【貿易】韓国とEU、FTA交渉が妥結　日本企業に打撃も[09/07/13]

　【ソウル＝島谷英明】韓国と欧州連合（ＥＵ）が進めていた自由貿易協定（ＦＴＡ）の
締結交渉が13日妥結した。双方は協定発効から３年以内に９割以上の品目で関税を撤廃し、
経済連携を強化する。域内人口５億人の欧州市場では自動車などで韓国勢の
価格競争力が高まり、ライバルの日本メーカーが打撃を受ける可能性もある。
韓国は中東やアジア大洋州との交渉も加速する構え。
ＦＴＡ戦略で出遅れる日本の通商政策にも影響を与えそうだ。
　欧州歴訪中の韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領とＥＵ議長国、
スウェーデンのラインフェルト首相は13日、ストックホルムで韓国ＥＵ首脳会談を開催。
ＦＴＡが「最終合意案に至ったことを歓迎する」と表明し、
2007年５月に始まった交渉の事実上の終結を宣言した。
　双方は今後それぞれの議会批准などの手続きを経て協定を発効する段取り。
発効は韓国内で「早ければ来年前半にも」（政府高官）との観測が浮上しているが、
反対勢力の抵抗で時間がかかる可能性もある。 (21:48)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090713AT2M1302713072009.html

（'A`) 日経

2

ＥＵの思惑が解からん

EUに法則発動、日本勝る！

欧州で韓国メーカーが業績伸ばすのは間違いない
一方で日本のガラパゴス化が進む

終わったな

ＥＵで韓国車が通用するのかな
あっちの市場は中国みたいに
甘くないからね。

欧州市場では自動車などで韓国勢の
価格競争力が高まり、ライバルの日本メーカーが打撃を受ける可能性もある

ないない。

電機や携帯はコテンパンに伸されてるからな。

ほんと無能嫌韓厨は一人残らず絶滅して欲しい。

すまん、聞きたいんだが、日本車のライバルは韓国車なのか？
ヨーロッパの現地工場で作った日本車も韓国に輸出できるようになるんだよね？

自動車はともかく
液晶とかまずいだろうな。今以上に負けるぞ。日本

少なくとも、朝鮮内の農畜産業が壊滅状態になることは約束されている。
そうなる前に、強制輸入禁止とかむちゃくちゃな事をやって訴訟合戦になって、俺らを笑かしてくれるんでないかい。

韓国が条約を守る訳が無いからな。俺もグダグダ展開だと思う。

EUにはどういうメリットがあるの？

これって、農民が暴動起こしてたやつだっけ？

法則発動します

白人よ法則発動を思い知るがよい

経産省とか金融庁の官僚はプライドばかり
肥大した世襲官僚だからなぁ・・・・

自民の議員やマスコミのコネ世襲共々使えないやつばっかりになったなぁ

>>9
ＮＯＫＩＡとかには負けてるが韓国製品なんて
家電店でも見ねーよｗｗｗｗ。

ワロス曲線がどうのこうのって時もそうだったけど
ネット住民(笑)ってやたらと韓国を過小評価する傾向にあるんだな

なんか一方的に有利になるみたいに考えてるようだが

後で泣き叫ぶことになると・・・・笑える

韓国は頑張って日本からもっと部品を買ってくれ。

ああ　日本終わったね

>>19
LGやサムスンの液晶ディスプレイと携帯電話は見かける。

日本のＦＴＡってすすまん
すすまんって言ってるけど
何が原因？

ECの製品を韓国経由で中国や日本に輸出しようと考えて
いるんだろうけど、うまくいくのかな

>>25
円高が原因
それと賃金が高すぎるからだ

>>25
アメリカに遠慮、USAスクールが妨害している

俺は買わないからどうでもよす

欧州は本物を見る目が肥えてるから！

既に釜山経由で入って来てる物がさらに低価格になる。

法則はヨーロッパにも発動するかな

もしかしてこれが促進されるのか？

【金融】欧州：赤字国債が急増　独は10年11兆円、仏も年内に追加…第2次大戦後の過去最高となる見込み [09/07/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247436950/

EUからは完全に米国の手先で貿易障壁有ると思われてるから
小泉以降、ここ８年くらいはまったく相手にされていない

日本ってEUとFTA結ぶ気あんの？

電気機器とかがやばいな
車はよくわからん

法則・法則ってニュー速かよ。
法則って言ってるだけじゃ対EU輸出で有利になる
サムスンにもLGにも対抗できんわな。

>>25
一次産業従事者の反発。それと、労働者受け入れを
求められたりもするから、それへの反発とかも。
労働者受け入れはともかく、一次産業の方の反発については、
録に埋め合わせを考えない政府与党がアレな気もするが。

>>35
メリットがなーんにもない

はー
糞チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、最近、日本とＥＵの話はとんと聞かん。むこうのニュースもあんまり聞こえてこないし
クリスチャンの麻生が首相になって、関係強化に積極的になるかとおもいきや、
バチカンに行って終わりっぽ。なんでだろね

EUはしたたかだからなにか裏があるんだろ

少なくともこの時期に国内雇用減らすつもりは無いだろう。

オーストリア行ったときはヒュンダイのディーラー多かったぞ。
日本じゃ考えられないことだが。
韓国車はそれなりに認知されているんじゃないか？

韓国車ってEUの排ガス規制クリアできんの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000013-yonh-kr

これにけっこう詳しく書かれてるね。EUが有利になる品目、韓国が有利になる品目。
EUは数年前、韓国の貿易障壁を非難してたはずだが、それは解決されたんだろうか。

世界最大の自動車市場EUの関税は現在10%。
これが0％になる訳で。。。


日本も何とかしろよ。

>>45
韓国の排ガス規制はアメとEUの中間だから無理。

双方で関税を撤廃するのだから、韓国内の需要がＥＵの企業
に食われるってこともあるんだよな。
韓国の産業は、それで痛手を被るところはないのかしら？

日本の農業はこの数年ちゃんと体質改善してんのかな
いつまでも日本の技術が優勢とは限らんぞ

日本の自由貿易はやっぱ農業関係が反発するのか？
つーても日本企業の欧州戦略は現地生産が基本だしなぁ。

>>49
FTA締結は基本的に小国に有利だと認識してるけどそうでもないのかな

面白くなってきたな
韓国は日本を巻き込みつつ、自爆路線まっしぐら

>>51
EUとは距離があるから農産物の影響は低いぞ

>>46のリンクに分析が書いてあったね。
どっちかというと韓国側に有利か？
韓国は化学系と医薬系が弱いから、これらの国内産業は
もういらねって感じか。

何の自由貿易かしらんけど、農産物に関するものならば、
朝鮮の食糧自給率は確実にへるし朝鮮農畜産部門は壊滅的打撃を被るよ。

>>54
生鮮食料品だけが農産物じゃないよ
とりあえず高単価乳製品を食い荒らされて乳業業界は死亡確実

韓国の購買力は低い
ＥＵは損損

>>52
有利なわけないだろ
小国は関税障壁に守られるものなんだから

だけど、引きこもっててもジリ貧になるだけだから
もうとことん開いちゃえと開き直ってるのが今の韓国

まあ世界中が保護主義に走るよりは全然いいんだけどね

韓国製は既に安いから問題ないのでは自国生産には
逆に韓国内に方が問題大きい気がする。

日本は今のところ関税高くても問題ないのでは主に信頼で売ってるわけだからｗ
車とか家電は現地生産多いし

さすがに、農産物はやらんだろ。

>>51
現地生産出来る企業ばかりじゃないからね
日韓本国からヨーイドンで輸出したら中小は苦しくなるところも出る
それでも今は技術でなんとか出来るけど、余力のある間に農業なんとかしないとどっちもダメになる

韓国製でまともなのを買おうとすると、自国産や日本産に匹敵していらね。
じゃなかったか？

>>58
ＥＵに損も得も無い。その先の日本が
騙されて締結してくれるのを待っている。

>>57
チーズは15年かけての段階撤廃だとか。
まぁダノンとかの主力製品はチーズじゃないだろうし、
他の乳製品ではどういう条件かは知らんが。

>>19
どんだけ無知なんだお前

たぶん、食糧危機がきて、韓国あぼーんだよ。
食糧自給率を捨てた国は滅びる。

>>63
時代は変わる。良いようにも悪いようにも。
かつての日本が安かろう悪かろうであったのと同じように。

チーズとかは１５年かけて関税無くすみたいだけど、さすがに主食となる食料は
やらんだろ。

本来なら、日本と韓国がくっついて、小さいけどEUやASEANみたいな
連合作って、体力付けた上で、FTA進めていくべきだったんだけど、
韓国が１人で暴走しちゃってるんだよなぁ・・・

韓国には「ウリナラこそが２１世紀の世界の中心（ハブ）になるんだ」
みたいな奇妙な民族主義があるから、それに影響受けちゃってるんだろうな

>>69
ＥＵは麦だから米は関係ないよ

でアジア市場は育ってる？

韓国のダンピングは怒られないの？

>>68
かつてってどんぐらい前だ？
と、いうか具体的にどの製品？

>>68
かつての日本に安かろう悪かろうの時代は無いぞチョンｗ
安くて高品質だったからこそ今があるんだけどね

>>19
> >>9
> ＮＯＫＩＡとかには負けてるが韓国製品なんて
> 家電店でも見ねーよｗｗｗｗ。

ゆとり氏ね

>>64
う〜ん、元々ＥＵの製品で日本が欲しがるようなモノや技術って特に無いのな。
せいぜい一部の人間が嗜好品（アパレル）を欲しがるぐらい。
日本がＥＵとＦＴＡ組んでメリットあるんだろうか？
それとＥＵの悪い癖なんだがちょいと外国勢に市場取られそうになると
難癖つけて莫大な制裁金を課す、ＭＳや最近では任天堂もハネられてるな。

ＥＰＡとか組んで、例えばドイツ医師が万年人不足の小児科や産婦人科に入って来るだとかならメリットあるかもな。

ν速＋に帰れ
↓
5 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2009/07/13(月) 23:00:51 wfhFcnMR
EUに法則発動、日本勝る！

16 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2009/07/13(月) 23:13:46 GBB+ND/G
法則発動します

17 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2009/07/13(月) 23:14:36 6qsO93Qn
白人よ法則発動を思い知るがよい

32 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2009/07/13(月) 23:20:11 GJOfykNS
法則はヨーロッパにも発動するかな

>>71
なるほど。

日本でこれやるとどーなるんだ。
日本は、もともと国内メーカ製だからといって安いってことが、産業によっては
全く当てはまらないからな。むしろ、関税が掛けられた輸入品の値段と同じく
なるように値段決めてた産業もあるような話だしな（医薬系だっけかな？）。

食料に関しては、チーズとかの乳製品はふっとびそうだな。

これはノーガードでの殴り合いみたいなもんだから、
どっちも疲弊するよ

だけど、この流れに逆らえる国は無い
おそらく中国以外は

ビジ＋は嫌韓厨出入り禁止な

>>70
韓国が日本と自由貿易協定を結ぶ動機は低い。
日本にはメリット大有りだが。だから韓国は、技術寄越せとか、
労働者受け入れろとか、韓国側の関税引き下げは待てとか、
受け入れられないようなことを強気に言ってくる。
つうか日本と韓国は競合してる品目多いんだから、
韓国が日本を放ってどんどんFTA結んでくのは、正しいやり方。

FTAなんてインファイトで殴り合うようなもんだからな
主要の輸出産業が被ってると大変だけど、そうでないならお互いにメリットはあるんじゃないかな

>>46があまりにもぎっしり書いてあってﾜﾗﾀ
コピペして改行しながら読んだぜ

日本とＦＴＡ結んでくれる国なんてあんの？
ＥＵなんて絶対結んでくれないだろ。
どーしょーもなくね？

これって、日本企業の誘致して、世界に輸出する戦略なんだろうね。

日本の機械・素材メーカーなどが、韓国内に合弁工場を作る話はいっぱい出てきている。
すでに大韓航空は貨物で世界一だし、仁川国際空港はまだまだ滑走路を増やす計画で、
輸出産業にとっては、日本国内より好条件なりそう。

オチとしては食料関係で韓国内で大規模なデモが発生して終了だろ

>>86
まともな航空会社1社だけで一国独占なら
そりゃ貨物量が莫大になるだろ

日本は現地生産現地販売にシフトしてるからな…関税なしの自由貿易にあまりメリットを感じない企業が多いのでは？

>>83
韓国とＥＵならば相性がわりといいと言うことか。韓国の化学、医薬、機械系の産業はつぶれちまうかもな。
でも、電気はいいとしても、自動車も結構微じゃね？　あいつら日本車は買わんかもしれんけど、ドイツ車なら喜んで買いそう。

>>79
乳製品は欧州が本場だからいいものは輸入した方がいい
いい刺激になるだろうよ
それに日持ちのしないものは無理だから限定的だよ

ただ問題はドイツ


>>82
韓国と付き合っても日本には何のメリットもない
国交を断絶すれば大きなメリットが得られるがな

デモでキジ・豚を生食いが見られるの？？

また面倒そうなところと組んじゃったもんだなEUも
まぁどうなるかしばらく見物してみるか

ＥＵ内で発売する韓国製品には共通の製品名がつけられます。
その製品名は

　　　　「MADE IN JAPAN」

すべての製品にMADE IN JAPANと刻印されますが、これは製品名であって
日本製製品を意味するものではありません。

訂正
デモでキジ・豚の生食いが見られるの？？

FTAの内容によるんじゃないの

韓国とアメリカのＦＴＡってどうなったんだっけか？

>>82
競合してるのは、EUのドイツ、フランス、イタリアの３国だって一緒だろ
なのになぜEUとしてまとまるかっていうと、一国で開いちゃったら
体力が持たないからだよ

韓国だって、最初は良くても、角砂糖が水に溶け出すように徐々に資本も
技術も、労働も外に取られて、疲弊していくのは目に見えてる
なんせ日本を凌ぐスピードで少子高齢化が進んでいる国で、2018年にも
人口減少が始まると予想されてるからね

それに韓国のこれまでの強みは、民族主義を基盤として、国内は障壁と
外国企業排他意識で守り、外はどんどん開拓していくという、日本を極端に
したモデルだったけどそれが通用しなくなるから、今までのようなパフォー
マンスも難しくなる

だから、韓国だけが開いちゃったら、韓国も疲弊し、日本も疲弊し、共倒れ
になるしかない

日本の自動車メーカーは、すでに、多国籍企業であり、
日本だけの企業ではない。

これが現実とはいえあまりにも日本は情けないね。
政治家や官僚の顔を見ても分かるとおり緊張感の欠片もなくただ私腹を肥やすか国内のどうでも良いことでお茶を濁して仕事をしてるパフォーマンスを演じているだけに見える。

問題は寒流ババアとスイーツがチョンに旅行する機会が増えそうなことだな

韓国は終わったな
韓国の商品は欧州ですぐ作れる物だからいつでも止めれる
食料品とられたら奴隷だわ

日本はFTAをいまのところ必要としていないだけ
お隣韓国はFTAを必要としている。
この差は大きい

>>86
釣りなのかｗ何故韓国で作って輸出するんだ？
それならＥＵ内の旧東欧の現地生産の方が良いだろ

>>103
必要としないというかメリットねーっしょ。
こんだけ円高だと関税撤廃されたところで、たいしたうまみないし。

それに日本とＦＴＡ結びたい国なんてあるの？？

>>90
自動車は市場規模で考えたら欧州向け輸出が拡大出来る方がメリットありそうな気もする
化学とか医療は終わるかもね
要するに韓国は国内の産業を更に集中化させる気なんじゃないかと思える
今まで以上に貿易依存体質にして、電子製品や自動車の高シェア取る事で生き残ろうとしてるのかな
正直EUみたいな巨大な共同体とそのままFTA結ぶのは危ない気もするね
あっちは言ってしまえばEU内で何でも揃えてしまえるから戦略の幅がいくらでもある
食料品みたいなライフラインまで潰されてしまうと危ないが、逆に韓国はどうせ中国の安価な食品に勝ち目が
無いと早々に見切りをつけて、食料品は半分捨てて掛かってるのかも知れないな

スーパーへの買い物程度なら安い韓国車で十分

EU = HP4000 で回復能力を持つ (出生率高い) モンスター

　ｖｓ

韓国 = HP400 で回復能力なし (出生率世界最低) のモンスター


として考えてみればいい

韓国が当初健闘したとしても、中長期的にどっちに分があるかは
言うまでも無い

またバスに乗り遅れるな詐欺か

>>105
ドイツとノーガードでやりあうのはお互い痛いだけだなｗ

やりたいって言ってるのはのは日本のマスコミだけだな

韓国企業の株主の意向かな？
なら韓国がどうなっても気にしないだろ。

>>75
1950年代ぐらいは日本製＝粗悪品の代名詞だよ

EUに何のメリットがあるのか
どうも解らんのだよ

韓国を侮り過ぎちゃあ駄目だけど過大評価も駄目だな
欧州がそんな不利な事するとは思えんね

>>106
ほとんど捨て身か、普通に無謀だな

>>107
カブでいいだろ

だけど、

EU = HP4000 で回復能力を持つ (出生率高い) モンスター

　ｖｓ

日本・韓国 = HP1600 (1200 + 400) で回復能力なし (出生率世界最低) のモンスター


なら、出生率をテコ入れすれば、まだなんとかなりそうだろ
本来ならこうすべきだった

>>46
化粧品・衣料品・医薬品・酒で富裕層のカネがEUに流出しまくるだけに見える

>>112
それ製品の良し悪しじゃなくて敗戦国の物良いっていう時代じゃないだろｗ
根本が今の粗悪品とは違うよ。

EUの恐い所は魑魅魍魎なとこだよね。ピンキリ各国の集合体だから殴りあう相手としては嫌過ぎ。

>>109

韓国が焦ってそれに引っ掛かった。

>>118
妄想乙

半島が輸入品に高い関税をかけて自国内の企業を保護していたわけだが
長い目で見ると、損の方が多いんじゃね

>>105
日本とＦＴＡ結びたい国というと、そうなっても関税収入を超える自国からの輸出のメリットがあり、しかも
国内産業にあまり影響がないであろうことが予測される国だよねぇ。。。。　思いつくところがないな。


>>106
なるほど、なるほど。最初は韓国に有利なようにも見えたのですが、どーも危うい感じもしますよね。
電子製品はいいと思うんですよ、でも自動車は、ＥＵ（ってか、ドイツ）の大きな売りの産業の一つだから、
無関税でそれと戦って、しかも他の産業はすてちゃうかもというのは、リスクが高いように思えます。おっしゃる
通り、ＥＵは、韓国と違って、ＥＵ内で揃うし、ＥＵ内の需要も大きいだろうから、捨てるものはなさそうですよね。

>>119
そう、EUは、西欧、北欧、南欧、東欧と「手札」が多い
ガチで殴り合ったら、からめ取られていくだけ

>>46
観た感じたと、韓国の得意分野は元々、たいして関税率高くなかったり
撤廃されてたりするのね。
大丈夫なんか？これ。

>>46
化粧品・衣料品・医薬品・酒で富裕層のカネがEUに流出しまくるだけに見える

EUという巨大市場に、市場の小さい貿易型国家の韓国が
対等な自由貿易条約を結んだのだから、韓国の勝利だろ。

>>127
国民の生活は酷い事になりそうだが。。

>>30
移民が多いから、安かろう悪かろうでも買う層は増えてる。

>>112
戦前の日本が海外で売るものは、日本製=高品質で安いだったのに？！
粗悪品なら、ブロック経済ではじく必要性すらねーよｗ

韓国は安いが魅力だから対日本製じゃなくて
対中国製の戦略だろ。

>>118
戦前の日本製だって別にたいしたもんじゃないよ　どんだけドイツの世話になったんだよｗ

ソースを読む限り韓国よりＥＵ側のほうがメリットが大きそうだね

＞主要輸出品目の自動車、家電、繊維などは顕著な輸出拡大効果が現れると期待される一方
＞素材を含む化学、機械類、製薬分野などEUより競争力の落ちる部門は貿易収支マイナスが深まる見通しだ。

＞EUが比較的に優位にある半導体生産装備、精密計測機器などは現行8％程度の関税がなくなり、輸入が増える見通し


つまりの所。完成品についてはＥＵで安く売る事が出来るようになるけど
その完成品を作るまでに使う素材や機械類はＥＵから買ったほうが良いということ
それに、高級品の車や化粧品とか衣料品はＥＵのお得意分野。それらに競争力がつく
あと、食料品に関しても関税下がるみたいだし、国内メーカーには打撃になるんじゃないかなぁ

弱い産業を切り捨ててでも。韓国の強い所を伸ばすって魂胆だろ
確かに自動車・家電は伸びるだろうが、その他の産業を全部ＥＵに握られそう
食料自給率も下がるだろうし、産業構造が今よりもっといびつになりそうな悪寒

どの道ＥＵは日本とＦＴＡなんて結んでくれる事は絶対なさそうだし
どーしたもんかねぇ。

>>104
韓国は、FTAをEUだけでなく、アメリカ、ASEANとも結んでいる。今後、インド、中国をはじめ、
カナダ、オーストラリア、中東などの資源国ともFTAを結ぼうとしている。

１ヵ所で大量生産して足りる素材や部品などは、分散するより集中した方がいいだろう。

>>75

そりゃ、アメリカから廃品の缶詰のブリキを輸入してそれを溶かさずにブリキの玩具に再利用してたからなあ。
まぁ、それが今では信じられない価格で売り買いされてるんだから今の特亜製品と違って妬みもあったんだろ。

>>132
おまえら二人他所でやってくれｗ

>>135
韓国の人ってどーやって喰ってくんだろう？

>>133
今の韓国は、不利な予測を押してでも、ＥＵとＦＴＡを結ばなきゃならない状況に
あるということなんすかね。

>>135
なるほどね。でも相手国が韓国生産の日本企業製品まで関税無し
なんて甘い事許してくれるのかｗ

>>128
過渡的にいくつかの産業・企業が潰れるとしても
自国の得意分野で欧州という市場を手に入れられるのなら悪い話ではないと思うが

結果的に付いていけない国民が出るとしても、それは仕方有るまい
どうせ各国の国策産業以外はグローバル化するご時世、脱落するのが早いか遅いかだけの違いだ

日本の場合はアフォな農民どものためにFTA結べない状況

>>134日中どちらともやる気ないのかね
まあ仕方ないね

>>142
食料の自給率は大事ですよ。いまですら、低いのに。
それは、捨てられません。

韓国の致命的欠陥は寄生型であること
パクって安く売るのはいい
だが宿主が倒れると進化が止まり、やがて悲惨な結果が訪れる

大事にしすぎて腐ってないか？日本の農業
保護貿易主義も結構だが、米粉の活用術の一つでも考えるべきかと

>>141
完全に内需を捨てるって事？

>>144
>>148
いまですら、外食なんて国産野菜なんてほとんど使ってない状態
だし。

　日本は工業製品の関税は殆どゼロにしちゃってるから相手にしてみれば
日本からの輸入が増えるだけでメリットがないんだよな。農産物は妥協で
きないし。はやくから自由貿易推進で関税減らした日本がバカ見ちゃって
る。

韓国とのＦＴＡが進まないのも同じ構図、農産物はお互い競争力ないから
いいとして韓国側が８％の関税なくしたら、日本からの輸入が増えて一時
的に一方的に韓国が損。

経済学的には例え片方だけが関税を撤廃するとしても両方にメリットがあ
るんだけど中々現実には上手くいかん。

なんだかんだ言ってアメリカ人も安いのに惹かれて行ったし打撃は受けそう
ただ現地のメーカーから反感をかいそうであるが

欧州はエコにうるさいからね、ほんとうにエコカーで

よい性能のくるまじゃないとダメなんだよ、

韓国車はいくら関税を撤廃したところで売れることはないだろう。

>>141
一理はある
でも、一つの分野で市場を手に入れるために国そのものをそれに特化させるのはかなりリスクが大きいと思う
特に高利益な高級品とか、ただでさえ低い自給率の食料品関連、製品を作るための素材・工業機械を握られるのは
少し厳しい感じがある

食料品にいたっては有事の際に少し怖いし

>>140
日本の企業はアメリカとFTAを結んでいるメキシコに工場を作ってアメリカに輸出している。

>>148
んだ
自給率40％の日本
競争は
国内産 vs 外国産
より
外国産 vs 外国産
の比率の方が高い

それに欧州の農産物は安くはないしな

>>112
バックトゥザフューチャーでそういうやりとりがあったな

>>7
BBCの人気番組の評価

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1898742

完全に韓国がアホ
障壁と価格の安さで成り立ってきた自画像を理解してない
少し技術革新や産業構造変化があれば、韓国の強みなんて
簡単に消し飛ぶ
残るのは、引きこもり不可能な植民地だけ

>>157
でも困ったら、日本にどうにかしろってキレちゃうんだぜ？！

これって、韓国大打撃だろ？

韓国にＥＵ製品が雪崩れ込むだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＥＵ車が激安で販売される事になるのだからな。

>>75
> かつての日本に安かろう悪かろうの時代は無いぞチョンｗ
> 安くて高品質だったからこそ今があるんだけどね

デミング博士も知らないのかよ・・・
さっさと巣に帰れ

>>159
Won安がどれだけ響いてくるかだな。
てかEUが死に体の韓国から物資を餌に金を引き出したいだけだろ、これ。

様子見姿勢だな
中国対策かもしれないし

世界的潮流は保護政策。
そして労働者にとっては正しい。

欧州は毎日戦争して、工業化した。
だが、工業化と精神的豊かさは関係ない。
工業化は世界中に貧富の差の拡大を引き起こした（国レベル・個人レベルで）

科学の発展と心の豊かさは関連性がなかった。

同じように金融の国際化で、欧州は世界中に大混乱を引き起こした。
あの地域の人間は、イラナイ子。

これでダンピングされると家電とかちょっと大変かも

>>164
EUでダンピングは無理

経済連携を強化する。域内人口５億人の欧州市場では自動車などで韓国勢の
価格競争力が高まり、ライバルの日本メーカーが打撃を受ける可能性もある。



このバカなにを言っているんだ
ライバルって韓国車が？
バカのチョンの妄想とか願望だろうに
それに車に五月蝿いヨーロッパ人が朝鮮車なんて買うかバカ。

↑レス乞食うざい

撤廃する関税ってなんだろう？
記事には自動車しか書いてないのう・・・
アメリカとのFTAもまともに結べないのに韓国は大丈夫なのか？

何故これで韓国の競争力が上がると思うのかがわからん。
さらにはそれで日本がダメージを受けるという理論がわからん。

風が吹けば桶屋が儲かるのか？おめでたいな。

これは「風向きが変わっても逃げ場が無い」ということだから
手放しで喜べるもんじゃない

>>160
デミングの品質管理は日本での成功が評価を得たのではｗ

いい流れだ……
だが韓国だけが儲かるのは避けなくてはな

自動車以外の品目は？

>>130
戦前の日本が海外、というか欧米市場で売ってたもの・・
土砂を混ぜて重さを増したり、適当な植物をお茶モドキに仕立てたり、
録に乾燥させてない腐った茶・・などが混じった緑茶。
とか、セルロイドやブリキの安物おもちゃとか。
まともだったのは生糸とか綿糸ぐらいじゃねーの？

>>171
日本で成功したのは、それまでの日本製品の品質が酷かったから。

これって韓国内産業が大被害を受けると思うんだけど

>>174
ソースありますか？

交通法規や税金制度もガラパゴス化してるせいで
向こうの市場に合わせた戦略車ってほとんどないよな
すべて北米向き

>>7
韓国車は少し貧乏な地域で良く見るよ。たまに、日本車と間違って購入する被害者が
いるみたいだけど（ｗ

携帯ではサムソンが評判良い。韓国のテレビなどの家電製品も
結構有名になってきている。

それにしても、レクサスの塗装、コーティングしたプラスチックみたいだ。
ベンツとかフェラーリが普通に走っている所では、ボロに見えるよ。

>>10
そういうことしてきたら韓国はセーフガード発動しますから関係有りません

英国のTVでは韓国車は悲惨な評価だったと記憶してるがなぁ。

何年も前の番組持ち出しても意味ないよ
技術は進歩してるんだから

>>181 よくニコ動なんかで話題になっているけど、あれは数年前の映像。
ﾋｭｿﾀﾞｲもプロトンも最近のモデルはよくなっているらしいぞ。

自転車のチェーンが外れないといいね

>>168
日本から行きは部品つんで、アメリカからの戻りの船に
からじゃなくて韓国向けにアメリカ生産車積んでくればという方法も
あるけど韓国の泣きがはいってやら無いらしいなトヨタとかは

オーマイニュースより
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001176556&PAGE_CD=N0000&BLCK_NO=3&CMPT_CD=M0006&NEW_GB=

米韓FTAにも、EU韓FTAにも、最恵国条項が
盛り込まれてるらしい

つまり、常に最もいい条件が、米国、EU双方に
保証されてる

韓国は草刈り場まっしぐら

韓国を侮る奴は最早売国奴だろ

ドイツで今売れてる車は、フィアット、シュコダ、ダチア、そしてヒュンダイだ
EUだって中産層が没落するんだから安物韓国製品のほうが有利だ

中国でもブラジルでも韓国勢に出遅れた日本勢
インドでスズキが気を吐いているくらいしかない

携帯や液晶テレビのようになってからでは遅い

>>118
> それ製品の良し悪しじゃなくて敗戦国の物良いっていう時代じゃないだろｗ
> 根本が今の粗悪品とは違うよ。

>>171
> デミングの品質管理は日本での成功が評価を得たのではｗ

戦前から戦後間もなくまで、日本製品の品質の評判は一貫してよくなかったんだよ。
だいたい、少なくともJapan As Number 1なんて言われる頃までは
舶来品の方が、品質も含めてありがたがられてたくらいだ。
戦前から高品質なものが量産できるくらいなら、戦争だって、
もう少しまともな結果になってただろ。

文部科学省の科学技術白書だ
↓

日本の製品に対して,
戦前は「poor quality but cheap(質は良くないが安い)」であり,
戦後においては「poor quality and high(質が良くなくて高い)」
との評判が輸出市場にたちつつあった。

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198001/hpaa198001_2_006.html

>>186では、さらに

・現代自動車は東欧で現地生産してる
・家電、半導体はもともと関税が低い

から韓国にとってFTAは実際はあまり利益がなく、

・EUの高級車、精密機械、医薬品、食肉

で韓国内の産業が圧迫される恐れがあると
書いてある

実際そんな感じになると思う

>>177
http://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/institution/pdf/ssr4-53.pdf

EUは日本車を排除するべく
低品質車は韓国車
中級・高級車はEU内のメーカー
というように差別化したいのだろう

>>192
大衆車なら、ファアット、ルノーをはじめとしてたくさんあるよ

確か日韓の経済連結協定に反対していたのは韓国側だったはず。
日本の優れた鉱工業製品が目障りで、
バカ高い関税をかけていたと記憶している。

>>188
なんて自虐的な。中国の自動車シェアは日本が圧倒しているんだが。
http://hakusanjin.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/426-28df.html

世界一の市場で一番売れている外資系自動車は日本車。
世界二番目の市場で一番売れている外資系自動車は日本車。
世界三番目の市場（日本）で一番売れているのも言うまでも無く日本車。

高かろう悪かろうの韓国車が売れるの？
欠陥がたくさん見つかって訴訟の嵐になるのは目に見えてるだろ。

↑韓国人の自演乙

(´･ω･`)EUに法則来ませんように………もう手遅れか……

ベンジャミンフルフォード
http://www.fooooo.com/watch.php?id=0da0aa3aa5a08d0bbe21df9ef1d9016d
なんで韓国人が嫌いになったたかんがえてみな

フルフォードは少しおかしいよ。
あいつ、陰謀史観以外は受け付けないってか、
まず陰謀ありきで、物事を考えてないか。

>>183
その番組で先週新型プロトン紹介されてたけど、やっぱり安いだけのゴミ扱いされてたぞｗ

おまいらは、優しいな本当にｗ


「あんな国何か・・・ぜっんぜんっ！心配してないんだからねっ！・・・」

EU、なんか裏があるだろ・・・韓国製品に対して巨額訴訟でも起こすのだろうか？！

車はともかく、電化製品はほぼ日本製として
ＥＵ側から何らかのクレームがつくようになると思う

日本終わったな・・・

>>203
FTA自体になんかしらのカラクリがあるように見えるんだが。
欧米にとって不利な条約をわざわざアジアの国と結ぶと思うか？

>>206
中身がはっきりしたら、ローソクデモが始まる。
韓国に有利な条約なんかないよ。

韓国内は大丈夫なのか

日本は蓄産業や農業守らなきゃならないから、そんな簡単にできない
てゆーか妥結するな！日本殺す気か！

アホウヨがファビョってるなｗ

コリアンの怖さを欧州人はよく分かっていないからなぁ。
例の法則が必ず発動すると思うよ。

>>211
お前ヨーロッパ行ったことないだろ
普通に首都をヒュンダイの車が走ってる

>>212
お前みたいなヒキキモブサイクと違って、俺はオーストリア女を
愛人にしているんだよ。

これ韓国にとってハイリスクすぎないか
リターンもそれほどあるとは思えないし

>>213
あ、お前にかまった俺が悪かったよｗ

FTAが締結すると必然的に品質は差し置いて価格の高い生産者の敗北は免れない
ので事前に対象になる生産者の保護対策が施される。対象となる生産者としては
死活問題となるのでEUでは念入りな対策を講じると思う。
しかし韓国側ではその点十分な対策も無くガムシャラな交渉をしているのでは、、、

日本の工業製品はこれで大きなハンデを負ったね。
ＥＵは日本の工業製品の関税が低いため興味なしだしな。
農家の良心勢力の皆様、徹底抗戦でお願いします。
ウヨざまあ。

ヒュンダイは欧州ではほとんど走ってるのを見ないけどな
また韓国人の捏造が始まったわ

ヒュンダイ、キアは欧州で普通に走ってるよ。
潰してもいいと思ってるか、車はただ走りゃいいと奴がよく乗ってる。

ヒュンダイ、キアはマイナー車だろ。海外ではレンタカーでよく見る。
ただ他の車とくらべて燃費悪いから個人向けじゃ無かった気がするけど。

去年の自動車販売数の順位は
　１位　トヨタ
　２位　GM
　３位　VM
　４位　Ｆｏｒｄ
　５位　ヒュンダイ
　　　：
　　　：
　７位　ホンダ
　８位　日産

だけど、ヒュンダイって欧州で売れてるの？

>>218
ヒュンダイよりも問題なのはサムスンだから

日本オワタ・・・

ヒュンダイは欧米でそこそこ売れてる。
日本車のような高級・高価路線は買える層が限られる。
そこそこの性能で比較的値頃な韓国車はそういう層をターゲットにしている。

昭和40〜50年代の日本車の地位をいまでは韓国車が占めているんだよ。
あと他に韓国車は中国・インド市場を握ったのが大きいな。

この国の始まりがウソをつくことから始まってるのに、
まともなものができるかよ！
モノづくりにもウソの伝統が、いきてるだろｗ
根本から、考え方を改めない限りこの国の発展などない。

>>225　おっと、日本の悪口はそこまでだ(｀・ω・´)

新聞というのは、「バスに乗り遅れる」という論調が大好きみたいですね。
これからの日本に求められるのは、内需拡大による新鎖国国家樹立だろうが。
FTAの拡大などでは決してない。

そういえば半導体製造装置ではオランダの世界第二位の企業が有利になるのだろうか
まぁ大した市場ではないが・・・

イギリスのトップギアだか言う車の番組では、韓国車はいつも馬鹿にされる車の象徴になってる、これが韓国車の現実

トップギアはそういう番組だろ
イギリスの成金は自国の自動車の惨状を棚に上げてオナニーしてればいいが、
大多数の庶民はもうチェコやルーマニアや韓国やインドの車しか買えないんだよ

つうか、EUを過小評価してるというか
嘗めてるからこその妥結だろ＞韓国

韓国の貿易拡大は、日本にもメリットあるじゃん。
鵜飼の鵜は、元気が一番。

韓国企業１部が栄えて
中小国民がしんどいと
まぁどこでも一緒か

日本のメーカーもEUの工場から輸出できるね
アメリカとメキシコが締結した時も、ちゃっかり恩恵を受けていた

ミョンバクさん
バリバリのビジネスマンあだ名がブルドーザー？？
だっただけあって
やっぱり敏腕なのねぇ

>>25
農家が票田

日本終了！　日本終了！　ひゃっほーい

>>236
お前はこのスレを１から全部読み直せ。
要は、日本はFTAより前に進み過ぎているわけだ。二酸化炭素削減とよく似たパターンだ。

EUは自分ルールを作るのが得意な国だからな
もし、韓国が躍進した場合
早速、FTAを自分の都合の良いルールに
変更して韓国終了
勝ち目のない戦いだな

>>35
あっちがない
日本は先進国とはどこも結んでもらえない
脅威になる産業が多すぎる
日本からはFTA妥結した国に工場移して対応することになるから
日本は働き場所がなくなっていくだろうな。

物凄い打撃だ

笑えるなｗ
日本1国での内需で外需を超える伸びをもたせるなんてできるわけないだろ
昨日のサントリーとキリンの話題でも日本の資力を外国へ向けるというもんだ
すでに国内需要を食い尽くしてる企業が少子化の国に傾注してもメリットがない

韓国は大分前に自国の農業=競争相手がたくさんと見切りをつけ、
勝てるところで勝負するためにEPA、FTAを積極的に結んでる。
マダガスカルで韓国の農地確保でクーデターになり、ご破算になった事件のように
海外の農業地を確保していってる。日本もやっているが、日本政府の立場は
後進国の食糧確保のダメージとなる為に規制しようというもの。

見かけだけの成果にこだわる韓国
今回もそんな所だろう。
日本は結びたい相手とだけ結べば良い。

>>240
それは考えられないな。
むしろウエルカムだろ。

グローバル化ってのは賃金が安価な地域が圧倒的に有利。
人材の採用が進めば、途上国の工業水準も上がる。
賃金が一番安い地域に合わせて下げられる、両国の労働者にとって最悪の環境。

この場合は、東欧と韓国のどちらが賃金が安いんだろうな。
どっちにしろ労働者にメリットはないけどね。

>>230
EUの安全基準に適合してるの？＞チェコ・ルーマニア、韓国、インド

中国がWTO加盟した後に日本の輸出も激増したんだから
まあいいだろ
無能な国内完成品メーカーは南無

日本の産業上の真のライバルは大陸欧州
こいつらを徹底的に叩いとけば、もう少し楽ができる

>>246
欧州と対決してもお互い疲弊するだけだと思うぞ

欧州・日本・米国の構図が変わらない限り現状維持でおｋ

遂にＥＵ崩壊か！
リーマンを瞬刹した法則を思い知るがいい。

　＿＿＿__　見えませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 現実∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼< ･∀･>　(ﾟA●) ←日本人
　||￣￣⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　読めませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 空気∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼< ･∀･>　(ﾟA●) ←日本人
　||￣￣⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　知りませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 常識∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼< ･∀･>　(ﾟA●) ←日本人
　||￣￣⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　ありませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 未来∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼< ･∀･>　(ﾟA●) ←日本人
　||￣￣⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

ＦＴＡなんて全くする必要なし
日本は内需転換しないと今後死ぬ

>>251
日本は工業製品についてはほぼ無関税ですから、実質、ＦＴＡは終わっているようなものです。

車の関税が0だとは思わなかったよ＞日本

>>250
それ、逆じゃないと成り立たないだろ。
キム痴じゃあるまいしｗ

ちなみに太閤が半島にもたらした唐辛子は反発を招くとしてFTAの対象外である。

イスラエルは結構韓国車走っているらしいよ

テロで車爆破されるのに高い車乗ってられないからな

テロなんて分離壁のおかげで滅多に起きなくなったが。

栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を
　　　　　　　　　試算→800万円以上になることが判明　激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
　　　　　　トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
　　　　　　可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加し
　　　　　　た回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車とし
　　　　　　て官公庁にリース配布していたが
　　　　　　元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
　　　　　　日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
　　　　　　(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響を
　　　　　　モロに受け軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。
　　　　　　そのためディーゼル車の販売台数が激減
　　　　　　腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す

現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタから
　　　　　　ホンダに変更2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド
　　　　　　車を抜くと発表
ホンダの反応→無視

現代自動車→ホンダが低価格車インサイトを開発中だと知り、腹立ちまぎれに
　　　　　　ターゲットをLPGハイブリッドに変更
　　　　　　しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たない
　　　　　　ため収益の見込みゼロだと気づく

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、、
　　　　　　頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点から
　　　　　　これからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる

李大統領　→ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府
　　　　　　に対して現代車の購入と技術移転を要求
日本政府　→借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、
　　　　　　技術移転はいたしません　
　　　　　
　　　　　　日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、
　　　　　　2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功
日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める

現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる

それでも北米や欧州じゃ売れてるんだよねぇ。
やっぱ、ウォン安の影響もあって同じ値段で１クラス上ってのが大きいんだろうなぁ。
日本自動車界の技術の未来は明るいんだが、

産業として見ると、ところどころで大変だったりするんだよな


向こうのことはどうでもいいから置いとく

>>9
＞電機や携帯はコテンパンに伸されてるからな。

日本人は「コテンパンに伸されてるからな。」という表現は使わないが・・・
（在日）朝鮮人専用の掲示板に書き込んだらどうだ？
ここは日本人用の掲示板だ

コテンパンw

>>260
>日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという
そこは待って欲しい。
テレ朝の天才経済評論家の財部先生も、そう仰ってたぞ

ドイツは石油の精製技術が発達していて、ディーゼルが使いやすいという噂は聞いた事はある
酸性雨対策で軽油はよく脱硫できていて、SOｘの心配が少なく、その分ディーゼルの開発は他に専念できるとか

>>234
> 日本のメーカーもEUの工場から輸出できるね
> アメリカとメキシコが締結した時も、ちゃっかり恩恵を受けていた

メキシコに工場を作って、アメリカに輸出したように、
EUに工場作って韓国に輸出？

それは輸送費が嵩むだろ

>>221
前年度比の減少率で見てみ

ウォン安でシェアを伸ばしているだけ

日本にとって、メリットはないの？

>>25
FTA結ぶ代わりに技術寄こせと言ってきてるな

日本が負けてる理由がこのスレ見てると何となく解る。ようするに口だけ。

>>270
負けるかどうかは知らんが、脅威への認識は甘いと思う
かつて日本も通ってきた道で、アメリカを追い越していっただろうに

韓国にもいつかは追いつかれるだろうが、だからと走るのを緩める必要も無い
日本は全力疾走を続けるだけだな
…まあ、それが技術のガラパゴスと呼ばれる結果になるのかもしれないが

認識甘いだけじゃなく、現実そらしの書き込みが多いのもなんか見てて情けなくなってくるんだよね。
ここまでくると日本捨てた方が良いんじゃないかってくらい。
大手のとこがいくつかつぶれて初めて危機感覚えるんだろうけど、数ヶ月でまた忘れそうだし。

自動車販売台数トップは中国になっちゃったからな。
奴らは見栄っ張りだから、とにかくデカくて高級っぽく見えれば、安全とか環境とか度外視だろう。
韓国車がぴったりかも。

>>271
> 負けるかどうかは知らんが、脅威への認識は甘いと思う
> かつて日本も通ってきた道で、アメリカを追い越していっただろうに

>>272
> 認識甘いだけじゃなく、現実そらしの書き込みが多いのもなんか見てて情けなくなってくるんだよね。

認識が甘いのはたしかだな。
ただ、現実そらしと見える反応は、認識が甘いゆえに、実は本当にそう信じているものだと思う。

いいね。これで欧人もKの法則を知ることになるだろう。

法則なんて迷信を未だに信じてる奴いるんか(´・ω・｀)

＞認識甘いだけじゃなく、現実そらしの書き込みが多いのもなんか見てて情けなくなってくるんだよね。

>>276のことか？

日本を貶していても未だに日本に住み続ける変な奴らw

日本の企業も基本は東欧での現地生産だしね
ＥＵとは急いでＦＴＡ結んでもしょうがない

どっぷり日本の企業の規格に嵌まってる下朝鮮がスンナリ変えれるのか？

10年程前の劇的なウォン安が
いくつかのコア分野で日韓が逆転するきっかけになったことを考えれば、
今回のウォン安で日本企業は絶望的に苦しい立場になると思う。

円みたいに世界的な不況下で強くなる通貨は疫病神以外の何者でもない。

一度追い付かれたら再び引き離すのは不可能に近いし、
日本のマスコミは相手チームの応援団のようなものだし
悲惨な状況としか言いようがない。

長期的には教育(特に理系科目)を毎年改善・強化していくことが大切だけど、
日本は何十年にもわたってカリキュラムのレベルを落とし続けてきたうえ、
教科書も昔に比べ簡潔過ぎて理解しづらくなってしまってる。