【経済政策】経済同友会：“国内より新興国へ”を提言…少子高齢化などで国内市場縮小 [09/07/04]

　経済同友会は、日本企業が生き残っていくには少子高齢化などで市場が縮小する
国内ではなく、高い成長が続く新興国でビジネスを強化すべきで、リーダーの育成や
企業文化の改革を急ぐべきだとする提言をまとめました。

　提言では、日本企業は今後少子高齢化などで市場が縮小する国内で激しい競争を
展開しても、いわば｢消耗戦｣に陥り、成長するアジアなど新興国に積極的に進出する
しかないと指摘しています。

　その一方で、日本企業には、外国人の社員も含め目標に向けて引っ張っていく
リーダーや、女性社員や外国人社員を受け入れる多様性が欠けているとも指摘し、
人材育成や企業文化の改革を呼びかけています。

　また、技術や人材など弱点を補うためのM＆A＝企業の買収や合併を積極的に活用して、
国際競争力を高めるよう呼びかけました。

　経済同友会企業経営委員会の長谷川閑史委員長は記者会見で、｢狭い国内市場で
シェア争いをしても意味がない。成長市場に出て行かなければ長期的に衰退の道を
歩むことになる｣と述べました。


▽News Source　NHK ONLINE 2009年07月04日06時48分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014052281000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10040522811_01.jpg
▽経済同友会
http://www.doyukai.or.jp/
▽関連
【調査】値下げ消耗戦：忍び寄るデフレ・平均16％ボーナス減、消費直撃…年末楽観論は打ち消しも [09/06/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246054259/

アジアwwww

出生率2.02でいまだ上昇を続ける少子化を克服したフランスでは子供を生めば生むほど金をもらえるシステムになっている
子供が二十歳になるまでの各種手当てを合計すると
一人生んだ場合の手当ては国内96万で仏が148万と僅かな差だが
三人生んだ場合の手当ては国内348万で仏が1927万という歴然とした差ができる
仏で出産手当、家庭手当てなどの法律ができるたび出生率がグンと急上昇したというわかりやすい
データがあるのに何故国内の少子化対策会議ではそういう論議が起きないのか？
もちろん産科医や保育所や教育費の充実の問題もあるが根本は子供を生んでも経済的に困らないという安心感が重要なのだ
金を出すか移民を受け入れるかの2つの選択肢以外に方法は無いのだ

同友会って鳩山の友愛と同じく売国

国内産業の空洞化が狙い

温暖化詐欺にも協力

同友会のジジイが日系中国人になり中国に永住しろよ。

>>4
自民の有力支持団体じゃねぇかよ馬鹿ゴミ野郎

また内需無視で輸出輸出か。同友会やら経団連やらは本当に日本人が嫌いだな。

”経済同友会”は何のためにお金を稼ぐのかをもう一度考えた方がいい。
こんなんだから、内部留保が生じても無駄なことに遣ってしまうんだよｗｗｗ。

>>3
少子化担当大臣なんて飾りだし、
少子化の話をすると、いつの間にか女性の権利の話になるし。
そもそも、やる気なんかないんじゃないの？ 金にならないし。

>>6
自民党の工作員はいつもそうなんだよな。
都合の悪い事は全て相手の党と、その支持団体だとレッテルを貼る。

>>7
オマイラお得意のサイレントテロとやらの成果だぞｗ

あくまでも企業は儲ける事が第一なのか

いつからこんあノー足りんな経営者ばかりになったんだろうな

経済同友会さん、
この発言をしたことに
後悔されないようにね。

経済同友会は日本から出て行けばいい。

国を豊かにするために金を稼ぐのに
金を稼ぐために国を滅ぼしてどうするの?

国内還流分の金を計画倒産で吐き出させて尚コレですか？
いい加減にして欲しい

輸入依存が大き過ぎて、国内経済の土台がボロボロになっていったというのに。
こいつら自分たちが滅びても、理由がわからんままなのだろうね。

もう内需は諦めてるのな
国を食い潰した団塊死ねばいいのに

経済同友会や逝きたい会社が海外に行けばいいのであって日本に外国人を連れて来てはいけない

まさにやるべきなのに自らやらないことをやるべきだと説く。
マッチポンプ（笑）

（経済寸評♯2 １／２）

消費マジョリティであった団塊の世代が
その主役を降りようとしているとき、これからの日本の経済はどうなるのか。
今回は団塊の世代とそのジュニアに絡めて考えてみる。
今の日本経済を考えるときには少子高齢化に触れざるを得ない。
言うまでもなく高齢化の主役は団塊の世代であり少子化の鍵は団塊ジュニアが握っている。
少子化問題はこの団塊ジュニアが子どもを生まない点にある。
なぜ生まないのかについてはいろいろな説があるが、もっとも確からしいのは
彼らの置かれた経済環境だ。
彼らはバブル後の氷河期に直撃され、就職難、低賃金に曝されてきた。
また物心ついたときからずっと国内的には不況であり、
経済的に"おいしい"思いをすることなく育ってきた。
質素、倹約、安定を是とし、また失われた二十年といわれる
バブル後の閉塞期しか知らず、将来の経済的展望を描かせるロールモデルもない。
そんな境遇の中、もっとも壮大で金銭的リスクの高い消費行動である
結婚、子育てなどを行動に移す自信を喪失している。
加えて、年金問題や介護・医療などに対する政治的な不信感もあり、
結婚・子育て・介護を貫徹するビジョンを描けていない。

（経済寸評♯2 ２／２）

政府は、この状況を打破し、将来の展望を取り戻そうと躍起になっているが、
残念ながらそれは遅きに失したといわざるを得ない。
団塊ジュニアの多数はすでに生物学的な出産適齢期を過ぎており
もうこの世代からは同じ数だけの次世代の誕生の望むことは医学的に不可能だ。
また、昨年来の世界経済危機による国内経済の落ち込みで
国家の財政はいよいよ厳しくなりそれだけ社会保障の展望も暗くなった。
政治家も体たらくを続けておりとても信頼するに値しない。
団塊ジュニアの就職難、非正規雇用化により彼らの少ない可処分所得不足は
すでにほぼ固定化された。加えて親である団塊の世代の介護が始まっており
購買力不足はさらに進行する。団塊の世代がさらに高齢化し、
完全に消費者としての役目を終えるとき、
そこに残るのは消費出来ない、中間層なのである。
この国は高齢で介護年金医療に莫大なコストを要する団塊の世代と
親の代よりはるかに購買力のないそのジュニアで担っていくのだ。
こうした状況が日本経済にどう影響を及ぼすか。
論ずるまでもない。すでにこの国は衰退期に入ったのだ。
では如何にしてこれを打破するか？次回はその解を探る。

とにかく今後こうした儲け主義に企業にはどんどん海外へ移転してもらったほうが良い。
何時までも居座られちゃ日本の市場が荒らされるばかりだろ。
雇用の安定も、収入の安定もなく企業の浮き沈みに振り回されるだけの人生で終わってしまう。
これほど無駄な事もない

市場を拡大する気はないんだ。

日本が経済成長したのは次世代を作ることすら犠牲にしたからじゃないか。
もはや徹底的に今を楽しむしかできることはないよ。

公務員の給料が高すぎる

本物のバカ揃いですな・・・

>>1
どんだけ日本を食いつぶせば気が済むんだ？
日本人が絶滅するまでやるつもりかよ

国内の少子高齢化で企業の生死を考えるなら、需要面の市場縮小を捉える
だけじゃなく、供給面で生産者人口の減少を考える必要がある。
2000万人人が減ったらそれだけ需要が減るし、当然労働者も減る。しかも老人多くて
介護なんかにも人手さかんといかんしな。
ダメな企業・産業は国内市場競争だけじゃなく、労働者獲得できなくなって死ぬね。

>>15

まさにそうだね。

>>8
「自社」の繁栄のため。

まちがっても国のためではない。

それが資本主義というものの怖さだよ。

>>31
しかし自社の在籍する国家が衰退しては会社の発展は難しいと考えるけど。
いい年をした御年配の方々ではあるだろうけど、認識が幼稚だと思いますね。

製造大手８万７千人削減 主要２０社、０９年度も継続
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060201000797.html


主要企業の国内工場、閉鎖100カ所超　08年度下期、上期の４倍
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090418AT1D1701U17042009.html
電機や機械、食品など幅広い業種が不採算事業を縮小。中国など新興国を中心とする
成長市場の開拓に軸足を移し、事業構造を転換する。


もうモノづくり大国日本とやらは過去の称号だよ
海外シフトは凄まじい勢いで進んでるw

>>33
しかしその捨てられた市場には新たな企業が育ってる現実もあるんだよ。
やがてそうした企業が大企業を飲み込む時代が来ると思ってる。

国内回帰は、製造派遣解禁とセットだったからな。
あんだけ、派遣切り派遣切りと騒いで、次期与党と目される民主党も、製造派遣禁止を打ち出してる。
日本から逃げ出さない方がどうかしてるよ。

>>35
逃げだせば良いだけだろ。
中、下位メーカーがそれだけシェアを拡大するチャンスでもある。
要はコストの問題なんだよ。

シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000745.html
「今後は中国などの新興４カ国（ＢＲＩＣｓ）やアフリカで製造しないと競争力は発揮できない」と説明。シャープは中長期的に、これらの地域向けの生産、販売を現地化する「地産地消」を進める。

パナソニック、液晶ＴＶの中南米生産2.4倍　成長市場に照準
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090419AT1D1602118042009.html


東芝：携帯の国内生産から撤退、45億円のコスト削減−赤字転落で(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=a86XgCzSTWT0
一般的な端末の製造は海外に委託してコスト削減を進める。


日産自：中東向け小型車をメキシコで生産へ−円高で日本から移転(２)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=auUPX2Uluh3w&refer=jp_us


経済同友会に言われるまでもなく海外シフトを粛々と進めてるじゃん
問題は老人と借金だけが残された日本がどうなるかだけど・・・

中国様のダンピングは綺麗なダンピングと言う政治

>>1
当然こうなる罠、デフレの国から逃げ出すに決まってる。

日本は官僚寡占国家として終了しました。
国内で金が回らないのはすべて国家が管理して吸い上げてるから、
民間に必要な資金まで猛烈に徴税・馬鹿高い公共料金・赤字公債で取り上げるからデフレ。
もう持たないでしょうね、そろそろ官僚統制国家の終了です。
おいらは年末にはかなーりの円安を予想しています。(特に対ユーロ)

>>37
>問題は老人と借金だけが残された日本がどうなるかだけど・・・
老人の比率が高まると、ますます、年金とかの老人既得権に手を着けられなくなる。事態は更に悪化して、高齢化スパイラルに陥るだろうな。

売国同友会だろコレ

なにこの売国、ビックリしたわｗ

新興国で稼いで日本に資金を流しているからおｋ
愛国至上主義の民間企業なんてのは世界中探してもないだろうがなｗ

経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！
経済同友会は移民政策を献金つきで自民党に提言しています！

少子化が問題なら母子手当とか生活保護を廃止して
働かなければ死に直面したり
離婚を容易に出来ないようにすれば経済は回復し
少子化も止まる

★海外からの単純労働者受け入れ推進を、同友会が提言

　経済同友会は人口減少や国際化に対応した「日本の競争力強化のための提言」をまとめた。
政府が受け入れに慎重な海外からの単純労働者について「積極的に受け入れを推進すべきだ」と
前向きな議論を求めたほか、海外からの投資も「進んで受け入れるとの姿勢を堅持すべきだ」とし、
外資規制などは極力排除するよう訴えた。

　提言では日本について「外なる国際化は進んでいるが内なる国際化は遅れている」と指摘。
経済連携協定（ＥＰＡ）を通じて海外からの単純労働者を受け入れるなどし、内外の人の流れを
円滑にするよう求めた。金融市場でも「外国人投資家を黒船や破壊者のごとく過度に警戒しては
いけない」とし、活性化には積極的な受け入れが不可欠とした。

　また、過去にも類似の提言が各方面から出ているが実現していないことについて「我々ひとりひとりが
変革の実行者になる覚悟を持てきれなかった」と分析。「グローバル化の流れに食らいついていくという
覚悟を持って、自らの『意識改革』を図るべきだ」と強い調子で改革を求めている。


ソース：NIKKEI NET (20:34)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080406AT3S0402506042008.html
前スレッド（★１：2008/04/06(日) 22:48:55）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207542415/

>>46
言ってる事に一貫性がない様に感じるんだが

>>47
経済同友会も経団連も国際競争力という建前のもとに
手軽に搾取することしか考えてない利益集団に過ぎない
こいつらが愛国心とか日本の未来とかを叫んでるから反吐が出る

教育をハイテク輸出を意識した理工系教育主体にかえる
（ハイテク単体が単純にコモディティー分野に普及すると
往々にして域内の省力化・省人化・雇用減につながるので、必ず輸出しないといけない。）
産業構造を変えて少子高齢化の主要因である都市住宅問題を緩和する

たった三行ですむはなし

経済団体はどこも加盟員である建設関連業種にきがねして、
悪循環をたちきるために雇用構造と教育にメスをいれないとダメという説明を省略する。
新興国とのギブ＆テイクについての説明も省略する。

単なる放言集団だな。

企業の利益を追求するのに日本を犠牲にするな
日本人の屍を糧にして金を稼ぐな

もったいないと内需拡大は明らかに矛盾する

国内市場の縮小に合わせて、事業や人員も縮小させるという発想は駄目なのか？

まず経済同友会が縮小移転しろ
クズどもは日本から出ていけ

日本人は勝手に自殺してくれるから、もしくは自殺誘導するからOKなんでしょう。最低です。

>>52
国内市場縮小といってもマイナス成長は一時だけに収まってるはずだが。
企業が理不尽に格差を広げた為に需要が偏ってしまった。
その結果、主に大企業が手がける高機能製品の需要が大幅に低下しまた価格下落圧力に繋がる。
ますます企業は収益基盤を失い、更に安い人件費と需要を求め安い労働力の移民や海外生産へと向かう。
その目的は、高賃金社員の雇用と経営陣の地位の確保。

更に付け加えれば
高収入世帯は金融取引等で損失を蒙り製品需要にマイナスに作用する傾向もあるんじゃないかと思う。

マスゴミの言う格差社会の嘘！

世界各国の所得格差　　国連調査（所得上位10%と所得下位10%の比率）
http://hdr.undp.org/en/media/hdr06-complete.pdf#page=335

ボリビア（168.1倍）ナミビア（128.8倍）レソト（105.0倍）シエラレオネ（87.2倍）
中央アフリカ（71.7倍）コロンビア（63.8倍）ブラジル（57.8倍）スワジランド(49.7倍）
ペルー（40.5倍）アルゼンチン（34.5倍）南アフリカ（33.1倍）コスタリカ(30.0倍）
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上）-----------
メキシコ(24.0倍）マリ(23.1倍）マレーシア（22.1倍）ジンバブエ（22.1倍）
ベネズエラ（20.4倍）中国(18.4倍）ナイジェリア（17.8倍）モンゴル（17.8倍）
香港(17.8倍）シンガポール（17.7倍）イラン（17.2倍）アメリカ（15.9倍）
------------世界的に相当の格差社会（15倍〜30倍) ----------
イギリス(13.8倍）イスラエル(13.4倍）ロシア（12.7倍）ニュージーランド(12.5倍）
オーストラリア（12.5倍）ラトビア（11.7倍）イタリア（11.6倍）
リトアニア（10.4倍）スペイン（10.3倍）ギリシャ（10.2倍）
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍〜15倍)--------
アイルランド(9.4倍）カナダ（9.4倍）オランダ（9.2倍）フランス(9.1倍）
スイス（9.0倍）ポーランド(8.8倍）ベルギー（8.2倍）デンマーク(8.1倍）
韓国(7.8倍）ドイツ（6.9倍）オーストリア（6.9倍）スウェーデン（6.2倍）
ノルウェー（6.1倍）フィンランド(5.9倍）チェコ(5.2倍）
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍〜10倍)---------
日本(4.6倍）
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------

>>57
発展途上国と比べてどうするの。
更に所得分布で比較しなきゃ意味ないと思うんだけど。

50年後には3000万人減ってるんだろ。
そりゃ外へ出ないと死ぬわなｗ

現在の出生率が続いた場合の日本の将来人口
(国立人口問題研究所の推計による)
西暦2100年　4109万人
西暦2200年　 852万人
西暦2300年　 176万人
西暦2400年　 37万人
西暦2500年　 　8万人
　　　・
　　　・
　　　・
西暦3000年　　　　29人　(笑)
西暦3100年　　　　　1人　orz

>>59
そうした予測は外れることが多い。
現実に今まで外れてるからおかしな事になってるんだろ

わかっていながらも衰退を余儀なくされ回避出来ない姿と、
わかっていながらも公害を防げない高度成長地域は同じベクトル上なんだよな。

リーダー育成か。

一般社員も育てられないのにできるわけ無いだろ

>>63
それが全てを物語ってるね。
自分達の不甲斐なさが一番の原因なのにそれを分かっていない。
それが分かっていればこんなことにはなっていないんだけどね。

日本は一億総一兵卒だからね
それを中流なんていって騙すことも可能な社会

そんなに特アが好きなら勝手に出ていけよ
売国団体がどんだけ金を持っていても、日本には必要ありません

ネットウヨが必要ないよｗ

東京から地方大都市に人口うつそうぜ、家賃や教育費さがって子供産むようになる
家や車も売れて消費もよくなる

>>長谷川閑史委員長

国内の心配より
武田の開発力強化をお願いします。
アクトス特許切れせまってますよ。

こうやって、振興国での競争にかつために、日本で血のにじむ思いの儲けをつけて
安売りするわけね。

少子高齢化だけではない。日本は会社が多すぎる。

キヤノン・トヨタ・オリックスが

本社ごと日本から出て行けば万事解決

>>68
首都移転構想ってのが２０年ぐらい前から言われてたんだが最近全くなくなったね。
おれの田舎のほうも一応候補なんだけど景気対策の意味でも今がチャンスかな。

国内に富を再配分しないくせに

税制優遇や公資金融資でいっさい

国内に富を生まない企業は

いらない

>>73
仙台遷都などとアホなこと抜かす人もおるようやけど、
東北地方は熊襲(くまそ)の産地。文化程度も極めて低い。

>>75
東京だって家康が来るまで何もなかったじゃないか

これほど外国を信じている人達もめずらしい。
いざとなったら、すべてを失うことになることを知らないのだろうか。

正論
韓国や中国などの急成長しているアジアの国に支援した方がいい。
韓国は先進国だが、支援することで韓日友好にもつながるし。

独裁者を待望する売国奴と見た。

韓国物価上昇で死に掛け

会社の数を減らせば利益が出る

世界最悪の少子高齢化が問題なんだから

そこを改善していく策を政府に要求しろよ

アホかｗｗｗ

経済同友会はさっさと北朝鮮にで移転しろボケ

>>1
サービス残業取り締まらなくちゃ後の世代が困る。お前らの子供たちも
社畜にされるぞ。

成長市場ってなんだ？貧しくて人口の多い所か？

>>80

デフレよりいいじゃん

当然、危機感もてw

リストラ・給料削減
　　　↓
国内はダメだ！新興国市場につっこめ！
　　　↓
リーマンショック。輸出総崩れ
　　　↓
リストラ・給料削減
　　　↓
国内はダメだ！新興国市場につっこめ！


こうですか？意味がわかりません！！！＞＜

>>1
国内の市場見捨ててどうするんだろ？
むしろ自国の市場が縮小してる企業に有能な海外の人材なんて集まるの？？


まず行うべきは、政府と企業も連携し少子化対策をして、国内人材の創出と市場の活性化
だと思うが・・・



結局、自国の国力（市場の大きさ）≒企業の力だし

政府も企業も互いに少子化対策なんて本気でする気ないんだよね。結局
企業はグローバル化（笑）、政府は選挙（笑）にしか興味ない

こんな感じで油田やは外にでたんかな？

んで、国内産業を無茶苦茶にしたからあっちこっちから怨まれてると。

本社の近く（つまり大都市圏）に一部の戦略工場と研究開発組織を残してあとは
海外で生産すれば良い。つまり地方の工場は不要となるわけだ。

>>90
比較にもならんだろ、頭の出来が違いすぎる

それより海外に金、物、人、技術を持ち出して高性能の家電を作って
国内に輸入して国内の企業や雇用を破壊する経済テロリストをなんとかしろ

少子化は対策にならない。
氷河期世代は人が多かったが実情はどうだ？

経団連とか同友会って要するに日本人を滅ぼすための工作員だろ？
そう考えれば合理的だな？

人を増やしても非正規雇用が増えるだけ。
トヨタショックで移民がどうなってるか報道も少ないな。

雇用のあり方を変えないと解決にはならんだろう。

>>96
オマイの言ってることは極めて正しいが、同友会や経団連は
日本経済のためにあるんじゃなくて、日本経済を滅ぼすために
働いてるので根本的に発想が違う。
要するにユダヤより頭悪いくせにユダヤのマネしてるから。

狂ってるな

もう手遅れだよ
上のやつらは自分の保身に走ってるだけだな

>>97
中国なんかと比べて賃金が高すぎるのはどうしようもなかろう。
大企業だって正社員を雇う体力がなくなってきている。


まあとにかく、少子化対策すれば解決すると思ってる香具師が多い気がするが、
こんな状況で人を増やしてもどうにもならん。

まあ１０年前に金の循環を止めたのが間違いだったな

日本国民を見捨てよう！！　＼(＾o＾)／
日本国民を見捨てよう！！　＼(＾o＾)／
日本国民を見捨てよう！！　＼(＾o＾)／
日本国民を見捨てよう！！　＼(＾o＾)／
日本国民を見捨てよう！！　＼(＾o＾)／

やっぱ、こういう社益優先で、ノーブレスオブリージュ精神のかけらも無い企業群は
まとめて行政が面倒見たほうがよくね？
結局、国家社会主義的資本主義を目指すことになって中国と同じじゃん、て思うが、
日本はより民主的で自治体管理を主とした自治体社会主義的資本経済社会を目指せば良い。
たとえば、現在の医療介護業界みたいに。
全ての業種を厳密な価格統制と、財務、供給のコントロールを地方自治体が行う。
会社役員も会社員も全てコミュニティーの公務員みたいなもの。
ただし、もちろん給付に差をつけ、競争原理は残す。
自由主義経済の名の下に行われる「合法的」搾取や富の極端な集中はなくなる。
共存共栄の社会。
やる気と野心ある頭脳の流出がネックだな。
まあ、そのへんは教育次第でしょう。

ああ、完全売国主義？

>>103
そこに癒着や不正が蔓延するととんでもない事になるね。
行政に携わる人には高い道徳心や判断力が求められる。
しかし現実にそんな聖人君子などこの世に存在しない。

いいじゃんじゃんじゃん儲けてじゃんじゃん日本人減らそう
気づいたら国がなくなってた滑稽じゃん
そのときは今残ってる支配者層が中国様に国ごと占領されて命乞い

けどシナの兵士に財産すべて没収されてケツに機関銃の弾を食らうんだろうなｗ

少子高齢化を加速させた張本人が何言ってんだよｗｗｗｗ

責任も取らんと、また国際競争力だの寝言いってんのかよ・・・・

経済なんとか
っていう看板掲げてる奴は日本人を騙すことばかり考えてるのなw

今後暫く外需に期待できないから
エコ支援やエコポイントで国内の消費を活性化させようとしてるんだろ。
今、この段階でこれからは外需とかアホの極み。

>>28
> どんだけ日本を食いつぶせば気が済むんだ？
> 日本人が絶滅するまでやるつもりかよ

日本が嫌いなのはどんどん出て行けばよい。問題は、出て行くときに日本から
ドンドンカネを持っていくこと。

参考　中国で販売されている車の価格一覧
ttp://car.autohome.com.cn/
カムリ　20万元　(レート14.05円/元)　= 280万円　(-20%税金) = 220万
日本では250万から
値差30万

自動車なんかは現地生産でも材料は日本からの輸入で、実際には製造コストは日本より
海外の方が高くなる。では、何で中国がやすくなるのか？日本がカネを差し上げているﾝ
だよ。トヨタ様は儲かっているんだろうが、国で考えると大損。

給料ばかり問題になっているが、本質は物価にあると思う。問題の多くが内外価格差と
なって現れている。

正社員増やしてマトモな給料やればいいんじゃないかなあ

>>110
貿易摩擦の頃からそれは言われてるね。
海外には安く輸出して国内では高く売る。
なぜそんなことをするかといえば、設備稼働率を少しでも高く維持する為。
それがダンピングだといわれ続けていた。
円安政策等含めて過去の経済政策が正しかったのかを検証して責任を明確にする時期に来てるのだと思う。

>>103
ヒトラー指揮下のナチスしか成功してませんがそれｗ
しかも、それは勃興してたソビエトへの輸出で可能になった。

>>1
そもそも日本企業なんてまだ残っているのか？

受信料がジリ貧だからNHKも新興国に移転した方がいいよ。
心行くまで反日番組が作れるしね。

老人が過度に増えれば、、子供は過度に減ってく。

家庭と国などで面倒をみきれる老人と子供の割合は限られてる。
老人の医療費を削減し、平均年齢を下げる必要がある。

>>1こいつらも売国奴かよ じゃあさっさと土人の国に移住しろ

>>112
>貿易摩擦の頃からそれは言われてるね。
>海外には安く輸出して国内では高く売る。
>なぜそんなことをするかといえば、設備稼働率を少しでも高く維持する為。
>それがダンピングだといわれ続けていた。
>円安政策等含めて過去の経済政策が正しかったのかを検証して責任を明確にする時期に来てるのだと思う。

もし”国内の設備稼働率”をあげるためならば同情の余地がある。国内へなんらかの
フィードバックがあるだろう。今は、多国籍企業なので外へもっていくだけ。
もうムチャクチャ

世界中に欧米中心に多くの多国籍企業があるが、彼らは自由である反面、財政的に比較的独立している。
その意味でまだ倫理観がある。日本の多国籍企業は、やりたい放題じゃないか

>>72
国内の雇用がなくなりましたとさ

何で自国の企業を差し置いて日本という外国の企業に毎年儲けを増やさせてくれる国があると思えるんだ・・・・・・
今回の恐慌でさすがに理解したろうと思ったのに・・・・・病気か？

官僚が東京に一極集中を進めた結果
少子過すすみまくって年金崩壊、
墓穴掘りまくりでわろた

パチンコに大金が流れる＞企業に金が流れない＞企業に雇用を増やす余裕がない＞地方に仕事がないから若者は都会に行くしかない


官僚のせいじゃありません
パチンコに金を流す地方の愚民どもが悪いんです

財界は金儲けの為に満州に進出した頃とちっとも変わっちゃいない。

あの頃は大日本帝国に軍事力外交力があったからまだいいものの

>>124
軍事力はともかく、外交力は明治期に使い果たしてないか…？
今の政府はぐっ、と言葉に詰まった時に思わず謝っちゃうが、昔の政府は思わず殴っちゃうだけで。

とりあえず日本が下り坂ってことだけは理解しているつもりだ。

ちょうど今下りきったところだから、後はあがるだけかな

>>119
その出て行った企業の穴を既存の中小が置き換わって規模を拡大していくだけ。
事実こうした時代にでも確実に利益を出し続ける企業はある。
そうした企業には大企業の視察等が多いそうだよ。
その特徴は儲ける事よりも雇用を守り、長期的な視野を持った経営だそうだ。

>>128
このあいだ、ＮＨＫで愛知の会社の経営手法を報道してたが
好景気には無闇に拡張せず蓄財と新設備導入などを、不景気には、貯めた金で従業員の給与を確保し支給
というやり方をしていた
少人数だが、大企業には無い笑顔があったよ

昔の軍隊は今の官僚にそっくり

全くもって解決策になっていない件・・・
経団連、経済同友会って発想の転換ができない素人衆か？

雇用者階級の利害は、社会の一般的利害と一致しない

　雇用者は第三の階級、つまり、利潤によって生活する人々の階級を構成する。すべての
社会の有用労働の大部分を活動させるのは、利潤を目指して用いられる資本である。資本の
使用者たちの計画や企画が、労働のもっとも重要な働きをすべて規制し指導する。そして、
そのようなすべての計画や企画の目指す究極の目標は、利潤である。だが、利潤の率は、
地代や賃金のように、社会の繁栄とともに上昇し、その衰退とともに低落するというもの
ではない。むしろ反対に、利潤の率は富裕な国では低く、貧しい国では高いのが自然であり、
また、急速に破滅に向かいつつある国で、それはつねにもっとも高い。
　したがって、この第三の階級の利害は、社会の一般的利害の点では、他の二つの階級と
同じような関係にはない。商人と製造業者とは、この階級の中で、最大の資本をふつう使用し、
また、彼らの富のゆえに社会的尊敬を一番多く勝ち得ている二種類の人々である。
　商人と製造業者とは、その全生涯を通じて計画や企画に携わっているので、地方の
たいていの大地主たちよりも理解力においていっそう優れている場合が多い。けれども、
彼らは、社会の利害というよりも、むしろ彼ら自身の特定部門の事業の利害について思考を
めぐらす事が多いので、彼らの判断は、たとえそれがこの上なく公平無比になされた場合で
さえも（これまでいつもそうであった訳ではないが）、彼ら自身の事業に関するものの方が、
社会に関するものよりもずっと信頼できるのである。

国民が
サイレントテロだ！
企業にじゃんじゃん課税しろ！
とか喚いてたんだからこうなるのは当然だわな

国は企業を優遇する事が国力アップにつながると考えているがその考えはもう改めた方がよいだろう。
国民を優遇しないと国が滅びるところまで来ている。

>>129
その手の企業紹介の番組ってなぜか共通するのは、製造業の企業ばかりだったりする。
企業の数から言えばサービス業の方が圧倒的に多いのに。

不景気になるとマスコミはやたら製造業を持ち上げる。

続き

　商人と製造業者とが、地方の大地主よりも優れている点は、公共社会の利害について知識を
持っているという事ではない。それよりもむしろ、地方の大地主が自分の利害について
持っている以上の優れた知識を、彼らが自分自身の利害について持っているという事である。
自身の利害についてこういう優れた知識を持っていたからこそ、彼らは、地方の大地主の
利害ではなしに、彼らの利益がとりもなおさず社会公共の利害でもあるという、きわめて
単純ではあるが率直な信念から、しばしば地方の大地主の寛大さに乗じて彼を説きふせ、
地方の大地主自身の利害と公共社会の利害とをともに放棄させる事に成功したのである。
　しかしながら、商業や製造業のどんな特定部門でも、商人たちの利害は、つねに幾つかの
点で公共社会の利害と違っているし、それと対立する事さえある。市場を拡大して、競争を
制限する事は、つねに商人たちの利益である。市場を拡大する事は、公共社会の利益と充分に
一致する事がしばしばあるかも知れない。しかし、競争を制限する事は、つねにその利益に
反するに違いないし、またそれは、商人たちが、自然の率以上に利潤を引き上げる事によって、
自分たちの利益の為に、他の同朋市民から不合理な税を取り立てうるのに役立つだけである。
　商業上のなにか新しい法律か規制について、この階級から出てくる提案は、つねに大いに
警戒して聞くべきである。また、その提案を採用するにあたっては、もっとも周到な注意
ばかりか、もっとも疑い深い注意をも払って、長く念入りに検討しなければならない。
こうした提案は、その利害が公共社会の利害と決して性格には一致しない人々、しかも、
一般に公共社会を欺き、抑圧さえする事を利益としている人々、したがって、これまで多くの
場合に、社会を欺き抑圧してきた人々、そのような階級から出てくるものなのである。

>>134
何が国民を優遇だ　働かない奴、賃金の高い奴はいらねえ
カスどもは勝手に滅んでればいいよ

｢狭い国内市場でシェア争いをしても意味がない。成長市場に
出て行かなければ長期的に衰退の道を歩むことになる｣

国内だけで消耗戦しまくった挙句に
世界から取り残された携帯メーカーの事か。
こんな小さな市場で10社も乱戦してたら当然の結末だが。

もう現実見たほうが良い

日本は単純労働者の賃金競争で完全に負けたんだから

単純労働で中流の暮らし
なんて維持できる時期に無い

例えばさ、エルピーダが
「明日からメモリの値段を10倍にします
こうしないと会社が存続できないから買え、
買わないと海外メーカーを優遇する売国奴だ！」って言い始めたら
ネット右翼のみなさんはホイホイ購入する？

それと同じ理屈が労働では罷り通ってんだよね
だから、政府や経済同友会のような層と
ニュー速＋あたりで酷使気取ってる知恵遅れの層で認識がズレるんだよ

とりあえず俺たちにできることは俺たちだけでも逃げ切ることに集中するこったな。
子供とか考えちゃいけない。無理。
というか今から生まれてくる子供の身になって考えれば、ねぇ。

>>139
観光地もそうだよな。

日本人が金を落とさないから中国人観光客に頼るのに、ネトウヨは観光地は屑とか言い出す。

>>118
>世界中に欧米中心に多くの多国籍企業があるが、彼らは自由である反面、財政的に比較的独立している。
>その意味でまだ倫理観がある。日本の多国籍企業は、やりたい放題じゃないか

昔、上海に行ったことがあるが、タクシーに乗ったらフォルクスワーゲン(VW)だった。スゲー安っぽい。
その後知り合いにVWは安っぽすぎるので日本勢にシェアを食われつつあると聞いた。

しかし、考えてみればVWは偉大な会社だね。
日本勢は、車に万札をつけて打っているのでシェアを取れるのは当然。
VWは母国に迷惑をかけないように中国国内でやっていこうとした結果じゃないかな。

日本は永遠にドイツに届かないだろうな

でも実際少子化は見えてるわけだし、海外拠点に人材集めるか、
国内に受け入れて人材育てるかの二択になりそうなんだよな･･･

どっちも日本人が蔑ろにされる
だったら、海外拠点で人材を集めてもらった方がいいや

>>141
それはただの通貨マジックだから
円はデフレで通過の価値がどんどん上がっていて
元とドルは印刷しまくっているのに価値はほとんど落ちていない

印刷した金を「国際市場レート」でまともな円に交換しているわけだよ
一方国内はデフレ地獄で庶民に金が行き渡らない
まじで幕末期に金が流出した構図とそっくり
しかもドルと元は価値がおちてくれたほうが製造業が助かるという
皮肉っぷり
世界経済がまともに機能してないのに
まともに機能してる振りしてるから
中国人に日本のマグロを買っていただくような構図ができあがる

つまり０をいくらでも書き足せるトイレットペーパーと
デフレ円の交換が成り立つこと自体が
おかしいわけよ

だから円をトイレットペーパーのような金にするか、
鎖国するしか選択肢ないわけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃____________　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　〃　_____________＼ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃／ 　　 　 　　 　＼ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　| ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　| ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〃ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,/ヽヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〃/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 　ヾ | ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〃　|∂/ . | -･==- |　| -･==- .| く/ 　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 　　　||　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　　|| 　
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　　　　||　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　 　| 　||　２ｃｈでこれ以上悪さカキコするなら
　|　　 （ ●）（●）l　早く逝けよ　　　　ヾ,||　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　|//　俺ら海外に出て逝くお
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　　(⌒)､|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　　(⌒) 　　ほんとだお…本当に出てい…
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝＝＝＝＝＝＝i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　　ｌ___ﾉ ,、　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　ヽ_
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　 　　　　　ｌ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　│　ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　 ヽ

>>146
大企業を日本から追い出さないと、日本人の暮らしは、よくならんからな

中国、韓国に大企業を引き取ってもらうのが、企業にとっても、日本人にとっても一番いい選択
企業には、どんどん日本から出て行ってもらおうぜ

>>1
解散しろ

>>139
アフォかｗ
経団連企業の製品を買うことこそ、売国的行為だろうが

愛国者ならば、国産品はボイコットしろ！

>>147 まずはマクロ経済学から学んでこい

>>149
経団連と同友会の区別くらい(ry

まだこんなことを言ってるのか
全然学んでねぇｗ

>>151
どっちも売国集団だろうが

とにかく、
大企業には勤めない
大企業とは取引しない
大企業からは買わない

愛国者たるもの3ナイ運動に参加すべし

>>153
>大企業には勤めない
>大企業とは取引しない
>大企業からは買わない


大して金を稼げない
つまり大して納税できない
ついでに消費にも貢献しない

どこが愛国だｗ

>>147
お前、考え方が完全に左翼だぞ。

ここを見てみろ。お前は涙を流すほど感動する筈だ。
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy.htm

共産党の綱領に大企業と言う文字がいくつ入っているか数えてみろ。
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html


お前、もしかして考えが完全に左翼なのに、何故か韓国や中国が大嫌いで、自衛隊もあって当然だと考えているか？
その場合、お前はネット右翼という人種だ。右翼でも左翼でもない。自分の境遇は全て誰かの責任だとのた打ち回る奴で、
大部分がニートかワーキングプア。

>>131
創業経営者って少ないだろうしいたとしても大企業サラリーマン経営者のほうが政治力は強い。
２代目３代目政治家と並んでこうした危機対応能力に劣る人たちの発言力が高すぎると感じるね。

ワロタ
多分ネットウヨだろうｗ

少子化を止めない限り内需に未来はない

昔に戻って１ドル＝３６０円に固定しよーーぜ！
何なら中国に対抗できるように１ドル＝１０００円くらいでもええわｗ

一ドル130円位で十分だよ。世界の経済を完全に乗っ取る事が出来るレベル。

>>154
外国人比率高い企業はどんなに儲けても
利益は海外流出するし

大企業優遇した結果がこうなったｗ

【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246711038/

>>47
国内需要と国内だけの労働力で鎖国政策進めても
グローバル社会の今の時代は生き抜けないということ。
田舎暮らしのネトウヨには理解できない視点だろうな。

日本はこのまま経済的に滅んでしまえということですね

年金が安定して、福祉が安定して
雇用が安定して
そいで不安が消えて出生率が上がれば万々歳だけど

現実にはそうならないからなぁ

>>163
君もかぁちゃんかぁちゃん言ってないで外出て見ろ。
楽しいことあるぞぉ。

>>163
グローバル社会の行き着く先は社会の荒廃でしかない。
企業は最適生産最適消費を求めて利益を追求できても、国家はそうした移動する自由は存在しない。
企業が労働市場を荒らした後始末は国家が対応する事になる。
しかしそれではあまりに理不尽だと有権者が気付く時があるはずだ。

>>165
儲け至上主義経済を改めない限り全ての人が不幸になると思いますよ。

> 日本企業が生き残っていくには少子高齢化などで市場が縮小する
> 国内ではなく、高い成長が続く新興国でビジネスを強化すべきで
代償として日本が死ぬよ。「国やぶれて企業あり」それでいいのか。
大手企業トップや高級官僚の子女も、結構高いパーセンテージで
フリーターとかニートやってるよ（笑）
日本が沈めば親戚縁者が路頭に迷うよ。
本当に本当に自分たち夫婦さえ今の生活を維持できれば、
他はどうなろうが構わないのかな。

>>159
その通り！プラザ合意が全ての元凶。ドルを250円に戻せと。
今の100円台のドル価格は、飛ぶ鳥落とす勢いだった日本経済を
疲弊させるために米国が人為的に設定した無理筋レート。
これで日本がまともにやっていけるわけがない。

>>160
130円で（長期的に）やっていけるというのは単なる幻想だと思うよ。
子供を放り出して夫婦共稼ぎしてやっと生活できる水準まで賃金抑制。
技術や知財、人材の海外流出、研究開発費の削減、生産拠点の海外移転。
育児子育ての切り捨て。教育関連予算のカット。雇用の流動化と格差拡大等々。
社会にどれだけ無理な負担をかけて維持される「1ドル120円の競争力」なのか。
それでは長期的には国も社会も企業も疲弊してゆくだけ。
必ず行き詰まる。というか現状すでに行き詰まってると思うよ。

>>167
日本はグローバリズムで得してる側だと思うけどな

>>168
共産主義がお好きなら
地上の楽園北朝鮮へでもどうぞ

>>169
以前元官僚の子弟ってやつが強め先に来一緒に仕事したけど
小さい会社でバイトだけどね。
酷いものだったな。
子育てもろくに出来なくては仕事もろくに出来なかったのだろうと想像できた。

>>169
日本の本当の価値は長い伝統に裏付けられた日本国籍
それを捨てて海外へ行くのを止める必要はないと思います。
ただし、捨てたい以上二度と子々孫々に至るまで日本国籍に戻る事は認めるべきではない。

>>170
グローバリズムと自由貿易は違うぞ。

>>171
サブプライムの発生原因を調べて見てはいかがかな。
また共産主義にも良い面とと悪い面が存在すると思いますが。

>>167
日本の高度経済成長も、アメリカの労働市場を荒らしたおかげなんだよ。
日本がダメになった分、新興国が豊かになるのを、けしからんと言ってもなあ。

>>175
マネーゲームみたいな極端な例を持ち出してもさ
普通は企業は利益を追求するもんだろ
そんなに皆で利益を分け合いたいなら合資会社でも合名会社でも
自分で起こせばいいじゃん

>>177
ですから利益至上主義の行き着く先はマネーゲームなんです。
日本のバブル経済もそうでした。
株券印刷して本社ビルが建つ、そんな世の中です。
資本主義は面白いです、価値の本質を分かればですが。

規制するのは
企業というより国家の問題領域じゃないの

国内投資を民間企業が行わなければ
あとは官側が主導にならざるおえないだろうな
国内投資が増えないと景気が良くならん
このままでは日本も終りだ

＞狭い国内市場でシェア争いをしても意味がない。

寧ろ、国内でシェア争いできるだけでも丸儲け


＞成長市場に出て行かなければ

国外出ていってアポンしまくってるアホ企業が大杉だろ、バカか？

小学生に800万円配るってのはどうだ？
大人が管理を一切しとはダメという条件付きで。
小学生が豪遊して経済が一気に回るだろう。

これはひどいwww

>>182
名案過ぎるが、小学生は800万円もどこで使うんだよｗｗ

沈む船から逃げ出すのは当然だろ

>>182
大人が小学生を騙・・・うまく乗せて800万円吸い上げ、海外投資するだけだろｗ

人口が減る中で内需を増やそうとすれば、一人当たりの消費を増やすしかない。
それも人口減を上回るスピードで。

そのためには一人あたりの所得が増えなければならない。
そのためには企業の売上を増やす必要があり、そのためには内需が増えなければならない。


ここで振り出しに戻る
まぁ、無理だね。
はっきりいって人口減社会でこのサイクルを維持することは不可能だ

>>1
この意見は、どう考えても部長クラスが答えるレベルであって
経営者クラスが答える様な意見ではないな。

それだけ経営者のお頭のミクロ化が進んだと言う事だろうけど。

だから法人税減税などの企業優遇政策をしちゃいけないんだよ。
アメリカでMBAとって洗脳されただけの、二世三世ボンボンの
経営者ばかりなんだから。
だから簡単に企業は国を裏切る。
しかし、こいつらの唱える国際競争力って大儀に何の意味があるんだろう。
税金は払わない、従業員の保障はしない、利益は株主のウォール街と経営陣で
分けるだけで社会に循環しない。
一般の日本人にとって、こいつらの企業が勝とうが外国企業が勝とうが
どっちでもよくなってるのに。

>>178
極論ばっかりだな、森永卓郎信者は…

ま、ともかく途上国企業とまともに競争したかったら、まず役員給与を
途上国並に引き下げるんだな。
下のコストを引き下げても上が高コストじゃ意味がない。

そりゃ、一部に富が集まる政策をしてたら国内市場が縮小するのは必然でしょ。
分厚かった中流層が薄くなり、消費したくても出来ない貧困層が増えればね。
富裕層も一人が消費できる量なんてしれてるんだから、殆ど貯金になる。
物やサービスの売り買いが経済活動なんだから、経済活動をするための金が
蓄えばかりに回り社会に循環しなくなれば、そりゃあ経済規模、市場規模は
どんどん縮小していくだろうよ。
国内市場の縮小はお前ら経団連や経済同友会が推進してきたんだろ。
無教養で世襲馬鹿と専門馬鹿だらけの現代日本の経営者達よ。
あんまりなめた事してると、平成の血盟団が出てくるよ。

左翼乙

>>159 >>169貿易黒字と、外国に金を貸すのは全く同じこと。
例えば、日米貿易で、日本側が黒字だと、日本が受け取る貿易代金の方が、アメリカが受け取る貿易代金より多い状態。
そういう状態は、多く受け取る側の日本が、代金の差額を何かの形でアメリカに渡さないと成立しない。
具体的には、貿易黒字から旅行収支などの赤字を引いた金額(経常黒字)に対して、
資本収支（金の貸し借り）で完全に同額の赤字が発生して、収支がゼロになってる。
資本収支の赤字＝外国に対する貸付は、輸出した時点で、外国に対する輸出代金の債権として輸出企業に発生したもので、
それを市場を通じて日銀が買い取って、米国債として運用しているのが外貨準備。
輸出という行為そのものが、貿易黒字と完全に同額の資本収支の赤字を生み出しているのだから、
貿易黒字というのと、外国に金を貸すというのは全く同じ経済現象で、別の言葉で表現してるだけ。
同じ現象なのだから、貿易黒字が良いことで、米国債買うのは売国なんて馬鹿な話はあり得ない。

もう、為替とか言ってる馬鹿はビジ板に来るなよ。
世界中に商品売りまくりの国の通貨の価値が上昇するのは当たり前だろ?
日本以外の全ての国の技術水準が、戦争か何かで石器時代に戻ったとしたら、円と「石で出来たお金」の交換レートはどうなる?
何が何でも日本製品を買うために、外国の石器時代の原始人どもは「石で出来たお金」をいっぱい持ってきて、円を買おうとして円高になる。

経済同友会と経団連は違うものなのか。

>>196
概ね金融系商社系が多いのが同友会
製造系が多いのが経団連

>>195
現在の為替市場において実需による取引は物凄く少ない事実がある。
多くは投機的取引。
しかしそうした取引がなければ円滑な通貨の交換が不可能になる恐れがある。
実際に為替取引やってわかったことは、国家が関与すればいくらでも操作が可能だって事だな。

すでに純粋な貿易の利益よりも海外への投資資金が利益として戻ってきてる額のほうが多かったような

貿易収支の黒字＋所得収支の黒字＝経常収支の黒字
経常収支の黒字＝資本収支の赤字＝海外への貸付

貿易収支が黒字なら、それと全く同額だけ海外への貸付発生して累積していく。
海外への貸付が合理的に運用される限りは金利などの収益が発生するので、所得収支の黒字となって戻ってくる。
貿易収支の黒字額が変わらず、所得収支の黒字が追加されたら、
その分だけ資本収支の赤字、つまり海外への貸付を増加させないと貿易収支の黒字は維持できない。
そうやって、海外への貸付を増やすと、ますます所得収支の黒字が増えていくので、
経常収支の黒字スパイラル＝資本収支の赤字スパイラルになる。

商人が、買い占めで米相場をつり上げているみたいな投機悪玉論は、江戸時代からある。
しかし、買った物は、売らないと儲からない。
商人が米を買って倉庫にしまえば価格は上がるが、その価格で売ろうとしたら今度は価格が下がり、保管費用分だけ損をする。
だから、買い占めで儲けることは絶対に出来ない。

買い占めで儲かるとしたら、外的要因で、将来的に価格が上がる場合だけ。
これは、価格をつり上げているのではなく、将来の価格を先取りしているだけ。
将来米不足で価格が上がると見込まれる時に、予め価格を上げて米の生産意欲を増加させ、
米不足に備えて、保管費用を払って米を備蓄してくれるという良い効果しか生まない。
売る側に関しても同じことが言えて、将来の価格を先取りする効果を生む。
従って、将来予測が合理的になされる限りは、投機は価格を安定化する効果を生む。

ここで、米を石油や外国通貨に置き換えても同じこと。
石油の買い占めで必ず儲けられるなら、商社がこぞって石油を買い占めるだろう。
そうすれば、莫大なコストを掛けた国家備蓄なんか必要なくなる。
実際はそうはなってないのはなぜか考えてみたらどうかな。

>経済同友会は、日本企業が生き残っていくには少子高齢化などで市場が縮小する 

おまえらが払うべき人件費を払わなかったせいで少子化進行してんのに、他人事かよ。

>>196
どっちも売国という認識で間違いないよ

我々、２ちゃんねる愛国派の手で、大企業を日本から叩き出そうや

バカが

企業が女を採用しなければ大体の問題は解決する
共同参画を推進している政府の頭脳がまぬけ

> ｢狭い国内市場でシェア争いをしても意味がない。
> 成長市場に出て行かなければ長期的に衰退の道を歩むことになる｣

だったら独禁法なんかさっさと撤廃してみろよ。
競争に意味がないなら撤廃しろ、この似非共産主義者が。
それに、超短期で衰退したまま引っ張りに引っ張ってるだろうが。
国内市場を自分たちでぶっ壊しておいてよくも偉そうに言うもんだ。
リスク丸抱え、技術流出、内需削減、雇用破壊、下請け潰し。
全部経団連がやったことだろ。
国際貢献の名の下に、自滅上等の消耗戦に持ち込んだのもお前らだ。
少しは己らの経営センスや先見性の無さを恥じる努力をしろよｗ
株主も従業員も消費者もみ〜んなお前らに騙されてたんだからな。