【半導体】DRAM、7カ月半ぶり1ドル回復 採算ライン近付く[09/07/17]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
2:2009/07/17(金) 10:26:27 ID:quPHP9XC
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く2まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
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| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
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3 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 10:28:43 ID:6qYf9Igy
サムチョンなどがエルピーダを不正ダンピングで潰そうとしたが無駄な
努力と分かったため中止。
これで税金麻薬で動いているヒュンダイゾンビも壊滅?
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 10:31:18 ID:A7SwwGgh
>>3 エルピーダは潰した方がいい。
昔の紡績と同じ。
今この国で紡績やってるか?
DRAMの販路拡大せんとだめだわ
DRAMで太陽光発電とかでめなん?
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 10:44:51 ID:LVYsADn8
>>4 潰すのはもったいない。中国に高く売ればいいんだよ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 11:12:26 ID:A7SwwGgh
>>5,7
できません
メモリーの工場は半導体の工場ではありません。
高い太陽電池は単結晶シリコンを薄くスライスして
それに角をちと削って電極付けて終わり
薄くスライスした板にエッチグして回路を付く方が
半導体工場でやってるプロセス。
DRAM辞めてASICとかシステムLSIとか
付加価値の高い方にシフトするしかない。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 11:21:48 ID:VZ1qnH7c
高付加価値のはずだったシステムLSIに移行した、ルネサスとNECELはあんな状態ですよw
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 12:40:12 ID:n3SAeKeH
YOSHIKIが壊しに行きます。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 13:20:44 ID:YdwxrV88
高付加価値品よりもアジア向けのローエンド品のほうが売れるし利益がでるだろう。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 13:56:56 ID:t5NfvnUt
単なる一時的なリバウンド。それがわかってるからDRAMメーカーもアウトプットを絞ってる
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 13:59:38 ID:bphoB0VR
エルピーダ、ルネサス,DRAMとCPUセットで意味がある
エルピーダは1.25ドルで利益がでるから、PC用を大量産すべき
2ドルにならないと儲けが無いサムスンは大赤字で倒産
提携している独キマンダの敵討ちをしとかないとエルピーダもやばい
ダンピング魔王サムスンとハイニクスは不良品の山を残して消えるだろうよww
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 14:10:10 ID:jejwCQLA
DRAMがどうなろうと知らないが
サムスンは明らかな残存者利益狙いのダンピング戦略だろ
メモリーだろうと液晶だろうと簡単に撤退してドル箱の分野を与えたら
そこで儲けた金を使って
さらに日本企業の得意分野を狙って進出、ダンピング攻勢の繰り返しだよなあ
すると日本の電機は総崩れだよな
損失が出るから手を引けば良いという単純な話だと楽なんだろうがなあ
コリアン企業が絡むと何でも面倒臭くなるよな
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 16:15:59 ID:bphoB0VR
エルピーダは8月30日に日本政府から融資を受けることが決定済み
ホームページに掲げてある
ハイニクスは破綻状態で韓国国営下で売却先を探している
サムスンは手持ち資金枯渇で韓国内社債連発中だ
>>14 5年間以上書き込みご苦労。w
読み飽きた。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 16:55:46 ID:xELIaF8Q
>>15 そうなると韓国を潰せばいいのに逆に助けまくる日本政府
韓国を潰さないといくらでもダンピング出来る
ここで生き残っても将来中国勢が入ってきてまたダンピング合戦になる気がしなくもない。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 17:10:04 ID:x/Mi+gAe
サムソンが投売りしてくれないと困る
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 17:23:58 ID:jK0MTfPO
韓国もサムスンも破綻しないよ。
日本政府もIMFも助けるから。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 17:25:33 ID:HGgJuLTJ
>>15 またデマ書いてるな
今一番赤字少ないのはサムスンだろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 17:29:34 ID:HGgJuLTJ
>>15 嘘を本当かのように書くのが得意だな
工作活動して公的資金注入阻止でもしたいのか
サムスンの会計なんて誰も信用してないっつうの。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 18:45:14 ID:QuHd5hz8
サムソン工作員図星で必死だなww
DDR3のライセンスを取得して品質上げないとPC業界から干されるぞww
そもそも工作員に騙されてるやつが多すぎだな
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 23:19:44 ID:jejwCQLA
>>22 23 26は明らかにチョンだろ
本当にチョンは必死だよな
韓国商人って個人商店レベルから安値攻勢で競合他店を潰して
ライバルが消えたら値段を吊り上げて利益を独占する手口をよく使う
ロス暴動で韓国商店が襲われた一因も、南米等世界の新興国で
韓国商人が嫌われるのも、世界中でこれをやるからだろ
日本でも闇市の頃からよくやってるらしいし、ソフバンも手口と発想は全く
同じ、自慢の現代自動車もそう
はなから残存利益狙いの博打的な安値戦術ってもう民族の伝統戦法じゃん
韓国企業がいるかぎりDRAM FLASHで市況が回復するなんてまずないよ
日本企業も損を出しても韓国企業にドル箱にさせない位で頑張ってくれれば
御の字だよ
本当に朝鮮企業って市場や技術の発展とかとは無縁の存在
ただひたすら銭、銭、銭っていう感じで、日本企業の先行得意分野
にストーカーの如く後追いで威圧的に進出してきては必ず市場を荒らして回る
>>27 ダンピングとは原価割れで他社が潰れるまで赤字で販売してシェアを取ったということだよな
原価割れで販売して赤字だったことがないだろうが
嘘を本当にあったかのように書くマニュアルか何かでもあるのか?
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 23:51:03 ID:jejwCQLA
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 23:51:59 ID:BPgeQaXQ
日本で作れば赤字だから韓国で作るべきだ
>>29 その2つでいいから、そのダンピングに当てはまることをしたっていう根拠を示してくれよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 00:19:09 ID:gMNnRyWx
>>31 こんな事を言って申し訳ないが、ちゃんと学校で勉強したか?
論争における証明責任ってどのように古今東西の近代訴訟法で分担されてるか
知ってるか?、相手側の主張を覆し否定する側だろ
韓国の訴訟法でも一緒じゃん
主張を覆したいのなら証明責任を負うアンタが、ひとつひとつ丁寧に事例を挙げて
サムスンがダンピングしていない事を事実と証拠をもって説明するのが道義だろ
待ってやるからダンピングしてない証拠と説明をしてくれよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 00:32:47 ID:9n2ZLZgR
消費者の為には韓国で作るべきだ
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 00:41:54 ID:9n2ZLZgR
韓国は日本の消費者の為には 安く作り安く売るべきだ
だから日本の技術開発はその為にあり 韓国に注入すべきだろ
日本はマスターで韓国はスレイブだ
円高はきつい。
円換算したらDRAM価格は下がってないか?
>>32 おまえはダンピングの種類を示しただけだよな
ダンピングしたっていう根拠がまだそろってないよな?
ダンピングっていうのはおまえの持論だろ?
まず根拠をしっかり示しさないと反論のしようがないよな?
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 00:51:25 ID:9n2ZLZgR
消費者の為にはダンピングは良い事だろ
お前は馬鹿か
ダンピングは良くないから非難されるのだが?
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 00:56:05 ID:9n2ZLZgR
馬鹿?
安くなると言う事は良い事なんだよ
何でも安くなれば豊かになり 生活しやすいだろが
高くなるのは 馬鹿な選択だぞ
サムソンとハイニクスがいってくれればなんでもいい。
>>39 お前の給料や売上が安くなるならその論理は賛成。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 01:14:59 ID:9n2ZLZgR
安く働いているから安くなるのは当たり前だよ
それを努力と言うのさ
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 01:17:36 ID:gMNnRyWx
>>36 オイオイ、自分に都合よく話をすり替えてないか?
アンタがサムスンがダンピングしていないという主張をし始めたから
こっちはその主張を裏付けるその根拠と証拠を示して説明を
してくれるものとさっきから首を長くして待ってるんだろ
他人の意見を否定する為、自分からダンピングをしていないという主張を
始めた以上は、その根拠を事実と証拠に基づいて説明しなきゃならんのが
法の定めに基づく論争の基本ルールだろ
反論云々誤魔化しだろ 早く事例を挙げて説明してくれよ
>>42 ダンピングは安く働いているのじゃない。
効果も短期的で見せかけだから問題になる。
>>43 ダンピングがあったという主張がまだ成立してないんだから反論も糞もないだろ
おまえはサムスンの利益の流れや韓国の政策をすべて俺にチェックさせて
ダンピングがないってことを証明しない限りダンピングがあったと思い込む馬鹿なのか?
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 02:04:47 ID:gMNnRyWx
>>45 オイオイ何度も同じ事を言わせないでくれよ
自分の発言をずっと振り返って確認してくれよ
他人の意見を否定して
サムスンがダンピングしていないという主張を始めたのは
アンタだろ、だからその主張を裏付けるそれなりの根拠と証拠があり
その説明を丁寧にして貰えると思って、さっきから待ってんじゃん
ここのスレを覘いてる連中でアンタのご高説を期待してる人も沢山
いるだろうから、早く、主張の根拠を明示して説明してくれよ
こっちはご高説をさっきからずっと待ってんだよな
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 02:20:25 ID:XF6ivDSN
ダンピングしてない証明出せって、悪魔の証明じゃんか。
じゃあ、日本のメーカーがダンピングしてない証明もしてもらおうか?
うぜえ・・・
嫌韓のクズは朝鮮半島もろとも逝ってほしい
1GBで1000円とか商売にならんな
>>32=46か?
さすがにお前が間違ってるわ・・・
お前は日本人だろうけど、朝鮮人みたいになってるぞ。
上にも出てるけど悪魔の証明だ。
君がサムチョンがダンピングしたってのを証明しないと。
朝鮮人に突っかかっていくのはいいけど、君自身が朝鮮人みたいじゃ駄目だろ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 03:31:41 ID:mQIcdLSi
いや、悪魔の証明とはチト違うと思うぞ。
場所も期間も分野・商品・状況も限定的だからな。
とはいえ、証明が簡単かというと話は別。
でも証明はできなくても
これまで何度もメモリー相場を意図的に暴落させてきた
サムソンに批判が行くのは仕方ない。
ダンピングの定義の議論には加わりたくないので
「ダンピング」を行ったかどうか漏れは言及を避ける。
しかし、韓国政府からの援助という豊富な資金源を背景に
明らかな赤字価格で安売り攻勢を何度もかけ、
競争相手をふるい落としてきたのは事実だ。
これが、企業努力で自己資金のみで行ったことなら
眉をひそめる程度の代物だが、
絶対つぶれないという保障のもとやりたい放題にするから批判される。
重ねて言うが
定義に基づいて「ダンピング」したかどうかは興味はない。
メモリーは気づかれないように巧妙にやりやすいんじゃないか…
大量返品されたお!でもたくさんある中の何個かだけだからバルクで流すお!とか
どこが作ったかわからんように刻印替えてバルクで売りまくったりとか
53 :
名刺は切らしておりまして:
マークを消して書き直すなんて、莫大なコストがかかるから絶対やらない。
つか、マークを消す方法がない。
少なくとも、量産に使えるようなレベルでマークを消す装置は存在しない。
動作が怪しい石を、マーク変えたり、マーク無しで放出はどこでもやってるが。