【労働環境】劣悪な労働条件目立つIT系中小企業…ワンマン社長が多く労組も無し [09/07/04]

>>426
馬鹿な上が、OJTだけで何でも教えられるって思ってるんだよな。
体系的に整理された知識の上で、初めてOJTは効果があると思うんだが。

教えられる側にも問題がある場合もあるけどね。
俺の昔の後輩は、丁寧に教えていたら、
何でも上げ膳据え膳で、教えてくれる物と勘違いしだしたから。

OJT対象者は員数外で工数に含めない。
これが守られるだけでもかなり違うのにね。

中小零細ITは奴隷の喜びを感じられるマゾならやっていける。
まともな人には勤まらない。因みに経営者は無能が常識。

経営といっても只の非合法人売りだからな。

>>430
介護業界は想像を絶するとんでもない経営者がたくさんいるらしい

>>407
こんな時代で状況も苦しいと思いますが、頑張ってください。
妥協だけは絶対によくありません。
自分も就活にはとても苦労したんで気持ちはよく分かります。
現にうちみたいに人手不足で困ってる会社はまだまだ沢山あると思います。

>>431
IT経営者＝キャバクラ大好き
が多い気がする

>>200
>>218
そういう希少な優良IT企業もあるみたいで少し安心です。
どこで社員を募集してますか？
大真面目で興味あります。
もうブラックはこりごりです。(泣...

>>434
零細IT経営者だけどキャバ嫌いだよ。酒飲まないし。
でも好きな人もたしかにいる。
他の業界に精通しているわけではないけれど
どこもかわらないと思う。

>>435
>>200,>>218ではないけれど、うちの場合はリクナビ使っても
反応の薄さにがっくりしたので人伝採用に戻したよ。
（100万近い金だして2人しか会えないので効率悪過ぎ）
給料は悪い方でもないと思うけど
残業がそもそも少ないから稼ぎたい人は向かないな。

IT企業は外国にも当然あるんだろう？外国もこんな感じなのかね。
日本人は働きすぎの割に生産性が低いとはよく言われる話だが。

欧米じゃ人売りはしていないのは確実。
アジアは人売り放題。

>>437
欧米で似たようなことやったら、やった次の日には潰される。
むこうは労組というか労働者の権利が非常に強いから。
労組も無しってタイトルにあるけど、日本の労組ってあんまり役にたたないんだよな、結局身内だけだし。

パワハラの定義は難しい。オレなんて毎日怒鳴られてるけど「使えないからだ」の一言で片付けらているよ。

今はどうか知らんが、少し前までは似たような状況だったんでは
デスマーチや人月の神話は、元々向こうの状況を書いた本だし

>>440
そりゃお前が悪いな

ショートスリーパーはデキル奴が多いらしいな。
お前ら早寝しすぎ。

>>441
日本式の多重請負丸投げピンハネは欧米には無いだろ。

>>437
知り合いがイギリスでヘルプディスクやってるが
残業するヤツは皆無だそうだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

中小ＩＴ企業への新卒での就職は駄目だ。
ＮＴＴとか銀行や電力、鉄道のＩＴへの就職が厳しいのなら、
その直系子会社なら、まだ良いかもしれない。

※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248760379/

>>200
うちの専門学校で学内試験とかやってくれよ
2､3人しか募集しない零細でも20人くらいは応募してくるぞ
多すぎて足切り地獄だしな

特に名古屋は悲惨凄惨阿鼻叫喚でなんでもいいから仕事くれって奴が溢れてる

うちも名古屋だけど、所属員の１割以上が
待機要員になって、虫の息状態。

>>450
所属員って社員と同等の意味でいいの？
だとしたら稼働率9割で虫の息は経営がだめすぎるよ。
少なくとも稼働率7割ぐらいで損益分岐おいてる。
大体年休フル支給時には年休分で稼働9割ぐらいまで
落ちるしね。

>>445
目が回りそうな仕事だな。

「虫の息」の定義が違うんじゃ。

ボーナス100万切っちゃったよ〜(/_;)とか

>>424
残業代の時効は2年だから需要が少ない。

幹部のテンションが現場と違いやたらに元気
感嘆符大目の抑揚で、ジェスチャーしつつ、横文字ビジネス用語を多用した丁寧語をつかうから、洋画の吹き替えを聞くような違和感バリバリ
特に人事、面接官の反応がオーバーリアクションで電話セールスのアポインターそのもの

これはまちがいなく幹部に自己啓発やらせてるな。

また、ここも反日・中国朝鮮マンセースレになってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
明日にも仕事が無いかもしれないわけだから他の業種の仕事よりも切実だよ

弁チャなんてこんなもんだろ

外に出ていた人間が戻ってきて

仕事がないから、社内でツール作る部隊か、自宅待機になる部隊に
分かれ始めたなぁ

自宅待機→iPhoneアプリでひとやま当てる→ｳﾏｰ

という妄想をした

>>435、>>449
地方出張はマジで考えてるよ。
どっかの会場借りて、その近隣の学校に求人票なりを送って説明会兼選考をやるって感じで。
面倒だけどむしろ求人サイトに無駄な金使うよりも良いかなって思えてきた。
閑古鳥が鳴いてるってオチになりそうで怖いんだけどね・・・

>>461

5〜6年前にも、同じことを大手中小のIT企業がやったから、
なおさら行っても相手にしてもらえないかもねぇ。
あの頃は、常駐先に地方出身の新人が大量発生してビックリした。

何度か転職してる友人がいるが、
「危険なのは精神論だ。
　というか、むしろ精神論だけに気をつけていればそれだけでいい。
　精神論を嫌う社風であれば、ひどいことにはならない。」
と言っていた。

ITだけど、周りに合わせて残業していると
必ず終電になってしまう。

必要な残業ならやるつもりだが、毎晩付き合っていたら
キリがないので、２時間程度の残業で切り上げているよ。

IT系の企業がなかなか労働条件が良くならないのは、
人死にが出ないからと思うんよ。
自殺とかじゃなくて事故でと言う意味ね。

建築現場とか、工場の設備とか、プラントの建設とかで
IT屋みたいな真似をしてたら、事故が発生しまくって、
怪我や死人が大量に出そうな気がするんだけど。

>>463
最後には精神力がモノを言うってよく言うが、
それってつまりは精神論に頼る段階は既に末期であるって事なんだろうね

>>465
現場では死人はともかく、大怪我はいくらか黙殺されてそうな気がするわ。
しかしIT系では確かに、事故死はほぼないなぁ。怪我にしてもIT系では精神の病くらいしかないけど、
精神を病ませるのは自己責任だっていう風潮も強いし、
それに会社が責任を問われることはまずない。

それにしても１年に何人自殺してんだろうこの業界。

まあ、空飛ぶITなんてざらにいるしな。

>>466
でも、日本の会社って基本的に精神論好きだよね。
経営者が精神論の害悪を説いた本を読んだとしても、
「俺は精神論が嫌いになった！精神論に頼る奴はたるんでるから気合入れろ！」
とか普通にいいそう。

過去の実績から採算ラインを描けない人が多すぎるんだよな。

>>470
それができる前に会社を辞めるか、もっと上の地位に行ってしまって
結局は経験不足の人間だけになる

実力主義だから、従業員も労働組合に頼るよりも実力でのし上がろうという意識が強いのかも。
アニメ業界と似た構図だか。

うちの会社のアホリーダーは、会社傾いてるのに
孫受けの分際でクライアントに喧嘩売るｗｗｗ
それも糞クオリティのモノ作って、直せって言われたら逆ギレ

クライアント　金はしっかり払ったんだから直せ。
下請け　中抜きウマー
孫請け　お金はあまり貰ってないから、直せない。

わかります。

労働環境は日本は先進国とは言えないとは思う

>>474
それが、そこらの学生引っ張ってきた方がまだマシなんじゃね?
ってぐらいの低クオリティなんだｗ

>>476
というか、大学院で情報工学を専門で学んで、学生時代からGNUに貢献してたような連中は、
いわゆるIT系企業に行かない。

ハイレベルのプログラマが、メーカーやコンサルや公務員になってしまう。