【音楽】ヤマハ:ピアノ生産を中国で拡大、能力7割増強・投資額は16億円…同社最大のピアノ生産拠点に [09/07/07]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:17:26 ID:CmuUodRe
MADE IN CHINAのピアノなんか誰が買うの?
MADE IN JAPANの車なんか誰が買うの?
と、アメリカ人も最初はそう言った。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:21:33 ID:mt/utLrC
ヤマハのピアノは80年代ぐらいから衰退を始めている
中古ピアノという選択肢もあり
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:21:56 ID:K7+djVDA
>>2 安くてそれなりなら買うでしょ
高級シンセのハンマーアクション88鍵の部分でも売れるぞ
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:22:21 ID:NqLXIkVL
大衆ピアノは、技術がなくてもできるってことなんだろうか?
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:24:16 ID:K7+djVDA
Kurzweil MIDIBOARDみたいに木製鍵盤の88だな
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:25:05 ID:K7+djVDA
>>6 ゼロからは難しいけど
寸法が決まっているなら製造するのは容易
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:27:34 ID:RohKJGzT
ピアノと称して木製兵器を生産するつもり?
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:27:48 ID:54yEwYmk
全ての企業が安く作ることばかりに力を入れてるから
結局、市場が縮小していって最終的には自滅になる。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:27:51 ID:K7+djVDA
木材の品質さえよければいいのが作れる。
乾燥はしっかりしてないと反ってきそうだな
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:28:03 ID:RsWFW2jS
日経に乗せられ中国生産にシフトした企業はパイオニアのように惨澹たる有様
うちの40年前のピアノはやっぱ貴重かね
純粋メイドインジャパンだし
部品は日本から送れよ
あっちは組立だけでいいと思うんだ。
中国政府のメンツも汚さないし、
パクられる危険性を減らせる
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:31:56 ID:K7+djVDA
>>13 調律してるのか?
ピアノって金持ちの象徴みたいなもので
年に一回調律してないとダメだぞ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:32:45 ID:K7+djVDA
>>14 ピアノ線とピアノ線の固定する部品以外中国で作っても同じだと思う
調律なんて1万かそこらなのに金持ちの象徴って・・・
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:37:55 ID:K7+djVDA
>>17 デジタルピアノなんてメンテナンスフリーだし
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:39:01 ID:FLy0gtyK
中国共産党は昔から国策でピアノやバイオリン製造を奨励して来たがら、
こういう楽器に関しては意外とよい品物を造る。
ただしエリート養成された職人たちを使うのでなければ、
さほどの品質は期待は出来ない。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:39:02 ID:K7+djVDA
>>17 一番は日本家屋だとアップライトでも250kg程度あるから床が抜ける
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:40:36 ID:urXE0mgG
ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。
じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:40:37 ID:K7+djVDA
>>19 アコースティックギターもそうだけど
バイオリンもギターも安いのだと3000円からあるんだよな
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:41:24 ID:D6GA7syd
木材から環境ホルモンが検出されなきゃいいがな・・・
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:42:29 ID:HOca7b2V
>投資額は建物、設備合わせて16億円となる見通し。
え、、、、安上がりだな
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:42:46 ID:K7+djVDA
>>23 元の会社が防腐剤やら塗装する塗料さえ限定してれば問題ない
とか言いつつ鉛が検出されそうだけどなw
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:44:38 ID:HOca7b2V
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:47:23 ID:OiFZQMdE
>>19 アジア系は手先が器用だからな。日本人もだけど。
弦楽器(バイオリンやチェロなど)は中級クラスぐらいまでなら、中国製楽器のコスパは良いとされる。
ただし歴史が浅いので、ピアノにしても材木を寝かさずに使っちゃうなどの傾向はあるらしい。
>>5 20万円近く値上がるんですけど。
グラも、アップも。
つーか、スタインウェイ&サンズというブランドがあってだな…
あれがアメリカに行った途端、音がキラキラしすぎて(ry
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:58:43 ID:VZGZ7tgG
世界のコンサートホールにはヤマハのグランドが結構入ってるのに、日本じゃスタインウエイがほとんどだ。たまにベーゼンドルファー。
世界で日本車を売って、日本人はヨーロッパ車を買うってか。
今回のはシェアの拡大が主眼のやり方だな。せっかく育てたブランド名を下げてしまったら、元も子もないぞ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 08:03:07 ID://LTWeW0
人件費が高騰したとき、中国で生産するメリットってなんなんだろうね。
人も土地もものも、全てを失うことになると思うんだが・・・
何でそんなに中国に進出したがるんだろ??
ほかに人件費が安く、働き口を求めている国はいっぱいあるだろうに・・・
>>30 そうだよな
どう考えてもいい音しそうにない
楽器は文化的な物なのに文化の香りもしない
だいたい弾けもしない楽器をいい音に仕上げることができるのか?
子供やアマが楽しみや練習で弾くには電子ピアノで最近は十分性能なわけで、
「一般家庭で生ピアノ」(用のものも多比率ということなんだろうから結局
>>1は)を買おうなんてのは、
結局は妙なブランド趣味の小金持ちの成金がほとんど。
としたら世界一のその大量発生地域で直接生産にしくはないと、そんなことだろうと。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 08:30:43 ID:TEeJJxtN
>>32 ピアノ≠電子ピアノ。
鍵盤が付いているだけの別物ですが。
そもそも、アップなら中古を探せば20万円台で買えるわけで。
練習する上で変な癖がつきにくい最低限の性能を持っている電子ピアノを探すとなると
それと同等かそれ以上になりますけど。
それ以前に、成金で妙なブランド趣味というならベーゼンやスタインウェイ、ベヒを選ぶのでは?
アップなら、シュタイングレーバーとか。
まず、見栄張ってYAMAHA以外を選ぶかと。
YAMAHAは高温多湿な日本の環境や金銭的な問題で、内心三大ピアノなんかに憧れているけどしょうがないよね。
的な諦め感覚が多いと思いますが。
>>32 それでも、ある程度のレベルにいけば生ピアノでないと哀しくなるぜ
今の日本のピアノが調度品と化しつつあるのは確かだけど
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 08:36:55 ID:VZGZ7tgG
>>32 だからそのブランド力が下がってしまう危険があるって。
子供の練習用に電子ピアノはないだろ。それでおKなら、ついてる先生換えたほうがいい。
中国で作っても日本人がQCしてれば大丈夫だろ。
放ったらかすとどうなるか保証はしないw
親が音楽関係、または将来子どもをプロにしたいならいいもの買った方がいいだろうけど
趣味の一つ程度やヤマハ音楽教室の小学生未満児に高い金かけてられないだろJK
そんでいいものが欲しい人にとって、中国製は始めから選択肢に入らない
どんなに品質管理を徹底したって他の業種があれこれトラブル続出してるのに
ヤマハのピアノだけ最高品質を維持できるとは誰も信じないだろう
新規で買う人の激減、下手すりゃ今のヤマハユーザーにすら見捨てられる可能性がある
そもそも、現時点でヤマハは最高級クラス以外は劣化製品しか出してないぞ
やっぱり芸術はお金がないと実現できんものだよな
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 09:01:42 ID:iiMDy8HN
ギターだって音響機器だってみんな中国にいってるだろw
日本の企業がこれだけ頑張って中国育てたのに日本人が否定してどうするww
ほれみんなで中国様ばんざーいってやれよww
ピアノは木工製品だから素材に結構バラツキがあり、組立てにも職人技を必要とする。
高級ピアノでも同じように作っても微妙な違いが出るのでプロは工場に足を運んで完成品を弾き比べて気に入ったのを購入する。
でも、ノウハウを教えれば中国でも作れる。
日本じゃもう職人さんは高齢者しかいなくて若者に技術教えても身につかない状態。
中国人のほうが真面目に技術を学んでくれる。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 09:07:30 ID:iiMDy8HN
そうそう日本人より中国人のほうが真面目で優秀ですばらしい物を作るに決まってる
日本の製品なんてもう必要ないし日本人雇うなんて反動馬鹿経営者だけ
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 09:09:02 ID:VZGZ7tgG
>>39 それ、逆だな。ロークラスの製品なら、YAMAHAは最も安定していると言ってよい。当たり外れも少なく、コストパフォーマンスもいい。
むしろ、ハイクラスのを買おうとするとき、スタインウエイやベーゼン、ベヒに触手が動く。
>堅調な現地需要
これはそう何年も続かないから今から増強するのはリスクがある
ヤマハのオーディオセット早く買っといてよがったよ
>>45 ヤマハのオーディオなんてずっと前から不良品だらけですよ
ヤマハが高級ブランド風に騙せたのはバブルまででしょうな
家具も評判悪い
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 10:01:08 ID:cmnJu0Do
電子ピアノで練習しても・・やっぱり生は生だよ。
お生シーンで満足できるかそうでないか位違う。
>42
クマー
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 10:14:22 ID:L3LXEcBH
>>48 70万近い最高峰AVアンプですら東南アジア製
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 10:16:32 ID:cmnJu0Do
東南アジア>>>>>>>>>>>>>>>>>>シナ、チョンだろjk
>>46 この場合は誤用だね。
特定の物を個人的に欲しがる場合は”食指が動く”
企業や国が利権・覇権を求めて進出する際は”触手が動く”
だよね。
>>52 日本>東南アジア
ちなみにうちのはDSP-AX1
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 11:45:50 ID:VZGZ7tgG
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 11:56:45 ID:kpDVdl8G
中国で現地生産
たとえ国内の基盤が揺らいでも、大市場を相手に存在感を築けば
将来にわたって収入を見込める
皆そう思いながら進出して気が付いたら用無しになってた
こうやって第二、第三のNECやHITACHIになって
現地に新しいHTCやASUSみたいなメーカーが生まれていく
国内流通分は掛川工場製造でしょ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 15:09:41 ID:VNn8UKNK
市場目当てだからな
コスト面だけでいえば中国が最安ではなくなってしまったが
市場メリットが大きい
特に中共は自国に恩恵のない企業は排除するから、飴の部分で
あちらで労働枠を確保し税収をあげないことには競争に影響がでる
引っ越しするので娘のピアノを売ることになった。
5万円で売れた。
業者が
「今は、少子化での上に、電子ピアノがはやってるから
ピアノは日本ではなかなか売れない。
中国で富裕層が買うから、中国に売る」
とその後のピアノの行方を説明してくれた
電子ピアノは日本の家庭事情の中で生まれた製品だからな
実際は海外でもそこそこ売れているようだけど
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:04:19 ID:YO06fGYT
古い話だが、リチャード・クレイダーマンは、家では電子ピアノを弾いていたらしい。
ピアノの音で、幼い子供に迷惑をかけたくないとかで
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:07:41 ID:WFVc0CGY
シャンハイザツギダンのような猛者が増えるわけですね。
シナファイか!w
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:12:46 ID:CUq+Qs6r
たった16億円の投資なんでしょ。
ニュースではないでしょ。
日経はどうかしたの?
記者の資質疑うね。
中国はピアノブームってこないだテレビでやってたな
現地で売る分を現地で売るなら良いんじゃないの
今更製造技術盗まれて困るような物とも思えないしね
66 :
名刺は切らしておりまして: