【鉄道/中国】上海地下鉄、総延長で東京を抜く=345キロメートル[09/07/06]
2010年中国上海万国博覧会(上海万博)の中心エリアと住民移住基地沿線地区とを結ぶ上海軌道
交通8号線の2期工事は、今週中にも開通に向けたテスト運行が実施される。上海市内で新たに軌道
交通路線が開通するのは、今年はこれが初めてだ。開通すれば同市の軌道交通ネットワークの運営路線は
総延長250キロメートルに達し、駅数は170駅になる。「国際金融報」が伝えた。
上海市はすでに都市軌道交通の急速発展期を迎えており、営業キロ数が増加を続けている。総延長
14.2キロメートルの8号線2期工事区間以外にも、年内に総延長35キロメートルの7号線、14.5キロ
メートルの9号線2期工事、約46キロメートルの11号線北部区間1期工事の3つの新路線・区間が開通する
予定で、今年の同市の軌道交通は営業キロ数が累計100キロメートル以上延びる見込みだ。
現在、都市軌道交通の営業キロが世界で最も長い都市は英国・ロンドンで、総延長は408キロメートルに
達する。2位は米国・ニューヨークの370キロメートル、3位は日本・東京の304.1キロメートル。
上海の軌道交通の営業キロ数は年内にも約345キロメートルに達し、東京をはじめとする軌道交通の
発達した各都市を追い抜いて、世界3位、アジア1位に躍進することが予想される。
計画によれば、2010年の上海万博開催までに、軌道交通10号線と2号線の東部延長区間、2号線の
西部延長区間、7号線の北部延長区間、そして13号線の万博会場区間の計5つの延長区間で、テスト運行が
終わって営業がスタートする。順調にいけば400キロメートル規模の軌道交通ネットワークが形成される
ことになり、ネットワークは2012年にはさらに500キロメートル規模に達する見込みだ。
同済大学鉄道・都市軌道交通研究院の孫章・博士課程指導教員は「都市軌道交通ネットワークの発展に
力を注ぐことは、上海のような大都市の交通ニーズに大変に合致したことであると同時に、石油や都市などの
資源を節約し、排気ガスを減らすことができて、環境にもやさしい」と指摘する。
▽ソース:asahi.com (2009/07/06 15:41)
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200907060243.html ▽関連スレ
【催事/国際】上海万博、日本産業館が起工式--コンパニオンの制服も古着再生 [07/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246742382/l50 【娯楽】上海万博、難航 「米国館」資金確保進まず[09/07/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246842642/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 23:53:48 ID:tD3mZfjt
どうでもいいっす
テヘランの地下鉄も、中国企業が請け負ってまつ。
うーん、正直すごいな。
東京だって死ぬほど掘りまくってると思っていたが、上海の発展ペースを
改めて認識した。
つか、ロンドンがそんな長いというのも知らなかった。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 23:56:48 ID:kHyRvPoc
人口でも抜かれてインフラ整備でも抜かれて、もう勝ち目無いな
っていうか「東京」って名前が既に南京、北京のパクリだよね
発音しにくいし、なんかダサいし
>>1 「地下鉄」とはどこにも書いてないんだが?
そもそも「都市軌道交通」の定義って何?
それに「抜く予定」であって、抜いたわけじゃないし。
これがアカヒクオリティ?ww
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 23:57:51 ID:TpYhJvWS
asahi.com(笑)
ニューヨークが一位って言っても、
あれ地上区間ばっかりだしな
比較する意味ないでしょ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:02:15 ID:xezjFBa9
東京や大阪は、世界の他都市と違い地下鉄のみならず地上の鉄道網も著しく発達しています。
東京の鉄道網は何も変わらずダントツの世界一です。
皆さん誤解しないでくださいね。
それほど掘らないとインフラ整備が間に合わないということだろ?
それでも都市部の人口集中には追い付かないと思うが。
まあアジア一はどうでも良いとして
東京の下には使われていないトンネルがたくさんあるよね。
そんな所を歩けるツアーないかな?
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:05:38 ID:xezjFBa9
やっぱり中国ソースのこのニュースに朝日は飛び付いたか。
誤解しないでください。
鉄道網でも、東京がダントツで世界一です。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:06:48 ID:JE37vplv
それでも足りないな。面積が東京の3倍、人口が1.5倍だもんな。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:07:27 ID:Qu8PVxoO
何年か前に行ったときは3路線しかなかったのに。
終点に着くと電気が消えて放送で怒鳴られるのは健在か?
東京の数字ってメトロと都営だけでJRも私鉄も入れてないんだろ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:08:14 ID:QuR3AHPd
別にどこが世界一でもかまわんが上海もすごいんだなって思う。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:09:36 ID:v3LuhFqv
この記事の東京のエリアってどんなもんで計算されてるの?
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:09:43 ID:UE9ONKBk
>>6 ロンドンの408kmってのはTubeの総延長だから、これは地下鉄比較じゃないとヘンだな
しかもロンドンとNYは地上区間も含んでる
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:11:28 ID:UE9ONKBk
>>16 東京メトロと都営地下鉄足した区間だけだと思う。日本の場合は郊外鉄道への接続が前提なんで、総延長競争では不利だな
まず相手のすごいところはすごいと認める、敬意を持つことが肝要。
その後で、よし、ならば我々も頑張ろうと心に誓うのがよろし。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:19:24 ID:C8swgzT7
どうでも良いよ!
土竜民族…
>>5 じゃあ○京の本家本元は京都という理屈でよろしいか?
都市軌道交通か…少なくとも、東京では地下鉄以外には荒川線と私鉄の都区内区間は定義に含まれるんじゃなかろうか?
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:21:38 ID:ywcm+K/k
東武練馬⇔練馬⇔中野⇔永福町⇔下高井戸⇔祖師ヶ谷大蔵⇔ニコタマ
の地下鉄を作れ
この辺、移動が不便でどうしようもない
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:23:26 ID:inx28gP+
東京は地上の山手線とかもあるからなあ・・・。
地下鉄しか無い国とは比べられんでしょ。
まあ上海に人口が多いのは認めるけど。
>>21 JRの都区内、モノレールも。
ゆりかもめと舎人線はタイヤ走行だからダメか。
バレないだろうから
田園都市線(渋谷〜二子玉川)
埼玉高速鉄道
みなとみらい線
も加えちゃえ
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:24:33 ID:xezjFBa9
東京は地下鉄だけで330キロくらいじゃない?で、JRや私鉄足したら800キロはゆうに超えるぞ。
何せ東京は、世界的には神奈川埼玉千葉の一部を東京のくくりに含むからね。
東京23区だけで世界の他都市と比べても(かなり不公平だが)世界一の鉄道網ですよ。
世界の人々は東京の鉄道網を見て泣きます。
現在、世界一の経済規模を誇る都市はダントツで東京ですし、2050年の予測でも1位です(2位はムンバイ)。
大阪も10本の指に入ります。
日本人は日本が世界に誇る優位な点を知らなすぎます(もちろんマスゴミのせいです)。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:25:36 ID:ywcm+K/k
>>26 いいよ中国が世界一でいいじゃないか?
好きに言わせとけ
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:29:02 ID:UE9ONKBk
>>22 7ライナーとか8ライナー構想は昔からあるんだけどな
明治通りや山手通りの区間工事するだけであの大騒動だから、実現は難しいだろうけど
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:30:53 ID:LvHha0Zk
>>4 これって軌道交通なわけだが、地下鉄以外の近郊電車も含むはず。
とすると東京近郊を超えるのは至難の業だと思うぞ。
多分東京の場合は神奈川埼玉千葉を含んでないんだろう。
アホなデータだな。上海は地下鉄かバスしかないのに。
しかも保税区や郊外までに伸ばして、昼は利用客ゼロに近い状態だぞ。
東京と比較するなら、JRや私鉄の路面も入れないと話にならん。
>>26 狭い地域に無数の鉄道という点では世界に類を見ないな。
山手線内なら10分歩けば必ず鉄道駅があるとか(w
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:33:55 ID:wveEopK3
正直上海に出張に行く度に敗北感を感じるわ。日本は年寄りが多すぎるよ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:34:14 ID:LvHha0Zk
>>26 そう、ちなみに「上海市」っていうのは近郊の県を全部含んでます。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:36:21 ID:LvHha0Zk
>>33 俺は上海行っても全然感じない。
なぜって俺は深く知ってるから。街も人心も汚いだけ。
建築も日本が建てたの以外はレンガ積み。
朝日新聞ダメすぎで終了か
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:39:59 ID:gf3YImjy
>>35 上海って景観考慮なしで奇妙なビルボコボコたてたおかげで
妙な都市にみえるよなぁ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:41:51 ID:NriVq8cn
中国は北京の地下トンネルは知ってたけど、上海とはね。
しかし・・・どうでもいいニュースやな・・・
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:41:58 ID:UE9ONKBk
>>37 カオスなほうが好みだけどな。中国は高層ビルの足場も竹使ってたりするし
渋谷センター街とか確実に高齢化してるよ
>>37 東京だってなかなかのもんですぜ(w
業平タワーとか出来上がると東京東部の風景も更に無茶になるぞ。
日本人の完敗です
悔しいね
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:51:39 ID:u0bvYbko
東京はソウルに抜かれて次は上海か
正直おしまいだろう
単純に長さで比較できるものでもないことを誇らしげに書く朝日www
>>43 いつソウルに抜かれたって?
ソウルと上海じゃ都市の活力が全然違うだろw
抜いた抜かれたはどうでもいい。
守られるダイヤとマナー。これで十分
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:59:50 ID:v3LuhFqv
>>18 大ロンドンと大上海と小東京を比べてるのか
さすが、東京密度が高い。
>>24 軌道交通だからその辺も入る。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:59:52 ID:xezjFBa9
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:02:04 ID:UE9ONKBk
>>48 地下鉄以外の周辺路線含めるならロンドンやニューヨークはもっと長くなるから、
たぶんそういうのは入れてない気が
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:03:25 ID:pZFQHzhh
zss.dip.jp
52 :
仙台原理主義@長町:2009/07/08(水) 01:05:03 ID:cVlFcf7G
東京はくやっしいのうwwwwwwwwww日本の恥さらしめ!
やっぱ仙台♪
53 :
00000:2009/07/08(水) 01:05:05 ID:+W5Y0Yg/
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:05:29 ID:u0bvYbko
山手線があるとか日本人はみじめだな
負けをみとめなさい
もはや発展途上国じゃないな。
だから人民元切り上げろ。
上海の地下鉄って、どこが車両の面倒見てるの?
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:17:03 ID:iDeZHjUW
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:18:53 ID:mdDSQRNB
路線の複雑さでは東京が世界一だろうな
なんかビジ板なのにホロン部臭がw
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:19:25 ID:u0bvYbko
日本人は負ければハラきりをすると聞いていたが
酷い言い訳ばかりだ
秋葉先生がアップを始めました
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:23:25 ID:LA/Gazmn
>>1 上海南站(駅)〜文井路站、1号線+5号線で約22kmなんだけど、
このうち5号線なんか地上を14kmも走っているww地下鉄ww
JRや京急の品川→横浜22kmだ。
そりゃ、もう日本人、敗走(棒読)
調べてみたら、全部欧米勢が押さえてるんだな。
北京は日本勢が押さえてるのに。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:27:24 ID:bZnNyEdO
↑
都営とメトロを足すとどうのこうの
私鉄とJRが都市交通の大半を占めているどうのこうの
GDPでは東京の方が上だとかどうのこうの
↓
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:27:46 ID:LvHha0Zk
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:27:46 ID:CMTIAV2M
五年ぐらい前なら
地下鉄二線だったのに
凄まじいラッシュだな
歪みこないのかな
日本だと新幹線の海砂程度だったけど
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:29:08 ID:LvHha0Zk
でも東京はもう掘り切っちゃったよね。
今更拡大する場所がない。
せいぜいメトロセブン・エイトライナーくらいか。
モグラのように穴掘ってまたビル倒壊させるんじゃねえのか
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:31:43 ID:v3LuhFqv
>>50 そうなのか。さんくす。
>>68 地下鉄7号・8号線延伸と浅草線のバイパス路線が!
三田線は、しらね。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:33:11 ID:LvHha0Zk
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:34:00 ID:PXt+L2hj
>>68 まだ妄想の段階だからなあ
浅草線複々線化といい勝負
上海なんかどうでもいいわ。
今後、日本に地下鉄が掘られる事があるのかどうか。。。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:38:33 ID:LA/Gazmn
上海の5号線は、完全に地上を14kmも走っている。
(Googleマップで、簡単にルート検索できる。)
品川→横浜22kmだからね。
仮に、都営浅草線乗り入れている京急も地下鉄にカウントしたら三崎口まで全部加算だぜww
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:39:22 ID:u0bvYbko
日本人は醜いな
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:39:57 ID:evrsF5Mn
>>5 >人口でも抜かれてインフラ整備でも抜かれて、もう勝ち目無いな
人口では上海が上だけど面積が凄まじいから当たり前じゃないの。
都市圏人口では2位のメキシコシティを10,000,000人以上抜いて1位だからね。
>>19 >まず相手のすごいところはすごいと認める、敬意を持つことが肝要。
それ以前に、情報を鵜呑みにせず、客観的に分析した上で正しい情報かどうか判断しなきゃ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:43:22 ID:UE9ONKBk
>>73 東京の地下鉄工事は副都心線と東横線を接続して全部完了するから、もう当面は工事ないだろ
計画レベルなら有楽町支線(豊洲分岐)、あとは上でも挙がってるメトロセブンとエイトライナーあたり
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:43:22 ID:LA/Gazmn
>>1 完全に地上を14kmも走っている上海の5号線も地下鉄だから、
小田急も京王も京成も地下鉄乗り入れているから、こっちも加算しなきゃww
まあまて
そもそも地下鉄の長さが一番になってお前らうれしいのか?
単なる生活の足で自慢するもんでもないだろw
>>74 東京の5号線だって10km以上地上走ってるだろ。。。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:46:16 ID:UE9ONKBk
カウント方法が違うのに単純比較してもしょうがないし
ニューヨークなんかはいまも新規路線設置と路線廃止繰り返してて、採算合わないと路線リストラとかやってるな
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:47:43 ID:LA/Gazmn
>>79-80 >1のアカピーの記事がまったくの印象操作なのを批判してるだけ・・
83 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/07/08(水) 01:50:58 ID:F2lOHCqn
りんかい線やTX、東京モノレールだって結構地下区間あるぞ
そういうのはどういう扱いしてんだ
上海地下鉄は終電早すぎ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:52:46 ID:evrsF5Mn
ニューヨークにしろ上海にしろ東京で言う京王や東急、東武といった私鉄に相当する路線も地下鉄がカバーしてるんだぞ
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:53:12 ID:UE9ONKBk
>>83 たぶん別カウント。ニューヨークも郊外路線がマンハッタンだけ地下走ってたりするしな
一回上海に行ってみればわかる。上海は東京の足元にも及ばない。
都市圏の大きさでは東京3500万人に対して上海はわずか1500万人。
上海は地下鉄だけだが、東京は地下鉄とJRや私鉄、モノレールなどが
複雑に絡み合った巨大システム。上海は東京には全く及ばない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 02:14:04 ID:evrsF5Mn
上海は国鉄もしょぼい。
上海最大のターミナル、上海駅は利用者数30万人(地下鉄込み)で大崎とか日暮里とかと変わらん
参考
新宿駅:360万人
池袋駅:270万人
渋谷駅:215万人
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 02:19:20 ID:fRxbJ+/j
>>82 別に印象操作だろうがなんだろうがどうでもいいだろ
どのみち上海の発展スピードでいけば、
いずれ近いうちにどんな測り方したって、
抜かれるんだから。
>>89 その考え方だと、私の弟は今の調子で行くと10年後には身長5メートルくらいになりそうだなw
長さを比べることに意味はない。
問題は、日本の利益になるかどうか。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 02:34:21 ID:B1M3144B
>>26 東京の鉄道網や都市規模って、誇るべきものなの?
あれだけあって、毎年巨額の建設費を費やして
増設してるのに、酷い混雑は一向に緩和されないし、
都市圏人口も3500万だっけ? 異常すぎ。
地方分権を進めてはいるけど、日本と同じく一極集中型の
英仏の首都圏は1200万いかない程度だし、国全体の
人口に占める割合だって、東京圏ほどには高くない。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 02:34:41 ID:D3gCRekX
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 02:37:25 ID:D3gCRekX
ちなみにソウル大都市圏の鉄道網の総延長は800kmとのこと
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 02:39:34 ID:EC9IGIfR
上海の都市圏と、東京を中心とした都市圏の大きさを比較すると、
まあ東京の方がまだデカイよ。1都6県の人口っつうのは世界中の他の地域
では見られないほどの多さと密度を持つ訳で、、これは鉄道路線の発達に寄るところが大きいんだけど、
他の国際都市に負けている所があるとするならば、道路整備だわな。これは圧倒的に負けている
高速道路の整備は死活問題だよ。特に東京西部の、、
後空港もね、、羽田は非常に良い線を行ってるんだが、都市の北側の住民からのアクセスが悪すぎる。
羽田、成田の問題も解決せにゃならんでしょ。セクショナリズムと地域エゴでどうにもならんから、、
アサピーのバカ丸出しの印象操作はむごいもんだな。
日本の鉄道が輸送量の割に貧弱なのは事実だが
上海に比べれば充実してるっつうの。
上海は、香港や北京を越えてから出直して来いよ。
ウランバートル地下鉄は、凄いよ。
国土が違うんだからそりゃあたりまえでしょ。
別に競うもんじゃあるまいし。
スレ覗いてみたけどまじどーでもよかったわ
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 06:27:00 ID:1SrmIsS9
アサヒる、か・・・
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 06:30:29 ID:9VwViJLL
London最長って。。。郊外は完全な地上線でございますorz
早いうちから他のとこが郊外路線作っちゃったとこと
地下鉄が郊外まで延びたとことは
そりゃ比べられませんて
105 :
仙台原理主義@長町 携帯:2009/07/08(水) 06:52:29 ID:GIqB0H+0
東京ざまぁw
仙石線含め仙台さいこー!
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 06:58:30 ID:dkvwMga3
東京を手本にどうも、どうもw。
長さだけでホルホルって、朝鮮人みたいなんだぁ、シナ畜も。
こんなどうでもいいことで張り合おうとしてるやつが多すぎて吹いたw
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 07:08:57 ID:bZnNyEdO
鉄ヲタ、お国厨が跋扈してるからな
それに比べて日本の鉄道網はかなり貧弱。
信号技術とか運行管理はそれなりだが,
鉄道網自体の設計を考えると悪いという評価になりそうだ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 07:33:00 ID:B1M3144B
東京の鉄道網は乗り換えがしやすいらしいな。
外国だと、北有楽町駅や南渋谷駅や歌舞伎町駅みたいな乗り換えが当たり前みたいだし。
やっぱり日本人が真面目(切符をしっかり買う)だからこその鉄道網だな。
そして乗り換えそのものをなくす相互直通こそが、東京の地下鉄の最大の長所
中国に抜かれまくってるな…
そのうち東洋一の繁華街歌舞伎町も東洋一じゃなくなるんだろうな
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 07:41:28 ID:aapxSrwP
東京も環7か8の下に地下鉄は作っても良くない?
実際上海行ったことないから知らんのだが、
上海ってそんなに便利か?
日本並に鉄道本数が多くて、日本の半分の乗車率なら
すごいと思うが、逆のイメージなんだが。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 07:46:56 ID:27cZV1j2
日本の恐ろしい所は、(旧)国鉄と私鉄が入り乱れている事だよな。
他の国なんかは殆ど国鉄か大手一社だけで賄われているのに。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 07:48:31 ID:zOdhAuwQ
地下鉄路線の長さの規定が決まってないから、ドコは長いとか一概に決められないらしい。
西武有楽町線みたいに私鉄所有の地下鉄、三田線北端部みたいな地上区間、
他社乗り入れ区間は含まれるのか?含まないのか?とか。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 07:51:00 ID:EC9IGIfR
鉄道網で問題提起をする朝日はアホだろ
路線図を見れば、東京と上海どちらが高密度か良くわかる、、
問題提起するなら高速道路網とかでやるべきこと。
特に東京西部の外環、圏央道とかの整備は喫緊の課題なんだけどね、、
でも朝日は絶対にしないよなwwなんつったって反対派とはお友達だから、、
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 07:53:35 ID:PXt+L2hj
>>112 埼玉高額より悲惨な事態が待ち受けている
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 08:00:50 ID:DNmk4R+X
>>116 鉄道 東京>>>上海
高速道路網 上海>>東京
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 08:36:42 ID:4ToUQJTw
だいたいこういうのって都市の範囲や鉄道網をどう定義するかやん。
欧米の普通の統計だと恣意的な行政区分ではなくもっとプラクティカルに
都市圏で基準データとるのが当たり前なってきてるし、鉄道だって
法律上や会社別のデータより、一都市圏内全体の鉄道網としてみるべきだろ。
そうすると東京どころか、たとえば大阪府を一都市圏としてみた場合
地下鉄、JRおよび各私鉄の府内路線の総延長は623.2キロメートルにも
及ぶ(地下鉄130.6km. JR179.0km. その他私鉄313.6km.)。
しかも欧米の多くの統計(国連などの)は、大阪都市圏には神戸や京都など
も含まれ、この場合この路線延長は更に倍以上に膨らむ。
普通マスゴミはなぜこういう数字を参考価として出してこないんだ?
とにかく東京は劣ってる。二ホンは負けたとか、意味不明の作為しか
感じられん。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 08:38:02 ID:+WQWLUE9
はいはい、いくらでも抜いてくださいな w
東京はなんとも思ってませんから。
ヘルゲートでさんざ走り回ってもうお腹いっぱいだよ!
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 08:46:19 ID:LA/Gazmn
>>119 ソース>1の
>3位は日本・東京の304.1キロメートル。
これ、東京メトロ(195.1km)と都営地下鉄(109km)の営業キロの合計だね。
>>110 > 外国だと、北有楽町駅や南渋谷駅や歌舞伎町駅みたいな乗り換えが当たり前みたいだし。
何処のパラレルワールドの住人だ、おまいは?
>>112 昔から構想だけはあるんだけどな…
ただ、どんだけ需要があるか、つーと「?」だわな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 08:53:39 ID:9LRKiCYU
必然的に中国が1位になっても何も不思議ではないし国土も広いんだから当然だろ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 09:03:41 ID:LA/Gazmn
大江戸線開通でNYを抜いたニュース見た記憶があるんだが
あれからまた抜き返されたんだろうか?
大阪や東京の私鉄網は、世界に日本しかないだから地下鉄の総延長を
比べると日本の方がどうしても短くなるのは当たり前
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 09:07:55 ID:4ToUQJTw
>>122 そのようです。つまり山手線や中央線など都内のJR各線、あるいは
各ターミナルで接続あるいは相互乗り入れして山手線の外側(もちろん
まだまだ都区内)に伸びる私鉄線などはまったく数字に出てこない。
普通に考えてそれらの乗り物は、中国では地下鉄(=都市内鉄道交通:
あちらはそれが唯一の経営主体なので)の一部だろ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 09:09:24 ID:N+eKq97L
肉食系アジアの発展を尻目に、縁側でのんびり余生ですか?草食系日本は…
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 09:13:21 ID:XS5FlPLH
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 09:37:11 ID:LA/Gazmn
>>128 だな、
「上海地鉄(Shanghai Metro)」って単に経営体の名称ですね。
今や、地上・高架での営業キロ数もむしろ増えてきているし、・・・
それを、東京メトロ+都営地下鉄とだけ比較しても、何ら意味ないよね。
東京首都圏のJR、私鉄は海外から見れば普通に「Subway」の範疇だな。
そのまま地下鉄に乗り入れる路線も多数だし。
中国の鉄道は中・長距離専用で、近郊の通勤用途には全く使われていない。
私鉄とJR入れたら東京圏にかなうものは無いだろ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 10:28:39 ID:evrsF5Mn
>>123 >何処のパラレルワールドの住人だ、おまいは?
たぶん、
北有楽町=京葉線東京、南渋谷=田園都市線渋谷、歌舞伎町=西武新宿のことかと。
>>127 大阪なんて一緒にすんなよあんな田舎。
>>134 南渋谷は埼京・湘南新宿ラインの渋谷だろ。
田都はハチ公口より北だ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 10:49:12 ID:a+GeGBnw
>>134 上京カッペ乙ww
どうせお前の出身地は1時間に1本しか電車の通らない田舎のくせに。
昔の子供向けの辞典で、将来、A大陸へ海中トンネルで電車が通る
みたいなことあったな。夢見すぎか。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 10:52:58 ID:8OmnNSmr
埼京湘南新宿ライン渋谷vs京葉線東京
まぁ東京の勝ちかな?wwwww
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 10:59:16 ID:npKsWzS2
まあ、土地広いところ有利やろ
まさかとは思いますが、この「上海地下鉄」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「上海地下鉄」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないということになります。
いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。
メールの文章だけしか情報がない精神科Q&Aの、これは限界とお考えください。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 11:01:27 ID:RQsnD0AG
列車事故も犠牲者もトップです
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 11:03:50 ID:XlO4amDK
中国は土地がすべて国のものだから、建設の際も地権も居住権も関係ない。
日本は地下掘るだけでも50m以下じゃなきゃ地代を払うとか、反対運動やら難しい。
そもそもその土地に必要な線路があれば十分な訳で比べるのがおかしい。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 11:06:58 ID:iOA8VGe3
大阪の地下鉄はわかりやすくていい
お得意の手抜き工事で崩壊するヨカーン
東京はもっと人を減らすべき
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 11:23:19 ID:WSKJjEqq
なんか東亜+臭がするスレだな
東京の敗北宣言ですね
>>94の東京都市圏鉄道路線網図見ると、他国と比べること自体
無意味としか思えんなw
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:03:48 ID:AjQZhbPA
中国は鉄道重視だな、欧州諸国もだが
一方日本は道路や空港ばかりつくってる
そりゃ、差が出るわ。日本の方針なら原油高で絞られて終わり
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:15:19 ID:4uqH8Off
>>144 >お得意の手抜き工事で崩壊するヨカーン
いや、核攻撃に備えているので地下鉄だけは丈夫で安全に造ります。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:19:09 ID:LvHha0Zk
>>89 >>近いうちにどんな測り方したって、 抜かれるんだから
有り得ない。抜かれるのは規模と量だけ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:19:13 ID:REf/3yZ0
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:20:05 ID:LvHha0Zk
>>92 しょぼい以前に野蛮。
人間扱いしてくれない。てゆーかゴキブリの群れだから人間扱いできない。
>>126 意外にすっきりしててガッカリ。中国らしいカオスな路線図を期待したのに
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:22:34 ID:4ToUQJTw
いまどき都心に高速道路とかまだ言うてるヤツラおるねんな(苦笑
二ホンの場合、フツーにいまある電車をもっと使いやすくするだけで
全然違ってくるやろ。たとえば鉄道会社ごとに別々にボラレル料金を、
どの線からどれに乗り継いでも距離だけ料金明朗会計とか☆
東京の鉄道網はダントツで世界一。上海は東京の足元にも及ばないどころか、NYやソウルに
もだいぶ水をあけられて世界10位程度でしかない。
東京の鉄道網は中心のわずかな部分だけ地下鉄。上海は都市交通のほぼ全部が地下鉄。
上海のほとんど全部を持ってきて、東京のほんの一部に対して長いとか言っても
全く意味が無い。それも”予定”の話だろ?朝日新聞は今や事実上の本社が北京に移った
から、中国を良く見せるためならすぐばれるホラを良く流すよ。ウイグルとかで悪いニュース
も流れてるし、そんなタイミングなんだろう。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:24:24 ID:LvHha0Zk
>>118 それも有り得ない。
俺は中国をよく知ってるが。
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:26:32 ID:LvHha0Zk
>>158 真ん中を走ってる黄緑のラインが都営新宿線に見えた(w
日本の私鉄乗り入れ区間がそのまま地下鉄になったような感じか
縦方向の青緑は南北線だねw
丸い青色4号線〜真ん中通るは2号線〜
開業が1995年でもう8路線300キロ以上もできている。
発展のペースで言えば未曾有じゃないかと。
東京は銀座線が出来てから80年もたってるからね。
>>136 田舎に生まれて田舎に住んでる大阪人よりはマシ。
>>164 大学生より小学生の方が身長の伸び率が大きいのは当たり前。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 16:22:41 ID:B1M3144B
>>137 ヨーロッパとアフリカを繋ぐジブラルタルトンネルは現実になるよ。
日韓トンネルはそもそも需要がない。
道路トンネルは排気ガスを除去できないし、鉄道では東京ソウルで新幹線・KTXでも8時間はかかる。
どうかんがえても飛行機。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 16:26:29 ID:6oKcz8RC
こんなに発展したし、もう中国へのODAは不要だよね。
>>164 上海万博の影響だろうね。あとは日本と違って土地借用問題もないし
ただ資金的な問題で、今後の路線計画に大幅ブレーキかかるだろうけど
用地買収の効率が日本の1万倍くらいいいからな
これだけは見習うべき
>>169 金融危機による落ち込みを内需でカバーするため、
地下鉄を含む鉄道関連の整備をより積極的に進める、らしい。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 17:45:09 ID:t2y2DcOJ
新宿駅が乗降客数世界一を保っててくれればいいよ
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 18:10:09 ID:XNkmUcZg
なぜ見出しが上海地下鉄になるのか
さすがasahi
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 18:12:54 ID:VUI2dljx
東京の地下鉄って立体図で見るともう変態の域だからな
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 18:13:35 ID:2cxSzIsc
まぁいいんじゃないの。地下鉄を350Kmで爆走してくれ
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 18:13:40 ID:XUh+vr85
建設スピードでいうならTGVもなかなかやってる
地盤のいい大陸地形だがら路線もはやい
中国系はとにかく外への見栄え重視だからな。長いとか大きいとか自慢するのが大好き。
高層ビルは150メートルくらいが一番効率が良いのに、他国への示威のために
とにかく高く作る。エレベーターとかを作るために使える面積が狭くなって
しまうのに。
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 19:43:48 ID:aoIzc9R1
必要ないけど取り合えず日本を抜いてみました
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 20:00:04 ID:aapxSrwP
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 20:01:23 ID:O8/JlhC+
スレタイ見て少し驚いた
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 20:08:00 ID:FLf0F6FJ
日本には2011年に完成予定のスカイツリーが有るからwwwwwwww
降りるやつ優先とか概念がないんだよな
券売機も横入りし放題
>>187 このスレタイは実態をあらわしていない誤解を生む表現。
実際には東京の鉄道が世界一で、上海は10位くらいに過ぎない。
上海駅≒大崎駅・日暮里駅
実際は東武や近鉄の営業距離以下だもんな。
>上海
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 21:51:43 ID:Yt2qqg80
私鉄がないかわりに、東西南北へ伸びてる地上の高架線も含めて、
「全部が上海地下鉄だっだ」っていうだけのオチだな・・・
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 22:00:38 ID:E+O1XlkV
東武すごすぎW
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 22:10:40 ID:m3VbtgnM
中国すげーな
だが、上海では言葉分らないのに迷わなかったが
東京では言葉分るのに迷ったわw
これ、「アサヒる」じゃないのか?
NYやロンドンだって、東京の鉄道網に較べたらワンランク落ちるのに。
というか、東京が変態すぎるんだろうけど。
意味のない比較だな。
東京は地下鉄と私鉄が一体化しているので、私鉄も加えて比較すべき。
上海には私鉄無いでしょ。
>>198 そんな事言ったら日本には国鉄が無いぢゃないか(w
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 23:42:30 ID:wf8GPZsy
上海地鉄2号線、もう虹橋空港まで延びたのか^^ しかも浦東空港まで延ばす何て素敵★^^
でもさぁ、上海リニアどうするのかな?w
用地買収とか簡単だろうしな。接収か。
>>6 アメリカの都市間鉄道なんて
新幹線の何倍だ!
とか言われても困るのと同じだよなwww
>>112 世田谷区と杉並のあたりは、昔は、堤や五島の権益に触れるから
地下鉄新線が潰されてきた。
今は、新左翼政党(市民何とかとか地球何とかとか言う名前で偽装してる)
が反対するから新線が引けない。
>>165 >大学生より小学生の方が身長の伸び率が大きいのは当たり前。
言うならば東京は身長で言えば200cm以上で上海は小学生で170cm超えてんじゃない
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 05:40:24 ID:fvk7geZh
東京の場合、地下鉄って呼び方はピッタリ来ない。
地下巣網が実態だな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 06:17:22 ID:9C28vzQg
上海よりも大阪のほうが大きな都市だよ。
鉄道網も大阪のほうが圧倒的に発達してる。
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 07:22:12 ID:aFfX6Y5q
距離で負けるのぐらいは別にかまわないだろう、
しょせん1日ありゃ徒歩で1週できる山手線周辺限定なんだから
乗り換え運用や多方面交通とかの利便性で勝ってりゃいいだけのこと
なんでもかんでもあの国より上!とか言っていたら朝鮮人と変わらんよ。
距離程度で自慢できるならそんな自慢くれてやればいい
国土的にこちらは延長が難しいのだから、いずれ負けるのは確実なんだし
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 07:26:06 ID:EyOnadVm
道路では勝っても鉄道で負けか
高速鉄道は中国にさえ負けつつあるかな
こういう時にパッとグーグルあたりで地下鉄網図がみれたら便利なのに
メトロの車両が乗り入れる範囲を広義の地下鉄として解釈すれば。。。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 07:38:49 ID:AQT3sp3b
上海市って馬鹿に広いじゃん
なんで地上じゃなくて延々と地下を走る意味があるんだろう?
213 :
212:2009/07/09(木) 07:41:44 ID:AQT3sp3b
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 07:43:56 ID:Fxh1luSt
そして上海の発展が一段落し、成熟期に入るところで・・・
【三峡ダム決壊!】
全て水に流れる。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 07:46:14 ID:WHcqo8iG
>>209 しかも政商トヨタは国に圧力を掛けて高速道路を1000円にした。
政商トヨタは日本の鉄道を破壊する国賊
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 08:21:57 ID:ZNoA/nU6
>>211 三崎口、羽田空港〜成田空港、印旛日本医大
日吉〜浦和美園、西高島平
菊名〜東武動物公園
中央林間〜久喜
唐木田〜取手
橋本〜本八幡
飯能〜新木場
森林公園〜渋谷
三鷹〜勝田台
これに銀座線丸の内線大江戸線足したら何キロになるの?
あとJR横須賀線総武線の品川〜錦糸町を足していいなら久里浜〜千葉方面各線もだな。
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 08:24:30 ID:nblwStrd
>>184 近鉄って日本で唯一、都市圏と都市圏を結ぶ私鉄なんだよね。
凄いなぁ。
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 08:25:55 ID:PJFM+IOm
総延長よりも、利用者数とかで比較しないと意味なくないか?
どれだけの人間を捌いているかが一番重要な気もするが、、
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 08:42:48 ID:STwzHQRt
結局都市圏人口とかに落ち着くんだろ
>>134 > 大阪なんて一緒にすんなよあんな田舎。
そんなに心配しなくても東京より都会な都市は日本にはありませんよ(笑)
わざわざ大阪に反応して、なにかコンプレックスでもあるのかい?(笑)
俺上海住んでるがこれ勘違いしないほうがいい。
上海なんて地下鉄(軌道交通)降りてから目的地までタクシーなんてザラだぞ。。。
東京のほうが間違いなく便利はいい。
上海はまだまだ車中心。
上海のほうが広いというだけ。
>>183 上海環球金融中心なんて高さ492Mもあるのに、総床面積は六本木ヒルズ森タワーとほぼ一緒だからなww
まぁ両方森ビル製なんだが
>>207 上海と大阪だったらばどんぐりの背比べで似たり寄ったりだけど流石に東京には程遠いよ。
>>209 ”鉄道”で負けてるんじゃなくて”地下鉄総延長”で負けてるだけだって。
鉄道網全体で見れば東京が圧倒的。
外国では郊外へは私鉄、都心は地下鉄という棲み分けがなく郊外も都心もごっちゃになってる。
だから単純比較は出来ないってずーっと言ってるだろ。
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 10:16:40 ID:zeUIKjNy
世界トップ500の大企業数 フォーブス2009 ★最新版★
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/cities/ ---------------------------------------------60社
東京(51)
---------------------------------------------50社
---------------------------------------------40社
---------------------------------------------30社
パリ(27)
北京(26)
---------------------------------------------20社
ニューヨーク(18)
ロンドン(15)
ソウル(11)
---------------------------------------------10社
マドリード(9)
トロント(7) チューリッヒ(7) 大阪(7) モスクワ(7)
ミュンヘン(7) ヒューストン(6) ムンバイ(5) アトランタ(5)
アムステルダム(5) 上海(4) ストックホルム(4) カルガリー(4)
台北(4) メルボルン(4) エッセン(4) フランクフルト(4) ローマ(4)
デュッセルドルフ(4)
---------------------------------------------4社以上
上海の経済力ってまだまだしょぼいな。
>>224 単に日本の企業が東京に集中してるだけだろ。数だけなら多いよな
上海には世界最大のHSBCがある
>>204 その反対派は外環道に反対しているのでしょ。
環7か8の地下新線に反対しているというソースは?
>>216 りんかい線や京葉線も追加すると収拾がつかない。
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 12:59:56 ID:/+E/wyeD
>>213 これ、地下鉄じゃないだろw
ちょっとだけ地下とか小田急や東急かよ
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 13:11:15 ID:vIrB4H/e
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 13:15:06 ID:aLrDgxaM
>>225 HSBCホールディングスは本社ロンドンだし、
グループの香港上海銀行の本社は香港だよ。
東京の数値は、政治の力で日本の大企業を
掻き集めたもしくは作った、人為的で歪んだものだとは思うけど。
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 13:23:48 ID:m8l8zk0m
>>224 問題は本社の数よりもその企業の収益性だけどな。
売上高でなく利益額で比べたら、順位も企業数もかなり変わってくるだろうね。
放射路線は儲かるけど放射路線同士の連絡線ってあんまり需要ないんだよね。
>>209 中国の高速鉄道はすべて先進国のコピー品だよ。たとえば北京オリンピックに
合わせて開業した北京ー天津間の高速鉄道は日本企業と”合弁”する事で
得られた情報を元に作ったまるっきり東北新幹線のコピー。それを今は中国が
"独力で"開発した技術だと誇っている。しかも安全走行が保障できるスピードを超えて
無理な運行をしているため、技術提供元の企業はいつ事故が起きるか冷や汗を
かいているとか。
日本は終戦後のガレキの山の状態からわずか15年で新幹線さえ造ったが、
中国はこの恵まれた21世紀にあってなお、他国の技術をコピーしなければ
高速鉄道も作れないという怠慢。 中国には何かが決定的に欠けている。
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 14:01:44 ID:zeUIKjNy
>>225 HSBCの本部はロンドンのカナリーワーフ。
上海の大企業の総売上は東京の足元にも及ばないどころか、アムステルダム、マドリード未満。
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 14:11:34 ID:/+E/wyeD
>>223 一応、東京では山手線より内側に私鉄路線を入れないことになってるんだぜ。
HSBCはアヘン戦争の頃、アヘンを吸わせた中国人から巻き上げた金を
本国である英国に送金するために作られた銀行。だから名前に香港上海
という都市名が付く。当然、支配する本部が置かれているのは本国の首都、ロンドン。
>>235 その見返りに端部で乗り入れまくりなんだな。
又は、わざわざ営団線が千葉や埼玉まで走ってく(w
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 15:44:50 ID:SBtfWCtU
>>223 >地下鉄総延長で負けてるだけだって。
私鉄は無し、外へ伸びる全部の"高架線"も""上海地下鉄""です。
別会社(私鉄)へ相互直通運転している東京の地下鉄とは、単純比較できない。
お粗末な記事だな
でも上海地下鉄のダイヤルは1時間に3本です( 笑 )
東京の市外局番は03
また朝日が誤解を招く記事かいてるんだ
東京の場合、本来長距離列車が走るための列車線や貨物線まで通勤電車化されているからなぁ。
この記事で言う「都市軌道交通=地下鉄」以外のJR近郊区間や私鉄含めたら、勝負にならないだろ。
国鉄がここまで通勤電車を運転してる国って他にあるか?
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 17:12:45 ID:GIIpNuAP
アカピーの中の人も、コキン派の手先と上海派の手先で割れているんだよ・・
だから、上海派が必死こいて、こんなお粗末な上海地下鉄マンセー記事を載せる。
江沢民が巻き込まれたと噂される列車事故、
ウイグルでの暴動と人権弾圧、胡錦濤がサミットから急遽帰国、
中共の権力闘争も激しさを増しているな。
まぁ、地下鉄としては、ロシアの地下鉄が世界一だけどな。
トンネルの丈夫さ、豪華さ、深さではね。
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 21:21:40 ID:2jJU7GvS
きょうの日経も「胡錦涛主席が帰国したとはいえ、あらためて中国は大きな存在感を示した」ww
日本のマスゴミは、中国もちあげないと気が済まないらしいな。
>>246 日中記者交換協定で、いろいろ縛られているんでしょう。
>>246 西成暴動が再発生して日本の首相が緊急帰国したらなんていうのか楽しみです
>>247 メンテナンスされていない協定なんて、紙くずと同じです。
日中記者交換協定ももはや効力はありません。現に産経は守ってないけど
ちゃんと新聞を発行しています。
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 08:59:38 ID:xsOm1gBx
バックパッカー時代60カ国位回ったけど
鉄道網は東京が断トツだぞ
地下鉄のみの比較なら対抗できる国は何個かあった
>>250 地下鉄で対抗出来る国教えて。
関西の地下鉄私鉄JRも異常に発達しているけど。
都内は経路案内の検索なしでは把握出来ないね。
アカピはまるで自分のことのように喜んで記事書いてる雰囲気だな。
ホントとんだ売国新聞だよ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 12:53:19 ID:9mnknnqQ
設計も施工管理も車両もみんなジーメンス
シナは奴隷を提供しただけ
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 12:55:10 ID:DNnCqim9
国土の広さが違うんだから単純に比較するのって無意味じゃないの?
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 16:16:37 ID:wIq4iiUP
東京と大阪の鉄道網って、配置が本当に似ているね。
JRの環状線があって、その内側は地下鉄が中心、外側はJRと複数の私鉄が
放射状に四方八方に伸びている。
密度は人口の多い東京の方が高いけど、路線の配置具合がそっくりだ。
このような配置をしているのは、海外ではモスクワくらい?
大阪>>>>>>>>>>>上海>>>>>>>>>>>東京>>>>>>>>>>>>>>>岡山
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 16:49:51 ID:dkkkyE1+
>>255 ソウルは2号線が環状だろう。
パリは高速が環状だが他は忘れた。土地利用としては環状政策だな。
ロンドンは比較的新めの銀色っぽいラインが深いところを大江戸線みたいに走っている。
国鉄と私鉄と地下鉄の役割分担をして旧都心に集中しないようにしたのは東京の政策だな。
都市軌道交通とか妙な言い方してるな
単純に鉄道網と言うと東京が一位になっちゃうからか?
外国では日本の大手私鉄に当たる様な存在ってあるのかな
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 00:40:08 ID:04DxCop/
上海市は6000KM平方に1800万人住んでるから、
大阪並みの交通機関が必要
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 00:48:14 ID:8yNY7ZSq
>>259 比較する意味は特にないでしょ
中国の都市は鉄道の代わりにバス網がかなり発達してる
逆にロンドンとかはバスのない時代から地下鉄網が出来てる
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 00:51:13 ID:AFyS0AUx
所詮は支那だからどうでもいいや
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 01:50:28 ID:5UnFIj4f
>>224 東京の大企業の6〜7割は元々関西企業だろ
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 21:41:52 ID:ayI0dXO9
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 23:04:43 ID:6m9I0UBq
先月上海に行った
スイカみたいにチャージして乗れるカードがあり便利
乗り換えは遠い駅もあった
終電が10時半くらいなのが参る
やっぱ社会主義だったからなと思う
レール幅が広いので車両は日本より広かった
香港より女性のメイクが濃いのが印象的だった。
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 23:26:42 ID:JI2kPU03
上海の地下鉄の距離なんかどうでもいいからさ
ちょっと大雨がふっただけで大通りが川状態になるのなんとかしろよ
よくあれで普通に車に乗ってられるなオレだったらとても怖くて乗れん
ニューヨークは地下鉄24時間営業だろ。
日本とはやっぱりレベルが違う。
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 23:36:58 ID:GyvgMgEZ
>ちょっと大雨がふっただけで大通りが川状態になるのなんとかしろよ
上海自体がプレハブみたいなもんだから多くを望むのは無謀だよ
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 23:40:04 ID:2LN7GSmK
>>268 日本の地下鉄は夜間にレール等のメンテナンスするが、
NY地下鉄は昼間に突然長時間運行止めてメンテナンスやるから、
利用者はとても困るけどな。
ゾーン運賃制や、通算運賃制は、他から日本も見習ったほうがいいね。
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 17:52:27 ID:dEBVAqoy
上海は、地下鉄以外通勤列車網が存在しない。
山手線みたいな国鉄の通勤列車でさえ存在しない。
つまり、東京のJR路線や私鉄路線すべて含んだ距離と
上海の地下鉄総延長を比べないと意味が無いってこと。。
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 18:04:52 ID:hFZkU3Ln
中国都市ではまだまだバス輸送が中心。
まだまだ地下鉄整備は続くよ。
上海の地盤液状化に一役買っているのは間違いないな。
地震がないのは幸いだが万が一の時はヤバいのう