【新製品】フリーオを超越したデジタルチューナー「PT1」の後継機種にあたる「PT2」が登場、より安価に[09/07/14]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
ソースはギガジン
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090714_pt2/

ハイビジョンキャプチャボード「PV3」や「PV4」などで知られるアースソフトが、地上デジタル放送、
BSデジタル放送、110度デジタルCS放送を最大4番組同時録画できるパソコン向け3波対応デジタル
チューナー「PT1」を発売したことを以前GIGAZINEでお伝えしましたが、その後継機種となる
「PT2」が登場することが明らかになりました。

惜しまれつつも生産終了となった「PT1」よりも安価になっています。

詳細は以下から。
PT2 仕様等
http://earthsoft.jp/PT/specification-PT2.html

アースソフトの公式ページによると、2009年9月ごろにデジタルチューナー「PT2」を
発売する予定であるそうです。

「PT2」はインターフェースにPCIを採用しているほか、地上入力のF型コネクタと衛星入力の
F型コネクタを2つずつ搭載しており、地上デジタル放送2番組とBSデジタル放送または
110度デジタルCS放送2番組の合計4番組を同時録画可能。

対応OSはWindows VistaとWindows XPで、気になる価格は税別1万8800円だった「PT1」よりも
安価な1万6000円程度となっています。

なお、以下のような注意書きがされており、放送波の暗号を解除する役目を果たすB-CAS
カードスロットを搭載していないため、「PT1」同様「PT2」単体では放送を視聴することが
できないようですが、なんらかの方法を用いれば視聴できるようになるということなのでしょうか。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
本製品は単に放送波を復調する能力しか有していません。
放送波は暗号化されているため、本製品で放送を視聴することはできません。

-以上です-
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 14:59:02 ID:mmgS2n40
eeeeeee
3名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:00:03 ID:6FMdvYyT
コピー制限解除できる奴?
4名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:04:15 ID:/MGPgnzd
ぼったくり会社にしては勉強したほうか
それでもまだ高いが
5名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:10:55 ID:tWAG7l/3
PCで安く解除できなかったっけ?
6名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:12:39 ID:bx8Oqj5E
女タレントをアップでキャプチャして、肌が汚いとかあざ笑うためのボード
7名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:12:43 ID:2QgrgV+O
そりゃ表向き「B-CAS無しでばんばん視聴できます」とはうたえないだろ

で、PT2での解除方はもう出回ってるの?
8名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:14:16 ID:vEeVKqqc
>>7

pt1と同じ
9名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:17:31 ID:rz0MLsRL
これはTSをそのままコピーできるの?
10名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:22:48 ID:taTw6y4K
PT1使ってるけど、メーカー製のレコ使うのがアホらしくなるくらい便利。
便利すぎて2枚買っちゃったよw
11名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:26:38 ID:+bRrYBil
転売屋がウザいから早く出して欲しいな。
12名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:28:48 ID:IBIQfDKx
録画できるの?
13名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:30:21 ID:URntBx5I
新型販売を知らずヤフオクで転売厨から買うやつら
14名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:30:59 ID:2AUFXp0I
ピーコーがリーフーなわけ?
15名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:32:19 ID:VIwbh9kH
コピガ外したら違法だと何度・・・
16名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:32:50 ID:IBIQfDKx
【3波対応】 アースソフトPT2 rev1 【4TS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1238523347/
17名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:34:08 ID:WrQpAfz5
社長降臨してたね。記念にログ拾っといたわw
18名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:34:46 ID:chiFVMxB
また一年くらいは製造しつづけてくれるだろうから、来年の春くらいに買おうかな。
19名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:36:12 ID:2MIAGnIW
ナタリ〜♪
20名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:43:19 ID:nioueKR6
>>15
そのコピーガードがB-カス一社に独占されてるのは違法じゃないのん?
21名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:44:37 ID:O1Bwas5e
実際問題、録画してコピーしたい番組がほとんど無いんだけど、こういうの欲しくなるのはなぜ?
22名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:45:44 ID:k534hk3N
地上デジタル放送2番組 またか もっとふやせ
23名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 15:53:15 ID:2Ubsueih
>>15
コピーガードを外してなんかいないよ
録画時にコピーガードされたデータに変換しないだけ

>>18
PT1は去年の10月に出て今年の3月に生産終了
おかげで似たような事を今年思って買えなかった奴は山程いたよ
24名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:00:26 ID:chiFVMxB
>>23
あれ?そんな短かったっけ?
なら年明けぐらいに買おうかな・・・
25名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:05:32 ID:pKIJCTPo
>>24
買えるといいね・・・

店頭で並んでるところすら観たことがない。
まあ、週末くらいしかアキバ行けないからなんだが。
26GPS 64:2009/07/14(火) 16:07:41 ID:NZ3cjh5Z
-193 △6五歩▲同歩△3五歩▲4七銀△7六歩▲2四歩△9六歩▲同歩△9七歩▲同香△6五飛▲6六歩△6二飛▲2八飛
27名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:09:19 ID:7EULcP7g
後継機がでるのね。
フリーオ壊れたらどうするか考えた。
28名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:09:23 ID:OpD3VQ5a
どこぞのスレに社長光臨したらしいな
29名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:10:28 ID:DH6Du3WC
>>28

>>16
30名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:13:20 ID:D27IxhVv
>>25
PT1は入荷即蒸発
PT2も運がよくないと買えないんじゃ
31名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:14:18 ID:O1Bwas5e
USB接続の外付けタイプは発売しないのか?
それにMacも対応すればいいのに。
32名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:15:11 ID:AxExlYqB
よくわからないけど、昔のビデオみたいに
録画した信号を、そのまま電波に乗せて
もう一度テレビのアンテナ端子に入れれば
見えんじゃないの?
途中で暗号を解読する必要ないじゃん。
33名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:17:40 ID:kT9PjAat
玄人いわくイタモノが好きな奴がいるから
34名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:19:12 ID:kT9PjAat
>>32
書いただけで負け
つまり俺は負け
35名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:22:23 ID:D27IxhVv
転売屋がニコニコしながらアップを始めてるんだろな
いきなり100万枚くらい出荷すればいいのに
36名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:29:26 ID:jiQRIt+i
>>21
アニメ録画してる人は必須だったような、詳しくは知らんのでテキトーに

便利で強力なソフトがあるから、HDレコーダーよりはるかに便利。
1枚で衛星2波、地上波2波の録画が出来る、しかも今いるPCを使うから安上がり。
ガチャポンHDを使えば、録画できる量は無尽蔵、1TのHDレコーダーなんかアホらしくて使えない。
家庭内LANで共有できる、PS3等でホームシアターのサーバーにもできる。

37貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2009/07/14(火) 16:29:41 ID:Oj4tlNZl
>>15
コピーガードは外してない、
無視してるだけだ。
38名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:31:08 ID:VIwbh9kH
>>35
100万ってデジタルチューナーの2%に当たり、PC用の2割を意味するぞ・・・
39名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:33:22 ID:EK1A+Kz/
Winny作者が逮捕されるんだったら、このメーカーの社長も逮捕されるん?
40GPS 64:2009/07/14(火) 16:34:42 ID:NZ3cjh5Z
-145 ▲3五銀△3四歩▲2四銀△7六歩▲7四歩△7七桂成▲同桂△7四銀▲3三銀成△同金上▲7三角△6三飛▲5一角成△7七歩成▲同銀△7五桂
41GPS 64:2009/07/14(火) 16:36:58 ID:NZ3cjh5Z
誤爆ばっかりしてしまうので去ります
42名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:41:10 ID:bx8Oqj5E
誤爆してたのか。
なんかの嫌がらせかと思った。
43名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:44:22 ID:Pmlhh06i
>>35
>>16によると2万枚分の材料しか買ってないっぽい。
走れ!転売屋よりも早く!
44名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:46:32 ID:e2hNz+iH
立てよみすべし
45名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:47:27 ID:kXZyAr7h
コピー制御信号も一緒に丸々一切改変することなく
そのまま丸ごと記録してるから解除とかしてるわけではない
ただ、その制御信号に反応する機能がPC標準には搭載されていないだけのこと
世界で日本だけの特殊な機能が標準で付いてるわけが無い
各社がソフトなりハードなりに搭載でもしない限りは
46名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:48:47 ID:25RCgXY1
1枚は確保したいな
47名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:50:03 ID:W+ZWnZXa
SKがアホなことしてくれたので
これはいいニュース
48名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:50:58 ID:NWRWABx9
>>37
こういう言い訳って恥ずかしくないのか?
49名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:52:00 ID:O1Bwas5e
で、PV5はまだか?
50名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:52:13 ID:25RCgXY1
コピーガード信号を外すのは違法、信号を無視するのは合法って基本中の基本だぞだいじょうぶか
51名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:52:47 ID:7e1Np9Qm
52名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:53:37 ID:VIwbh9kH
コピガ外したら違法だと何度レスしてもいつも同じように釣れる。
PT1に関係ない話なんだからスルーすればいいのに。
53名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:57:01 ID:+9k/kWrg
>>4
おまえは貧乏人か?地デジのみ1チューナーのみのクイックさんの値段と比べてみろよ
54名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:59:51 ID:39KposfO
PT1は運良く1枚だけ買えた。
あのときは、ある意味とてもアングラな機器で、まともに使えるかどうかもわからないパーツだった。
今はEDCBをはじめ、使うためのドライバ・アプリが揃っていて実績もあり、かつこうやって多方面で宣伝されてしまうから、
PT2の入手はPT1と比較してさらに困難になりそうな気がする。

どうにかして1〜2枚取得しておきたいものだ。
55名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:02:44 ID:ReLarBki
ああ、昨日社長がいろいろレスつけてたな
56名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:02:52 ID:3gqFsdiK
もういいよ録画してまで見ないし
57名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:09:16 ID:mF22bp8B
この会社、豊田市にあるんだな。
車で30分くらいだし仕入れ業者を名のって50枚ぐらい買ってやろうかな。
卸しなら1つ16k円くらいだし。
58貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2009/07/14(火) 17:09:49 ID:Oj4tlNZl
>>48
言い訳じゃないだろ、コピーが発生してないんだから。
59名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:14:36 ID:VIwbh9kH
言い訳してる自覚すら無いのか
60名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:21:49 ID:KVLqikvS
>>59
良く釣れてるなw
一言だけレスするが、相手のほうも言い訳だらけだぜ


漏れも最低1枚手、理想は2枚手に入れたいな
しかしPT1はいろいろ面白いことしてくれたよね
こういうことがなければユーザーがあれだけのソフトを作ることは無かっただろうし
61名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:27:10 ID:UMB/aMsH
>コピーガード信号を外すのは違法、信号を無視するのは合法
これは分かったが有料放送のWOWOWやスターチャンネルもタダで見えたら
マズいだろ
62名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:28:51 ID:vSD2UWbe
自分だとSKネットの特売のやつで十分。
6500円ぐらいだった。
定価以下で手にはいるなら買ってみようかな。
63名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:31:35 ID:bBTs3alW
>>61
PT1でも有料放送は契約しないと見れないよ
64名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:32:18 ID:xan7suYx
PCI-EXでないのが惜しい
65名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:33:56 ID:vEeVKqqc
>>61
普通は見れないんだけど、実は見れる方法があって、






wowow無料放送の日って言うのがあるんだ
66名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:37:52 ID:dyz4Ih44
>>65
番宣も無料
67名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:38:18 ID:GhKX+0+k
衛星放送用に買うだけです
ビーカス?
68名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:43:32 ID:MNSxrBmb
69名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:43:49 ID:UMB/aMsH
>>63
B-CASカード無いと契約できないよな
でもこれ、B-CASカードスロットを搭載していないわけでしょ
どうやってWOWOW見るの?
地デジしか見えないなら価値ないような
70名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:43:54 ID:nzkEdknR
>>62
もう対策品ばかりだろ
71名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:44:41 ID:bBTs3alW
新規のB-CASだとお試しで何日か見れる期間があるけどそれと勘違いしてるの?
72名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:46:53 ID:LmSFF1FX
>>68
こんなのまともに使えないだろう
73名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:51:35 ID:GhKX+0+k
>>69
無料日の時だけ見ます
74名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:59:12 ID:o1zNOrpi
フリオエラーばっかり
ろくに録画出来ない
75名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:08:29 ID:QJKST6Jf
ソニーの名を騙る究極の駄作BRX-A250を
買ってしまったオレには朗報
76名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:11:06 ID:TjHfhPxP
QRS-UT100Bの存在を知っている人は少ないだろうな
77名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:16:41 ID:ntZaKXp0
Bカス削除したPT3が出たら買う
78名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:21:51 ID:gICodDLs
どこがビジニュースなのかと
79名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:22:19 ID:T/b3GB/d
もちろん
Bカススロットないのにどうみるのってレベルのやつには
使えない代物です
80名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:43:56 ID:Fd1ww6Ru
録画しても一度しか見ない俺には無用の長物だな・・・
おまいら本当にテレビ好きだね。
81名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:51:48 ID:GhKX+0+k
>>80
近頃はTVUでスポーツ中継を見る方が長い俺
本当、地上波を見限るよい機会だわ
82名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:16:48 ID:QeoeCHNh
>>54
TVTestでtsファイルが再生出来るようになった以外は、去年の末からそれほどアプリに変化はないと思うけど。
1年前のHDUSの時点でアプリは十分実用レベルを超越してた。

究極の録画鯖
http://himawari12.blog.so-net.ne.jp/2009-03-21
83名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:24:23 ID:4v3BrLwN
>>57
50枚じゃ売ってくれないでしょ
PT1の最後の受注のときって確か1000万から受注受付だったと思うけど
まあ受注後生産だから店とかでは先に1000万払って2,3ヶ月待ってるってのは出来ないから受注がなかったんだろうけど
即納だったらセルサスとかが受注したんだろうけどね
84名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 22:04:14 ID:OVfwikx6
>>72
PCI-E x1版にアイオーの3波チューナー挿してノートPCで使ってる
85名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 22:35:20 ID:wQbiPNRP
PT1となにが違うんだ?
86名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 22:50:31 ID:4v3BrLwN
>>85
チューナー
87名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 00:20:52 ID:8/F5AyXV

 
オクはもう相場3万前半以下になってるな
2万後半即決もいくつかあって即決されたな 
PT2発表前に3万台後半で入札しちゃった人たちがかわいそす
 
 
88名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 01:55:42 ID:NBBq7Uog
>>88
発表直前は5万以上だったよ。
SKの地デジだ対策品ばかりになってから、だいぶ相場が上がってた。
89名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 02:16:01 ID:vaMb7v12
スカパーは電話やHPからB-CASの番号伝えないと見れないから

これダメじゃん
90名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 02:57:14 ID:pOFORn7t
>>89
このチューナーもビーカス必要だよ
金払えばスカパーももちろん見れる
91名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 06:51:22 ID:fLXFWs0R
スカパーもe2ならいけど、今後スカパーHDに人気コンテンツ集まったら涙目だな。
どうなるんだろう。
92名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 07:27:44 ID:Bz6ObPb4
e2もHD化するんだろ。
93名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 09:10:02 ID:KxyXdr7C
何としても欲しいなあPT2
黒不利はあるがあれは爆弾を抱えた製品なもので。

>>9
暗号化TSをコピーできる。
でも復号方法が発覚したのでお祭り騒ぎに。

>>15
違法にあらず。理由は上述。
94名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 10:47:10 ID:6cN/ylNN
>>91
アースソフトはウハウハだなw
新しいキャプチャボードの需要で
社長もHDMIキャプチャボードは検討してるようだしね
95名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 11:20:08 ID:OCdO3cNW
>>94
シャチョサン、スカパーHDは資料が手に入らないって嘆いてたけど。

【3波対応】 アースソフトPT2 Rev3 【4TS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1247566591/
新スレでまとめもあるからね。
96名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 12:52:52 ID:dJcFOmmk
アースソフト凄いね
WOWOWやスカパーCSも全部タダ見出来るんだ
97名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 12:53:52 ID:AvH4gh8Y
>>1の機械にはとくに興味なくて、法律的な側面を知りたいんだけど

○ コピーガードを外さずに受信する機器を販売する。
○ コピーガードを外さずに受信する機器を所持する。
○ コピーガードを外す。
× コピーしたものを他人に配布する。

でいいの??
○ = 適法
× = 違法
98名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 12:58:10 ID:uDu+CJ/j
>>48
はあ?死ねよ
99名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 13:01:44 ID:M/qVJLiW
地デジにコピーガードなんてついてないんですけど・・・
100名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 14:24:21 ID:GHT411Id
コピー制御と有料契約をごっちゃにしてる奴って馬鹿なの?
101名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 15:42:50 ID:AvH4gh8Y
>>99,100
すんませんw
テレビすら持ってなくて、地デジにも全く興味ないんで、
このスレの内容だけ読んで>>97書いてみました。
102名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 15:57:17 ID:g7UkO4uz
コピーガードとスクランブルは似たようなもん、と、一般人は思っています。
103名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:02:26 ID:osSc3+IB
Dpa、ARIB、B-CASが定めるところのチューナーは放送されてきたデータを改変して記録する
この改変する時に暗号化が施されてコピーガードの役割を果たす。
この暗号を破れば確かに違法に当たる

一方、こいつは一切改変することなく生の放送波のまま記録するだけ
コピーガードが存在しないから解除すると違法だとかどうとかの議論は全く意味を成さない
104名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:17:46 ID:AvH4gh8Y
>>103
> この暗号を破れば確かに違法に当たる

これって、どういう法律に反するの?

(純粋な興味からの質問です。)
105名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:25:15 ID:XTGhnUnh
地デジなんて違法のカタマリですやん

・B-CAS独占禁止法違反(公取委が指摘済み)
・NHKのB-CASへの出資、NHK法違反
・電波を非常に安く、TV局へ貸与
106名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:33:46 ID:dJcFOmmk
結局、アースソフトが発売するこの商品は
WOWOWやスカパーCSも全部タダ見出来るわけね
凄いな
107名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:36:05 ID:osSc3+IB
>>104
著作権法
108名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:36:25 ID:U48o6cJx
有料放送を無料で見られる装置は違法
109名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:37:34 ID:rnBtuC88
>>106
で、どこを縦読み?
110名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:53:47 ID:tb1Odl1n
こういう製品欲しいけど、時に録画した番組って無いんだよな。
111名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:55:57 ID:JkYWtRsV
コピーガード外しと暗号回避は厳密に言えば違うけどな。
デジタル放送の場合は実質的に等価かな。

昔調べたところから法律が変わっていなければ、
コピーガードがかかってるコンテンツを何らかの方法でコピーしても、
それだけでは、直ちに著作権法違反と断定することはできないと思ったが。
一方、暗号を回避するとそれだけで違法だと思った。
112名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:58:02 ID:JkYWtRsV
あっ、言い忘れたけど、
コピーガードがかかってるコンテンツを何らかの方法でコピーすると、
違法でなくても、契約違反になる場合は多い。
113名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 17:05:00 ID:pwGJVuId
そもそもコピーじゃなくて録画
114名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 17:05:55 ID:R09sCWMR
今の今までフーリオだと思ってた。
フリーオって語呂わるっ。
115名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 17:23:12 ID:M/qVJLiW
>>113
録画というか、記録・ダウンロード。
116名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 18:02:35 ID:94oIr2rR
スカパー!光マダー
117名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 18:54:36 ID:ZbP9UiXX
近所のエイデンに普通においてるからそんなレアな周辺機器とは思ってなかった。
そんなに便利なら俺も1枚買っとこうかな
118名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 19:47:10 ID:N/4NufHI

なお、以下のような注意書きがされており、放送波の暗号を解除する役目を果たすB-CASカードスロットを搭載していないため、「PT1」同様「PT2」単体では放送を視聴することができないようですが、なんらかの方法を用いれば視聴できるようになるということなのでしょうか。

わざとらしい・・・
119名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 19:48:15 ID:Y6Qxdbfz
NHKの受信契約並の屁理屈だ。
120名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 19:49:42 ID:AvH4gh8Y
>>107,111,112
市販のソフトウェアだと、たとえばリバースエンジニアリングを禁じる条項がライセンスに含まれてたりするよね。

でも、デジタル放送の場合、電波は誰でも受信できるわけで、放送局と契約するわけじゃないよね。
だから、受信したデータそのままを第三者に配布することは適法?

で、そのデータを受け取った第三者が暗号解除する場合には、この行為が違法になる?
それとも、その暗号解除した内容をさらに別の人間に配布した場合にのみ、著作権法違反になる?

それとも、デジタル放送のみ、特別に著作権法が適用される?
121名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 20:01:37 ID:JRB795W5
この機器は飛んでくる電波をそのままHDDに記録する
もちろん暗号化されてるけどそのまんま
で、暗号を解くソフトは全然関係ない第三者が配ってる
暗号を解くソフトも暗号解読はB-CASカードにやらせてる
122名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 20:05:25 ID:Y6Qxdbfz
まさにパチンコ屋の3店方式の応用。w
123名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 20:50:37 ID:HXl+K5tl
>>100
>コピー制御と有料契約をごっちゃにしてる奴って馬鹿なの? 

おっと、有料契約のためのBCASをコピー制御のために使っちゃった放送局への悪口は、
そこまでだ。

>>111
>コピーガードがかかってるコンテンツを何らかの方法でコピーしても、 
>それだけでは、直ちに著作権法違反と断定することはできないと思ったが。 

コピーガードごとコピーしたり、コピーガードのない方式に変換してコピーするのは、合法。
124名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:18:49 ID:AKzPvEmv
暗号を破ると違法って初耳だな。

世界中の大学や研究室が暗号解読の研究してるというのに。

著作権法以外のことはないだろ。
125名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:25:24 ID:fk5fSCrP
>>121
マジレスすると、B-CASカードはそんな事やってない
126名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:56:37 ID:eZJFu0Xh
地デジのコピープロテクトは、スクランブルと、コピー制御フラグの2つから成り立ってる。
(厳密には、スクランブルが、コピー制御フラグの実効性を担保している)

このうち、スクランブル(暗号化)は、そもそも複製防止が目的ではないので
コピープロテクトの回避には該当しない上、スクランブルを解除しているのは
B-CASカード自身なので、どこにも法に触れる要素が無い

実際のコピープロテクトは、複製機器がコピー制御フラグを参照して行っている。
ここで、「フラグを変化させる」「複製機器のコピー制御処理を改変する」の
いずれかを行うとアウト。
今回の場合は、フラグはそのままスルーし、コピー制御処理はそもそも
持っていないので、コピープロテクトの処理そのものが最初から行われておらず、
コピープロテクトの回避の有無を考える以前の問題

要するに、「もうちょっと考えて実装しろよ」というシロモノ
127名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:19:24 ID:AvH4gh8Y
>>126
> ここで、「フラグを変化させる」「複製機器のコピー制御処理を改変する」の
> いずれかを行うとアウト。

これをやっちゃうと著作権法違反になるの?

あるいは放送局じゃなくて、機器の製造メーカとの契約違反ということになる?

128名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:22:22 ID:n3TDu0E4
利権に群がってる連中が自分たちのやりたいようにがんじがらめでやってきやがったから
消費者側は消費者側で自分たちのやりたいようにやり始めたって感じがする。
ミラー効果?
129名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:24:43 ID:JRB795W5
>>127
不正競争防止法違反じゃないか?
130名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:39:25 ID:UjNZSgL0
>>127
著作権法第三十条で技術的保護手段を回避して「結果として」複製可能とする行為も禁じられている。
アクセスコントロール関係の回避は「不正競争防止法」となる
(参考)
技術的保護手段の回避 : DVDをリッピングソフトを使用してコピーすることは違法ですか?
ttp://www.homu.net/2007/08/post_5fbf.html
-----------
PT-1はチューナーの一部品に過ぎず、後工程のB-CAS復号・プロテクト無視は「有志が勝手にプログラム作って公表している事」
で「技術的保護手段の回避」を逃れる理屈だが
現時点でも「技術的保護手段の回避」であるフリー化録画プログラムを書いて公表した「有志」は違反だろうし
FLマスク裁判の例を引くと、「後段のマスク外しの存在を知ってマスクプログラムを売るのは違法」という判例からも
まだまともな録画ソフトがなかったPT-1初期時代ならこそ、今回、録画手法が確立された後でのPT-2販売はかなり危ない橋渡り
ちなみにフリーオは国内法である著作権法外の海外での販売を個人輸入と言うことでこのリスクを回避してる。
131名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:43:48 ID:AvH4gh8Y
>>130
なるほど。
納得しました。
132名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:46:44 ID:pwGJVuId
>>130
有志はソースコードしか公開していない
133名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:49:49 ID:UXOz9oJG
ビジネス板で「安価」か
と思ったvip住人いるのかな?
134名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:08:48 ID:eZJFu0Xh
>>130
今回はちょっと違うような。

このシステムで録画したファイルには、コピー制御フラグがそのまま残っているので、
コピーフリー化でも何でもない。コピーされたファイルへは何の手も加えられていない。
法的には、「信号の除去または改変」を回避と定義しているが、今回は信号の除去、改変は
どの段階でも行われていない。わざわざ回避しなくても素通り出来ますよ、という状態。

地デジのプロテクトの最大の問題は、コピー制御フラグに従った処理は機器側が実装するが、
その実装を強制する法的根拠がどこにも無い、という点。
強制力はB-CASカードの発行という形で解決しようとしたが、それ自体違法じゃね?と言われる始末。
135名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:36:44 ID:9FAfZG81
アメリカじゃ地上波放送にDRM (著作権管理) をつけることすら違法扱いされたわけだしね。
世界中で地上波放送にDRMかけているのなんて日本だけとすら言われている。
136名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:42:15 ID:mNt8A3Bf
>>134
単純にその理屈がとおるのなら、元からカードリーダも付け(B-CASカードそのものは別途入手にせよ)
録画ソフトも付けて発売して何の問題もないはず。
だが現実は「放送波は暗号化されているため、本製品で放送を視聴することはできません。」と断り書きをつけて売らねばならない製品。
上にもあるように著作権法第三十条で技術的保護手段を回避して「結果として」複製可能とする行為も禁じられている。
PT-1でPC録画されたファイルは、録画機器に対するフラグは残るがPC上やネット上ではコピーフリーだから結果責任を問われる可能性はやはりある。
137名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 01:25:44 ID:1GVGnRoa
>>136
>結果責任を問われる可能性はやはりある

これって製造業者が?それともユーザーが?
138名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 01:30:07 ID:tnqJrPec
これは有料放送をタダ見出来る機械じゃないですよ
勘違いしないように
139名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 02:01:41 ID:iYfYkHLe
可能性の話はどうでもいい。
明日日本の原発が爆発する可能性はやはりある。
140名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 05:25:21 ID:1Xc+Rhpu
>>134
そもそも著作権法第30条の改定自体が無理なんだが。
これは年次改革要望書に含まれているのか?
141名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 10:58:35 ID:YbixDguW
>>130
FLマスク裁判の判例で行くと、パチンコを違法で告発すれば勝てるんじゃね?
刑事じゃなく、行政訴訟?
142名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 11:23:20 ID:Z/9O6tt5
>>141
最高裁まで付き合う気があるなら勝てるかもな。
143名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 12:08:03 ID:6sEgxDqN
PT1は話題が出るとすぐに買占め屋の買った買った自慢(例:>>10)が必ず出てくるのがウザい。
いい加減直販だけに限定して1名義1枚しか買えない様にしろ。そうすれば多くの人間に
行き渡って転売屋もいなくなるだろう。
144名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 13:41:26 ID:N/b/NCXs
>>107
不正競争防止法の間違いじゃないのか
145名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 14:12:20 ID:krRBD8Xu
バカが得意げになって騒ぐから大事になる
黙ってろ
146名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 14:35:50 ID:Ajs5wl9K
違法違法言うなら任天堂みたいに胸張って裁判起こせばええだけのこと
世界に先駆けた胸を張れるすばらしい仕組みなんだろ

http://www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20070705nt0c.htm
> 実は米国を始め諸外国では地デジ放送にコピーガードなどはかけていない。ハリウッド映画も、ディズニー作品も放送局が放送すれば普通にパソコンで録画できる。
>この点に関して日本の放送局や権利者は「我々が世界で一番進んでいるのだ」と胸を張る。
147名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 14:41:46 ID:zOZMuPbT
>>70
対策してあるの?
普通にTSファイルからエンコしてDVD保存してるよ。
148名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 14:45:04 ID:3sHbHJtP
>>143
直販は面倒で二度とゴメンだってさ
149名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 18:38:40 ID:25nsO+VA
>>146
だからアメリカの無料で見える地上波じゃ
古い映画しか放送しないんだな
150名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 23:51:25 ID:TbgVE3Ua
>>143
予備でRevA&Bを1枚ずつ遊ばせてサーセン。
151名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 01:44:46 ID:FDquYb8b
何で毛唐はB-CASを非関税障壁で訴えないんだよ。
152名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 03:11:58 ID:uGXCQrPE
そのためのオープン規格です
153名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 06:44:34 ID:o4TZH2kX
障壁になってないからだろ
もうどうでもいい市場なんだよ日本は
154名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 09:11:33 ID:Px0w+OlO
まずは、パチンコ屋を潰せ
話はそれからだ
155名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 20:27:18 ID:eSP8rexj
15 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 22:53:42 ID:NSdfca3t0
首都東京が在日の手に落ちたか…
日本終わったなorz

213 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 22:59:27 ID:VxafoiQ70
もぉ都民は責任取れよ・・・この国は終わるわ

217 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 22:59:32 ID:zn/ki8530
日本終わったとか言ってる奴は本当にくだらないな
終わると思ってたら何で行動しないんだよ
会社休んで演説や個別訪問でもやったのかよ
オバマが当選した時は、黒人が物凄く団結して訪問も演説もしてたんだぞ
口だけで何もしないくせに日本が終わるとか適当なこと言うな

256 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 23:00:13 ID:eKQwDGxw0
>>217
こいつだめだ。アホすぎる……

953 :名無しさん@十周年:2009/07/12(日) 23:13:13 ID:It2bJAaz0
>>217
死ねよクズ


 文句は言うが努力はしない!
          \(^+^)/
\(^+^)×(^+^)/ | |\(^+^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \
                                    正論に暴論速報+
                                  http://mamono.2ch.net/newsplus/
156名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 12:37:14 ID:EivmhgYC
20K台じゃ足りないよ・・
PT1の5K台の話を出す奴が居るけど
あれはプレミア価値付けようとする店の判断だよぉ
兎見ればわかる
少し遅れて良心的な値段でPT1を小出しにして
他のぼったくり商品買わせる策略だよぉ(´;ω;`)
157名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 17:21:36 ID:aAkyu1NZ
B-CASはアクセスコントロールだから解除しても違法じゃないよ
158名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 19:24:36 ID:vLvKrgc4
スカパーe2
人気チャンネルが2011年からこぞってBSに移るんだよなぁ
で、この新チャンネル見るには今のチューナーではダメとか
159名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 22:01:59 ID:XYUpIsHq
>>156
とりあえず1億円もって前金で買って来い。
(住所も電話番号もさらしてる)
ヤフオク転売で5千万ぐらい儲けれるぞ。

実質社長独りでやってる会社に無理を言うな。
160名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 01:11:26 ID:baCLnVo6
分配器が思ったより売れなかったとか社長が書いてた気がするけど、
一歩間違って在庫大量に抱えたら終わりという体制なんだろうな
161名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 09:06:02 ID:BsHYYwYx
小さいところはどこもそうでしょ
162名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 07:18:28 ID:zixCFWoO
アースソフト 神
163名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 07:23:36 ID:ATGSsMDR
復調できるのに視聴できないってどーゆーこと?
164名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 10:02:15 ID:dqmQ9EOP
どうやってコピーしようかと考えてたが
そもそも録画したい番組がない
165名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 10:59:36 ID:4RbNOazy
>>164
先ずはダイバスターから録画してみたら?
166名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 11:58:44 ID:YsRtygfp
>>164
タモリ倶楽部
167名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 15:33:24 ID:wXefvTXi
>>164
詰め株
168名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 14:38:51 ID:a/wPr9SZ
>>164 
モヤモヤさま〜ず
169名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 18:52:58 ID:voLnqRhQ
最近はショップチャンネルの熟女が好きだ
170名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 19:38:36 ID:1dt+dN/m
>>143

直販なんぞにせんで、Yahooオクと提携して、
あそこで販売したらいいようにおもう。
そしたら、転売厨の売価と正規ルートの売価が一緒になるわけで、
問題なかろう。
171名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 14:41:54 ID:Srv07eTS
>>170
だれが販売を担当するんだよ。
社長一人の会社だぞ。
社長のオカンにヤフオクさせんのか?w
172名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 15:00:24 ID:xyka+G1F
>>158
H.264放送でもされなければチャンネルスキャンし直せば受信できるでしょ
元々アナログ放送の周波数帯またいでデジタル放送流してるし、チューナー自体は問題無いかと
173名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 15:16:18 ID:E2nGiSis
>>156
つか三月兎はアキバでも新参のポッと出の店だが、なぜアレだけPT1の
在庫を押さえられるのかが不思議でしょうがない。何かルートでも持ってるのかね?
174名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 15:43:30 ID:y3NnmSjZ
もしBSにH.264なチャンネルが出来ても、
TSデータ自体は受信出来るんだから
あとはソフトで何とでもなりそうだけどね。

家電のTVやレコの方が、ファームの容量や処理速度の関係で
新しいコーデックをアップデートで追加するのは無理くさい。
175名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 16:02:04 ID:6Mqq/E/0
まぁ最近になっていきなりPT1の在庫が出てきたってことは
いかにショップの買い占め出し惜しみ多かったかってことの証だけどねw
176名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 16:09:20 ID:G6jLrnXv
>>166
まだやってたの?

いいともと一緒で惰性で番組やってる感じだな
177名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:12:42 ID:dNfDWA9n
>>176
タモリ倶楽部は趣味
いいともやミュージックステーションはお仕事
178名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:22:23 ID:HwA6hb/N
>>176
あれは惰性でやってるのが良いんだよ。
何気に業界でも注目されてるし。
179名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 07:12:07 ID:ibqzXThl
>>178
どこの業界?
180名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:01:06 ID:A7zZy3fs
>>179
TV業界。注目といっても、ただファンが多いたけだが。
2cっは高学歴高収入が多いそうだから、マスコミ関係の知り合いぐらいいるだろ。
181名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:21:22 ID:pu2KbNf2
質問させてください。

車に付いてるDVDプレイヤーが昔のな規格んですが、フリーオ経由で作ったDVDはコピワン非対応のDVDプレイヤーでも再生できるのですか?

よろしくお願いします。
182名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 08:46:56 ID:VlBE5KFE
出来るけど、その程度の知識じゃフリーオ製のファイルをDVDに出来なさそうだなあ
183181
>182
返事ありがとうございます。
なんかフリーオ→HDD→DVDで簡単に出来るって話じゃなさそうだね。