【鉄道】「なにわ筋線」構想:南海難波駅ルートも検討 [09/07/15]

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358名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 21:43:59 ID:dpOOJ9iA
>>357
近鉄南大阪線でも古市までは時間6本あるのだが・・・
学研都市線並みだな。
359名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 03:21:25 ID:fDk/VPA8
リニアが出来てなにわ筋線がなしになるか、なにわ筋線作ってリニア作らずか。
南海沿線に住んでるおれとしては、南海で梅田に行けるのは嬉しいけど、梅田に行く用事がない。
関空はよく使うから、関空が発展してくれそうなリニアの方が嬉しいかな。
海沿いの地上を500`でぶっ飛ばしてくれたら、わざわざ乗りに行くわ。
360名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 04:09:29 ID:bZv1qim2
採算が合わんだろ。

いくら10分ちょいだろうが、採算確保のために30分や60分に1本じゃあ話にならんし、

かといって、今の南海やJR以上の高額な運賃じゃあ意味がないし、客の移転も少ないだろうと。
361名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 04:14:15 ID:ZYcTL0/A
リニア構想ぶちまけて、都心と空港を結んでほしいとアピールすれば、
その事業が採算性が見込めないから、代案として高速新線を建設しましょって話になるでしょ。
362名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 04:25:54 ID:bZv1qim2
高速新線ってなにわ筋線!?
なにわ筋の地下を160km/hで走る気k…(ry
ってのは置いといてww

なにわ筋線を作って本気で高速化を計るなら、南海線の最高速度向上と空港線、なにわ筋線のダイヤを引く際に南海が引いた後にJRが引くようにする(南海車が入線待ちで余計時間がかかるのを防ぐため)のは必須だな。

折しも、南海線は高架区間が阪和線に比べて格段に多いから、高架区間130km/h、地平区間120km/hまで引き上げれば、速達効果をより得られると思う。
363名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 05:10:19 ID:fDk/VPA8
南海も阪和線も古い割りに線形はいいんよね。
最高速度も大切やけど、加速も大切。普通車はジェットカー並にしないと。
住吉〜北助松の通学してたけど、堺で特急と急行の通過待ち、浜寺でラピートの通過待ち、高石で・・・。
364名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 05:46:44 ID:jXytHRHU
【大阪】新大阪―関空、リニアで10分…橋下府知事、構想策定を指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249139095/

 大阪府の橋下徹知事は31日、大阪中心部と関西空港をリニアモーターカーで結ぶ構想
を策定するよう府の担当部局に指示したことを明らかにした。神奈川県の松沢成文知事や
千葉県の森田健作知事が提唱する成田―羽田両空港間のリニア構想に対抗し、関西
空港へのアクセスを改善する狙いだ。

 橋下知事は府職員向けの講演で、上海の中心部と空港がリニアモーターカーで結ばれ
ていることに触れ、「担当者にリニアの費用を調査させると、(大阪中心部と関空間
で)6千何百億円、単線なら3000億〜4000億円ぐらいという。それなら、検討
してほしい」と述べた。

 府によると、新大阪―関空間がリニアモーターカーで結ばれれば、JRの所要時間は
現在の約50分から10分台に短縮されるという。

■ソース(読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090801-OYO1T00536.htm
365名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 07:45:26 ID:MiWxdjsz
>>364 まぁ橋下流のアレだろ、大きなことをぶち上げておいて
落としどころを探るという。
それがなにわ筋線なのか関空の国有化なのかそれはわからないけれど。
366名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 19:48:25 ID:zG54Vtul
阪和線は振り子式電車のアイデアすらない戦前から120キロ運転してたんだから、
もっと先を見据えて超高速で運転できるようなレールにしてあるでしょ。
367名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 19:57:35 ID:bZv1qim2
阪和線は線形自体はずば抜けて良いものの、鳳以北の制限、列車過密度、踏切の多さ、乗り入れ先の設備の貧弱さ(新大阪、梅田貨物、西九条)がネック。

なにわ筋線開通で、設備の貧弱さは緩和できるものの、それ以外のネックは往々にして残る。
368名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 20:21:59 ID:zG54Vtul
鳳までの高架複々線化と鳳〜日根野の立体高架化は必須だよね。
もっと言えば堺市の2面4線化、ここまですると超高速運転は可能になるね。
ただ杉本町〜鳳までの土地がない件と、鳳以南の1車線しかないような踏切をどう始末するかだね。
369名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 20:29:25 ID:bZv1qim2
>>368
その辺考えたら、
既にかなりの部分の高架化が実施or計画されてる南海線の複々線を住之江から堺まで延長(土地は確保してある)して、高速化する方が安上がり。
370名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 20:39:26 ID:M7+AzbDz
となると堺の改造も必要になるんだが、どうやってやるのか。
一応折り返し線を作れなくは無いが、ちょっとキツいかな?

やっぱり四つ橋線の堺延伸を真剣に考えたほうがいいかもしれん。
ついでに堺東まで持ってくれば、LRTは必要ないのかな。
371名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 20:52:37 ID:EJ3ljuh/
堺は改造しなくとも、当初から複々線延伸に備えた高架駅の構造になっている。
また複々線用地自体は1駅南の湊まで現在も点在しており、比較的用地収容が容易な状況。
1面2線の七道・湊も線増時点で2面4線化する準備構造。
さらに3線化なら次の石津川まで対応でき、線増はしやすくなっている。

運転の折り返し対応が住ノ江の次は浜寺公園・高石と続くが、
浜寺公園は定期・不定期ともに折り返し設定がなく、実質的に住ノ江の次が高石だから
複々線延伸後も堺で折り返し設定できなくとも差し支えない。
372名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 21:13:42 ID:6ApQSNO5
暇なやっちゃなぁー
373名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 21:24:54 ID:hspXjQTw
JR堺市-三国ヶ丘間半地下だし、いまから拡張は無理っしょ?
374名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 01:21:57 ID:pjJNLyIg
>367

もっとネックなのは沿線住民の民度が、、、

踏切遮断棒破壊や飛び込み自殺は頻繁に起こるし。。。
375名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 06:35:56 ID:G+uKzztB
>>374
まあ京成沿線と同じような民度だから問題ないでしょ。
376名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 09:30:15 ID:yaC4JZAq
民度とかいう奴に限って笑っちゃうような所に住んでそうだな。
377名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 18:09:23 ID:OUw/8yNS
【和歌山】猫のたま駅長が無断欠勤が続き解雇へ、後任はポチ駅長
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/
378名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 23:44:34 ID:5n7Ao0kL
まあ泉南地域は柄悪い住民が多いな。
379名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 00:01:04 ID:bMmYJTC6
泉州とまとめないで泉南にしてくれ
380名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 00:18:46 ID:Z0RqUOMZ
知らん人から見れば

本意でないのは十二分に承知してるが
381名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:44:48 ID:ejziUKEv
どうしてあんな大阪の外れに空港作ったんだろうな
USJの沖辺りにつくっておけば良かったのになあ
382名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:46:15 ID:WO4TeuqE
神戸が反対して今のところになったらしい
当の神戸は勝手に空港作って自爆したけど
383名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:23:29 ID:Z0RqUOMZ
たられば言ってもしょうがないが、一番理想的なのは南港沖合いあたり?
384名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 12:47:29 ID:nzNhdcZE
だから何度も言ってるようにあそこ」(南港周辺の大阪湾)に作ると公害の恐れが出た
385名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:05:53 ID:Tr2oeUai
もっと、言っても仕方ないが
伊丹が初めから羽田のように海上にあれば良かった。
新空港の話しは無かっただろう・・
386名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:24:06 ID:US1YshUp
鳩兄が通貨発行権を放棄しようとしている
387名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:33:08 ID:As+t0aK0
>>6
駅の容量が破綻するから。
388名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:38:10 ID:pnYXgGLw
はしもとさんが、あそこまで強く言わなければ、この計画も沈んでいたんだろうな・・

やっぱ、自治体のトップの影響力って凄いな・・。
389名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 19:41:46 ID:VjmYJiCz
メガフロートで作っておけば・・・
390名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:20:27 ID:CyMSy4LO
>>383
騒音除けに新空港作るのに南港沖じゃ意味無かった。ただの頭数。
神戸沖か堺沖のどちらかが本命と思ってたけど予想外に遠くに飛ばされてしまった。
391名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:35:50 ID:oJp1HHMQ
堺港あたりだとかなりいいロケーションに思うな
392名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 15:43:21 ID:kaJbVNp2
堺沖だと離着陸共に南側しか使えない欠陥空港になるぞ。
393名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:32:38 ID:O4pQMrta
いや、三井化学や大阪ガスのタンク郡があるから南からの進入も禁止だったはず。
堺港まつりの花火も引火の危険性があるからと目くじら立てられて廃止になった。
394名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:18:10 ID:4EzkJxZf
>>378
関西の中でも中河内と泉南と播州はガラ悪いな
395名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:22:40 ID:Nou9SKi6
東大阪、八尾、岸和田、姫路の四天王に尼崎南部を加えたら最強
396権平 ◆T0e.kDbaK2 :2009/08/10(月) 03:22:37 ID:CxTZPS/h
>>356
昔はラピートも通過してた。
しかし駅周辺に無駄なビルや施設を建てるからorz
397名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 14:31:33 ID:OtFF4a0y
今更だけど堺の臨海工業地帯の埋立地を空港に転用して、
すでに当時老朽化が目立って来た工業設備を一新させ泉南に
新たな工業団地を整備して移転させればよかったんだ。
移転する各企業は税制支援も得て設備は新しくなり競争力が増す。
埋め立て造成費用に当てた数兆円でコンビナートの移転は賄えたはず。
398名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 14:35:20 ID:gQeT6WHq
泉大津と泉佐野を勘違いして作ったにちがいない
399名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 14:50:28 ID:dxxT9l1F
だから堺じゃ南側しか発着に使えないでしょ・・・
400名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 17:32:14 ID:S1HhKe30
>>384
>だから何度も言ってるようにあそこ」(南港周辺の大阪湾)に作ると公害の恐れが出た

今や、公害がどうたら言ってる様な環境にはなっていないけどなw
401名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 19:20:48 ID:0XN6RQ3O
最短ルートを模索するのも良いけど長野経由と言うのも一つの手かもしれん
402名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:28:54 ID:dxxT9l1F
>>401
うるせえ長野負け県民
遠回りするだけ無駄しか生まれないんだよ
誰が長野までわざわざ行くんだよ
新幹線来ただけいいと思え
403名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 21:55:02 ID:8WPLQv2k
えらい太い釣り針に…
404名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 22:33:17 ID:h7Blue8y
木曽および都市部から離れすぎた山間部に居住する意味がない

長野県の県土自体が山に制約されていびつすぎる。産業もないのに公共事業依存で住まい続ける意味はない。
木曽や秋葉街道筋、鬼無里のような辺地に住む住民は、
いい加減に長野や松本平や伊那谷や諏訪のような「人里」に引きずり出す必要があると思うのよ
405名刺は切らしておりまして:2009/08/14(金) 00:31:44 ID:kBEbfDE4
なにわ筋線は、日本の将来を左右する大幹線なので、
長野の方にも、興味を持ってもらっているようでつ。
406名刺は切らしておりまして:2009/08/15(土) 13:44:46 ID:oet30Y6f
堺沖だと南側のみの発着って言うけど尼崎市民を黙らせれば無問題では?
そもそも10km以上あるので騒音公害は尼崎市内では発生しないと思う。
あと大阪港も基準オーバーの大型船舶は神戸港誘導で住み分けできるし。
407名刺は切らしておりまして
区画整理して
淡路島に作ればよかったんだよ
大阪空港潰さないなら
さっさと関空つぶしてくれ
期待して借金した自治をなんとかしろよ