【投資/金融政策】中国の国債入札、今週2度目の札割れ 資金供給の抑制観測で[09/07/10]

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1やるっきゃ騎士φ ★
中国財政省が10日実施した国債 入札は、応札者が少なく今週2度目の札割れとなった。
政策担当者ら がインフレを回避するため、資金供給を抑制するとの観測が背景にあ る。

中国郵政貯蓄銀行と興業証券のトレーダーらが匿名を条件に語っ たところでは、財政省が
実施した国債入札は発行予定額350億元(約 4760億円)に対して応札額は251億元に
とどまった。
財政省は91日 物(表面利率1.15%)を124億8000万元、273日物(同1.25%)を
126億5000万元売却した。

中国人民銀行(中央銀行)は、4兆元規模の景気刺激策の効果を 妨げることなく、
株式・不動産投機に利用される資金の流れを抑える ため、過去2週間に短期金利の
押し上げに動いた。人民銀によると、 中国の銀行の6月の新規融資は1兆5300億元と、
前月の2倍以上に膨 らんだ。

オーバーシー・チャイニーズ銀行(シンガポール)のエコノミス ト、トミー・シェ氏は
「人民銀による公開市場操作は、今年1−6月 (上期)の新規の銀行融資の急増が
インフレを助長しかねないとの懸 念を示唆している。市場参加者も早期の
金融引き締めリスクを心配し 始めた」と語った。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=arlZ3AKzjsBE&refer=jp_asia
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:11:36 ID:tIE41kgz
|
|∧,,∧
|''`∀´> クックック>>3は一生ウリに謝罪シル!賠償シル!
| と,ノ
|―J
3名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:13:34 ID:QNlepl3u
短期資金市場は大儲けしてるんだろうな
国債が売れてないってことはそっちに流れてる
4名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:14:23 ID:5ExJ8rRK
中国国債は魅力がないってコト?
5名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:16:57 ID:SbO+lm5U
端的に言えばそう。
これまでずっと金利を抑えていたのが最近急に抑えなくなった。
引き締めに動いたのだと考えられている
6名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:18:16 ID:nvMb7W1i
日本なら大騒ぎになる。
7名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:18:23 ID:qckbjjGf
金利が上昇したなら落札価格が下がっただけの様な
8名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:22:08 ID:++KzWZqx
>>6
日本は国債金利上昇どころか下がってるけどな。
9名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:26:50 ID:f8LhQ+bz
そりゃ〜♪
あれだけ大型景気対策を公共事業(国債財源)でやればこうなる罠w
10名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:27:52 ID:7RqWsGRc
中国国債と日本国債、どちらがお得?
11名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:29:31 ID:6AOkBQx+
いいから米国債売れよ
12名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:39:25 ID:Kmy0ZO7h
外資が止まっているのに政府が資金供給しなければ、金の動きが止まると思うんだが、どうなんだろう?
13名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:43:17 ID:VoOHO5Bb

もうゴールしてもいいよ
14名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:44:04 ID:72NcROcc

 米国の「大型景気刺激策」(米景気対策法:the American Recovery and Reinvestment Act of 2009)2年間で財政出動+減税分
の総額8000億米ドル(約74兆円)であったが、中国の「大型景気刺激策」国と地方で合わせて2年間で総額4兆元(約54
兆円)なわけで。米国も中国も財源は「国債」って事になるわな。いくら将来性ある云々、流動性がある云々と逝っても、一度に大量
に発行されたらば需給のバランスが崩れるのは仕方ない事だわな。
 で、インフレ懸念があるからって金融引き締めの方向に舵を切ったらば、新発国債が売れなくなるなったか。中国人民銀行が、国債
買い切りオペの量を増やすとかって出来ないわけね。インフレ懸念があるから。
15名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:51:49 ID:CPPMxRfp
 日本はデフレで苦しんでんだから50兆円位不換紙幣発行すりゃいいんだよ。
そんでその金貧乏人に配れ、麻生もそうすりゃ生き残れる。
16名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:52:52 ID:qckbjjGf
今紙幣価値を下げると団塊が干上がるからむりぽ
17名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:59:47 ID:LiX7CIUI
中華国債なんか買っても、償還されるのか?
18名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:00:23 ID:2kdeVNcL
>>15
いまの日銀券は不換紙幣なんだが
19名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:02:43 ID:1kOjEG3z
>>6
日本国債は人気過ぎて金利↓
20名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:04:58 ID:2kdeVNcL
日銀が本当に独立していれば、普通は政府のほうの財政赤字膨張を見て
何があろうと断乎として利上げをおこなわなければならない

21名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:07:06 ID:oOKs4vD6
国債はドラえもんの道具、
便利すぎるが、そればっかり使うといつもののび太になる。
22名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:08:09 ID:2kdeVNcL
>>21
珍しく意見が一致するやつに出会った
23名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:13:23 ID:E5SQoHGO
>>21
もうすでに日本はこの手使いすぎてのび太どころではないような気が…
24名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:13:35 ID:hdXrf+X7
麻薬って言ったほうが早いだろ
25名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:22:00 ID:qsZGPtrU
もてはやしたところで
中国経済じゃ世界は牽引できねーんだなと
再認識する記事だなぁ

いろんないみで
26名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:23:40 ID:7RqWsGRc
麻薬もうまく使えば薬にもなるが今の日本は薬漬け。
いや中国の話だっけ。

中国は日本ほどじゃないだろ。
27名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:28:13 ID:rLFBt2nI
支那畜様
さっさとショートして国際市場から消えてくださいwww
28名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:30:20 ID:T4+UkWcz
インフレリスクが発生してるのかな。
29名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:31:55 ID:5CMwFJSR
>>15
 「政府紙幣論者」は「しまっちゃう おじさん」だか何だか知らないが、黒い服を
来た人たちが現れて両脇をつかまれて遠い世界に連れ去られてしまうのですよ。その
入り口はスーパー銭湯の脱衣場だったりする。某・大学教授みたいに。
30名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:47:25 ID:CXxsYh2h
すべてが賄賂とだまし合いの中国人社会

そんな国の債権を買う勇気、正直うらやましいドス
31名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:50:12 ID:+KX42mGl
元切り上げえせ情報でも流せば飛ぶように売れそうだけどw
32名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:52:23 ID:xJS1nmwi
北朝鮮と同じ市場経済の漢民族10億人

ウイグル、チベットその他大勢内乱起こそうとしてるのに

中国共産党性員の信用度ゼロ

文化大革命みたいに資産没収されるぞ
33名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:54:14 ID:vFSxUeqA
シナの国債もう売れなくなったって。笑
34名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:56:07 ID:T4+UkWcz
金がなきゃ刷れば良いってやるんじゃないの。
35名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 18:58:17 ID:ZPmr5Bii
日本人は基本的に低金利だろうとリスク嫌うから国債運用が好き
株価や資源価格が下がり始めた最近は、リスク嫌って資金が国債市場に流れこみ、国債ミニバブル状態らしい
36名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:00:59 ID:7dpzYdD9
投資家は賢いな
37名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:03:40 ID:B8FlYzXK
これヤバイな。どう処理するのか見もの。
38名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:16:43 ID:td6618pm
簡単な解決法がある!米国に買わせれば債券帳消しと手数料が稼げるぞ!
39名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:18:38 ID:T4+UkWcz
外貨が豊富なんだから
ドル流通させれば良いな。
40名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:18:55 ID:+Zadvm/B
自分で買えよ
41名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:21:02 ID:Gm2v0caS
米国債と一緒に抱き合わせ商法とか。
42名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:24:09 ID:+KX42mGl
>>38
米国債発行して買うの?w
その米国債は中国が買うのか
43名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:36:59 ID:ZPmr5Bii
中国の投資家にとってはもっと国債に金利つけないと買わねえぜって感じ
株や不動産買った方が儲かるからみたいな
44名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:37:17 ID:td6618pm
42>露助に買わせれば”領土も返せんのに借金したのか!"で済むかな?
45名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:44:54 ID:cMQaA35V
チャンコロ 始まったな
46名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:47:51 ID:P//Fza09
国債って買わないと何か問題とかあるんけぇの?
よくわからんちん
47名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:49:06 ID:+KX42mGl
>>46
先立つもんがないと公共事業とかできないんじゃね
米国債がうんこくさくなるのもそう遠くはなさそうだな
48名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:54:38 ID:P//Fza09
ウン国債の野望



49名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:57:07 ID:G9fitajU
インフレ目指さないんなら買う必要ねぇな
もとより信用などないし
札割れ前にあっちの中銀が買い切りすりゃいいのに
どうせ無限輪転機だ
50名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 20:04:37 ID:ihkKFQdm
>>42
www
51名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 20:12:16 ID:I9xX1Cgc
>>33
ま、金融崩壊状態のドイツは去年の末から7回連続入札割れ、イギリスも2回入札割れやったからw
もう、アメリカと日本以外の国債は売れないってことだよね。
それにしても、1年物が売れないって・・・どんだけ信用ないんだよw
52名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 20:38:34 ID:td6618pm
 あ!日本在住の露助は生活保護おりないから早く帰れよ!
  かの担当官に言わせると財産持ち(不動産込み)の存在には
 与えないそうだ!北方領土の進展梨にこのネタ、準備してたんだよ!
53名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 20:40:58 ID:XwZL7Bdq
>>51
でも特に影響ないっぽいな ドイツとか見ると
国際って売れなくてもいいんじゃね?
54名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 20:44:14 ID:+KX42mGl
公共事業に使うために発行して売れないなら辞めればいいだけだけど
国債を国債で返すような状況だと売れなくなったら
どうなるんだろうね?
増税しかない?
あれ?
日本の話だっけ?w
55名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 20:49:04 ID:jmWEIfTr
金刷ればいいだけじゃん
万札を1万枚刷れば1億円
コレ言うとドイツ!ドイツ!ジンバブエ!と馬鹿の一つ覚えみたいに吠える奴が経済学部出身でもいるけど
バーナンキやらグリーンスパンに同じこと言ってこい
56名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 20:55:52 ID:ihkKFQdm
>>54

韓国でしょ?
57名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 22:02:48 ID:gnKdf3ZL
てかマスコミがこぞってシナマンセーしだしてるってそろそろヤバイって
思っていいの?去年の経験からすると・・・
58ちょっと一言:2009/07/10(金) 22:57:49 ID:5jWkyPRX
>>57
>てかマスコミがこぞってシナマンセーしだしてるってそろそろヤバイって
>思っていいの?

 基本的にマスコミの逆張りがデフォだが。
59名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 23:12:47 ID:8kuvBtOs
インフレ懸念なんじゃなくて、既にインフレなんじゃないの?
元を刷りまくって。
60名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 23:17:18 ID:NZvY04ce
だからあれほどオマーン国債にしとけと(ry
61名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 23:22:44 ID:dsh1yW2k
>>53
ある程度の札割れは想定の範囲内だからな
だいたい全量の何割の取引が成立すると見て入札をやって、だいたいそれで合ってれば
当面は何も問題ない
62名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 23:45:14 ID:d8vBrYZG
ユーロ加盟国は本当に苦しいよ
好き勝手に国債や紙幣増刷できないから
63名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 23:45:32 ID:dotvr5B5
中国ジンバブエ化フラグか。

中国って財政に余裕があって貯蓄も溢れてるから、いくらでも景気対策をうてるんじゃなかったっけ?
ソロスやジムロジャースがゆってた
64名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 23:48:48 ID:G/KH15RD
>>35
国債運用が好きなんじゃなくて政府から引き受けろと脅されて買わざるを得ない邦銀年金等
65名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 00:06:27 ID:I9xX1Cgc
>>64
凄い妄想だなw
そんなことしたら、即、株主訴訟w
鉄板で儲かるから、国債買ってるだけだろw
66名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 00:37:15 ID:KKl461pV
日本国債がどれだけ人気か知らない奴もいるんだな
日本の場合予定額の2〜3倍の応札が殺到するのが当然なんだぞ

↓これなんかは倍率400倍近い狭き門だ
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2004/resul067.htm
67名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 00:46:11 ID:GaJMOkII
>>64
元本保証を求める人が多いから、リスク最低レベルの国債に人気が集まるだけの話。
デフレだから基本的には貨幣以外で持てば下がるのが普通。
下手な株やら不動産やらは危険すぎるし、社債市場も安穏としていられない。
いつ円高に振れてもおかしくない状況で外貨を持つのは自殺行為。

国債は流動性で貨幣と差があるがリスク自体は貨幣そのものとほとんど差がないから、
円建ての預金や年金を持つ以上は最高レベルの安全牌であって、
安全性が預金者の最大の希望なんだから当然それに従っているだけ。
68名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 00:53:44 ID:GqFAV732
>>64
ベンジャミンとか副島をマジで信じていそう。
69名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 00:59:39 ID:o476AVMO
ドル元固定でインフレになったらどうなるんだ?
70名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 01:53:11 ID:Ab3VgiAx
中国はずっと前に株価もリーマンショック前の水準に戻ってたし、
景気刺激策として金融緩和やバラマキする必要なくなってきてるんじゃ
むしろその影響で株価や不動産価格上昇で景気過熱し始め、
逆にインフレ進行の方を気にしないといけなくなってるってことか?
71名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 01:59:26 ID:E4/DQ3vg
>>65
え?利率低い国債あんなに買い込む必要あんの?

>>67
円高リスクが急上昇したのはつい最近のことやん

っつかGDPの1.7倍の借入って市場原理が働いてたら到底無理っしょ
市場外の力関係が無いととても維持できやしないよ
72名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 02:00:48 ID:93Do9yx5
>>57
ネトウヨに騙されるな!
このままでは日本は借金漬けで終わりだぞ
マスコミを信じていれば日本もアイスランドのような金融立国として再浮上できるんだ
73名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 02:33:36 ID:vKUEZesW
もう金利上げてんのか

そりゃ結構
74名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 02:50:47 ID:5JLWSsYz
72 それもどうかと思うぞ
75名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 04:33:41 ID:53/5W2s1
国債買う奴いなくなったらどこかに押し付ければいい。ま、そのどこかというのが一番重要なんだけどさ。
76名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 04:39:51 ID:7uG30ai/
日本国債買うのはやめとけ
マスコミ様がいうには低金利すぎて危険なんだとさw
日本は不当に国民の預金を吸い上げて、低金利で運用するために、日本人は
本来数兆円得られたはずの金利を国に取られてしまったんだとさwww
77名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 05:34:22 ID:re6q1L/v
>>71
>利率低い国債あんなに買い込む必要あんの?

必要あるから買ってるんだろ

>っつかGDPの1.7倍の借入って市場原理が働いてたら到底無理っしょ
 市場外の力関係が無いととても維持できやしないよ

その「市場原理」によって400倍の競争率を誇るんだが
市場外の力関係って・・・
たとえば西松建設が小沢一郎に献金するようなことはありうるだろう
公共事業から締め出されて仕事がなくなってしまったら困るからね
でもそれは「献金しても儲かるから」であって、予想できる利潤を超えた献金なんてするわけは無い
「GDPの1.7倍の借り入れ」という巨額さが「市場外の力関係」を否定しているんだよ
だれがどうやって強制できるんだ?
大体、それができるなら消費税増税論なんて出てこない
歳入が不足すれば国債ガンガン刷って「市場外の力関係」とやらで買い取らせればいいんだから
78名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 05:34:58 ID:14RStRCP
>>76
はいはい
チョウセンヒトモドキはもう黙ってねw
79名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 05:45:32 ID:E4/DQ3vg
>>77
誰がどうやって強制できるんだって国と国の助けがないとなんもできない銀行さんの関係が対等なわけないっしょ
GDPの1.7倍の借入の巨額さが市場外の力関係を否定してるってのも意味わからんし
税込み200数十兆円の収入に手取りせいぜい下数十兆円の奴に誰が1000兆円も貸すかよ
80名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 05:48:16 ID:X0PxCSC5
中華3分の計まだー珍珍
81名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 06:01:12 ID:JFtqbhIX
>>76
すげえ、普通は金利が高ければ高いほど、市場からハイリスク商品と評価されるのが普通なのに
その理屈は無かった。さすが日本マスゴミ様様だぜ。発想が違うな

>>79
何その超理論。国と民間のやりとりを個人と同じに考えますか

まああえて個人で解りやすく例えてやるなら、民間サイドがGDPの3倍、「借金」の1.5倍以上の貯金、現金持ってたら話は別だ
日本は民間と国内でぐるぐる金を回してるだけ。

大体、日本がそんな統制経済出来るなら、それこそ中国の得意技だろw 何で札割れなんか起こすんだよw
金利がどうあれ、無理矢理銀行に売りつけて、政策財源確保するだろw
82名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 06:09:17 ID:E4/DQ3vg
>>81
国の純資産ってマイナスだろ
しかも元本どころか国債費すら支払にキツキツ
何でそんなに人気あるんだか
83名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 06:13:19 ID:E4/DQ3vg
かんぽの宿から見るに資産の額面どおりの売却可能性も極めて怪しいしな
84名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 06:15:17 ID:JFtqbhIX
>>81
純資産がプラスの国を具体的に挙げてくれ。日本の純資産は欧州の平均レベルのはずだったがね。
つか何故国の純資産だけが判断基準なんだ?買い手の民間サイドの資産は? 
バランスシートの見方解ってないだろ。日本財政オワタ論者の勘違いの99%はこれなんだよなー・・・

それと、国と個人、あるいは夕張のような地方自治体が違うところは
国にはいざとなれば国債を日銀が買い取ればおkというチートがある。日本政府が破綻など理屈上99%ありえん
だからこそ安全商品として日本国債が買われてるわけだよ
8584:2009/07/11(土) 06:18:33 ID:JFtqbhIX
訂正>>82
86名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 06:20:34 ID:U6jTqkgR
インフレ率に表面金利があってないと思うんだが、なんでこんなに
金利低くしてんの?短期金利こんなに低かったか?

>>81
当局が市場との対話ができてないか債券市場が完備してないと思う。
公開市場操作なんかもスムーズにできてないから中央銀行が窓口規制
やら公定歩合操作が中心になってるんだと。最近は政府が急に融資絞
れといいだしたし。
87名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 06:24:27 ID:JFtqbhIX
ああ、中国なら実行できるならやってそうだよな・・・
88名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 06:41:25 ID:pRimzx6p

日本の対外純資産額は世界一です。

18年連続で世界一です。
89名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 07:08:31 ID:re6q1L/v
>>79
>>82
純資産なんて言葉が出てくるところをみると、どうも金本位制から思考が止まってるようだなw
90名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 07:16:34 ID:E4/DQ3vg
>>84
うん、だから純資産がマイナスでGDPが1倍を超える国は日本だけって言ってるんだ
つか何故買い手の民間サイドの資産を考えないといけないのかがわからん
それと日本の財政オワタ論じゃねー
市場外の力によって本来なら破綻してるはずのもんが破綻してないっつってんだ

加えて国と夕張等の違うところは国は買い手に債権の引き受けやロールオーバーを強制できるけど
地方自治体は買い手に債権の引き受けやロールオーバーを強制すると買い手側は所属自治体を変えられてしまう
だから夕張よりひどい国の財政が破綻してないって理論だな
所属自治体を変えるのと所属国を変えるのは異次元の世界だからな
91名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 07:19:49 ID:E4/DQ3vg
っつかいざとなれば札刷るなんて債務者から言われて債権者が投資するかよ
たった2%弱の利率もらってもそれ以上に通貨の価値が下落してんじゃ投資失敗でしょうが
92名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 07:23:35 ID:E4/DQ3vg
>>89
何で?昔も今も純資産旧資本勘定額は債務支払能力を測る基本的な指標やんけ
93名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 10:37:55 ID:re6q1L/v
>>92
上で別の人にも言われてるけど、民間と国を一緒にするな
国家は通貨発行権をもってるの
もちろん濫用すればジンバブエ状態になる。悪性インフレで苦しむことになる
だからいくら国内でほとんど吸収されると言っても無制限に国債を発行するわけにはいかない
でも、今の日本はインフレよりデフレで苦しんでいる状態だろ

国家に対して「純資産」なんて言い出すから揶揄したの
昔はたしかに国家にも金という純資産が求められた。基軸通貨のドルを発行するアメリカは戦後も
ドル発行高に対応する純資産、つまり金を保有していた。当時はドルを銀行に持っていくと金と交換
してくれたんだよ。金本位制だ。
もちろん今は違う
いっておくが、管理通貨制度になったから不況になったんじゃないぞ
第二次世界大戦の引き金になった世界大恐慌はまさに金本位制の元でおこったんだから
94名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 11:03:33 ID:E4/DQ3vg
>>93
いずれにしても市場原理が働いてればいざとなれば通貨発行するよなんて言ってる奴の発行する債券を買う奴なんていないよね
市場外の力が働いてるからこそ債権者は買うんだろうね
95名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 13:13:25 ID:XJsDZkgB
民主党と共産党が通貨発行権を海外に移譲すべきっていってたな
96:2009/07/11(土) 13:32:18 ID:2Ibmkw/y
>>95

 東アジア共同体に移管、譲渡するって案だっけ?
 恐ろしいよね。
97名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 13:36:01 ID:xHqTxQUf
>>88
逆に、欧米は、ドイツ、イギリス、フランスをはじめ、軒並み、アメリカも真っ青なくらいの対外債務てんこ盛りだからね。
もう、天文学的な対外債務で、どこからどうみても破綻確実。

日本は内債だから、資産と債務の対比すらされない。

欧米は資産・債務の計算を、韓国同様にしなければならないのは、そのためなんだからさw
98名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 13:55:28 ID:0r0ejdg/
>>94
いや市場外って言うよりも、今の時代他のことに投資して
儲かるようならそっちの方に投資するわけで。
ただ単に他の投資要素が儲からないから国債買ってる訳でしょ。
中国の国際入札が札割れって言うけど、それ以上に儲かる投資要素が
有るから買われなかったって考えるのが普通じゃないの?

何ですぐに国に強制的に買わされてるとか言うのかね?
99名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 13:58:48 ID:KKl461pV
政府が強制的に国債を買わせることができるならどこの国だろうが札割れなんてしないしな
ID:E4/DQ3vgは日本だけ強制的に〜と主張するんだろうけど。
100名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 16:28:05 ID:TTrhWk5c
中国のはインフレ懸念ゆえの札割れだし他国がなぜに国債を強制的に買わされる必要がある
日本と違って政府支出で需要を創出しなければならない状況ではないのに
この1年世界バブルが弾けてから違うけど
101名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 16:34:17 ID:TTrhWk5c
何度も言うようにGDPの1.7倍の債務なんて市場原理が働いてたらとても成立しないよ
利息払うのにもキツキツな状況で
102名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 18:44:06 ID:oZGHQW/c
市場原理が働いてたらGDPの1.7倍の債務は成立しない(国としての資産総額無視)
  ↓
政府と銀行は対等関係じゃない(対等ではないだろうが資本主義の根本を無視)
  ↓
だから国が圧力かけて買わせてるに違いない(妄想でしかない)
103名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 18:45:29 ID:iWwl11s7
>>10
日本
104名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 18:47:37 ID:iWwl11s7
>>23
日本の国債は金利下がってますよ。
応札の無い中国とは大違い。

中国がのび太だとすると、日本は道具を賢く使う出来杉君ってとこですか。
105名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 18:52:05 ID:iWwl11s7
>>38
国内に有効需要が多数ありますので、
米国さんまで日本国債は回ってこないんじゃないかと……。
106名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 18:56:26 ID:iWwl11s7
>>101
GDP比国債残高が増加することの唯一の懸念は
国債というストックに対しフローを増やそうとするために
インフレ圧力が発生することなんだが、今のところ
インフレって感じでもないしな。

かつ、今の状況だと多少インフレになった方がいいと思うぞ。
107名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 19:48:03 ID:Blq4x0E8
日本国債だけしか買ってない銀行が黒字になる時代
108名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 21:17:57 ID:l7O8V9NY
>>96
心配要らないwそんな夢の組織はできはしないw
>>71
でもないだろ。
年収の何倍かの借金なんて普通w

問題は担保があるかどうか。
金塊か預金か不動産か。
109名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 22:49:01 ID:CdxZveGH
>>102
資産より負債のが多いって既出だろうて
需要ないとこに供給ある無駄な箱物を乱立を見ろよ
資本主義の根本が揺らいでる国なんだよ
だからGDP1.7倍の債務が存在する
110名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 23:34:17 ID:xHqTxQUf
>>104
中国って、1年物の金利が1.5%w
どんだけ売れないんだよ、それでも入札がないってw
何が「内需振興に成功してる」だよ? 朝日新聞wwwww
111名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 23:41:17 ID:xHqTxQUf
>>109
日本の場合は、内債だから、問題になる「借金」じゃないしね。

欧米の場合、負債が「破綻、経済崩壊」問題になるのは、日本の真逆で、
まず、経常収支が大赤字、貿易収支が大赤字ってのがあるし。

しかも、高利の「対外債務」なんだしww


対外債務(対GDP比率、2007年)

アメリカ 13兆7,731億 USD(99.95%)

イギリス 10兆4,500億 USD(376.82%)
ドイツ  4兆4,890億 USD(159.92%)
フランス 4兆3,960億 USD(211.86%)

もう、絶望的なんだよな。
だからこそ、経済に活力がないし、将来真っ暗って感じになってる。
112名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 01:21:39 ID:2BYMuzuE
>>111
ソレは対外純債務と違ごて対外租債務とちゃうけ?
ンなんやったら日本かて対外純債務国扱いになるで
http://www.nationmaster.com/graph/eco_deb_ext-economy-debt-external/AFR

あと日本の借入が破綻しないことについてその理由には異論あるけど結論に異論はないで
内債だから借金じゃねーっつのもおかしな話や
国債持ってる奴が同じ日本人だから債権放棄してあげましょうねなんて言うわけじゃないから
まぁ邦銀や年金等が保有してるわけだからそれほどえげつない問題じゃないにしても金融財政政策に輪っぱかけられてるようなもんやから
いずれにせよこれ以上借入増やしたらあかんわ
113名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 19:34:00 ID:/h6fJMb8
>>112
なるわけないだろw
じゃ、全部、破綻国かよw

アメリカ 13兆7,731億 USD(99.95%)

イギリス 10兆4,500億 USD(376.82%)
ドイツ  4兆4,890億 USD(159.92%)
フランス 4兆3,960億 USD(211.86%)
イタリア 9,963億 USD(55.35%)
カナダ  7,586億 USD(59.69%)
ロシア  3,565億 USD(17.00%)

日本 1兆4,920億USD(34.93%)

114名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 15:52:28 ID:3s6UtDS6
中国の国債入札:2週間で3度目の札割れ−資金は株式・不動産へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=a.BIjDGWALsc&refer=jp_asia

ええーーーーーーーーーー

ってどうなるの?
115名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 16:27:48 ID:SOyfQfpN
どうなるというか、内外のアナリストが言ってるとおりにバブルの様相になってるから
先々を考えると巨大な爆弾の可能性もあるというだけかと
先々がどうなるかは、結局誰にも確実なことはわからん
問題は、今の中国の需要増が主に官需だから、息切れして急に失速する恐れがあると
純民間のGDPは前年比でマイナスという話もあるからね
116名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 17:05:34 ID:3s6UtDS6
>>115
官需目当てでのバブルで
官需の原資が国債なんじゃないの
この状況かなり矛盾してない?
117名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 18:00:27 ID:fdPuVz9W
内債だから問題ない言ってる奴はおかしい。
118名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 18:11:23 ID:jwue38k5
>>11
>いいから米国債売れよ

中共が売る素振りを見せたら
アメリカは即チベットやウィグル問題で難癖をつけて
中共の在米資産を凍結しちゃうよ
イランがパーレビー朝時代にアメリカに有してた資産は
イスラム革命以後ず〜っと塩漬け状態にしてるからね
119名刺は切らしておりまして
【経済】リオ:中国鉄鋼メーカーに約8300億円の補償請求−21世紀経済報道[07/11]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247820914/