【コラム】トヨタがテスラを脅威に感じる日はそう遠い将来ではない−安藤 茂彌氏（DIAMOND online）［09/07/07］

最後は人力給電ですな！

値段が高杉だよな
プリウス250で買えるなら別に驚異じゃないよ

今日はテスラの誕生日なのか

つーか、グーグルのロゴがテスラになってるのは、そういうことかよ！
グーグルのＣＥＯが巨額出資してるんだもんな。

プリウスとかインサイトのスレでやたらとテスラを推すコピペしてたのはこの記者？

電気や水素や燃料電池が候補に上がる度に、まだ実験段階だとか

何年、実験段階やってんだよ

>>248
トヨタは技術指導と称して関係会社に人材を送り込み
原価構成を丸見えにしてしまうと聞いた。

>>255
話半分を曲解してるぽい。もしくはトヨタというだけで叩き？
自動車に限らず協力企業グループには技術交流をおこなっているけど
下請けでも最深部は見せないのが原則。
そこはいくら元請け相手でも節を守る。特に系列の選別が始まって
からは下請けも手練手管を使うよ。

まあ相手もプロだから類推はするが。それに大手の下請けだから
安く仕入れられるのも事実だし、単純じゃねえよ。

テスラみたいなファブレスメーカーの世界とは違うわいなｗ

>下請けでも最深部は見せないのが原則

その原則を踏み越える印象。

>>254
燃料電池は少なくとも今の電解質を使った固体高分子型は根本的に
長期間使用する車としてはダメな気もする。

>>258
3000k毎にアッセン交換でいいんじゃねｗ

電気自動車ってさ、まるで手塚治虫の漫画に出てくるようなデザインだよね。

普通のデザインで作ってくれなきゃ、目立つだろ・・・・・

目立つことにステータスを感じる人もいるからね。
ハイブリッド車が専用車体じゃないとなかなか売れないというのと同じだ。
最初の頃はそんなもんだ。一般普及すれば実用本位の普通のデザインのヤツが出てくるよ。
でもまぁデザイン上の縛りはないんだから既存のデザインと同じようにする必要もないんだけどね。

えっと、日本にも昔たま自動車ってのがありました。

以上です。

みんな知ってます

ハイブリット車を生産していることが
実質、電気自動車を生産していることに等しいということに
気が付いていないんだろうな…

ハイブリッド車の方が格段に難しいからねえ。
特にトヨタ式のエンジンとモーターを主動力として常時両用する
ハイブリッドは特に技術的に難しいらしいし。

日産が諦めた理由がトヨタの技術に追いつけないからだし
ホンダの方式はトヨタと比べると簡易ハイブリッドの域だし
（ただし、かなり高性能をホンダは実現しているけど）

追いつけないっていうか、実現するにはトヨタの特許とかぶるから厳しいってこと。
それ以上の開発ができる余地がないことからも、まぁ難しいんだけどね。

BS-TBSでテスラ・モーターズをやってる

一回の充電で350キロ走るって十分乗用車の性能は満たせてるけど
ストップアンドゴーが多い日本でこのカタログスペックが出るかなぁ…

>>268
ストップアンドゴーの方が電費がいい
さらに低速ほど電費がいい

>>269
巡航してる方がバッテリー消費しないと思うけど
始動が一番エネルギー食う。
200キロ以上走れば大抵の軽より使えるけどね。

テスラの使っている電池って
日本製のパソコン用のリチウムイオン電池なんだよな。
あんなの大量に組み合わせて使っている訳で
非常に効率がわるい。
それにリチウムイオン電池ってのは、過電流防止のための
保護の仕組みが入っていて、
異常な電流が流れると、その電池は内部的に切れてしまうようになっている。
だから、テスラのバッテリは数千本のパソコン用リチウムイオン電池の数本が
常に切れる危険性をはらんでいる。
あと、パソコン用のリチウムイオン電池は、寿命の問題もある。
自動車メーカーは、自動車専用のリチウムイオン電池を使っている訳で
日本製ＥＶの生産が本格化したら、敵ではないわな。

工業立国のアメリカがこのまま黙っているはずがない。諸行無常だ。

>>271
航続距離があまり稼げてないという噂があるけど自動車用電池

>>271
コバルト系リチウムのほうがマンガン系より倍
エネルギー密度が高いのでテスラはコバルト系
を使用している

少し前にＷＢＳで特集されてたけど
パソコン用のリチウムイオン電池をＩＴ技術のノウハウで制御しているとやていた。
そして実際に採用されている電池が映っていたが
まさに、パソコン用のリチウムイオン電池そのものだったよ。

どのみちテスラはある程度稼いだらサヨナラだと思う。
かつての燃料電池ブームの時のベンチャーも民間やアメリカ政府予算を使って
結果は出なかったし。

>>274
コバルト系は容量こそ稼げるけど、経時劣化と安全性考えるとマズいだろ・・・
ノートPC程度の容量でも炎上したりするのに・・・

マンガン系もコバルトより安全性でし難いというだけで容量が大きければ同じことだが。
基本可燃性有機電解液は発火したらどうしようもない。

いつからやってんだよ、ってくらい昔から
普通の自動車メーカなら研究やってるしな
一朝一夕でどうこうなるもんではないだろ

パソコン用のリチウムイオン電池を数百個シリアルで繋いでって・・・・
単一乾電池を70個つないで掃除機のモーターでミニ電気カーをつくってみましたみたいな、
夏休みの工作レベルじゃねーかよ。
韓国のLGなどから手配出来なかったのかよ・・・あきらかに資金集めの為のハリボテ車だったというのがバレバレ。
テスラモーターは、サブプライム崩壊後で行き場を失った資金を狙った詐欺まがいの金融商品。
そしてこいつ、安藤はテスラの日本担当デストリビューター。

そんな単純な話じゃなくて、大量のパソコン用リチウムイオン電池を安定的に制御するには
それなりの技術が必要なのだそうだ。

いや単純な話だよ。
ごく普通の、プリウスに使われている物相当のを1個用意すればいいだけの話。
6500個の電池制御技術を自慢されても・・・賽の河原じゃないんだから。

↑
そんな単純な話じゃないんだよ。
君の考えは浅はか過ぎ。電池についてしらなさ過ぎ。
プリウスの電池をＥＶに搭載したら、あっという間に電池寿命が来る。
プリウスの電池がどうコントロールされているのかまったく知らないで
いい加減なこと言われても困っちゃうよなぁ。

確かに俺は自動車用電池については素人だよ。
でも>>271についてはどうお考えかい？
6500個の電池を制御しなきゃならないなんて、どう考えたって非効率的だよな。
例えば10個の電池をシリアルで繋いだとする。
その内1個が不完全だった時それが全体に影響を及ぼすのは中学生レベルでも分かるよ。
だったら自動車専用のLi-ion電池を使えばいいじゃないか。
ダイムラーのマイルドハイブリットのLi-ion電池をいくつか使えばいいんじゃないの？

まず、プリウスに搭載されているのはニッケル水素電池であり
リチウムイオン電池ではない。
次にテスラが設計を開始した時点では、おそらく
入手可能な自動車用リチウムイオン電池は存在していなかった。
だから、パソコン用リチウムイオン電池を流用するという発想にたどり着いたハズだ。
今入手可能な部材で、過去の設計段階のことについて指摘するのは
的はずれ以外の何物でもないのでは。

ふ〜んなるほどね。解説thx
まあいずれにしろ、この先どう技術的に進化していくのか、生暖かい目で見守ることにするよ。
ただ、肝心の資金面は厳しいみたいだな。
早速GMのどさくさで、政府に泣きついているみたいだし。
自動車ビルダーが自転車操業、これじゃシャレにならんだろ。
結局、技術面では自動車メーカーに相手にされず、資金面でも愚鈍な一般投資家を欺くことができなかったわけだ。

テスラに出資してる人ってどういう展望を描いてんだろ？モデルSに期待してんのかな？
確かにロードスターに比べれば実用的で現実的な車ではあるが・・・・。

クルマ自体、動く発電所、スマートグリッドの一部になればいいじゃんｗ
プリウスの太パネはその第一歩ｗ


インフラ整備　VS　発電の技術革新

さあ、どっち？

くだらん

ダイムラーが株取得するとか噂じゃん

>>287
金を余らしてる『富裕層が買いたくなる』、電気自動車業界のフェラーリやポルシェに
化ける事を期待してるんだろ＞車両価格高騰しても最新技術投入しやすくなるし


…欧米は『キリスト教』のお陰で、小さい頃から『寄付と奉仕の精神』を教えられるから、
強者は弱者に施す事が当たり前だし、そうでなくっても『有り余るほど稼いだら社会に還元する』
って意識高いからね＞殆どが、って訳ではないけど

>>288
その両方をやろうとするのが米国だがなｗ

あれだろ？　保障が２〜３年ってやつだろ？
そんなんトヨタに限らず、世界中のまともな自動車会社には作れない罠ｗ

もし保障３年ならプリウスで猛烈な性能を誇るバージョンを作れるはず。
耐久性を無視する・・・う〜ん、ちょっとこの市場は大きくないぞ、極ニッチだ。

バッテリーがどれくらい改良出来るかだね。

こんなもん普及したら、原発建てなきゃダメじゃんか。
電気がどれだけ贅沢なエネルギーか考えてごらんなさい。

車のPC化はいずれくるんだが、
思ったよりはやくきそうだ。

>>294
もうちょい調べてからレスしよう

>>294

三菱のアイミーブは深夜に充電すれば１ｋｍ　１円だそうだが。
電気代は日本が一番高いので外国はもっと安くなるはずだが。

中国のBYDは確かリチウム電池の世界シェアかなり高かったよな？