【IT】米マイクロソフト、次期officeをネットで無償提供に…グーグルなどに対抗 [09/07/14]
1 :
きのこ記者φ ★ :
2009/07/14(火) 09:44:20 ID:??? 米マイクロソフトは13日、文書作成や表計算などで構成する統合ビジネスソフト「オフィス」の
次期製品について、インターネットを経由して無償提供する計画を発表した。
グーグルやIBMなど競合他社がネット提供型ソフトを拡充していることに対抗し、
2007年秋に始めた各種ソフトの無償サービス「ウィンドウズ・ライブ」にオフィスを組み込み、
利用者を囲い込む戦略だ。
次期版「オフィス2010」は来年前半に供給開始を予定。
カポセラ上級副社長は同日、米ルイジアナ州ニューオリンズで開いた技術者会合で
パソコンなどの端末の種類を問わず、最も効率的なビジネスの解決手段になると強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009071400136
こりゃ、OOo終了だな。
3 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 09:48:55 ID:zdtyDB0G
ただしビジネス向けは1ライセンス500ドルです(`・ω・´)
やっとofficeバンドル終了するのか。
Windows7の値段に組み込まれてるだけだろ
今年オフィスのプロフェッショナル買った俺涙目www
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 09:52:18 ID:3YDNMYVO
俺も値段組み込まれてると思う。
組み込んだofficeを使えるのは、 Windows7ビジネスのみとか?
9 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 09:53:26 ID:hM0o8BEW
IEと同じか?
いままで4万円くらいしてたのにタダにしちゃって大丈夫け
Google Docs対抗か。
12 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 09:56:02 ID:kOC6g295
俺はオフィス2000を今でも普通に使っている 何の問題も無いよ〜だ
13 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 09:57:40 ID:QeEsYEv/
VBAだけ有料にしたら良いよ
Win7限定とかにするんだろ?
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 09:59:12 ID:5CDmWMp6
グーグルもそうだが、あの連中にデータを預ける気にはならない。
これはビッグニュース。
IEでしかどうさしません。
19 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:01:36 ID:3WCBlyHY
>>2 Windowsだけに配布するのではダメで、LinuxもカバーしないとOOoの使用は結局無くならないよ。
OpenSolarisも配布して欲しいけど。
ついでにオープンソースにしてもらえれば、OOoと統合されて、よりいいものが無料で配布できる。
20 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:01:56 ID:ca8hRqWw
>>15 というか、寧ろ2000が良い。
バージョン変わる度に操作性変わるのって凄くストレスフル。
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:02:54 ID:26e+VnFV
インターネットを経由か。 ソフトをパソコンに入れさせろよ。
こういう動きを見ると、競争とか技術革新って、本当に大事なんだと思う
オフィス97→OOo→オフィス2010?か
24 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:07:09 ID:QeEsYEv/
Excelは2003が一番使いやすい セルの選択時の色付けやら 罫線、挿入などちょっとした進歩がストレスにならない Wordは違いがわかるほど使わないので2000で十分 PowerPointは2007が一番 パワポは以前からだがバージョンによる互換性のなさがうっとうしい
ネットに繋がらないと使えない 誰が使うかんなもん
26 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:10:36 ID:NesHPIpD
これ、誰が喜ぶのん? ネットに重要書類なんておかねー。
>>22 安売り競争が必要とは思わないけど。
MSは体力あるからまだ良いけど、ソフト会社にとっては自分とこの製品に互換が
あるものをタダで配布されたら困るだろ。
5kくらいとってもいいと思うよ
>>19 典型的なオプソ厨乙。
live組み込みなんだからOS関係ないだろ。
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:17:59 ID:DzCFIrbi
ただほど高いものはない。 起動するたびにMSを通さないとソフトが開かないなんてオチじゃねーだろな?
31 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:18:16 ID:5EqfGcT6
臭い 臭い 臭い
32 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:20:56 ID:5H8fUCrl
マルウェアみたいなのが入っているわけですね
データはネットに置いてブラウザで使うような奴か
OS買ったらオフィスも付いてくるみたいなもんか
やっぱ競争相手が居るといいね
38 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:29:28 ID:utFJ3RFx
>>36 え〜と、またリボン採用ってことですか?
マジで2003で良いやって感じだ。
>>29 M$のアカウントを取れと?w
M$に個人情報渡すとかあり得ない
40 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:30:51 ID:TmMRxMWj
面倒だからブラウザーでワープロとか表計算できるようになんないの? 掲示板に書き込む感覚で。
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:31:57 ID:g5r0L3Lg
マイクロソフトがこういうことをやるときは、クソ遅いというのが定説。
42 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:32:03 ID:QeEsYEv/
次期OOoもリボン採用らしいが、、ネットとの親和性も含めてどうなるんだろうな
43 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:33:18 ID:yjJ0I/An
バッカじゃねぇの フリーにしてダウソできるようにして終了じゃん ネットがあれば非力なマシンでも使える? 非力なマシンでもサクサク動くように作れよ
44 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:33:48 ID:p2tKRQnS
>>40 今でもOfficeはブラウザ上でActiveXコントロールとして動作するよ。
インターネットに繋いで無いと使えない・・・・ 意味無いなぁ。
46 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:36:48 ID:utFJ3RFx
>>42 OOoもリボンなんだ・・・。
WORDに関しては英文書くには最強だと思ってるけど、
英文に関してはリボンって使いやすいのかな?
日本だと、あんまり評判がよくないからさ。
47 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:38:21 ID:SGtJmf52
ネットで提供、っていうのはネット上で操作するってこと??
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:40:11 ID:cjAK+Vt+
いまだにoffice97です。
未だオフィス2000のユーザーってそれなりにいるもんなんだな 俺もオフィス2000。これでまったく困ってないや
51 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:40:43 ID:XXyAY8uJ
MSはどうやって儲けるんだろう Officeはドル箱だと思うんだけど
52 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 10:42:31 ID:XkDDVcku
Excel 2000,2003,2007を使ってきて思ったのは 2003で当たり前に出来ていたことが2000では全然使えなかった 2003で当たり前に出来ていたことが2007では回り道してようやく使えた 2007で出来ることは2003に無くてもいいがあってもいい
おお、これは思い切った決断だな と思ったがWebアプリか 最近Saas全盛だが、どうなのかねえ
2003で十分な気もする。 それ以上の機能使っていないし、2007は要らないし。
ただし作成したドキュメントの所有権はMSにありますか?
>>39 別管理すりゃいいじゃん。コピペで文章移動なんて簡単だし。
どうして、どちらかしか使わないって発想になるの?
>>51 それなりに採算の合うことしかやってこない会社だしなあ。
なんでわざわざそんなことするのかな? 使うたびにネット接続必須とかかね
59 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:01:23 ID:oKlT+2nC
M$wwwwwwwwwwww
60 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:01:25 ID:gDGIKmpP
oooで十分じゃね? MSの鯖に保管て、MSは自由に見まくれるんだろ?
>>60 よくそれ言われるけどさ、
もしMSが管理失敗したら
世界中から袋だたきになるし
目的としては、それはしないと思うんだよな。
かといって政府と組みきるタイプでもないし。
どちらかと言えば創始グループが抜けまくりの
Googleに情報を渡すほうが怖い。
絶対知られてはならないデータは
そもそもスタンドアローンで扱うべきだが。
それ以外の情報を扱うのであれば、
別にどこのでも問題なくね?
Safari対応ってことはMacもいけんのか もらったデータから原稿引っこ抜くだけだからこれで充分だな NeoOfficeもいらなくりそう
oooで十分だな
GoogleのGearsみたいなのも提供してくれればいいんだが
>>14 Webサービスなんだから、IE8限定だろjk
>>62 >NeoOfficeもいらなくりそう
とっくにいらねーよw
67 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:11:54 ID:uKfMOP+t
>>51 まだ決定してないが、これには広告が強制表示される可能性がある
69 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:13:55 ID:GuLnmXb6
俺macかlinuxだし、いらんわ
70 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:16:10 ID:rMGbD0IV
どうせIEじゃないと駄目って言われるんでしょ
2007の操作方法がしばらく分からなかった俺
>>20 アクチベーションが無いって言うのもなおさらよいw
73 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:21:06 ID:7XCIj6qE
もうバージョン変えなくていいよ。 表計算なんてずーっと同じでいい。
ActiveXコントロール必須とかだったらイヤだな
75 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:27:18 ID:rniasN+Z
まだ2000使ってる仲間がいたのに感動した
2007は新しいだけあっていろいろ面白いんだけど、 どこに何があるかわからなくなることが多くて困る
77 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:30:58 ID:4gz5diYZ
MSはさっさと金持って逃げなよ 残念だけどもうチャンスは無いよ 一生に一度でもこんなビッグチャンスが有っただけでも ありがたいと思った方が良い
インラーフェイスが前に戻らない限り無料でも使わない。 効率が落ちる。
>>79 年取ってくると新しいことを覚えられないらしいね。
安定感でいえば2000から2003、 軽快さでいえば95が最高だった 余計な機能をつけずに軽くすればいいのに
82 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:51:59 ID:m5cWo1Hq
毎度のことだが、MSのソフトは新しいのが出るたびに 古いバージョンが絶賛されるのな。 Office2000だって、2000が最新バージョンの頃は みんなあれだけボロクソに言ってたのにw
83 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:54:24 ID:2EcfOfTM
2000は透明とか要らない機能がついてなくて素直に印刷できて好きなんだけどね。
実際のところ、企業にとってはこのサービスは意味ないと思うが。 イントラ内で使えるならともかく、WEBにつないでとかありえない。
85 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 11:57:30 ID:EJAdK50H
Webの世界は取って取られて大忙しだな。
一太郎もこれで潰されたんだよな
プログラマーの人たちって面白いな。 売れたソフトが出たらみんなで頑張ってパクリソフトを作って、 それをタダでばら撒いて、自分たちの飯の種を自分たちで必死になって潰してるんだもんな。
>>87 一太郎はWordに負けたという認識なんだけど
Wordが無料で配布されたことがあったっけ?
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:04:12 ID:QeEsYEv/
一太郎はどう考えても自滅
91 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:05:12 ID:43OSj+Nt
どうせ激重で使い物にならないんでしょ。 それにIE必須とか。
>>87 一太郎も対抗して、機能限定Web版一太郎を出すんじゃない?
「理由ある太郎」とかっつって。
93 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:06:15 ID:S6sLvmkQ
未だに2000がいいとか言ってる奴、どんな情弱だよw 2000しか殆ど使ったこと無いだけだろw せめて2003使ってから言えよ
これってWEB上で作った情報がすべてMSのサーバーに送られるのか?
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:08:23 ID:m5cWo1Hq
>>89 ,90
俺も自滅だとは思うけど、OfficeをバンドルしないメーカーにはOSを卸さな....ゴニョゴニョ
ってのがあってだな、日本でも公取の指導が入ったことがあった気がする。
OOoって微妙にOfficeと互換とれてないのがうっとうしいから結局使えない どうせやるなら完全互換にすりゃいいのにな
ジャストは、MSがWindows 2.0売れなくて涙目のときに 発表会の共同ブースでジャストウィンドウの宣伝して切れさせたらしいじゃん。
一太郎は、MS-IMEがそこそこ使い物になるようになって、 ATOKを使わなくなったと同時にさよならした。
OfficeXP使ってる奴って少数派なのかな アクティベーションが入ってしまった奴だし
これって、Office2010 のほかに、Live版のOfficeをリリースするって話じゃないの? Live版はほとんど実用に耐えないと予想してるんだが。トレンド的にはともかく。 てか、GoogleDocumentとか使ってるヒトいる?
>>102 私用には十分とかそのレベルはあるかと。
つか、業務に使うなら金払うのが当たり前だと思うけど。
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:21:09 ID:xokNKunn
なにか罠があるはず。保存するボタンを押したら「VISA,MASTER,JCB、」の選択画面が出てくるとか。
確か長いこと特許の件で揉めてたよな。 勝手にパクってタダで配る、特許使用料は払わない、 それでキレてつぶしにかかったんだろうか。
107 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:27:14 ID:rfgYSUKY
OOo → oo。→。。. → ..
それにしてもLiveで無償化するのは意外といえば意外。 個人的には機能限定されたExpress版が出ると予想してたんだが。 CPUとか通信回線使うから、MSとしてはランニングコストが発生するワケだし。 まぁ有償で使ってもらえるほどのものが作れなかったんだろうけど。
109 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:36:52 ID:9tgZwC3g
Excelはwindowsのアクセサリに入れといてくれたらいいのに。 Wordはワードパッドと置き換えw
>>10 ただの物を4万円で売っていただけだから大丈夫
>>108 有償版と無償版があります。
有償版は通常アプリケーションです。
>>111 すべて無償とか、アプリ版が無償とか書いた記憶はないが、何を言っている?
114 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:49:02 ID:m5cWo1Hq
>>113 一太郎が使いにくいので、Excelをワープロとして使うってのが
雑誌の特集記事になるくらい流行ったんだけど、知らない?
ダウンロードは無料 ↓ 起動の際はパスワード入力 ↓ パスワードは有料です とか?
116 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:51:23 ID:/iiE5YnR
Googleドキュメントの開発って、全然進んでないよな? さっさとやればいいのにと思うが。
>>15 他のソフトと連携させた場合、2003なら問題ないんだが
2000だと色々問題出るんだよな・・・・
118 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:53:35 ID:yjJ0I/An
>>115 そもそも、これWebアプリだと思うが。
これで世界中のデータが見れるんだから無償で提供しても安いものだろ 情報こそ支配権
121 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 12:56:36 ID:SLr7tCkC
データはM$に筒抜け 仕事には使えません
>>100 MS-IMEは2007でも使いたくない(;・∀・)
緊急時は仕方無いが。
>>101 ヤフオクで1500円で入手したんで愛用してる。
125 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 13:07:07 ID:QeEsYEv/
IME2007SP2は何の問題も無いんだが、何か欠点でもあるのかい?
「Office 2010」テクニカルプレビュー版、米MSが限定公開 ブラウザ版「Office Web Application」も用意
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090714_302089.html 米Microsoftは13日、ニューオーリンズで開催中の「Worldwide Partner Conference 2009」において、「Office 2010」の
テクニカルプレビューを限定公開すると発表した。同カンファレンスの出席者はテクニカルプレビュー版をテストするための
招待状を受け取ることができ、それを使って専用サイトにログインできる。
● エディションは5つ、ブラウザ版はWindows Liveでの無料提供も
Microsoft Office 2010専用サイト
今回発表された「Office 2010」では、共同作業が重要なテーマとなっている。特にWebブラウザで動作する
「Office Web Application」が提供されることによって、WordやPowerPoint、Excel、OneNoteの軽量版をブラウザ上で
動作させることができる。デスクトップ版に搭載されている全機能が使えるわけではないが、共通のリボンインターフェイスや
統一したドキュメントのルックアンドフィールを提供する。また、Internet Explorerだけでなく、FirefoxやSafariにも対応している。
無料で提供されることから、同じく無料の「Google Docs」や「Zoho Apps」の有力な対抗馬になると考えられる。
Microsoftでは、提供するOfficeのエディションをこれまでの8種類から5種類へと減らした。また、
「Office Web Application」は3つの形態で提供される。1つめは、Windows Liveを通じた無料提供。2つめは、企業が
ボリュームライセンスのもとで自社運用で利用できるもの。3つめは、クラウド上の「Microsoft Online Services」で
有料サブスクリプションサービスとして利用できるものだ。
「Office 2010」は、今年後半にはより広範なベータテストが行われる予定だ。さらに発売は、その後の2010年前半に
予定されている。
>>126 続き
● デスクトップ版PowerPointにブロードキャスト機能
デスクトップ版のWordやPowerPoint、OneNoteには、共同編集機能が用意されている。また、PowerPointでは動画や画像の
編集機能が強化された上、ブロードキャスト機能も搭載された。これは、招待したユーザーのブラウザ画面にプレゼンテーションを
ほぼ同時に配信できる機能だ。
ブロードキャスト機能を使う際は、招待する相手のメールアドレスやURLなどを用意する。これによってユーザーは、リアルタイムに
多くのユーザーに対してプレゼンテーションを行うことができる。しかも携帯やノートPCのブラウザにも対応しているため、相手が
同じ部屋にいる必要すらない。
デスクトップ版のWordやExcelにも多数の新機能が追加されており、Wordではコピー&ペーストのプレビュー機能が用意された。
例えば、Webページの一部をコピーしてWord文書に張り付けた場合、レイアウトが崩れるなど、思ったようにペーストできないことが
しばしばある。しかしペーストのプレビュー機能によって、あらかじめどのような状態になるかを確認できるため、テキストだけ、
または画像や色を含めるかといったことを選択してからペーストできるようになった。
Excelでは、「スパークラインズ」や「スライサー」と呼ばれる新機能が搭載された。「スパークラインズ」は、セル内のデータの
時系列的変化を簡単なグラフで表示する機能だ。これによって大げさなグラフを作成するまでもなく、状況を把握できる。
「スライサー」は、ピボットテーブルで、どの項目を選択対象にしているかをビジュアルに表示するための機能で、よりえ簡単に
ピボットテーブルの分析を可能にする。
Outlookではユーザーインターフェイスが改良され、同じスレッドがWeb掲示板のように一覧できるようになった。また、読みたくない
スレッドがある場合、スレッド全体を無視し、該当するメールを直接ゴミ箱に送ることも可能になった。たくさんのメールの中から、
該当するメールを探し出す機能も改良されている。
最新のオフィスはインターフェイスが変わりすぎて、無茶苦茶使いにくいんだが、なんとかならんのか
釣りじゃなくて聞きたいんだが OOoってなんだ?
131 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 13:17:06 ID:87gysAec
オフィスが無償ならソフトメーカー生き残れないのでは?
OpenOffice.org
>>130 さんきゅう
さっき検索して出てきてたんだけど頭悪くわかんなかったよ
>>118 昔の日本語変換(FEPを含め)は、ほんっとおおおおお、に酷かったんだよ。
今の「頭が悪い」とか「使いにくい」なんて問題にならないレベルで。
だからみんなATOKとか使ってたんだ。
いつごろだったかな、確かWX3のOEM(Win95標準?)あたりから、
まあ慣れれば我慢できるレベルにはなったから、それ以来MS-IME。
まだATOKの方が使いやすかったけど、システムに組み込むものを
できるだけ減らしたいという、安定志向の欲求の方が強かった。
なもんで、今でもキー設定はATOKで使うことが多い。
>>123 大昔から使っている辞書が使えなくなるからな〜(;・∀・)
未だにvje(δ)使ってるんだが、そろそろATOKに移行しようかと
考えてるんだが・・・
仕事用の専門用語がたくさん入っているし。
細かい事を言うと、キーバインドが全く同じにならんし。
これは、Win7でしか使えなくするんだろうな。
137 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 13:23:53 ID:g7LhRfVX
>> 133 OpenOffice というオープンソースのオフィスソフト。 ダウンロードして無料でつかえる。 自信がないなら、これの有料版がStarSuite だけど、丸ごと一式1万円しない。
officeはコピーされまくってるから こうやってネットでタダで使わせて、コピー厨からは広告踏ませようってことでしょ 結構賢いと思うよ 高機能版は今まで通り優良で企業に払わせるんだろうし
.NET Frameworkと、正規版認証通れば使える くらいにしてくるんじゃないかね
PowerPoint2007は図形への網掛けができない。 なぜ機能を外したのかさっぱりわからん。 俺の仕事には致命的なので2002を使っている。
OpenOfficeいらんな
7のXPモードで動くOffice2000で十分だもなー
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 13:32:45 ID:TSPQ4MDZ
私のおじいさんがくれた始めての手紙 それはoffice2000WORDで作成されたもので、私は4才でした。 その文章は読みやすく簡潔で、こんな手紙をもらえる私は、 きっと特別な存在なのだと感じました。 今では、私がおじいいちゃん。孫に出す手紙は必ずoffice2000WORD作成。 なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。
144 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 13:37:31 ID:MNSxrBmb
IEみたいに他の会社のシェアが減ったら機能追加をサボるんだろうな
145 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 13:38:17 ID:O5hqDqzB
OpenOfficeはもっと使い勝手がよければないいんだけど
これはOOoやGoogle Docsががんばった成果だな でもOOoはこれで役目を終えたっぽいなw
意外とオフィスのシェアよりも、ブラウザシェア、OSシェアを 気にしてのことかもしれない。 PC利用の主要目的がWebとメールに移行して久しいが IEがいらないなら、Windowsもいらなくなるんだよね。 ここでIE必須のオフィスをばら撒くことで ブラウザシェア、ひいてはOSシェアの下落を押しとどめたい というのが本心ではないか。
149 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 13:52:19 ID:WZXvdM/W
すごいね まったく別業種だと思ってたグーグルの与える影響ってかなりのもんだな グーグル八分商売ももうやってるだろうしな 情報囲い込みできる企業か 国より強い
つい最近必要性に迫られてオフィス2007を買った俺はどうすれば・・・
151 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 13:56:46 ID:xd/QMGdt
技術が飽和したんじゃねーの。 高機能は必要とされず、値段だけが無料にむけて下がる。 CPUも低速が売れるし。ATOMのような。
最近までWindows以外のOS(※Macを忘れてないよ)がインストールされ、 PCが出荷されることは、こと日本においては皆無だったといってよい。 しかし、ネットブックをはじめとする低価格路線のPCには、 自社製(自社カスタマイズ)のクイック起動OSなどが インストールされることも多くなった。 PC教育も行われ、直感的な(Windows的な)GUIさえ用意されていれば Windowsいらなくね? と言う風潮になりかねない。 現に日本の若年層はメーカーごとに異なるケータイのインターフェイスを 頻繁に乗り換えるごとに使いこなしているのであって、 PCにおいても「Windowsありき」の時代は終わりつつ有るといっても よいのではないか。 ま、俺のPCは全部MSのOSなんだが
囲い込み完了したら、とたんに手を抜くからな。 MSの無料には飛びつかないことだな。
MS一体何やって利益出すつもりなんだ
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:03:59 ID:IAsFWJbA
>>113 ExcelをWord代わりに使ってる人はごまんといるんだが?
ウチの会社も俺が入るまで、仕様書はまだわかるが、マニュアルや
プレゼン資料まで全部Excelだった。
目次が簡単に出来るんでWordを薦めてから、Wordでマニュアル作るよう
になったな。
>>128 あれ世界中で非難轟々らしいね。
使いにくいわ、画面のスペース余分に取るわ。何処のアホが考えたのか
知らんが、クラシック環境も選べるようにして欲しい。
158 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:06:29 ID:GuLnmXb6
ウィンドウズライブメールだっけ? あれ使ってる奴いんの? おのずと使われないのは分かろうというもの
159 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:09:15 ID:IAsFWJbA
>>158 俺使ってるけど。なかなか使いやすいメーラーだ。
> あれ使ってる奴いんの?
といいつつ
> おのずと使われないのは分かろうというもの
直後にこれかよ。頭悪すぎワロタ
OSの料金に転嫁すると思う
Windows LiveWindows Liveを使ってますよ。
>>156 ウィンドウズ・ライブでぐぐれよ。
>>158 しばらく使ってたがGMailに移った。GMailの方が使いやすい。
メールの転送もさせてくれないあたりがセコイ。
GmailからPopで吸い上げてるが、当然タイムラグがでかい。
で、Web版じゃなくてデスクトップ版はいくらになるの? また4万とか出させるわけ?
164 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:10:39 ID:7CeKcQl2
独占的にセコい商売してるからこうなる 良い兆候じゃね?
165 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:14:28 ID:IAsFWJbA
>>162 はぁ?
なんでWindows Live メールの話してるのにGmailが出てくるんだよ
Windows Live Hotmailと間違えてるだろ馬鹿すぎwww
ウィンドゥズ・ライブでぐぐれとかwwwwwwww
IEだけでまともに動くんだろうな。 個人的にはskydriveをOSに組み込んでほしい
Outlook Expressのあと迷走してるよね
168 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:20:56 ID:N2zQM2TM
>>122 ATOK派だけど、言葉狩りだけはウンザリする、バージョンが上がるごとに
該当の登録単語が減っていくのはバカとしか思えない、文化を破壊する気か?
>>165 あれ、やべ。まじ勘違いしてた。
っていうかLiveってASPサービス以外でも使うのか?
っていうか、Hotmailがリッチ化したときにLiveを名乗って(気がする)んで、
ずっとそうだと思ってた。
ありがと。
macでも使える?
Webアプリの流れはわかるが、いきなり無茶しすぎじゃないかw また改悪になりそうだ。いや改善を目指してなんだろうが・・・
172 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:44:14 ID:nPq7LNYT
>>3 ビジネス向けで金を取ったら本末転倒だろうがっっっw
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:44:46 ID:k51b1YLn
つかIE8すげー遅いんだけど、 なんとかしてよ
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 14:48:39 ID:z/B7pc6u
GOOGLE CHROMEにしたらどう?
クラウドオフィス2010か
>>175 実際に触ってみないとわからんけど
画面を見た限りはかなり力いれてるぽいな
>>61 >もしMSが管理失敗したら
>世界中から袋だたきになるし
使用許諾でガードするだろ
>>114 ワードが使いにくいからExcelをワープロとして使うってのが
雑誌の特集記事になるくらい流行ったのは知ってる
>>118 代を重ねる毎に変換が酷くなっているような気がしていた
MSはもう何もするな、面倒臭くなるだけだ。 今までの責任取って、2000とかXPとかのメンテナンスだけやってろ。 メンテナンス代なら年に1500円ぐらい払ってやる。 シェアしか優位性のない無能ソフト屋なんて、社会の迷惑だ。
183 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:01:10 ID:bMrWCnuF
新しいOFFICEはグラフとかの色が増えたのとエクセルの列や行が増えた点は、 使ってみたい気がするなぁ。 2003のカラーバリエーションっていつの時代だよって感じ。 あと、パワーポイントはデフォで入れればいいのに。
184 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:02:20 ID:n0xMkaUQ
シェア低下が深刻って事なんだろうか?
185 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:04:22 ID:n0xMkaUQ
>>171 むしろ無茶するから体のいいβテストしようって事かも?
ブラウザエンドか・・・・・ 使いにくそうだな。
188 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:13:12 ID:n0xMkaUQ
>>180 むしろネコミのコンボーザで充分だったな。
そのままブラウザで表示できるし。
189 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:17:17 ID:pGIdEH4T
何だと?リカバリーした後オフィスのCDがないことに気づいて買い直した この俺はまぬけじゃねーか
それどこのメーカーだ。 製品版より安く買い直せるだr
>>189 せっかくだからそのCDをSkyDriveにでもコピーしときなよ
192 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:37:00 ID:6F0WJQRz
>>75 >>78 >>80 2000いいよ2000
安定しているのはUNIXだから。
UNIXがベースになってる。
meのクソさには失望した。
193 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:52:51 ID:nMjAeSmu
マイクロソフトのドル箱を無料化したら社員のリストラしないとだめじゃね? >ウィンドウズ・ライブ しかもこれ、MS社員が散々グーグルは危険だと言ってたネット専用オフィスだろ? 言動がころころ変わるよな・・・・
194 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:53:35 ID:nMjAeSmu
>>186 マイクロソフト、「オフィス」ネット提供 簡易版は無料
簡易版は無料
簡易版は無料
簡易版は無料
簡易版は無料
簡易版は無料
wwwwwwwwwwwww
ジャストシステム涙目…
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 18:56:28 ID:lo+mDfTL
転職の為に取ったOfficeスペシャリスト2003から今度は2010をとらねばならんのか
ハッキリいってクラウドシステムだかなんだか知らんが 外のサーバにファイルが保存される自体でイラネ 何?このキンタマウィルスみたいなアプリ
198 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 19:10:39 ID:/I+HDoiS
いいぞもっとやれ
アクティベーションまでして守ってた物を、フリーに?
>>88 それ作ってるの、学生だったり大学教員だったりとか本職のプログラマじゃなかったりすることが多いんだよね。
そしてそいつらが下手するとプロでやってる奴らより(以下略。
201 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 19:27:56 ID:GuLnmXb6
作ったドキュメントは商用利用禁止ですってなことかなー ありそな話
インストール版とMSネット版と、購入者サーバ利用のネット版があるのでは? 大企業はMSネット版なんて使わないだろ。
2007のリボンがどうにも使いづらい 何かしようとしても倍位の手間が掛かる始末。。orz 昔ながらのメニューに戻す機能くらいつけとけ馬鹿!
204 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 19:36:27 ID:7gVNbpd9
開発ツールはずっと値上がりし続けてる。
205 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 19:36:27 ID:8xsLj6PZ
簡易版の機能がぐぐる盤と同等か上回る必然性を認識しているかな それはグレーアウトされたメニューに象徴されるのかなど オープンやスターオフィスの存在もあるし いやもっと認知されるだろうし ぐぐるがオープンオフィス買ったりして あの悲惨なぐぐるオフィスを改善しクロムOS付で有償DLにしたりして 機能の10%ほどしか使われていないのがバレちゃうね さらに簡易じゃなくてフル版は使用時間課金とか 月額固定課金とか 場末のキャバクラのチャージみたいになるんだろうな エンカルタもマネーも ネタはあったのに捨てちまったからなぁ いよいよオフィスに手を着けるのか〜
206 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 19:37:21 ID:zDGrcOZ8
Excelでやってる事って簡易版で済みそう。
問題はこの簡易版がどこまで使えるシロモノなのかと言うことだね。
これ一太郎がピンチじゃねえのか?
簡易版ということで雑なものを作ってきそうだな
Office使わないからいらないけど、WindowsXPをフリーソフトにすべき。
今まで以上に過去バージョンとの互換性が無くなるのかな。 「無料だからがたがた言うな」とか。 又は無料にして他社の無料オフィスソフトが駄目になったら 保守料とか何とか言って金を取るようになる。
213 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 19:46:22 ID:8xsLj6PZ
デスクトップかクラウドカ アプリケーションの配布じゃもうだめだよ 無料ならしらないけど より細分化されたエイド機能のある集合知テンプレートこそが 次世代の商売道具 ま マッシュアップルームのある ぐぐるのが近い気がする ネットがあれば クロムOSが動けばデバイスフリーですってね でもより高機能で軽いOSがぐぐるにつくれればの話 アップルのiPad= 次期タッチパネルねっ戸MacBookあたりが 道を切り開くのであろう safariクロームブラウザとかから融合開始で
214 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 19:46:48 ID:OVq67WfH
さすが朝鮮マイクロソフト! 儲かるものが消滅したから来期売り上げ半減以下www 韓国といっしょに死んでねwww
おっしゃあああああああああ
217 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 20:03:45 ID:BEeugdVu
>>178 そういう問題じゃないだろ・・・
袋叩きの結果
「officeイラネ」が一般人にまで浸透してしまう
218 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 20:07:18 ID:lqvTFEHD
どうせ簡易バージョンでしょ。 まぁそれで十分だが。 今後買う必要がなくなりそうで俺的にはすごくいいニュースだ。
219 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 20:09:55 ID:5F8OdqE3
今までのウン万円はなんだったんだよ
オフィスなんてウンコアプリはどうでもいい。 公言してたXPのアクチ解除パッチまだ?
221 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 20:14:07 ID:cjAK+Vt+
簡易晩=マクロ機能なし
222 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 20:16:39 ID:cdku1oNx
サンのオフィスもどきがただで手に入るしな
お前ら勘違いしてる、全くタダじゃないよ オフィスを買った人がIDを手にいれて ダウンロードでなWebアプリのオフィスを何処ででもどのパソコンでも ネットに繋がっていれば使える 1つのIDにつき同時に使える数は1つ
>>223 ×ダウンロードでな
○ダウンロードするようなアプリでなく
これ、使用履歴がMSに全部リアルタイムで筒抜けじゃないか。
いきなり無料版じゃなくて、段階的に値段を変えればいいのにな MS office(無料版) ワード エクセル パワーポイントのみ MS office(低価格版) 無料版に「アクセス」を加えたもの 980円 MS office(中価格版) 低価格版にPhoto Editorを加えたもの 1万円 MS office(高価格版) 中価格版にoutlookを加えたもの 8万6千円 MS office(エグゼティヴ向け) ↑までの全てに加えて資産管理ソフトMS moneyを加えた 完全版 25万ドル
OOoの存在価値がなくなるな
これ、ローカルにファイル保存可能なのかね。MS管理のサーバーにしか保存できないとか?
229 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 20:37:33 ID:Oa/u0qcJ
オフィス無料化か
ソース読むとそのまま無料になるわけではないみたいだな
231 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 20:50:34 ID:uKfMOP+t
すでに2007のwebアプリ版が無料 ただし、編集ができないという
>各種ソフトの無償サービス「ウィンドウズ・ライブ」にオフィスを組み込み ただし、ウィンドウズ・ライブから収集した個人情報は商業利用します だろw
予言する MSは10年以内に潰れる
234 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 20:53:10 ID:5ly05NTX
>>227 >OOoの存在価値がなくなるな
OOoの目的はMSの収入源を絶つことですよ。
そして着々とその成果を挙げているw
windows7があるから10年はつぶれない。
つか、企業の情報漏洩の対策ってことで、 もう会社の仕事を自宅に持ってこれないから 既にMSオフィス入れてませんわw まじOooで十分。
>>228 Googleドキュメントでは出来るし、
同じサービスならできるんじゃねぇの?
無料化は動作環境はVISTA以降で十分 XP対応版は有料パッケージで売れ
239 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:00:16 ID:/y+8R721
Office97を使い続けてよかった!!
企業で使う分には結局有償使うんだろうな 個人ユースには全く有難い話だけど
241 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:04:46 ID:rZEVtCuo
>>238 そういう心の狭さでは、友達に嫌われるぞ。
242 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:05:20 ID:uKfMOP+t
>>234 みんな無料にばかり目がいってるが、今度のOffice2010は64bit化され
機能が大幅に向上する
いまだ32bitのままのOOoとはかけ離れた性能を持つことになる
またこれにより韓国T-maxやWINEの連中も互換性を完全に失う事になる
>>233 Googleが潰れる可能性の方が断然高いな
2000年にあれだけ騒がれたやほーが今じゃ散々だし
244 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:06:18 ID:s/NDgDIZ
>>191 注意 アップロードできるサイズは 1 ファイルにつき 50 MB までです。
Accessも無償でつかえるのかいな?
>>242 Office2003で十分です
つうか全ての機能を使いこなせる奴いるんかよ
247 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:07:46 ID:e/+l6xS9
OOo使ってりゃいいんだよ みんなが使えば問題なし
そもそも業務データを社外ネットワークに置くの禁止だし…
249 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:08:36 ID:uKfMOP+t
>>246 各自たいした処理をしなくても、扱える容量が大幅に向上するから
いずれ64に移行せざるを得ないよ
>>241 そうか?
Office買ったつもりで、
VISTAやWin7に乗り換えれば良いじゃないか
>>249 百科事典みたいな分厚い文章でもつくるんかよ
一般人ならもう32Bitで十分だろ
252 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:10:15 ID:GF+krMPV
>>242 Office2000より「機能が大幅に向上」したっていう2007ってバカ売れしたんだよね?w
超ライトユーザーとか金のない学生にはいいかもしれんけど、 普通の人はローカル版を買うことになるんだろ
254 :
ぴょん♂ :2009/07/14(火) 21:10:26 ID:fBNM2VBC BE:520746454-2BP(1028)
>>236 その会社って 出張ないの? 顧客先に行かないの?
256 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:11:02 ID:uKfMOP+t
>>251 そうやって64bit化に遅れてマイクロソフトのケツをなめた企業があるアップルのことだが
>>255 Accessじゃないデータベースソフト入れたらいいのでは・・・
64bit必要なのは画像扱う チラシ広告屋くらいだろ、MACでもつかってろ
>>246 使用者がすべての機能を使いこなせるかじゃなくて、ソフトに特定の機能があるかが重要なところだろ。
Excel95の機能がすべて使いこなせなかったら、"Excelは95で十分"って事になるのかよ。
260 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:14:02 ID:6k11u4eC
Officeなんか、どうでも良いからOSタダにしろよ。
>>257 違いがわかってない奴に説明するのは無駄か
262 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:18:02 ID:dlg6jEj2
無料で出してなんか得あるの? 作らない方がましじゃんって気もするけど
OOo厨があちこちでジタバタしてるな
ようするにあれだろ。Word ViewerとExcel Viewerをネットウェアにすることにした。っていうだけの。
265 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:20:03 ID:s/NDgDIZ
>>242 64bit化進んでんのはサーバーアプリ現にExchangeserver2008とかは64Bit専用
クライアントPCが64に移行すんのはまだまだ先の話ってか32で十分すぎる
266 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:23:31 ID:/y+8R721
Officeアプリなんか、発展の余地が限られているんだから、いずれ無料になる運命だった インターネットブラウザも最初は有料だったし、次はOSの無料化も確実だろう
267 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:24:47 ID:WkikasHL
モバイラー涙目
>>265 散々32Bitで十分と言った俺だが
サーバには俺も64Bitは必要だと思う
269 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:25:34 ID:RQvrfOe2
>>263 じたばたしてんのはMSの方w
Googleは広告収入という大黒柱があるから、サービスやアプリを無料で提供しても痛くもかゆくもないが、
MSは収入の大黒柱そのものであるアプリを無料化することでしかGoogleに対抗できない。
完全に詰んでるw
>>269 その広告収入という大黒柱が
実に不安定なものだと言うのに
271 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:28:27 ID:uKfMOP+t
>>265 移行は10年前に業務用UNIXでクライアント含めて発生したこと
272 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:29:29 ID:aYhM8hHc
>>147 クラウドに移行できない環境だと当面は生き続けるだろうけどね
>>272 お前今の電通の実状知らないのか?
広告収入は景気が良くて、イケイケドンドンの時は良いんだか
今世界的に景気良いの?
275 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:31:30 ID:LyqFwm+q
儲けすぎて目をつけられたからか
276 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:31:51 ID:v7IMwm0d
>>270 ソフトウエアビジネス・・・高々数十年の歴史
広告ビジネス・・・紀元前から数千年の歴史
はたしてどっちが不安定なんだろうなw
囲い込み独占戦略より広告サービス業の方が安定してると思うがね。 Googleも敵作ってるけど、MSの敵の多さは異常。
>>276 今コンピューター無しで生きて行けるの?
アップルに負け、グーグルにまで負けたか
280 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:35:35 ID:chA21hQ/
また囲い込んではしごを外して値上げする作戦? もう引っかからないよ。
>>276 そんなこと言うと実物売ってるAppleが一番安定してることになるが
282 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:38:27 ID:QgjGUuk/
>>278 ソフトに金払わなくても生きてけるようにはなってるなw
283 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:44:05 ID:LX26M0oh
どうやってソフト屋は金を儲けるんだろうな…
広告収入も見込めない、パケ代はきゃりあに取られる
ソフトは売れない、じゃソフトを作る旨味がなくなるだろ。
>>280 のように赤字覚悟で囲い込んで一気にハシゴ外すのが
一番効率的なんだろうな。
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:45:20 ID:/y+8R721
どうせ、アクティブXだろうから、IEでしか動かないだろうな
>>282 こゆー奴が多くなってるのか
コンピュータというか今の電気機器にはほぼCPUが組み込まれてる
CPUを動かすにはソフトウェアーが必ず必要となる
ソフトウェアーをタダと思わせた、LinuxとSUNの罪は大きいな
そういう方向性より、1つ前のバージョンを3000円くらいで提供の方が嬉しいな。 TVゲームのベスト版みたいな感覚で。
289 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:50:31 ID:eJLq19+R
>>286 もともとソフトウエアはタダだったんだよ。
MSはそれに値段をつけただけw
>>289 お前市販アプリレベルのソフト作るのにどれだけ金かかると思ってんだ・・・
291 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:52:39 ID:LX26M0oh
>>282 大きい話をしてるのに、小さい揚げ足取りしてるみたいだなw
ならハード屋が金を払うしかないやん
293 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:53:48 ID:aJGzTV10
>>286 オフィスをMSが無料で配ると誰が予想した?
もうソフトに値段がつかなくなってもおかしくない。
マイナーソフトはとにかく 10億人使うようなインフラ的ソフトは1本あたりコストは滅茶苦茶安く出来るし安くしないと駄目だろ。
296 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 21:56:02 ID:At42mtNj
>>290 テレビ番組一本作るのに一体いくらかかると思ってるんだ・・・って
民放局は言わないよなw
Googleはそういう方法をとってるわけだが。
ソフトウェア軽視の味方は良くないなぁ それでなくとも日本はソフトウェアが産業として弱いのに・・・ いずれ日本はソフトウェアが弱い原因で世界から取り残されるだろう
>>296 で、ソフトはもともとタダだし全部タダにしろと?
全部の会社が広告収入でまかなうと?
100億かけても100円で2億売れば利益でるのがソフト。 100円で売るより広告を流した方が効率がいい。 テレビも仕組みは同じ。
300 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:00:15 ID:/y+8R721
オーダーメイドのソフトウェアと、MSオフィスみたいなインフラと一緒にするなよ MSオフィスとMSウインドウズは、500円くらいが適正価格
301 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:03:03 ID:s/NDgDIZ
来年春先にグーグルクロムOS搭載パソコンがデビュー予定。当然OSは無償提供。 恐らくパッケージソフトメーカーも続々参戦してるだろうな 10月22日発売のWindows7がこけたらこりゃ面白いことになりそうだぜ 来年からWindows→クロムへの移行ユーザーが増えていくことになるだろうね
先頭の小文字を大文字にするとか おせっかい機能やめて欲しい。
ほとんどのXP時代のソフトが動くのにエミュレータまで組み込んだりしてんのに ほんとにgoogleが太刀打ちできると思ってんの? 誰がそんなPC買うんだよ。 せいぜい割れwindowsで上書きされるのがオチだろ
どうせ、Web版は機能限定の簡易版。 殆ど期待してない。
305 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:10:53 ID:chA21hQ/
>>301 MSがNHKでGoogleが民放みたいなもんだな。
306 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:11:07 ID:LX26M0oh
>>298 タダマンセーな奴は、タダが当たり前としか考えてないぞ。
そこに理由は意味なんて必要ないからなw
>>301 移行は、まず官庁や役所が牽引しないと、企業が先には中々やれないね。
307 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:11:08 ID:72vEfhT7
308 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:11:40 ID:7b4DeLyW
>>15 パワーポイントはだめ。2003でないと使い物にならない
機能限定版の方が良いな。 WORKS程度の機能の方がウイルス対策としては安心だ。 重くないほうがいいし。
今回はあくまでウェブブラウザ版が無償提供ってことか。 デスクトップ版は継続と。 まあ、まともな企業だったらデスクトップ版導入するだろうから そこらへんを読んでの無償なんだろうな。
311 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:19:02 ID:At42mtNj
>>310 まともな企業は、これ以上オフィスをバージョンアップするのは
ムダ金だと気づいてるよw
312 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:21:35 ID:LX26M0oh
>>311 保存先が社外なんだから、殆ど企業はデスクトップ版購入するだろ。
いい意味で住み分けできると思うが。
313 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:21:35 ID:72vEfhT7
>>310 企業向けだとMSのサーバ上じゃなくて、企業のサーバ上で動かしたりファイル保存できたりするらしい
314 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:24:07 ID:chA21hQ/
なるほど、早くしないとGoogleがサーバまで提供しかねないから今の内に囲い込もうという作戦か。
315 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:24:56 ID:gYXGB59E
結局、SUNの後追いとなったわけか。 だけど、MSの本当の敵ってのは、実用性では既に充分となった 自社の2000だとかXP(OS、オフィス両方)だわなぁ・・・・ 独占の後は、自社製品を自己否定・てめーの解体処分をてめー自身でやり遂げないといけないわけだ・・・・
グーグルはロータスの二の舞か
317 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:25:31 ID:B1hVgLnX
MSは完全に守りに入ってるな。 どんどん収益基盤を崩されてる
318 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:28:51 ID:BC+cNq50
というよりWebが勃興しはじめた頃からこんなword,excelのweb化の話はあった 当時月額で使用料金を取るんじゃないかと言われていたよ もう十年はたったな、進歩は遅いもんだね
会員登録が必要なとこが駄目だな。 GoogleDocは見ず知らずの誰とでもファイルを共有できるところがいいのに。
320 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:33:01 ID:LX26M0oh
>>313 そのサーバアプリは無償なの?
まあ台数が増えると設備費や管理費も増大するから、デスクトップ版が良いと思うが。
321 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:34:44 ID:kAu+bdY4
ワープロは一太郎。その他はOoo使ってるんだが、いくら無料でもなぁ・・・
完全無料だと困る企業もあるだろうな 原則有料ソフトのみ使用が決まりとか
OOoは無料な上にオープンソース、OSを選ばない、 MSは無料でも会員登録必要、めんどくさい上にクローズド、WinとMacだけ。 オープンソースで成果を共有できないオフィスに魅力はない。 OOoには、そんなしがらみがない分、自由に楽に使用できる。 OOoのシェアは徐々に上がり、MS Officeのシェアは下がる。
324 :
他板から転載 :2009/07/14(火) 22:37:43 ID:72vEfhT7
325 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:39:10 ID:PpIIyMyo
>>319 普通のLive ID持ってりゃ行けるんでは?
327 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:43:11 ID:/rnXu/xl
おまえらが何を言おうがOOoは終了だしぐーぐるも終了。 終了したあとはわかるよね? MSのネットオフィスも終了w
Wordで日本語文書は書きにくい
オフィスって本当にスゴイソフトだと思うんだけどな。 リボンインターフェースとか、とてもフリーソフトじゃ出来ないレベルだった。
330 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:44:38 ID:PpIIyMyo
>>327 Googleに付き合って無料合戦やったら、先に潰れるのはMSの方
>>329 俺の中でオフィスと言えばロータススーパーオフィス。
それ以外なにもない。
332 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:46:48 ID:BC+cNq50
>>330 64bitXPが出た前後に32bitの開発環境は時代遅れとされてタダのソフトに格下げされたのを知らないのか
>>331 あんな商売してると潰れちゃうっつう過去の例ですね。
334 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:51:20 ID:PpIIyMyo
>>332 同じ無料サービスを提供するにしても、
Googleは広告収入というエネルギー源を別腹でもっているが、
MSは自分の尻尾を喰う蛇状態になるだけ。
>>334 ウロボロスで無限に(ry
じゃなく、ゲイツのポケットマネーで10年くらい維持できれば
その後はどのみち廃れるからOKという作戦もあるね。
336 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:53:41 ID:BC+cNq50
>>334 なぜ日本のPCの多くでMSのOSがバンドルされるかというと、それ事態がアプリソフトの広告代わりだからなんだが
>>49 開くまでクソ重くてイライラして死ぬかと思った
とりあえずOffice2003とOOoで全く困っていない。
2007は使う気もない。
>>334 >MSは自分の尻尾を喰う蛇状態になるだけ。
そうだとしてもMSは留まる事を知らない。
地球上全てのit関連製品にマイクロソフトのマークが付いてないと気が済まないみたい。
隙あらば大統領専用車のボンネットにだってマイクロソフトのシールを貼るだろう。
339 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:56:10 ID:lfSL0Fwi
>>336 GoogleはChromeやChrome OSインスコして出荷するPCメーカーに
リベート出すらしいぜw
どうせならイラストレーターでもDLさせろってんだ!
341 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:57:26 ID:BC+cNq50
>>339 7がでたらXPを無償化してでも対抗されるだけじゃないかな
32bitの古い残骸だし問題無い
342 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 22:59:47 ID:lfSL0Fwi
>>341 その間もGoogleは広告収入でわんさか利益だせるのに、
MSは虎の子のOSまで叩き売りじゃ、どんどん利益が出せなくなるなw
>>341 ネットブックでの対Ubuntu戦では有料でも圧勝だったけどw
344 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:02:21 ID:BC+cNq50
>>342 XPが虎の子なわけないだろうに、あんなセキュリティボロボロの旧型が
345 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:02:24 ID:NZ3cjh5Z
>>341 ネットブックでの対Ubuntu戦では有料でも圧勝だったけどw
347 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:02:34 ID:kqJhC7vt
>>343 でも、そのXPを正規の値段で売ってたら挙げられたであろう利益はどこに吹っ飛んだんだろうな?w
348 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:02:41 ID:72vEfhT7
349 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:04:41 ID:cl9crZlD
>>348 MSはOSの儲けがある以上、その金を突っ込んで勝つまでやるでしょ。
iPod対抗にもGoogle対抗にも。Googleはそれが本業である以上、シェアが少なくなったら終わるけど。
350 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:04:56 ID:MXW62+/C
>>343 無料のUbuntuに対抗するために、主な収入減である
有償OSの値段を下げた時点で負けw
351 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:05:22 ID:BC+cNq50
>>347 単に、linux使うぞといえばMSはディスカウントする
だが安くなるのは当然機能制限版で問題無いのが連中のしたたかな所さ
352 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:06:17 ID:kAu+bdY4
>>340 3世代くらい前のでも、無料なら非常にうれしいな
353 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:08:20 ID:/rnXu/xl
>>334 だからー
ぐーぐるのソフトなんて誰も使わないって。
無料でMSオフィス使えるんだから。
広告収入もなにもないじゃん。
354 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:08:24 ID:FoXUNJM5
OSもディスカウント、オフィスもディスカウントw どんどんMSのビジネスモデルが小さくなっていくのな Googleの賢さには舌を巻くわ
i'Work + OOo でd(^_^o)
あのひどい出来のグーグルツールバーのようなオフィススイートなのですね?
357 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:12:42 ID:BC+cNq50
>>354 むかしそういう対抗をされて無くなったNetscapeというのがあるけどね
358 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:13:27 ID:AmbOJxPc
linuxはあまり意識してないが googleをやたら意識するなあ..MSは。 なんで?
359 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:14:38 ID:BC+cNq50
むかしlinixのあるソースコードが公開されたとき、もっともアクセスが多かったのはMSからだったそうだ
360 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:14:47 ID:72vEfhT7
361 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:15:02 ID:cl9crZlD
>>358 一時期はlinuxも充分意識してたでしょ。
>>350 次は多分、IEかOSレベルでググルへのアクセスを意図的に遅延させるとかするかもw。
勿論、ぐぐるがアドレス変えても、セキュリティアップデートで追従w
俺がしってるMSは、形勢不利になるとそれ位平気でやる会社
Google Docsとかもそうなんだけど、良くデータを第三者に任せる気に なれるなーと感心する。個人レベルならまー勝手にすればいいとは 思うけど、法人レベルでこれはないわ。 つーか、無償でのみ提供なのか、無償も提供なのかどっちなん?
>>358 ポータルサイトで負けたのを根に持ってるとか。
365 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:16:12 ID:nMjAeSmu
OOo・・・ローカルで作業ができる 時期Office・・・機能制限あり、ネット接続必須。 サーバーに処理させる必要があるため、どういう処理をしたのかすべてサーバー側で記録することが可能。 マイクロソフトオワタ・・・
>>354 Google Docsのユーザーの方が減る計算なんだろw
367 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:17:27 ID:FoXUNJM5
>>357 Netscapeの利益はあくまでソフトの売上からだったけど、Googleの利益は広告収入だから
全然違うよね。
Googleは莫大な広告収入から、ほんの少しソフトの開発費出してPCメーカーがMSと価格交渉
するネタを用意してやればいいだけ。
MSはそれに対抗するために5割6割当たり前の割引しなきゃならなくなるw
368 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:17:52 ID:zDGrcOZ8
XP安売りでlinux気にしてだろ。 2003以前使ってるような奴は無料制限版で充分じゃないか
369 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:18:05 ID:BC+cNq50
>>365 MSが社内WindowsServerを売りつける口実でしかない
実際excel2007では従来の機構が削られてWinServerと連携しないと使えないようになってる
急速に普及するようにビジネス向けはタダだけど、 家庭でもやりたい場合はお金払ってね、じゃないよな?
371 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:18:37 ID:M7s4zLq6
ATOMでもストレスなく動くんだろうか
>>357 ネスケは余計な機能てんこもりにして、勝手に重くなって自爆しただけ
374 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:21:09 ID:BC+cNq50
>>367 広告ってそんなに儲かるのかね
なぜOS販売でゲイツは世界一の金持ちになったんだ
日本に限ってはOSが広告材料にまでなってるのに
アッメリカーンなビジネスでイエローモンキーに入る余地なしだな。 日本はハードもおわっとるし、ぜっつぼうてきー
376 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:21:40 ID:EiIxgIpt
つうか、市場独占のOSを無料にしろとry メーカーには元からオフィスは激安で卸してるんじゃないか?
377 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:24:41 ID:FoXUNJM5
>>374 >広告ってそんなに儲かるのかね
電通社員の年収知ってるか?w
>>376 Dellでオフィスつけると21000円高くなるぞ。
379 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:25:06 ID:BC+cNq50
>>372 雑誌で読んだんだが詳細は忘れた、すまん
380 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:25:47 ID:BC+cNq50
381 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:28:22 ID:EiIxgIpt
382 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:29:58 ID:rbDJ0Yen
383 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:32:16 ID:BC+cNq50
とにもかくにも、機能制限版が2年前から無料公開されてたんだから いまさら驚く話でもないわ
384 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:32:50 ID:B1hVgLnX
こういうことをやっているかぎり、 現状維持が精いっぱいで、これ以上伸びることはないと思うけどな。>マイクロソフト
385 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:34:11 ID:Cpy8EcM1
もとから使ってなかったライトユーザーから広告料っていう形で 金をとれるんだから儲かるんじゃね?
ただのデモ用試供品のバラマキじゃん? 雑誌付録のオマケCD-ROMがネット配布になっただけのような?
>>381 それは多少あるだろうけど、激安で卸してるとは思えない。
どちらにしても消費者負担は重いことが問題だ。
表計算機能だけ無料化して VBAだけは有料化すればいいのに
389 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:35:39 ID:2EwKMmh7
ポラロイドカメラや 富士フィルム並みにだめになる可能性アリ
390 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:36:39 ID:EiIxgIpt
一太郎・花子を撃破した後に値上げしたのかな。 いや、内情はぜんぜん知らないんだが。
一太郎どうすんだろ
>>390 太郎とかLotusと競合してた頃は数百円でバンドルしてたって話は聞いたような。
ただ建前上は、独禁法がらみで、値上げさせられたってコトになってたような記憶が。
393 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:42:46 ID:EiIxgIpt
>>392 EUも日本も対応が遅かったよな。
「きちんと法律守れ」って言っとけば、一太郎が潰されることもなかった。
394 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:44:51 ID:gxqXYJyA
おいらは未だに123。
395 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:50:48 ID:nMjAeSmu
>>374 テレビ局なんかは日本の高額所得ランキングトップ10の常連だぞw
とりあえずOOoの表計算はひらがな機能をOffice互換にしろ 使いにくいったらありゃしない 俺のAV女優リストがちゃんと見れないじゃないか
397 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/14(火) 23:53:49 ID:9KaFO3yK
Linux + Firefox でも使ええるよね?
398 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 00:02:44 ID:HNlUgYiO
機能制限して無償にするのでは
>>396 表計算で一番ヤバイのは、チルトホイールの動作が左右逆なこと。
ホイールを右に倒すと左にスクロールする。何を言ってるかわから(ry
あのバグはどれだけ敬虔なMSアンチ教徒でも擁護できない。
400 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 00:09:31 ID:hI/BvARB
>>390 だね。一太郎&Lotusを駆逐した後に値段のうなぎ登りが始まった。
>>544 VisioっぽいことやりたいならDia
イラストレーターっぽいことやりたいならInkscape
使ったほうがよくない?
402 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 00:16:10 ID:/M70TV0a
>>75 俺使ってるよ。くっついてたから使ってる。
>>383 そんなんあったっけ?
OpenOfficeとか、そういうオチじゃないよね。あれはもっと前からあるし。
Viewerはさらに昔からあるし。
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 00:20:48 ID:unhXpP7U
無料は助かる
405 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 00:21:49 ID:rFyTts4/
visioとpublisherも無料化してくれると非常にありがたいんだが。
407 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 00:23:04 ID:/M70TV0a
Excelのセル内での改行方法をMS Officeに合わせてほしい。 それ以外は何も言わん。
>>405 どうもありがと。
これは機能制限版っていうより、今回発表されたやつのベースなんかね。
未だにbeta版みたいだし。
Web版とアプリ版を、同じMS-Officeって言っちゃうのはどうなのってのが個人的な感想。
まぁそういってるのはほかならぬMS自身みたいなんでしょうがないんだが。
Google DocsとOOoがまともな出来になる前に手を打ったんだな
対応ブラウザもIE、Firefox、Safariと主要OSをカバーしているが、Chromeには対応してない
何を考えてるかよく分かるw
>>385 そういうこと
もともと金にならないユーザー向けにGoogleとOOoが何かやってるから、
MSもやってみたってだけの話だな
ついでにSilverlight(Moonlight)を普及させるキラーアプリでもある
これはいいカウンター
> ビジネスの解決手段 ビジネスソリューションと言いたかったのか。
413 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 01:04:34 ID:rjR7d7Oo
いまだに2000使ってる 膨大なVBAスクリプトがあるからVer上げると細かい修正が大変だから VBAのためだけにExcel使ってたけどもうそろそろ全面書き換えかな
無償とかmjd!? M$にとっちゃかなりの金蔓だったろうに
て簡易版のみかよ!
>>1 は記事を正確に引用するべき
>>413 OpenOfficeBasicにしたほうがよくね?
419 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 01:32:53 ID:5iji9f1s
googleとMSで板ばさみ
421 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 01:37:41 ID:rjR7d7Oo
>>417 使ったことないからよくわからん
VBAからだと一番楽なのはやっぱりVBかなと思ってる
422 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 01:42:23 ID:IlLsqIaa
※ただしイケメンに限る
>>419 そこでKingsoft Officeですよ
これでメーカー製のPCは1万ぐらい安くなるのかな?
個人用はこれで良さそうだけど ビジネス向きでは無いよね。 オンライン前提はセキュリティ上微妙だし 機能が制限されるんじゃ お金が無い自治体とかはOpenOffice化が進むんじゃね
一太郎は潰されていない。 法務局とか裁判所では一太郎。 花子はどこに行ったのー?
これ、officeの個人使用がタダになるってことと同値だよな? 企業向けはpcアプリなんだろ。
429 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 03:07:21 ID:w54o9261
あぶないあぶない もうちょっとでオフィス買うところだった( ・ω・)
もう一歩踏み込んでStandard Editionの最小インストール版(オプション全て無し)を無料配布してほしい
結局Web版Officeは、完全無料と有料クラウドと自社鯖があるってことでFA? 企業内ではたいてい小数のExcel使いと、単純入力しかしない層にわかれてるから スタンドアロン版とWeb版の棲み分けはかなりアリだと思う。 連携がスムーズにできるなら。
これでofficeバンドルやめてくれればいいんだが。 日本企業はMSの圧力に屈してバンドル続けるんだろうか。
売上ものすごい落ちてしまうんじゃないのかね
436 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 10:39:37 ID:omLIDhQK
437 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 14:14:09 ID:PDoydW4/
いや、別に有償でもいいんだよ。1000円ぐらいでUSBメモリに入ってれば。 高すぎるのが問題。
>>421 完璧かどうかはわからんけど、VBAとの互換性はうたっていたはず。
439 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 18:22:16 ID:xHxPvVNg
ようは広告料とかをあてにしてんだろ? まあ糞Googleの独壇場だからちゃんとXPでも使わせるなら 応援してやってもいいよ^^
>>426 機能制限はあるだろうね
あと、たとえセキュリティに問題が無くても
「社外持ち出し禁止」の文書をクラウド上で作成することはできないだろw
まさかOfficeの簡易版って、Worksのことじゃないよね。 あんなのなら、使えないから。
どーでも良いがタダより 2003のオフィススィート(Visioも含む)を1万で出してくれたら 即買う
443 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 18:56:02 ID:EOMr7Cin
欧州委員会がアップを始めました
一太郎どうなるの? 対抗して無料なんてことは…
445 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 19:11:52 ID:LDbXGiJ5
Wordにアウトライン機能付いたのは一太郎にとって結構致命的かもしれん
Web版の機能制限が多くて使い物にならないかも。 エクセルならピボットテーブルあたりを無効化し、 使えるグラフの種類が極端に少ないとか。
やたら重くなるよりは機能制限の方がいいかも。 グラフなんて一部しか使わんし。ピボットはないと不便だが。
448 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 19:21:22 ID:XybU75Bu
>>448 でもPro.が1万というのは普通にうれると思う。
キャンペーンの余地とか考えて14,800円ぐらいの
プライスまでなら普通に買う人多いと思うな
残念だが今やATOKが稼ぎ頭です
ピボットはまずないだろ。昔のMS Worksレベルだと思う。 まぁ、Googleドキュメントみたいにアップロードしたら崩れたりデータが消えたりしなければ 用は足りるんじゃない?
452 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 19:57:15 ID:XybU75Bu
453 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 19:59:56 ID:nXK7JtHx
>>319 たしかにあの共有機能は秀逸。
ウェブ上に公開してURLを共有相手にメールで送れば
添付ファイルにする必要も無い。
mixiのメッセージを使ってでもファイルを渡せるということだから。
>>438 互換性はあるけど,ボチボチ修正が必要だ
あと,VBAをOooで動かすとめちゃくちゃ遅い
想像の30倍くらいは軽く遅いぞ
>>454 OOo3.2で、劇的に速くなるかもしれない。
FireFox3.5で、ジャバスクリプトが劇的に速くなっているように。
456 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 21:42:32 ID:9+WElce4
簡易版であっても無償で使えるなら、確かにGoogle Docsの出番はないな
>>455 いや、それはないだろう。
FFはSafariやChromeと速さを競ってるとこがあるけど、
OOoはそういうのないし。
458 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 22:04:08 ID:XybU75Bu
>>456 Googole Docs対抗というより、潰すためにやってるようなもんだし。
461 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 22:20:08 ID:ZpIy5/vK
これ独禁法に抵触しないのかな。 機能制限版とはいえシェアの高さから目を付けられそうに思えるんだが。
タダで提供できるのに今までぼったくってたってことだよな。
463 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 22:21:38 ID:dFy2kiOm
>>426 > ビジネス向きでは無いよね。
> オンライン前提はセキュリティ上微妙だし
> 機能が制限されるんじゃ
イントラネット版も売ってくれるでしょ。
ほとんどの機能は使ってない奴が多いんだから、
閲覧+ちょこっと編集で充分な人は多いよ。
ライセンス管理が楽になるのは嬉しいかもしれん。
余計な機能を使う奴は自部署の予算で買えばいい。
他人に配る資料は機能限定版前提にしないと読んで
もらえないとかの弊害はあるかもな。
インターネット上のサービスとしては、まぁGoogleの方が一枚上手だろ。 だた、これもイントラ上に展開できるようにするんだろうし、そうすればそれなりに便利かなとは思う。 その場合、競合するのはWikiなんじゃないかね。
windowsアプリが動かせて、wmvファイルとか再生できないなら 一般用途には使えないだろ
でたっ!2ちゃん用語「一般用途」
>>462 その理論でいくと
電化製品は初め20万円台で売られていた商品が
数年後に10万円以下になる理論と似てる
「一般用途」というのはもういい加減バズワード認定していいと思う。
>>462 逆だろ。
高速道路料金のようにもう元は取れてるはずなのに無料にならないのをぼったくりと言う。
CPUのように発売直後は開発費を取り返すために高価だが数年後には価格が下がる事はぼったくりとは言わない。
>>462 広告付きだけど・・・
もちろん、Live ID登録とログインが必要。
Google Docs潰しとBing、Liveシェア拡大の道具。
>>469 MSは元を取りまくって利益を上げまくっていたから、もっと早くにタダで充分出せた。
しかし出さなかったのでボッタクリ。
OOoは始めから完全無料のフル機能、オープンソース、
格が違いすぎるな。
>>471 知ったかぶり乙。
お前が払わない分スポンサー企業様が出資してるからオプソは無料にしてられるんだよ。
ばーか。お前ごときに格を語られたらOOoもありがた迷惑なんだよ、ぺっ。
473 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 22:56:26 ID:336+UNhw
日本と世界との認識の差異
前述したように日本ではシステムエンジニアリングは労働集約型産業に近く、事前知識の無い者でも比較的門をたたきやすい職業となっている。
そのためシステムエンジニアとして就職する新卒学生の半数前後が文科系出身と言われている。
しかし、インドや韓国、欧米などにおいては、システムエンジニアリングは知識集約型産業であり、
就職するためには大学、大学院で情報工学を専攻し修了することが求められる。
特に日本でいう上流工程に相当するポジションに就く者は例外なく、
コンピュータサイエンスやソフトウェア工学の基礎、C言語、関数型言語を修得している。
欧米では、システムの企画・立案、工程管理、運用を行う技術者をシステムエンジニア、ソフトウェアの設計、
開発を行う技術者をプログラマと呼ぶことが多い。
またアメリカなど英語圏にも、システム・エンジニアリング(Systems engineering) という言葉はあるが、
技術者に対しての「システムエンジニア」という呼び名は存在せず、SEはソフトウェアエンジニア(Software Engineer) のことを指す。
アメリカ合衆国のソフトウェアエンジニアは、日本で言われるプログラマだけでなくシステムエンジニアの仕事も兼ねているのが一般的である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2
タダで出して貰っても、もう使いたくもないんだが。 Office2007、今でも生産性下がりすぎ。すっげーうぜー。 最終提出フォーマットがPDFでいいなら、テキストエディット+ChemDraw、 あとはIgorがあればいいんだけど… なんでWord+Excelみたいな最悪コンビで仕事しないといけないの?
475 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/15(水) 22:59:44 ID:XybU75Bu
>>426 ,463
マイクロソフト、「Office 2010」のテクニカル・プレビューを開始
無償で使える“Webブラウザ版Office”のデモも披露
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/155549.html Office Web Applicationsは、3つの形態で利用可能だ。
同社の「Windows Live」サービスを通じて提供される基本バージョンは、
誰でも無償で使うことができる。また、有償となるが、自社SharePoint
Serverのバックエンド・システムに導入できるオンプレミス(自社導入)
版や、ホステッド・サービス版も提供される。
>>471 おいおい。嘘はいかんよ。
サンが買収、公開するまでStarOfficeって名前で有料販売してたろ。
名前が変わったところがOOoの始まりとか言い出すのか?
>>286 その昔わが国では1円入札というのをガンガンやって
ソフトウェア(コンピュータシステムか?)は無料という概念を思いっきり広めていたな。
今となってはデジドカをつくるきっかけだったかもしれんな。
フリーがどうのとか言ってるのが多いわりに、ストールマンの名前はまだ出てないのか。
479 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 00:50:53 ID:lT72OiZU
タダで釣ってリボンインターフェースをゴリ押し普及させる気か?
>>276 は本当にバカだな。広告ビジネス=スポンサーのいいなり。
MSがソフトウェアビジネスにおいて、スポンサーの傀儡になる危険性わかってるのかな。
>>480 結果としてそうなるけど、目的としてはそれはかなり下位だろ。
成功する見込みが皆無のGoogle Docsにとどめを刺して、
広告主導型のメディア傀儡と化して、立ち上げメンバーの消えたGoogleを破壊し、
既に終わってるOOoを消し去って、
MyspaceやWikipediaをエンカルタで崩壊させ、
ブログコミュニティ機能ではてなやmixiを駆逐し、
あらゆる動画サイトからFLASHを消し去ってSLにして、
あらゆる検索サイトをBingに置き換えるための布石でしょ。
どう考えてもMSの勝ち。Officeを無料にするだけの価値のある方針。
これに対抗する可能性があるのは中華+百度ことバイドゥくらい。
OS 入力系ハードウェア サーバー 開発ソフト
これだけ統括してあらゆる戦場に攻め込むだけの資本もあるし。
ついでにネットストアとしてのアマゾンとアップルストアも迎撃の構えでしょ。
>>437 ロータスが9万円してた時代があったんだが
483 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 07:47:29 ID:n9KqVhqv
願いとか何もないってw メーカー信者じゃあるまいしw
485 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 08:09:55 ID:bPom5Yhp
おいおいw
487 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 08:28:50 ID:sGD88l2k
個人ベースでネットで配信する時代だからなー オープンなものじゃないと受け入れられなくなる流れだよ
ある程度のところでバランス取ると思うけどね オープンであることだけを追求すると利便性を犠牲にしちゃうし
>>487 オープンだとサービスするやつが任意になるから、
一部の人間の間でしか流行らんよ。
490 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 08:57:04 ID:So8UMfMy
スクリーンショットを見る限り、無料Web版Excelのリボンにはタブが2つしかない。 これじゃかなりの機能が制限されてて使えないはず。 ところがスプレッドシート上には派手なグラフやらセル書式が表示されているので、 有償版Excelで作ったデータは完璧に表示できると言う意味だろう。 ブラウザ上で動くと言うことは、印刷はどうするんだろう? ブラウザの印刷機能しか使えないとしたら、仕事で使う資料の印刷には使えないだろうね。 まともにページレイアウトできないし。
但し秘密保持の契約に一件一億します 払わないとアメリカ中国ロシア朝鮮に流します
492 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 09:08:04 ID:sGD88l2k
フォーマットはオープン、編集環境は色々って方向で行って欲しいな PDFとかHTMLみたいにね 何か、MSってソニーにかぶるな。メモリースティックとかさ。いわゆる囲い込み
現状OOoやGoogle Docs使ってる人は MS Officeに拘らない人だから劣化MS Office来ても使わないだろ。 MS Office利用者で節約したい奴が使って終了
494 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 09:26:05 ID:USOhWNOY
無料でDL出きるけど登録しないとパスワードが手に入らず、 パスワードで解除してやっと使えてオマケに毎回課金だったりして。
495 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 10:15:04 ID:mGzig7Y8
>>492 エクセル、ワード、パワポのフォーマットもメモステもオープンなんだが。
>>492 みたいなのがアルファブロガー気取って記事書いて
無意味な情報垂れ流しでひんしゅく買うのだろうなぁ。
498 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 12:00:53 ID:bU9RId61
>利用者の情報はMSが持つ巨大サーバー上で保存、管理できる仕組みで、 >利用者は大幅なコスト削減が図れる。IT(情報技術)業界では近年、 >利用者がソフトをダウンロードして利用するのではなく、インターネット上で >随時利用する「クラウド(雲)」と呼ばれるサービス対応が加速しており、グーグルなどとの顧客争奪合戦が一段と激しくなりつつある おまえらの個人情報よこせば無料で使わせてやるからありがたく思えという MSの上から目線態度ですね わかります
>>498 個人情報って・・・GMAILとかと同じだろw
何にしても今ノートで主流のWXGAじゃこういうの無理だよねえ 使えないことはないにせよ
501 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 12:44:45 ID:D13IwLir
無料制限版で使えない機能の使用は控えるのが無難です 300円で分かるExcel2010 より
VBAの互換ぐらいでしょ、MS純正の価値は。 VBAも、世代毎に微妙に違うし。 変に機能制限されたMS品使うより、OOoへの置き換えを進めた方が良いような。 OOoで作った物を外部に提出する場合のチェック用としてMS品が使えれば良いんだけど。
503 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 18:50:58 ID:FrDQUIii
504 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 19:36:56 ID:JzEbVPdb
>>502 機能制限されたMS Office≫OOo
MS Officeのような危険物をオンライン上で使うのは危険ではないだろうか イントラネットでの使用ならかろうじて許されるだろうが・・・
>>505 おっと、ダウトだ。
今でも OOo>MSO だが、OOo3.2になると
OpenOffice.org>>>>>MS Office
となり、OOoはChrome OSやAndroidでもビルドが提供され、
OSを選ばない最強のオフィスソフトの称号を得るだろう。
これはMSがヴァカじゃないの? googleはチャレンジャーなんだから当然無料で攻めるけれど MSがお付き合いする理由は全く無い むしろ、Windows用パッケージソフトで食ってるサードパーティを追い込んで恨まれるだけでは
509 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 21:40:31 ID:GaLgTGgd
あいかわらずリボンを使うみたいだね イラネ
510 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/16(木) 21:43:46 ID:VUt/+19u
マイクロソフト思い切ったな。
独占企業は、社会悪だな グーグルには、がんばって貰いたい
プレビューといいつつしれっと中小企業が日常使ってるから無償版は普及する。 データをマイクロソフトのサーバに置いておくなら普及しないだろ。 いっそIISに組み込めるようにした方がいい。データはSQLサーバに入れておく形で。
だからOOoはふりがなを完全互換にしろ あのふりがな関数作った奴はアホだろ でないと俺のAV女優リストが(r
ルビはグローバルデザインの観点から廃止すべき機能だがな
515 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/17(金) 01:30:02 ID:z/waLobL
>>514 CSS3で正式採用されるくらいだからいいんじゃね?
>>513 公開すれば、誰かが修正してくれると思う。
>>508 いずれリソースを食い尽くす日が来そうだよね。
Googleのモデルはテレビ局と同じでしょ。広告とって、番組は無料で見れますよ。って。
MSはWindowsで儲けた金で負けん気を起こしてみました。って感じなのかな?
どうやってこれで収益を上げるのかよくわからないけど。
俺としてはAppleみたいな、サービスにはその分金はとりますよ。ってのが
一番気持ち的には落ち着くけどな。
ネットはいつのまにか、無料が基本で、儲けるとしたら投資家/スポンサーに対して
口がうまい方が勝ち。みたいになってるけど、
技術に対して金を払う方向に進んで行く道を探して行ってもいいと思う。
そうすれば、小さい会社や個人でも技術があれば稼げて次が育って行けるわけだし。
>>517 AppleがiPhoneでやってることはMSもVSとXboxでやってることだけどねー。
いっそのことOfficeではなくMaicrosoftのほうを機能制限すればいいのに。 OS(デスクトップ、サーバー、組み込み)。 Officeスイート。 ブラウザ。 マウス、キーボード。 検索。 ポータルサイト。 などなど 手広げすぎ。
Maicrosoftて。職業釣り師ってこうも低脳が多いのは何故なんだぜ。
>>520 Macを使っているから低能なのか?
低能だからMacを使うのか?
クールな人がMacを使っているんだろ?
あなたって冷たい人ね
Apple信者は殺人鬼だからね
525 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/18(土) 20:29:27 ID:Fouw063s
何の才能も個性もないヤツが「俺は他人とは違うんだ」って事を主張するために実行する最も安直な手段。 「 マ カ ー に な る こ と 」
マカになる→人間失格
クス MSが右往左往する姿って楽しいや
20周年記念パーソナル終わっちゃってたのね。 次期バージョンが無料だったら別にいいけど。
529 :
名刺は切らしておりまして :2009/07/25(土) 07:33:03 ID:5z+9pEdf
OOoはWordで作った文章を読み込んだら、 半分がアラビア文字になって全部書き直す羽目になって以来 使ってない。
なにかにつけて中途半端なんだよな>OOo
>>531 OOo入れたらデータベースソフトが起動しなくなった。
>>データベースソフトが起動しなくなった。 どうツッコめばいいんだろう。
OOo入れたら肩こりが治っておまけに痔も治って彼女ができたうえに宝くじまで当たってしまった
535 :
名刺は切らしておりまして :
2009/07/31(金) 23:47:14 ID:xbQ1Gb5c OOoとかオープンソース厨ってうぜぇ