【自動車】新型シボレー「カマロ」、価格を正式発表…430万円から［09/07/10］

430万は無いな。
大人のおもちゃであって、
信頼性や乗り心地を求める高級車とはﾍﾞｸﾄﾙが違う。外見も。
ｼﾝﾌﾟﾙな車なのに何でこんな高いんだ？
値段下げてﾀｰｹﾞｯﾄを若者に絞った方が良いだろうに。
妻子いたらこんな車はまず買えない。

東京都心にいると，「日本にはカネ持ちがたくさんいる」
と思うようになるのかもね。

輸入車は，値付けがおかしすぎる。

昔ボストンでしばらくカマロに乗ってたが
ボディは馬鹿でかいのに
人が乗るスペースはすごく狭くて驚いた
前席はまだしもリアシートは子供も座れない
いまだにあんなのを作って売れるの？

LT買える金がある奴は確実にSSを買う。価格設定間違ってるわ。
4thのV6が割と売れたのはV8との価格差があったから。

LTの3.6Lを300万円前半で売り出して、GMの広告塔にするくらいの心意気が欲しかった。

これはアストロに通じる普遍的なカッコよさがある。
アストロも売り続ければいいのに。

>>87
> アメリカも年次改革要望書でハーレー売るために二輪の高速二人乗りを
> 解禁させたくせに

いつも「ハーレーが圧力かけて」って話が出るが違うよ。
その当時バイク雑誌に乗ってたコラムに同感した俺を含めた一般人が
そのコラムの筆者を会長にしてバイクのユーザーズクラブを設立したの。
そしてバイク好きな国会議員数人を通して色々な問題を取りあげたんだけど
その中の一つが「高速道路での二人乗りの合法化」だったの。
それで各バイクメーカーに話を通したんだけど、一緒に協力したのは
ハーレーやBMWといった海外メーカーだけだったのよ。
国産メーカーは「国にケンカを売りたくない」とか
「事故の責任をメーカーに訴える人が出そうだから」とか
「今普通に売れてるのに、そういう冒険をしたくない」とか
「そりゃ私たち国産メーカーと違って海外メーカーは大排気量の
ヤツしかないから必死になってるだけですよ（笑）」とか言って
全く動かなかったんだよ。
その後、バイクブームが終わって利益が出るバイクが
ハーレーやBMWといった大型排気量の割合が大きくなってきたら
慌てて国産メーカーも「二人乗り賛成！」って言い出したんだよ（怒）。

>>162
ﾏｼﾞっすかｗ

>>163

マジだよ。
ある国産メーカーの人なんて、
「日本では高速道路での二人乗りの需要なんて無い。
バイクは雨風で汚れるから長距離の二人乗りする人は少ないし、
彼女や妻を乗せて高速道路を走る危険な事をするなんて極一部」とか
言ってたのに、バイクが売れなくなってきたら急にCMは
「二人乗りでロングツーリング！」に変わったよ（怒）。

当時、BMWがマフラーを触媒付に変え初めていて、
国や東京都が道路のディーゼル灰燼訴訟で敗訴連発しはじめたんで
俺たちが「車と同じでバイクも触媒が必須になるだろう、
特に2ストは大問題になるだろうね」って国産メーカーに言ったら
「BMWはエコ基地外」、「パワーが無くなるのに触媒付けるなんて馬鹿」って
雑誌編集者やバイク評論家と一緒に笑っていたんだから。
それが今は「イヤ〜、○○さんが言った通りになりましたね〜、
驚いてますよ」だもんなあ....。
俺はこれで国産メーカーに乗るのはイヤになっって、
結局バイクに乗らなくなってしまった。

>>162
日本経済にさらなる規制緩和・撤廃をもたらすための努力の一貫として、米国政府の代表者は11月24日、
日本の高速自動車道での自動二輪２人乗り禁止規則の撤廃を求めて、市場開放問題苦情処理（OTO）推進会議で証言を行った。

　ウィリアム・H・デイリー商務長官は、「この時代遅れで不必要な規制の撤廃は、重要な市場障壁を取り除き、
米国の輸出と産業に利益をもたらす」と述べた。長官はまた、「高速自動車道での同乗者を乗せての自動二輪の走行は、
現在認められている一般道での走行より安全であり、それを認めることにより、日本における自動二輪の安全性が高まる」と述べた。

　米国商務省および在日米国大使館の担当者が、ハーレーダビッドソン ジャパン、日本の自動二輪のライダー、
ならびに安全調査グループであるダイナミック・リサーチ社の代表者とともに、OTO推進会議で米国の要求について証言した。
証言は、1999年６月に米国政府がOTOに提出した請願書を支持するものであり、
請願書では、その禁止規則の撤廃は日本の国産ならびに輸入の自動二輪産業に利益をもたらし、
日本における自動二輪の走行をより便利でより安全にするものであると述べている。日本の警察庁は規則の廃止に反対する証言を行った。
日本の研究者や産業界の指導者からなるOTO推進会議は、この問題についての勧告を今年中に出すと思われる。　続く…

続き…
米国の請願を支持する日本自動車工業会、日本自動二輪工業会、欧州自動車工業会ならびにヨーロッパの国々の政府代表も公聴会に出席した。
57万人以上の日本の自動二輪愛好者が２人乗り禁止の撤廃を支持する請願書にサインをした。
また、米国やヨーロッパの自動二輪安全グループ、ライダー協会、そして業界団体が、この制限の撤廃に公に賛成している。

　日本の高速自動車道での２人乗り禁止は、1965年の道路交通法の改正により制定された。このような制限をしている国は、世界中で他にない。
世界規模の交通事故データの分析に基づいたダイナミック・リサーチ社の1998年の調査によると、高速道路での自動二輪の事故は一般道路に比べて少なく、
死亡率も低く、また、２人乗りの自動二輪は１人乗りよりも事故に巻き込まれることが少ないということがわかった。
この調査ではまた、同乗者を乗せた自動二輪は１人乗りよりも高速スピードでは安定することがわかった。
調査結果は、２人乗り禁止の撤廃は、日本における自動二輪の安全性を高めると結論づけた。

問い合せ先：　在日米国大使館 上席商務官 リック・ディレンバート

とあるが…

>>133
昔は大排気量＝高級車だったから、その名残だね。
それと当時は国産車より高性能だったアメ車を排除する非関税障壁の役割と。

2000ccを超えたら極端に高くなる昔よりは少しはマシになったけど。

>>166
>>165と>>163は別に矛盾しないと思うが。

圧力かけたのは、ウィリアム・H・デイリー商務長官だから若干違うとも言えるのでは？
米のﾒｰｶが商務長官に話を持っていったのかもしれないけど、
年一で内政干渉しているから今更だけどぶっちゃけ内政干渉だよな。
日本の狭い高速道路を海外と同様の尺度で見るなと。

そういや、年次改革要望書って一応「交換」しているわけだが、
日本側の要望ってアメリカはどのくらい反映してるんだろうな。

>>170

多分封も切らずにゴミ箱行きだろうな

>>169-171
2000年の対日要望書には二輪の有料道路２人乗りは載ってたはずですよ。

因に対米要望書は
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei08_yobo.pdf

本国並みの値段にしなきゃ売れねーよ

カマロ、トランザムなんかガソリン捨てながら走るイメージ。
今時こんなの買う人いるのかね？

>>172
車関係の要望書とかあるのかなと検索かけて16ﾍﾟｰｼﾞ見てあきれたわ。
なんで、米に鉄道売りに行かないのかと思ってたらこういう理由があったのね。
それこそ、二輪の二人乗りなんて安全上の理由で突っぱねるべきだと思うけどな。

>>174
SUVとあまり変わらないから、我慢できないほど悪いというわけでも無いんじゃない？

スレ違いレスすまんです。

>>165-166

説明の仕方が中途半端だったね、すいません。
高速道路でのバイクの二人乗り解禁は
「いきなり海外メーカーが無理矢理に圧力をかけてきた」のではなく、
「日本の色々な人が運動してきて、その運動に伴う結果として
アメリカの経済通商局が強い要望を入れてきた」って事。

>>175
> それこそ、二輪の二人乗りなんて安全上の理由で突っぱねるべきだと思うけどな。

警察や各関係機関がきちんと安全性の実験をして「バイクの高速道路での二人乗りの
危険性は一人乗りとほとんど変わらない」と結果が出たので許可されたんだよ。
高速道路は一般道に比べて急カーブ等が無いので、逆に安全な面も多いんです。
検討時でも今でも「事故を起こした時は２倍の人が死ぬ（馬鹿国会議員の発言）」とか
「後ろの人が落ちる可能性が有る」とか非科学的なトンデモ意見を言う人も
いるんだけどね。

せめて、北米価格の２割増くらいに抑えてほしかったところだな…

「高いから買わない」と文句言ってる奴はたとえ値下げしたとしても、今度は
「燃費が悪いから、維持費が高いから」って言い訳するんだから、この値付けでいいんだよ。

>>178
うちの兄貴は先代のカマロ乗りなんだが、
この値段知ってコルベットに傾きつつある。

GM同士で食い合ってる気もするけどなあ…

>>178
ｸｰﾍﾟで同価格帯なら
日本車ならｽｶｲﾗｲﾝｸｰﾍﾟ、Z
ﾄﾞｲﾂ車ならｱｳﾃﾞｨＴＴ、BMW3ｼﾘｰｽﾞ
ｱﾙﾌｧﾛﾒｵＧＴ
とかがあるんだよ？これを選ぶ人って少ないでしょ。

>>175
人が死ぬのが悪なら，登山も禁止するべきだな。
クルマやバイク以上に何の役にも立たない。

>>180
カマロ買うような人が「同価格帯だから」ってスカクーやZ、BMW3シリーズと比べたりしないでしょ。
比べるならマスタングやダッジ・チャレンジャーあたり。

>>182
俺の知り合いが正にそう
年とってから免許取ったもんだから事故りそうで心配→デカいアメ車なら安心→ZやスカGやコルベットやトランザムは思想家に思われそうで嫌→カマロかマスタングか、なんだと

いやいや、ｱﾒ車選ぶ方が思想化だろ。面白い人だね。
ｱﾙﾌｧもちょっとそのケがあるけど、
確かにｱﾒ車選ぶ人は他は眼中にないかもな。
でも、価格帯が−100万ならｶﾏﾛを買ってしまう層は絶対にいると思う。
少なくとも俺はそう。

http://car.jp.msn.com/carlife/special/jun2008/photo/images/dat_002_001.jpg

これの新型か

>>183
>>184
思想家、っていうよりマニア、理屈こき、って事だろね。
対してカマロ、マスタングあたりならファッションとして乗ってられる。

>>185
むしろリフトバックの方がイメージ近くね？
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/img/car_080228_01.jpg
http://kobs.co.jp/oldtimer/celica2/image/lb1.jpg

土曜の昼頃にお台場駅からガンダム見にいく途中で路駐してたキャリアに黒い新型が乗っかってた
実車見るとかなりカコイイな

>>187
初代セリカリフトバックがマスタングをパクったのを知ってて言ってるんだよね？

>>186
そう、そんな感じ
筆力不足ｽﾏｿ

ダッジのチャレンジャーも正規輸入してほしい。
プラットフォームが同じクライスラー300やダッジ・チャージャーを正規輸入してるんだから
パーツのストックの手間は省けるだろうし。
http://www.zcars.com.au/images/dodge-challenger-srt81.jpg

>>191
カマロもマスタングもチャレンジャーも。アメリカ人は赤テール好きなのね。
http://img.worldcarfans.com/2008/6/large/9080609.024.Mini11L2.jpg

>>192
三菱GTOの北米仕様やアキュラRSXも赤テールだったな

駄目だ、こりゃ。
シボレーはまずロゴを変えた方がいい。
価格も２００万円台でなきゃ売れない。

>>192
好きとか嫌いじゃなくて、
日本みたいにウインカーはオレンジって決まってないから。

>>194 ダメなのはオマエだよ

別に日本も決まってないぞｗ

昔は300万くらいからだったからな。
これに400万以上とかあほかと。
自らオッサン車のイメージつけてどうするんだよ。

>>195
オレンジでもクリアレンズにオレンジバルブでもOKなのに敢えてこうするってのは
顧客がそれを望むからでしょ。

西友でシボレーブランドの丸石自転車を売ってるけど、ブランド的に弱いのか売れていないみたい。

ごちゃごちゃいわずに
買ってやれよ

最小半径が酷いんだよな
せめて5.8くらいまでになって貰わないと駐車場で苦戦するんだこれが

性能うんぬん以前にデザインがいかんな。前のカマロはカッコ良かったのになぁ。

今ﾏｯｽﾙｶｰは懐古趣味だからね。

まぁデザインは個人の好みの問題だな
オレは今回のカマロみたいに、いかにもアメ車ってほうがずっと格好いいと思う
先代カマロは価格が安いのはよかったけどな

>>195
いや、それは判ってるが、ウインカーは「オレンジでもいい」んだろ。
それにオレンジのほうが分かり易いとアメリカ人も思ってる。
なのに赤にするんだからコストの問題かユーザーの志向か
デザイナーのポリシー（つまり好き嫌い）なんじゃないかと。