【コラム】崩壊するB-CAS…今地デジ対応テレビを買うのは損！−池田 信夫氏（ASCII.ｊｐ）［09/07/06］

◆独禁法違反の容疑を指摘されたB-CAS

　先週、総務省の「デジタル・コンテンツの流通促進等に関する委員会」（デジコン委）で、もめ続けている
B-CASについての中間答申（骨子案）が出された。7月中旬にも中間答申が出される見通しだが、この
「骨子案」にもまだ3つの選択肢が併記され、どれに決まるのか結論が出ていない。

　デジコン委では、コピーを1回にするとか10回にするとか不毛な議論が続いてきたが、そもそも
「エンフォースメント」の目的はコンテンツ保護なのだから、CAS（放送制限システム）は必要ない。

　そこで昨年末になって、B-CASカードの廃止が検討され始めた。その最大の原因は、カードを発行する
B-CAS社に独占禁止法上の問題が出てきたからだ。3月17日の参議院総務委員会では、次のような質疑が
行なわれている。

加賀谷 健委員（民主党）：カードはB-CAS社しか扱っていないということだが、公正取引委員会として、
公正な取引に関する疑いに対する見解を伺いたい。

政府参考人・公正取引委員会：システムに対応するカードを発行する会社が1社だけということ自体は
問題でないが、新規参入を阻害するような行為がある場合は、独占禁止法上の問題が生じる。

　このように公取委は、B-CAS社がカードの発行を独占していることが独禁法違反にあたる疑いのあることを
指摘した。公取委は同じ趣旨の答弁を、4月22日の参院総務委でも行なっている。

加賀谷委員：受信機はこの（NHKの）メッセージを表示する機能を搭載しなければならないという法律はないが、
B-CAS社がB-CASカード支給と引換えに受信確認メッセージの表示をメーカーに義務付けている。これは
独占禁止法で禁止している拘束条件付取引にほかならないと思うが、公取委の見解はどうか。

公取委局長：そのカードを供給する会社が競争業者の新規参入を阻害するといったような行為を行う場合には、
独占禁止法上の問題を生ずることになる。


▽執筆者：池田信夫
上武大学大学院経営管理研究科教授。学術博士（慶應義塾大学）
▽ソース：ASCII.ｊｐ　（2009/07/06）
http://ascii.jp/elem/000/000/432/432268/
▽関連スレ
【放送】地デジの著作権保護に新方式…B-CAS独占批判受け［09/07/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246895479/l50
記事は>>2以降に続きます。

>>1の続きです。

◆地デジテレビを買うのは「新ライセンス方式」が決まってから

　デジコン委で議論されてきたのは、著作権保護つまり放送信号の暗号化である。これを当初は
「コピーワンス」というB-CASカード固有の方式で行なっていたため、不便だということで「ダビング10」に
変更された。しかしコンテンツを暗号化するだけなら、DVDに使われているCSSのようなソフトウェアで十分で
あり、B-CASカードは必要はない。

　これは私が以前から指摘してきたことで、B-CAS社も「著作権保護のためにはカードはいらない」と
明言している。だからB-CASカードは廃止し、暗号化システムは（必要ならば）ソフトウェアで実装すれば
よい――という結論は技術的には自明である。ところが関係者の話によると「テレビ局が土俵際で粘って
B-CASを延命しようとしている」とのことだ。

　その結果、骨子案によれば、次の図のようにB-CASを残したまま「新ライセンス方式」が並行して導入される
方向になりそうだ。非常にわかりにくいが、この「ライセンス発行・管理機関」はB-CAS社とは別の「非営利法人」
にする方針だという。また官僚やテレビ局の天下り先が一つ増えるわけだ。

　しかしB-CASとは別に、ソフトウェアによる暗号化方式が地デジ対応テレビに実装されるようになれば、
もうB-CASカードを買う必要もなく、個人情報をB-CAS社に収集される心配もない。NHKの「BS受信料を払え」
というメッセージも出てこなくなる。

　したがってB-CAS内蔵のテレビはまったく売れなくなり、B-CAS社は残るが、昔のテレビを保守するだけの
会社になるだろう。だから地デジ対応テレビを買うなら、デジコン委の中間方針で新方式が決まってからの
ほうが賢明だ。

−以上です−

ふりーおだからどうでもいいや

というか、
こう言うのに損得ってのは在るのか？

今20マンのモノは、来年になれば10マンになる。
ってのが、家電（とくにAVまわり）の宿命だろ。

欲しいときに納得した値段で買えれば
いくらだって良いんだよ。


まぁ、PT1あるからどうでもいいけど。

>>1
またこのアフィリエイト乞食ブロガーかよ

Ｂカス市ね

Bカス無くなったらテレビ3台買ってあげりゅ。それまでアナログでがんばる。

どうせ録画したい番組なんてないだろ

2011年テレビ終了のお知らせ…

じゃなかったの？

また池騙す夫か！

Bカスって幾らするの？

池田センセもこっちのことやってりゃいいのに・・
ねえ、「経済学者」の看板下ろしましょうよ、
「メディア学者」で良いじゃないですか

>>4
安くなっても精々エコポイント分だよな。
来年半値だとしても一年間分満足出来るんだから十分だわ。

>>11
たしかカード1枚3000円
デコード側は本体に組み込まれてるからプライスレスだが

B-CASと地デジ推進は、NHK受信料完全確保の陰謀
こんなNHK温存のための陰謀はイラネ

まさにBカス

だからーテレビなんかもう観ないんだって

見ないといいつつ、受信料を払わず見てるお前のような奴から、受信料を確実に取れる魔法のシステム
それがB-CAS　ｗ

>>1
>池田信夫

このｵｻｰﾝがなんか信用ならんのよさ

新方式になったら旧方式のユーザーは放置なの？

Bカスが無くなるまで池田氏には頑張ってもらいたい。
あと、自民民主のバラマキ批判も頑張ってくれw
そこらへんは心底応援してる。

>>18
まぁ…B-CAS潰しの人材と思って、しばらく生暖かくみるがよろし。

>>4
価格だけならそういう考えもあるかもしれんが、Ｂ−ＣＡＳが気に入らんっていう俺みたいな
人間だったら、待つだけの価値はある

>>1
おまえは糞スレたてるな

＞これは私が以前から指摘してきたことで

お前が先頭じゃねーからｗｗｗ国民は最初から指摘してますからｗｗ
ごっちゃんバカ乙

>>21
で、あってほしいですけどね。
この前も、「B-CAS廃止決定」みたいなことをITmediaで書いてたけど、
結果は違うし。

また池田信夫かよ……(怒)。
こいつは経済学者ですらないんだぜ！？
なんでこいつのコラムごときでスレ立てちゃうかな？

あきれたもんだな、Bカスが潰されそうだからまた新しく天下り先をつくろうってのか

×地デジ対応テレビ
○デジタルTV（地デジはおまけ）

デジタルTVはBS・CSを見るために買うんだよ地上波を見るなんて時間の無駄

PT1だからいいや
fiioは使わなくなったｗ

家の地デジチューナー内蔵PC、ダビング10以前のものだったけど
アップデートでダビングできるようになるのかと思いきや「対応外」で放置。

同じような目にはあいたくないから、TVの買い替えもギリギリまで待ちだな、こりゃ。

ちなみにワンセグは保護システムが何にもないけど
コピーできないようになってる

それにしてもどうしてここ最近になって新しいものが受け入れられない風潮になったのかね？
おそらくこれはXP中のVista要らない、と言うのと同じ流れだと思うのだが、
これら新しいマシンシステムに対するアレルギーも｢保守主義｣の表れのひとつなのだろうか。
それともやっぱり不景気故の消費自粛の表れなのか？
ITもXPまでは、たとえ今満足であってもとりあえずはどんどん新しいものを取り入れようという気運に満ちていたと思うのだが。

Vistaの何が新しいのか分からん
いらないもの入れられてもｗ

新しいものを取り入れる気運はあるが、その新しいものの導入に紛れて
利権をむさぼる輩がいるので拒否している。

てかさ、B-CASが崩壊して消えて新しいシステムになったら
今までのフリーオみたいな抜け穴が使えなくなって今より不便になるんじゃね
B-CAS最高って言ってた方がその手の人たちには逆に良かったんじゃねーの

友達の地デジテレビのセットアップ見てたから
アンテナ繋いでから、何かのカードを横の穴に入れるのは知ってた。
取説にくっついてたカードひっぺがして、突っ込んだらテレビは映った。
取説は最初の設定だけ読んだ。後は、ほっぽらかし。

>>34
それじゃ、今までB-CAS付きのテレビ買った奴には
B-CAS無しのテレビをまた買えと？
さすがにそれはないだろ。だからこれからもB-CASカード式は生き残る。
それをごまかしてるフリーオも生きていける。

以前ヤオフクでB-CASカード出したら,あっという間にクレームが入り取り消されてしまった。
年収1000万円の監視要員が２〜３人いるんじゃないだろうか。

ビスタいらない、というのは新しいものが受け入れられないのではなくて
あまりに管理権限にうるさくて逆に不便になったから。
不便は嫌われる。
新しかろうが古かろうが関係ない。
当たり前の話。

ためしにコピー制限はずしてみたら、
便利になって今までにできなかったことができるようになる
そうすりゃ、「やってみたい」
｢新しいの買えばもっと便利なら、ローンくんでも購入したい｣
｢使いこなしたい。いろいろなソフトもほしい｣
「円盤買わなきゃ。外付けハードも買わなきゃ｣
となるかもしれないのに。
今の地デジじゃ、何もできない、何もしちゃいけないんだから
ユーザの保守主義とか、そういう問題じゃないだろ

スカパー！とか有料放送のことを考えるとカード認証システム自体が消えることはないでしょ
カード認証＋ソフトウェア認証の両方が必用になったら製造コスト増えるし
といっても極僅かだろうからよさそうだけどw

ただそれはハイエンド機だけで普及機にはソフトウェア認証だけで徹底した低コスト化を図るべき
パソコンのUSBチューナーとかB-CASのせいで糞でかいし
今でもB-CASなければ3分の1ぐらいまでサイズダウンできるだろ

新しいもの≒簡単、便利だったものが、新しいもの≒複雑で不便で面倒くさいものになりつつある
この傾向が続くと新しい商品なんてよほど必要性がないとき以外には買うことはなくなるだろうな

1台だけ話のネタと体験用に買ったけどそれ以上の買い替えは今はできないわ
32インチ以上で1TBHDD以上積んでDLNAみたいな再生録画サーバにでもなるようなのが4,5万ぐらいじゃないとな

ビーカスが無くなったらcs無料体験できないだろ
損だろ

>>31
消費者じゃないだろ？提供する側が保守に走ってるんだよ。
例えば、iPhoneとかはある程度受け入れられてる。

どうでもいいよ、テレビ見ないから。
金出してまで見たり残したりする価値ない。

一般の人はビーキャスなんて気にしてないだろ。
気にしてるのはマニアだけ。

>>45
テレビ見ない自慢キンモーw

どうせテレビ見ないから2011年には映画用にデジタル非対応のテレビを
安く購入する。

>>46
そうでもないよ？テレビやレコーダーのＢカスカード毎に、
スカパー！契約しないといけないし。

今時TVなんて無くても困らないしなあ。
ニュースは変な印象操作の偏向報道しかしないし、バラエティーは馬鹿のひとつ覚えで変わり映えしないし、ドラマも新機軸無しで大根役者ばっかりだし。
観る価値無し、と言うか時間の無駄。
よっぽどのメリットが無い限り、地デジは使わないな。

ラジオで充分だな
テレビは2011年で卒業する

国民が知らない50円でNHKを解約する方法 !?
ttp://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8
ttp://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k

【オマケ】
小泉進次郎VSよこくめ勝仁 対面 in 横須賀
ttp://www.youtube.com/watch?v=JhFUYwt3kfY
小泉進次郎 in 横須賀1
ttp://www.youtube.com/watch?v=nQxQAZicF48
小泉進次郎 in 横須賀2
ttp://www.youtube.com/watch?v=uAHhrysjNOw&feature=related

民主党神奈川県第11区総支部長 よこくめ勝仁　公式サイト
ttp://www.yokokume.jp/

TVとか映画くらいしか見てないな、
番組作るのやめて昔の番組片っ端から再放送の方が儲かるんじゃねぇの

>>47 はぁ？

俺もネットばっかりでテレビなんてニュースも見ないぞｗ

家電芸人がひとこと
　　↓

現行B-CASの利点

登録や有料契約がカード単位なので
カードを移動することで、どんな受信機や録画機でも
契約対象機器に瞬時に変えてしまうことができる

新規カードに付随するスカパーなどの
初期7日間、申し込み16日間の無料視聴なども
カード単位なので、権利未使用カードを使い回せば
同じ機器で何度も行うことが可能

中古状態の機器がカードを切り離せば
過去のB-CAS IDの履歴も切り離せるクリアな状態

B-CASと池田とどっちが評判悪いかな？

地デジはB-CAS要らなくなるが、BSはそうは書いてないから、BS切捨てテレビしか
売らなくなるということか

ビーカスが必要な限りTVは買わないな。
それがずっと続くなら、TVもずっと買わないよ。

怪しい天下り会社が、何千万人もの個人情報かかえてるって
おかしいだろ。

>>12
そうそう。ピント外れな経済発言は痛々しい

ジャパネット高田で先週アクヲスを買った俺は涙目か？
てか、安かったからどうでもいいや、ボーナスも思ってたよりも
遙かに多かったから。

既得権って知ってる？B-CASはもう動き出してるんだから関係ねーよ

ほんとＴＶって意味なくなってきた
ネットで新聞から映画充分見られる
もはやテレビはラジオ以下。

Ｂカス利権屋はアナログ停波まで持ち込むんでからの改定だろうな。

むしろ新たに変な認証持ってこられる方が不便
B-CASなら機器で使い回しできるからカードを差し替えれば
スカパーとかの有料チャンネルを１契約で見たい部屋で見れる

>>41
あたりまえだろ
一から作るんだから当然

一番良いのが今あるシステム等を修正して作る事

>>66
>>41 は、今の家電が、複雑になって
「新商品＝めんどくさい」を消費者が学習してしまい
昔ながらの「新製品」が、謳い文句にならなくなった現状を書いてるだけだろ
B-CASの入った地デジなんてまさにその典型

もうNHKやWOWOWなどの有料チャンネルが受信できるテレビと分けて売れよ
そっちだけBカス付けとけばいいだろう

もうすぐインチキなBカスとETCはなくなる運命にあるんだが。

新ライセンス決まる前に2011年7月迎えてなし崩し的に……これが日本の政治だろ？

Bカスは金さえはらってくれれば
コピー可能かどうかなんてどうでもいいんだよ！

地デジテレビ購入しました。

電波が届いてないみたいで地デジ映らないので
アナログ見てます。

そんな環境なんだけどB-CAS登録ハガキ送っ
ても問題ないですか？

>>66
他の国がどこもやってない
録画制限システムや視聴制限システム、天下り利権システムを
１から作りました、えらいでしょ
って自慢してるのか？
で、このどこの国もやってない録画制限、視聴制限、利権システムを
改良してる真っ最中だから、待っててください
なんでも最初は不便なんです、ってか？
制限取っ払わない限り、これからもずっと不便だろうが。

2chじゃ地デジカ批判でアナログマとか流行らせてるけど、
実況板で貼られるキャプ動画は地デジのばっかりだし、
アニメ関係のスレでも地デジはDVDより画質がいいと賞賛されている

>>74
利便性の落ちたB-CASを否定する声はよく聞くが
画質の上がった事を否定する声は聞こえないなぁ…
ってそりゃそうだろ

改良の必要なんて全然ない。
はずせば良い。それだけ。
その気になれば、すぐにでもできる。
それではじめて日本のチデジは諸外国並みになる。
それをやらない。
日本のチデジは世界で１番不便。
制限はずさない限り、これは既定。
いくら改良しても変えられない事実。

日本に限らずどこの国のチデジもそこそこ画質はいい。
で、他の国のチデジは画質が良いだけでなく便利。
日本のチデジは不便だがその分画質が良いと自慢しているが
カスのせいで外国製が入ってこないので画質の比較の仕様がない
消費者が検証できないことをセールスポイントにするのは詐欺の始まりだと思う

地デジTV持ってるけど登録とかしてない。
なんか問題起こる？

これについては正しいような気がするが
池田信夫だからなあ
どんなウソが混ざっているのか、恐ろしい。

池田信夫＝嘘つき、で脳内変換されてるし

アグネスは国外追放が妥当だな。人の国に来て余計なことして住みにくい国にするな。

アグネスは国外追放が妥当だな。人の国に来て余計なことして住みにくい国にするな。
死ねアグネス！！！！

>>78
NHKのBSデジタルさえ見なければ未登録で桶。

　　　　　　　　　　　　　　　,.zzZマママ7ゝ. 、
　　　　　　　　　　　 　 ／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、
　　　　　　　　　　　／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、
　　　　　　　　　　 /|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、
　　　　　 　 　 　 /|/　　　＼|VV/∧|／イイイ∠ｲｲｲﾄ、
　　　　　　　　　/|/　　　　　YY/ｿ'´　　　　　　∠ｲｲｲN
　　　　　　　　　VN　　　　　　　　　　　　　　　∠ｲｲｲＮ
　　　　　　　　　 |/ 　　　＼　　ｲ／　　　　　 ∠ｲｲｲN/
　　　　　　　　 　N f＝＝ﾐﾄﾙ从　t-､＿　　　＼ﾄﾄｲNｙ､
　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ
　　　　　　　　　〈. 　 三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/　　B-CAS廃止でコピーフリーになりそうなのに、
　　　　　　　　　｛　　　 　 /　　　　　　　　　　　 |// /　　今すぐ地デジ買うなんてもったいない！
　　　　　　　　　 ﾄ､ 　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ
　　　　　　　　　 ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼ 　 _,,..'　　!|
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》 　: : : : :/＼
　　　／ .） 　 　 .／';;　＼｀ミニ-''´　/: : : : : : /.|! 　＼
　 ／ .／_...- '''´ 　 　';;; : . ..￣　　ノ: : : : : :／　|| 　 　へ_
_,/　.ﾉ __ 　 　 　 　 　 ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　 　￣
/ ＞'´__＼ /⌒｝ 　 　 |　ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´　　／　!
'´　／ 、＼＼ノ 　 　　|/⌒ヽ￣￣ 　 　,..ィ⌒ヽ,|

>>76
さすがに頭はいいし
自身の利害が絡まなきゃそれなり以上の見識を示すこともあるよ
どうしようもなく対応が狂ってるから相手にしないのは正解だと思うけど

ビクターのこれいいよ。チューナーレスだからB-CASは元々ついてこない
LT-42WX70　348000円
http://www.victor.co.jp/tv/lt-42wx70/index.html

新システムは地上波だけだからB-CASは残るでしょ
メーカーがわざわざ両システム載せるかね？

コピーガードに拘りすぎて、シェア奪われたSONYウォークマンみたいだな。
おとなしくmp3形式使えるようにしておけばiPodなんぞ存在すらなかったのに…
テレビも売れなくなって家電業界再編起きそうだな。

ネットで個人テレビやればいいじゃん
各地のニュースやホットな話題
全部ネットワークしたらすごいものができるよ
ぜひやってほしい

>>75
いや、草なぎの逮捕と絡んでアナログマが出てくるなど地デジ自体に反対する声が大きいのに
いくら2chが一枚岩じゃないとはいえここまで露骨に主義主張が一貫されないのはどうなのよ？と考えているんだが。
実況板じゃ地デジアピールのニュースやアナログ終了テロップが出るたびに地デジ批判で埋め尽くされるのに
美人女子アナとかの地デジのキャプ画が貼られると神と賞賛されるんだぜ。

>>86
SONYのウォークマンがシェアを奪われたのは、コピーガードに拘ったのが主因じゃないけど？ｗ

と、文句は書きつつ、実は家で地デジを既に見てるのが
多数というのがここの特徴。

>>84
俺もこれか購入検討中だ。
TV見ないでDVDとBD見られれば十分だから。

>>88
>美人女子アナとかの地デジのキャプ画が貼られると神と賞賛されるんだぜ
自分で入手できない物をアプしてもらうと「神」を言うんだから
2chでもフリーオ等を導入して、地デジフリー化している住人は少ないって事かもな

あとは、今ネットで叩いている世代は、昔はTVを見ていたんだろう
だから、ネットと比べて情報の遅さや印象操作、つまらなくなっらバラエティに文句を言っている
まぁB-CASが無くなったらTVが面白くなるわけじゃないから、無駄なのにな

>>31
いいものは受け入れられる。VISTAが受け入れられなかったのは製品がダメだから。

>>88
地デジの画質は一部のマニア以外はほぼ満足だろ
コピーガードがｸｿと言われてるだけ
おまえは、地デジを「全部好き」か「全部嫌い」じゃないと納得できないのか?

>>94
1か0かのデジタル世代ですからw

地デジは良いがBなんちゃらはいらん

そんなこと言われても今見たい番組があるんだし

(´･ω･`)糞-カスは撤廃しろお
ﾕｰｻﾞｰ無視して話進めやがってお

ようするに官僚の天下りを廃止しないと先に進まないってことだな

>>78
登録しなくていい。
登録するとＮＨＫからの勧誘がウザくなると思われ。
んなわけで俺も登録せずにもう３年使ってる。
Ｂ−ＣＡＳって最初からＮＨＫの外郭団体みたいなもんだと思ってたから、
そんなところに個人情報渡すもんかと思ってな。

どうせまたテレビ買うと付いてくるんだから、テレビの付属パーツだと思ってりゃいい。

>>84
正直、チューナーつきのほうが安いのでは？

池田も適当なこと言い過ぎだよな

>>89
ソニーの偉いさんがiPod nanoの発売日に新ウォークマンの発表会をぶつけて、
新ウォークマンをさかさまに持ったせいですね、わかります。

>>36
>さすがにそれはないだろ。だからこれからもB-CASカード式は生き残る。

>したがってB-CAS内蔵のテレビはまったく売れなくなり、
>B-CAS社は残るが、昔のテレビを保守するだけの会社になるだろう。

B-CAS廃止でいいよ

>>93
未だにVistaがダメだって言ってるのは金がない貧乏人でしょ。

スカパー！光はいつになったらサービス区域が広がるんだ
WOWOWも入ったしTVUプレーヤーと合わせてテレビを捨てたいのに

>>106
でもXPからビスタにすると使いにくい

Vistaユーザーはのほとんどは、バンドル版をそのまま使う貧者

地デジのキャプチャが貼られるということは
貼ったやつはコピーガード抜けしているということじゃないか
地デジは｢キャプチャできない｣「してはいけない」ことになってるんだから。

で、本来あってはいけない、あるはずのない、キャプチャ画が賞賛されるということすなわち、
現行のシステムに対する批判じゃないか。

もう買ってしまった。
待つべきだったな。。。

VISTAが使えるとか言ってるやつは、
全社的な互換性を必要としない零細か個人事業者くらいだろ

ビスタマシン買ってから
XPにダウングレードする奴結構いる

エコの根底であるもったいない精神で未だ買い換えない

見れる番組も少ないからアナログで十分やわ

うちのノートは5,6年前にMEで買ってXPに上げた
めっさ重い、重すぎる、超スローライフ
今の5万のノートにXPを入れたらさぞや快適だろう
今年の冬まで待とう、今の夏用が安くなるまで
冬になったら夏まで待とうと言っているかもしれないが

>>113
でも不具合出まくりなんだよな・・・

>>112
ビスタはエアロとか余計なものにマシンパワー使い過ぎ
ビジネスユーズにそんなもんいらんわ

よくアナログと地デジの静止画比較で
地デジ移行熱心に勧める奴がいるが
いったい地デジの静止画なんてどうやってとったんだって…
カメラで画面撮影したの？
地デジはキャプチャできないのに、
地デジのキャプチャ画像で
地デジ宣伝するって矛盾してるだろ
それとも、宣伝したいのは地デジそのものじゃなくて
コピーガードのスルースキルなの？
それとも、とりあえず買って、不満なら抜き方考えろということ？
役人や著作権利者なんて無視して良いから、と、そういうこと？
結局正直な使い方じゃ今の地デジはどうにもならんてことじゃないか。

地デジのホワイトノイズの方がアナログより酷い地域だってあるぜ
つかDVB-S2の方が画質でも良いと思うが

>>115
2Gないとダメよ

いまどきテレビ見てる人って・・・ｗｗｗｗ

>>115
メモリ足してやりゃxpがそのへんのマシンで重いて事もないと思うけどな

親に地デジ対応テレビ化って上げたいんだけど今は駄目ってこと？

>>122
別に買っても構わない。
ただ、B-CASは天下り利権団体だから、そっちに金を回したくないだけ。
地デジの性能自体はB-CAS崩壊前と崩壊後も変わりないから。
B-CASの縛りがなくなった後は、地デジテレビがべらぼうに安くなる可能性がある。
だから今買うのは損って言ってるのかもな。

日本で規制といえば参入障壁のこと、ということが良く分かる。

>>123
ついでにごめん
録画機一緒に買ってあげたいんだけどなにがいい？

>>125
最近のは、TV＋外付けHDDで済むのが多い。
光学メディアに書き出しをしない限り、とりあえずレコーダー単体はいらんだろう。
倍速液晶じゃなくて、4倍速液晶とか、2倍速＋αの奴を選んだ方が良いよ。
店頭で隣に配置して機能比較画面見せられると、嫌と言うほど違いがわかる。

他の国の地デジがしてること
�@電波を受信→�A画面に表示→�B録画
日本の地デジがしてること
�@電波に暗号をかける→�A電波を受信→�B受信機側で認証→�C暗号解除→�D画面に表示→�E再び暗号化→�Gコピー制限フラグ追加→�H録画

CASとコピー制限がなくなったら、その分便利になることはもちろん、
動作が軽くなって安定性も高くなるだろう　時報の遅れもなくなる
性能自体は変わらないなんて、とんでもない

>>127
> 時報の遅れもなくなる

もっと勉強しれ。

時報の遅れは暗号解除にかかるタイムラグのせいだろ

>>129

もっともっと勉強しれ。

ま、いくら比較的低負荷で大容量データが扱える
デジタル方式といえど、
これだけバックグラウンドで余計なことばかりしてたら
アナログよりずーっと不便で、ずーっと重くなる、ということだな

仮に非暗号化されても
デコードにかかる手間は同じ、ということか。
でも、復号にかかる時間はなくて済むから、
改善はされるよね

>>126
ありがとう

>>132
もっともっともっと勉強しれ。

>>86
mp3を再生できるウォークマン作ろうとして潰された人がアッポに行って作ったのがアイポット
だお。

>>123
今のHDテレビ/レコは３波チューナー搭載が主流だから
新方式とB-CASと両方カネ取られるんだろ

なんかバカ丸出しのやつが約1名いるな

ISDBはBSにMPEG2しか無かった時代に作った10年前の規格だからな
遅延改善は絶望的

>>138
いやいや処理能力の高い最近のテレビやレコーダだとデコードも高速化しチャンネル切替もかなりスムーズ。
どっちかというと高価な放送局側の送出エンコーダが手軽に更新できないのが大きいが、それでも若干改善の方向には進む。
まぁ理論値では、直接送受信で1秒、中継局で２秒ってとこか

処理が軽いMPEG2だからこの程度の遅延ですんでるが、エンコード・デコード共に重いH.264だとさらに倍は遅延するから悲惨。

(´･ω･`)こんなことやってるのは日本だけだお
糞-カス完全撤廃しろお

>>135
それ本当か？
webとかにソースない？

>>139
専用LSIでやるからコーデックの違いなんて大差ない

>>142
確かに専用ＬＳＩだが、その中身は単機能のCPU+プログラムも同然
いきなり高クロック高性能化が出来るわけじゃない
オレんちの古いDVDレコARW-15は、チャンネル切替が激遅

:現実の放送遅延
地アナ＜ＢＳデジ＜＜地デジ(MPEG2 1440x1080 29.97fps)＜＜ワンセグ(H.264 320x240 15fps)

生放送時の遅延計測
地アナ-2秒-地デジ　-2秒-ワンセグ

H.264形式の1440x1080HDを採用したスカパー！HDの遅延
e2スカパー！(110CS)(MPEG2) - 2秒 - スカパー！HD(H.264)

地デジにH.264を採用したブラジルの冗談
「チャンネル切替が遅すぎてその間にトイレに行ける」

(´･ω･`)糞-カス撤廃ﾏﾀﾞｧｰ??ﾁﾝﾁﾝ

デジタル家電は普及した規格の方が技術進歩も進みやすいしなあ
ブルーレイだって20GB止まりなら採用しないって言われてから努力したし

10回以上ダビングすることないからどうでもいい

潰れろB-CAS

B-CASは社会主義の象徴

>>1
レコーダーならともかくテレビは買っていいだろこの糞馬鹿野郎。

で、こんなこと言ってる本人は地デジ対応テレビ買ってるの？

カードが廃止されるのは前進だが、
暗号化は残るんじゃん。

暗号化で2秒の遅れあって、地震予測報道ができないだろ。

画面が砂嵐になっても、2011年まで買わない
と言って頑として聞かなかったばあちゃんは勝ち組

いまだに地デジ家電買えない奴の買わない言い訳なんだろうけど
吼えたってB-CASは無くならない

カードじゃなくなって機器にＩＤ焼き込みになって
今より不便になるだけ

もうすでに便利に使ってるユーザーからすれば
購入時に数千円コストが乗ってることや、利権のことなんかもう忘れた
知るかって感じ

>>153
写れば良い的に考えてる人増えてる。
価格下落率が高いのも、それが要因の一つでしょ。
2年前の数値で年４０％の価格下落だっけ？

>>153
ヤラセとか店の宣伝番組三昧の番組やニュースにしても、報
道内容の恣意的に取捨選択してるような惨状の番組みる為に
テレビを買い換えようかという気持ちになれない層だって居
るんだよ。

買い控えはＢカス利権があるからなんて、単純なことからで
はない

一応、公共の電波なんだよな

つーか、コピガはずせよいい加減
コピガなんかかけてるから世界から取り残されるんだぜ

Apple Could Ship 77 Million iPhones In 2 Years, Become Market Leader In 4
http://www.businessinsider.com/apple-could-ship-77-million-iphones-in-2-years-become-market-leader-in-4-2009-7

今後2年間でiPhoneは7700万台売れる

勘違いしてる人がいるから書いとくけど、
新方式っていうのは、ソフトウェアで制御するって話で
コピーフリーにするわけじゃないよ。

実家のテレビが全部液晶とBDに全部変わったけど、
いちいち遅いし色はキツいし見る気にならない。
俺はアナログのブラウン管テレビとDVDと心中するよ。

少なくとも８ヶ月はテレビ見てないな。

B-CASつけてないと全ての機能正常動作しない機種とかあるのかな

>>159
コピーフリーにするなら
放送局が保護フラグを落として放送すればいいだけの話だしねぇ
彼らにそんな気は全くないようだが

つーか、テレビ見てる時間あるか？
ニュースくらいだろ。
そもそも録画するものが少ないのにコピーガードってwwww
見たいのはDVD借りれば済むし。
もうPCだけでいくかもしれん。

>>160
それ画質設定が一番派手なのになってんでないの？

>>159
そのせいで、地震予報など国民の安全に関わる放送ができないんでしょ？
だったら、携帯会社との１．４倍の帯域を独占してるんだから、
１．４倍の電波料払うのが筋だよね。

利権を守る為に、独禁法に触れる事すら理解してない金の亡者共め。

>>166
無関係

>>153
>>1の関連スレにあるように、B-CAS以外の選択肢ができるので、
B-CAS嫌いな人は使わなくて済むようになるそうだが

>>169
新システムは地上波放送のみなので、
衛星放送見たいユーザーには何も変わらない事になる

1日2,3時間分くらいの番組録画してるけどほとんど見てない

どうせBS/CSのためにカードいるし。
コピー制限やめろよ

今日入ってた家電量販店のチラシ

「アナログテレビのままだとあと２年でテレビが見られなくなります！！！」
「買い替えはお早めに！！！」

なんで強制的に買い換えなきゃならんのか。
政府の政策でやるのだからただで地デジコンバータよこすのが筋だろ。

NHKが映らなくて、うざい集金人とか職員が家に来ないなら、そういうテレビを買うわ。
１万くらい他より高くても買うよ。
NHKに受信料払うなんてまっぴら御免。

>>165
え？今度確認しとく。
赤とか原色がキツいから、デジタル放送とか液晶画面のせいかと思ってたよ。
あーあ、録画の関係で各BD、テレビ毎のスカパー！契約で固定費がかさむ。

>>173
強制的に政府が音頭とらなきゃ、切替えできねーだろ
世界中の先進国新興国がデジタルに移行中なのに
電子先進国の日本がアナログじゃ恥ずかしいだろ

日本人の自覚があるなら努力しろや

>>174
いいんじゃね、どうぞご自由に

>>176
メリットがあるからでなくて人がやってるのに追いつかないと恥ずかしいから変えるのかよｗ

>>176
もう先進国じゃないよ。日本は。夢から覚めろよ。
米帝じゃただで地デジチューナー配ってるだろ。

そもそも撮っておきたい番組が無い

>>179
それを言ってしまったらお仕舞いだわｗ

今池デジ対応テレビｗ

もうスカパーしか見ない。
血デジ非対応のテレビを予備で確保済みw

いや買うつもりないし
買ったら損だらけ

>>182
スカパーしか見ないなら対応しててもしてなくてもどうでもいいんじゃないか？

映画とかアニメは画質落としてるんだかコピーフリーにしろ
好きなやつはBD買う

捏造報道バンキシャとか今後のために保存してるよｗｗｗｗ
そのためだけにPT1とか買ったんだしｗｗｗｗｗ

>>143
「チャンネル切替が遅すぎてその間にトイレに行ける」

>>178
くばろうとしているじゃん

遅延する地上波なんて衛星にやストリーミングに完敗だろ

政府が配るチューナーが、地上派のみのソフトウエア式なんだな
確かにコストカットになるだろうし、B-CASとの黒い談合といわれる事も無かろう

>>153
>利権のことなんかもう忘れた

おいおい、お前の給料はそこから出てるんじゃないのか？

池田WWW

テレビを捨てるという選択。

チデジ難民なんていませんｗ

テレビ局大慌て。

大正野球娘。をＧ帯でやればいいじゃないの？情報求むっ!!!!!!!!!

誤爆ったじゃねーかｗ

今月下旬から4:3の放送が原則無くなり、全ての番組が16:9になるって聞いたけど本当かな？

スカパー
TBSちゃんねる、TBSNバード、NN24、G+、日テレ＋、テレ朝チャンネル
フジテレビonetwonext
あたりも2011年8月以降は大丈夫かな？(地上テレビ局関係）

チラシには大丈夫とは書いてあったが、上記の局だけ終わるかも？
と思ってる。

TVなんて、別に買いたい時が買い時でしょ？
ウチはリビングのTVが壊れたのを期に一気に全部買い換えたよ。
別にコピー関連がメチャクチャ緩くなることはなさそうだし。

>>196
原則ってどういうこと？
フルハウスもアルフも当分先までやるんじゃないの？
フルハウスはもうラストシーズンだけど。
再放送でお茶を濁してる民放に大ダメージになるなら大賛成だけど。

>>297
利益が出なくてサービス終了ってこと？

B-CASで「放送波」を暗号化しても良いけど
コピーフリーにさえしてくれりゃ俺は文句ないけどね。
多少のお布施だって気にしない。

>>196
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080724/analog.htm