【外食】ぼったくりランチ9万円、ローマの有名レストラン『パセット』閉店 [07/03]

イタリアではタクシーやレストランで法外な値段を請求される「ぼったくり」は
珍しくないが、ローマ市内にある有名レストランで、日本人観光客がランチ代として
約７００ユーロ（約９万４千円）を支払わされたとして話題になっている。

伊レプブリカ紙などによると、このレストランはナボーナ広場にある「パセット」。
１８６０年創業で、古くは喜劇王チャールズ・チャプリンやグレース・ケリー、
最近ではハリソン・フォードやレオナルド・ディカプリオらが通う店として知られ、
日本の旅行ガイド本でも紹介されている。

６月１９日、ランチを楽しんだ日本人カップルが支払いを済ませようとした。
ところがウエイターが持ってきた勘定書を見てびっくり。前菜が１４２ユーロ、
パスタが２０８ユーロなど食事代だけで約５８０ユーロとなっていた。
１ケタ間違っているものと思い、クレジットカードで支払ったところ、
領収書にはチップとしてさらに約１２０ユーロが勝手に上乗せされ、
合計で約７００ユーロになっていたという。

カップルはレストランのオーナーに抗議したが相手にされず、警察に駆け込んだ。
ローマ市当局がレストランを調べたところ、衛生上の問題があることもわかり、
すぐに営業停止処分が下された。

オーナーは「カキ１２個に巨大なロブスター、超高級な魚を注文したからだ」と
反論しているが、アレマンノ・ローマ市長は「この店は二度と開かせない」とカンカン。

◎ソース
http://www.asahi.com/international/update/0703/TKY200907030063.html

ジャップざまあｗって思われてるんだろうな

これが朝鮮人だったら…

まあここまでの旅費もすごかったんだろうけど
日本で使えばもっといいもんいけたんじゃなかろうか

>>2
ﾁｮﾝはなんで日本の掲示板にくんの？

ガイド本の出版社も訴えろ

というか、チップ代をあとからレシートに乗せて請求ってすごくね？

ローマ市長GJ！

お礼に船場吉兆に御招待だ

EUは、落ちるとこまで落ちたな。

海外のチップって制度はよくできてるよな
努力が報われるというかそんな感じ

観光業で食ってるイタリアは、こういう話題には、センシティブだね。
やはり、こういう店は、マフィアが取り仕切ってるのだろうか？

時価ならありえるわな〜！

高級魚ねぇ。。クエでも頼んだのかな

>>7
海外だとまれにあるから気をつけろ
むこうだと普通のことだし

>>10
日本は店員の努力で売り上げが伸びたら、店側からチップが支払われる。
何の努力もしてないクソウェイターにチップを強要されるのは、よく出来てるとは到底思えない。

ていうか、この店の場合絵に描いたようなぼったくりていうか、チップ代個別請求ってどういうことよｗ
先に支払ったチップ返せよボケってなるじゃん・・・

チップの替わりにポテトチップス渡してくるわ

この店、メニューはないのか！？　　

　日本語メニューは無いとしても　英語のメニューはあるだろ！？

　「１ケタ間違っているものと思い、クレジットカードで支払ったところ・・」　普通 払わないだろ！

　こんなバカップル、海外に行くな！！　　日本の恥更しだ！！

高級店ならありうる価格だが

>>10 >15
チップがオプショナルであればいいんだけどね。
チップで食ってるとかいう連中になるとどうしたらいいんだか

高級店てのはメニューに金額書いてないとこもあるのです、、、

北海道のサロマ湖畔で買ったかきはバケツ一杯２０００円だったぞ

>>18
ランチで９万円の店？　無ぇよ
いったい何処だよ　具体的に挙げてみろ

>>18
まあ、バブッてたころのロンドンでは、１０００万円ランチが、
（記憶あやふやだが、車が買える位の値段だったのを覚えてる）
あったって話だから、ありえる話かもしれんが、
ローマ市当局が動いて、ローマ市長が、カンカンに怒っているんだから、ボッタクリなんだろう。

問題は地元の人と同じ価格だったかどうかだろ。
日本人と思って足元を見られたんなら最低のレストランだぜ。

>>カキ１２個に巨大なロブスター、超高級な魚

言い訳になっていない。

イタリアの民度の低さを笑えばいいだけの話

ttp://blog.goo.ne.jp/yk-8899/e/e225d305cad279e96ba94c3799d5f927

これみるとトラブルなさそうだけど、いったい何があったのか?

A5ランクのステーキランチ食っても1万くらいかな。
まぁ衛生面に問題のある店のランチが9万円はないだろうｗ

ていうかさりげなく後付チップ代がぱねぇ・・・

日本のＴＶで、値段を表示せず支払い額はお客様が決めるというシステムで
人につられてどのくらいの勘定を払うかというどっきりをやっていたな。

２人でせいぜい５千円くらいだろうと思っていた一般客が、
サクラが次々と「２人で２万円・４人で４万円」とか払っていったから
周囲を伺いながらこそこそ相談した上で仕方なく１人１万円払ってた。

イタ公のくせに、生意気だ！
ちゃぶ台ひっくり返しちゃうぞ！

おれデビットカードで残高が3000円だから
勝ち組だな
ぼられたやつはバカ、危機管理がなってない

俺も先週ナヴォーナの店で夕食くったけど、70ユーロだったかな
その店に入らなくてよかった…
２週間イタリアいってたけど、チップはらったのは
ネットできる食前酒からデザートからネットできるノートPCまで
無料で付けてくれた物凄く感じのよい店に３ユーロおいただけ
あとはコペルトしか払わなかったぞ

勘定書を見てビックリしたところで、普通、聞かないか？？
支払うってとこが、「バカップル」だ。

値段確認してから入ればいいのに、そんなこともできなかったのか？
それができないようじゃ、海外なんか行く資格ないな。

市長の対応が素晴らしいな。というかそんな権限あるのか。
まあ観光が主力の都市だから悪評はすぐに消したいよな。

ローマも印度レベルに落ちたのかー。
スーツの聖地ナポリに洋服買いに行った人が、襲われた事件多かったよなー。

>>32
結構高いね、高級店？
定食屋みたいな所だと、７，８ユーロ位かな。

>>33
あれじゃね？
不必要に屈強なウェイター達に囲まれてサインさせられたとか。

>>33
支払わずに店を出て警察に駆け込むことが可能だったかどうかだな

これで日本人からぼったくったら警察に通報されて
営業停止になるという見せしめになっただろ
ローマ市長もＧＪ

2人でその金額なら十分ありえる値段と思うが。

朝日の記事だし、眉唾に1票。

>>41
ランチだぞ？
いったいどこの店ならありえるのか教えくれ

>>41
こういうヤシが騙されたり泣き寝入りしてきたんだろうな

ローマでは紀元前からずーっと田舎者をカモにしてきたんだろうなＷ

イタリアは昔っからひったくりと詐欺が産業だろ

http://www.geocities.jp/momochiroai/travel/travel.html
ここなんて見てると、二人で12000円って書いてるし…

今回の人達ってワインも飲んでるみたいだね。
ワインって価格差あるから、調子乗って高いのを注文してる可能性もある。

イタリアなんかにアベックで行けるリア充ざまあ

>>41
適正価格なら、市長はカンカンに怒らへんて。

ぼったくりに目をつぶったとしても、不衛生の極みで食中毒寸前だったんだろ、営業停止くらうほどに。

日本の場合、こういうのは民事扱いなので
犯罪にはならないんだよ。

これ、ミニ知識な。

>>38>>39
それとも、メニューには「値段」が書いて無かったって事かなあ。
いくら「旅行ガイド」に載ってるからといっても、注文する値段はしりたいよね。
と、思って、書き込みしてみた>>33でした。

また半島か…

イタリア人の民度の低さを知らなすぎ。

あいつらは中東と同レベルだと思った方がいい。顔も近いしね

>>46
行政が直々に閉鎖命令してるんだから勘違いってことはないんじゃねーの

ヘタリア

こんな、高級店なら観光客がひょいと入れないわな
予約と服装チェックがあるだろ

時価〜みたいな書き方されてて多少は覚悟して頼んじゃったけど
まさかそこまでぼったくられるとは思ってなかったんじゃないの?

チップの金額を店側が勝手に書き込んだ時点でアウト
しかも120ユーロ！

結局つぶれたんだろ、この店
カップルGJじゃないか

多分泣き寝入りしてるおとなしいカモ日本人が、この事件前にも多数いたんだろうな。

調子こきすぎてぼりすぎた結果がこれだよ。

>>50
ぼったくりバーに、警察が突入するドキュメントを、見たことあるんだけど。

銀座とかの高級寿司店ってカッパ巻きでも3000円ぐらいしそう

そろそろ外国、それもイタリアの掲示板あたりの反応も見てみたいな

>>50

衛生上の問題は民事なのかｗｗｗ

警察と市長GJ
比較的まともな対応だな
場所によっては外国人（この場合アジア風の人）からのぼったくり当たり前な風潮のとこあるし

国の恥だなｗ

そもそもアメリカやカナダと違って
ヨーロッパはチップなんて値段に含まれてるから
別途１２０ユーロも請求されるなんてあり得ん罠

>>50
日本の場合は値段がはっきりと分かるように書いておかないと違法ですよ
店内を薄暗くしたり金額を見難いようにしてたらアウト


つーか今回のイタリアは状況が分からんな
まぁ勝手にチップを上乗せしてる時点で程度がしれてそう

>>61
しないよ。大体1人前3万円くらいでおさまるとこがほとんど。

料理だけなら確かに高級店でも ちょっと高いとは思いますが、
パセット クラスの店でワインを１、２本開けたならと、納得いく金額でもあります。

しかし、これだけで有名店がすぐに閉鎖になったというのも、にわかには信じられませんけど。

良い国だな
日本もこうなればいいのに
日本にもあるよね結構こういう店

スウェーデンやノルウェーの食堂で昼飯食って
ぼったくられたと勘違いする日本人は多いんだよな

最初からやる気まんまんの店は支払わないと店から出られないよ
別室に連れ込まれて囲まれるし、恐喝要員を用意してる所もある
とりあえず支払ったあと、領収書などの物的証拠を持って
警察に行くのが正解

http://www.romatoday.it/municipio/1-centro/centro/ristorante-il-passetto-truffa-turisti-giapponesi.html
現地でも記事になってるんだな。ちっとも読めないけど。

前菜が１４２ユーロ 19000円
パスタが２０８ユーロ　28000円
食事代だけで約５８０ユーロ　78000円
チップとしてさらに約１２０ユーロ　16000円

チップだけで16000円ってｗｗｗｗ

>>69
料理の値段に見合わないワインを勝手に勧めるような
高級店なんかあってたまるか

i7で一台組めるな

勘定書が580ユーロだったとして、
客がきりよく600ユーロに訂正してチップに充てるというのは普通にあるけど、
店が勝手にというのがなあ… しかも120ユーロはやりすぎ。

>>37

ディナーでワインあけたら、そこそこの店でも普通70ユーロ程度はいくぞ。
学生街の定食でも10ユーロはするからなぁ（街によるけどローマなら普通）。


先進国では日本の外食が一番安いと思われる。

馬鹿にされるかもしれないが、サイゼリアであたしゃ満足だよ。

あるある。

先進国でぼったくられることは少ないが
途上国のぼったくりは多い
東欧や旧ソ連で現地の店員は日本人は金持ちだと思ってぼったくってもわからないと
思ってぼったくってくるのだが、実は東欧や旧ソ連よりも東京の方が食事代は安いんだ。
元々の価格自体が日本より高い上にぼったくられてるので日本人から見て異様に高い値段
を請求されて驚くことがある。
日本の外食費は途上国より安い驚異的な安さだということを知るべき。

>>73
翻訳
http://www.excite-webtl.jp/world/italian/web/?wb_url=http://www.romatoday.it/municipio/1-centro/centro/ristorante-il-passetto-truffa-turisti-giapponesi.html&wb_lp=ITJA&wb_dis=2&wb_submit=+翻+訳+

コメントを見る限りでは、閉店にしてGJの雰囲気だね。

>>79
自分もだ。
９万円で店の全メニュー食べてお釣りが来るんじゃないか？

海外じゃ数百ドル出しても不味い所は不味いけど
日本ならまず外れはないからなあ
ほんと日本の外食は恵まれてるよ

http://mobile.globalpost.com/webblog/italy/rome%E2%80%99s-rip-passetto-restaurant
一つ見つけた。
通常の10倍、ってかw

Vespa見ても、遠心クラッチ作れないイタ公って、基本的にバカなんだよ。

>>83
誰かやってたなと思ってググったら、
店の全メニュー注文して５万円弱だった。
それを30人で腹一杯食べたとさ。

>>73
ＧＪ
翻訳機でツマミ読みしてみたが、やっぱり市長は怒って、
レストランを閉鎖するみたい。

>>78
そうだったんだ。日本人は恵まれてるんだな。
>>78氏を疑う意味ではなく、学生に、昼メシ１３００円も払えるのか？
給料は、日本とそう変わらんのだろう。
やっぱ、ローマ人は、あまり外食しないのかな。

ヘタリアがボッタリア

>>78
イタリアだと大学生になれば学食は無料（しかもかなりしっかりした料理が出る）だったから、
普通の人でも登録だけ大学生というのをやっていた。
でも最近はそれがダメになったもよう。

>>88
ローマは知らんが西欧で言えば家で食うとか果物食うとかそんな感じ
サンドイッチとかも無駄に高いし

イタリアは、エルメスやマクドナルドでも、ぼったくる
というか、値段いいかげん。
店員に値段聞いて、レジで精算すると値段が違う。
テレビ番組の開始時刻も、あくまで目安でいいかげん。
ローマとかジプシーが多いし。
ヨーロッパは、基本的に食 住は高くて
はっきり言って、日本人からしたら何のメリットもない。
東南アジアの方が楽しいかもしれない。

ヨーロッパは食事も高いが
一時期のロンドンのホテル代も日本人からみるとぼったくりとしか思えない宿泊料だったな

>>92
都市部の家賃とかめちゃくちゃ高いもんな。
東京の家賃なんてスペイン人もびっくりの激安だよ。

>>22
東京の店で、３人で13万なら使ったことあるな。ワイン込みだけど。

大衆料理店ゲームセットとして新規オープン。

日本人も外国人には冷たくすべきだな

日本の寿司屋でこういうトラブルはないのだろうか？

すまん。>>85は
http://www.blogfromitaly.com/the-rip-off-restaurant-passetto-rome/#more-4251
の転載だ。元ブログはこっち。

田舎者は騙されやすいよなｗ　

>>2
糞して自殺しろ

>>95
２ちゃんは不思議な所だな、中国人経営の中華料理屋で、
３人で、７，８皿頼んで、６０００円払って、ご馳走食べたなーって思うオレと、
３人で１３万使える身分のアンタが、同じスレにかきこんでるなんて。

イタリア「ジャップ相手のぼったくりは戦勝国の権利である」

ヨーロッパなんか、旅行先では最悪な部類。
パリは、ストライキ多発でスケジュールは狂う。
物乞い、コジキだらけ。
トイレは、有料か 基本的にカフェに入るしかない。
カフェの値段はカウンター席より高い。
ブランド物のセールで女性は多少メリットがあるけど。
日本人の男からしたら、何の面白くもない。

朝鮮人経営の店だったんじゃない？

ローマ市長GJ！ よほど観光業界に頼ってるんだろうな

>>102
>中国人経営の中華料理屋で、
>３人で、７，８皿頼んで、６０００円払って

そういうのも好きよ。てか普段は断然そっちだ。
ただ年に１度か２度、アホみたいに金を使ってみるというだけで。
額が額だから外すと痛いけど、当たればそうとう幸せな気分になれるぞ。

観光地でボッタクリってのはよく聞く話だよね。
多分ローマは観光客用の値段とかあるんじゃないのかな？

チップ代 なんぞ払う必要なし。

それで西洋人ばかにされてもいたくもかゆくもない。

日本でも大トロ一貫５千円くらい取る寿司屋があるんだけど

>>104
ユーロ自体が無駄に高いからな
勘違いして旅行に行っても散財するだけだね
遺跡や歴史建造物見に行くとかそういう目的でないとホント金の無駄

日本人だからだよ
現地の人相手なら、高級料理のオーダーが続けば「値が張るけど大丈夫か？」
ってのをすごく遠まわしに聞いてくるよ。店は払ってもらわないといけないんだし。

イタリアはなぁ。

ガキの頃から置き引きして育つような奴らがそれなりに入るところだしな。

>>1
このカップルは偉いな。他の日本人客は、へらへらしながら泣き寝入りして
帰ったんだと思うわ。

まあ、世界的有名人が来る店だそうだし、そんくらい払えないんなら来るなって
ことでしょ。
ぼったくりであることは確かなのかもしれないけど。

ローマのあちこちにPastarito Pizzaritoってサイゼリヤみたいなチェーン店があんだよ
安くて、パスタだと乾麺換算200g超みたいな量もあって結構繁盛してんの
で昼下がりに手軽くガッツリ済ませたいなと思ってバルベリーニ店で食ってたらさ
飼い馴らされた羊の群れみたいな疲れ切った表情の日本人十数人が牧羊犬みたいなガイドに引き連れられて入ってきたのさ
「ハイッビールの人、手を上げてっ、6人ねっ」とかおばちゃんガイドにオーダー仕切られててさ

昼食：地元っ子に大人気の専門店で本場のピッツァとパスタを

とかってパンフレットには書いてあったんだろーなー
詐欺でもボッタクリでもないしウソでもないんだろうけど
それはちょっと違うだろって気の毒になったの思い出した

おそらくイタ語が、イタ語に近いポルトガル語とかスペイン語とかしゃべれたんだろう

GAIJIN MONKEYS looool

ローマ崩壊以降の落ちぶれっぷりが半端ないよな。反面教師としては最適だけど。

人もそうだけど、若くして成功すると後々ろくなことにならない。

>>37
そこは普通のトラットリアだったけど、ワイン飲んだからな。セカンドまで頼んだし。
しかし７，８ユーロってやっすいな。
定職屋みたいなとこでも３０ユーロはすると思うけど・・・。
一番安い前菜とパスタ頼んでも１０いっちゃうと思うんだが。

>巨大なロブスター、超高級な魚を注文した

ようは、地中海料理の家族大勢で頼むような量を、2人で頼んだんだろ？
9万の料理出すレストランならなおさら、「2人分の量じゃないけど大丈夫かと」聞くよ
完璧ボリ目的だね。こんなチンピラみたいな連中に接客業なんてしてほしくない。

文字通りの　Bランチｗｗｗ

海外離島の高級ホテルで喉かわいたと冷たいグラスワイン頼んだら勝手におつまみついて５０００円
何もかもがそんな調子で自販機もコンビニも無いのはほんと困った
しかも他の客は金持ちばかりでディナータイムの時の女性のドレスや宝石も凄まじい
たまたま仲良くなったフランス人カップルにはへりクルーズの同伴求められて返答に窮するし
分不相応な場所には行ったらだめだと痛感した

こんなぼったくり店が
本当に１８６０年創業なの？

調べたら営業停止処分になるような店なのに擁護してる奴はどんだけｗ

>>73
A seguito dei controlli ？ emerso che i prezzi applicati ai due giapponesi non corrispondevano a quelli del men？.
とあるので、そのへんかね。

>>125
それだけ「かぶれ」が多いんだよ。
そりゃカモにされるよな。

これがアメリカ人なら、2人できたのは明らかなのに
大皿を頼んでも何も教えず、次々と持ってきて高額の請求をされたと訴えるんだろ？

>>7
サービス料のことだと思うよ
代金の何％かはとっていい、で、プラスチップを払ってもいい。
チップを払わなきゃいけないのは、アメリカくらい

>>120
一般人サラリーマンが昼飯に30ユーロ使うとか、月給いくらの一般人だよ。

>>120
わかりにくくて申し訳ない。
？７，８（約１０００円）ぐらいかな？ってオレの勝手な推測ね。
伊と日の平均給与って、そんなに変わらないから、
日本の感覚だったら、１０００円ぐらいが妥当だと。

>>116
日本だってすたみな太郎に外人のツアーバスがくるよ

>>116
サイゼリヤの中の人たちが、視察にきてたのかもしれんｗ

3人で楽しく美味い飯食ってワイン飲んで13万ならいいんじゃないか
パチンコなんかで無駄遣いする馬鹿なんぞよりよっぽといい金の使い方だ

外国のスーパーは日本と比べでもって激安だから、外食自体が贅沢なんだよ。

ヨーロッパでは1日2食ぐらいはカフェやスタンドで済まさないと金も腹ももたないよ。

>>130
外食したら、って話だろ
日本や東南アジアみたいに安リーマンは毎日外食してるわけじゃないんだよ
家に帰って食べるとか銀紙くるんだサンドイッチ持ってくるとかが主流
食堂入るのはたまの贅沢なんだから20〜30は相場

「カキ１２個に巨大なロブスター、超高級な魚を注文
それでも、ランチで9万4千円なるわけ無いんだが。
ぼったくりすぎｗ

>>130
推測するに、手弁当だろ、一般リーマンは。
ガッツリ稼いでるのが、外で食うんだろう。
日本みたいに、誰も彼もが、昼を外で食うわけじゃないんじゃない。

ていうか「巨大なロブスター」ってそういうメニューがあるのかねｗ

イタリアは南にいけば行くほど民度が落ちるよな

そういやイタリア人のことだから計算間違いって線もあるんじゃないか？
リラからユーロに切替えた頃、払った以上の釣銭もらいそうになって計算教えてやったことあったよ

通貨高騰時に某国の中級レストランに入ったが、
カキ8個、大きめのエビ1匹、鹿肉一皿がそれぞれ5000円くらいだったな
2ヶ月後に円ベースで半額になってたけど

そういやイタリア育ちの友達（日本人）は昼飯食いに家に帰ってたって言ってたな
日本企業のリーマンの父ちゃんも昼には家に帰って家族全員でランチをとるんだと
2時間くらい家でゆっくりして父ちゃんはまた仕事に行く

中田が活躍するまで
日本人はバカにされてたもんな

>>134
別に批判したわけじゃないよ。
人それぞれ、経済状況が違うのは、当たり前。
純粋に、生活レベルが違いすぎて、実生活じゃあ、会う事もない人と、
２ちゃんなら、場を共有するんだなっと思ったら、不思議に思っただけだよ。

>>141
>>1も読んでないのか
大体２０８ユーロ分のパスタってドラム缶にでも盛ってあったのかなｗ

>>145
60歳と20歳が互いの立場も年齢も知らず書き込み合う
いい風景じゃない

>>145
そういう意味ではなかった
すまんな

>>116
日本に来る外国人が吉野家・王将に行ってもいいじゃないか

>>149
行ってもいいけど
＞ 昼食：地元っ子に大人気の専門店で本場のピッツァとパスタを
この辺が詐欺くさいということだろ

王将って最近業績伸ばしたの何だのテレビで報道しまくってるよな。

10年位前に昼飯食ってクソまずかったから二度といかないことにしてたんだけど、
社長が入れ替わってそんな劇的に変わったのかなぁ。

>>15
>先に支払ったチップ返せよボケってなるじゃん・・・
チップ払わなかったから「何にも知らないやつだな」ということで
ふっかけられたんじゃないの？

>>145
いや、実生活たいして違わないと思うぞ。
年収500万いかない人がそういうことをしちゃってるという痛さが、
自分から言わなきゃばれないのも匿名掲示板ならではだｗ

正直、日本のレトルトに勝るレストランは、イタリアでは少数だろう。

9万なら普通じゃね？

2人でランチで9万はねーだろ

イタリア行ったこと無いけど、
リストランテとトラットリアとでは価格差は違うものなの？

ここは普段から日本からの議員視察コースで有名な店

議員様は税金でお支払いだから店の言いなりの値段

9万円も有れば超有名店で夜食食えるやん

イタリア通ぶるためにイタリア人の肩持ちたいのは分かるけど
閉店させたほうもイタリア人なんだからなｗ

>>151
王将は、調理人で味が変るべ

イタリアって治安悪い
ヨーロッパにあるから人気なだけで
南米の方があってると思う

別ソース来てるな。

http://www.excite.co.jp/News/odd/E1246604838992.html
一方、同レストランのオーナーは、苦情には驚いているし、
チップはカップルの意思で置いていったものだと話している。
さらに地元紙に対し、カキ１２個とロブスター２キロ、ワイン、スズキ１．５キロを注文し、
店を出る前にはウエーターと写真を撮ったと語り、食い違う主張をしている。

どんだけ大食いだよ。ねーよ。

>>157
高いトラットリアもあれば、安いリストランテもある。
食いたいものを食いたいだけ食うか、
前菜、プリモ、セコンドと流れにそって食うか、
の違いがでかいのでわ。

イ○リア

我が国だったら警察に通報され、2ちゃんねるに書かれj-bastに書かれる。

>>163
カップルって白田とギャル曾根？

パリのマックで、セットが7ユーロ。
駅前の並のレストランでも、軽いディナーで20ユーロはかかる。

ユーロ圏は場所にもよるが、大都市ならだいたい東京の2倍くらいするよ。

>>15
Mr.ピンク乙

>>163
ロブスター2kgｗ

>> 104
イタリアは文化や歴史に興味があれば性別問わず非常に楽しめる場所。
食事も中心地にある観光客向けのぼったくり店に入らなければ、 本当に美味しい。
イタリア語も英語と違い文法も音も非常に美しく、気持ちがいい。
キミが楽しめないのはイタリアと他の（多様な）ヨーロッパの国との
区別がつかないほど歴史や文化に無知だということだと思う。

＞カキ１２個とロブスター２キロ、ワイン、スズキ１．５キロを注文し、
＞店を出る前にはウエーターと写真を撮ったと語り、食い違う主張をしている。

二人でこんなに食えるわけねーだろ、イタリア人頭わいてんのかｗ

行ったのはフードバトラーか？ｗ

>>172

前菜が１４２ユーロ、パスタが２０８ユーロっていう証拠があるのに
イタ公は強気だな。

>>163
肉類3500ｇ　牡蠣100ｇ×12で1200ｇ
どうみても10人前以上ですから

>>164
ほうほう。
日本の店だといつもトラットリア行っているんだよな。
ちょっと庶民的なところが好き。

ぼったくりもいいとこw
カキやロブスター程度で700ユーロなんてねーよwww

イタリアは食事おいしいですよ。不毛といわれる北部でさえレベル高いです。

>>163
最近じゃ肉を400g食べるのも一苦労の俺としては、これは酷い。

>>163
それを喰ったとは書いていない。
注文して、一口だけ食して残したかもしれん・・・・


という、屁理屈だ。

何年も前の話だが、池袋のレストランで、
400円のスパゲティーを注文したところ、
500円のテーブルチャージと10％のサービス料で
合計990円取られた。
（オレ一人だったので席はカウンター）

肉？？

イタリアでかなりレストランまわったけど
こすいチップたかりにあったのはいまのとこローマだけ。
いかにも観光客ねらいの仰々しい芝居でうんざりした。

外国で金を落とす奴らには
同情の余地なし。

日本でサービス料なんでい不明瞭な金銭要求をされるのはピンサロくらいじゃないのかね。

とりあえず俺は飲食店でそんな請求されたことはない。
食事代に含まれてるでしょ、普通。

>>179
不毛て。
美食はエミリア・ロマーニャにありっていわれてるのに。

>>186
食事は南部のほうがおいしいとかよく聞くのですが、個人的には北部のほうが好きです。

イタリアの食事美味しいって言ってるのってどんなレベル
なんだよ。
イタリアに一ヶ月行ってて、地元の友人と庶民の店やら
超高級店まで行ったけど、絶対に日本のイタリアンのほうが
旨い！
ミシュランを全面的に信じるわけじゃないけど、イタリアは
三ツ星が５くらいしかないのがうなずける。

とある作家のエッセイによるとローマというのはイタリアの中でもかなり特殊な街で
イタリア中がローマのようにひどいというわけではないらしい。。
逆に言えばローマで犯罪やぼったくりに遭ったからといって
必ずしもその人を「不注意だ」と非難することも難しいようで
どんなに用心していてもちゃんと災厄の降りかかってくる街なのだ、と。

で、市当局が閉店させたのはわかったけど
結局このカップルは６４２ユーロを返してもらったのか？

美味い不味いは土地じゃなく店による

つーか、旅行ガイドに載ってる店なんてろくなもんじゃない。
店なんて自分の勘で探すもの。

レオナルド　ボタクリオ

>>183
>こすいチップたかりにあったのはいまのとこローマだけ。
そもそもヨーロッパはチップ不要（トイレの利用を除く）だと知らない日本人が多いな
チップがいるのはアメリカとカナダだけなのに

イタリアのジェラートだけは認める　あれは死ぬほど美味い

>>185
>日本でサービス料なんでい不明瞭な金銭要求をされるのはピンサロくらいじゃないのかね。
寿司屋（カウンターで食べた場合）

>>196
時価なだけで、サービス料（チップ）は取られないと思うけど。
好意で自分から渡すことはあるけどさ。

>>188
そりゃ、日本人とイタリア人の味覚の違いだよ。
東京にイタリア料理の評判の店があるけど、イタリア人からは評価は高くても
日本人の評価はたいして高くなかったりする。

>>196
日本で回転寿司が流行ったのは、寿司自体より寿司の値段が明朗会計だったのが
大きいのだよね。

パルスェットです…

ラツィオ在住だけど、確かにここは酷いね

>188
イタリアで結構飯食ったけど普通に日本よりうまかったぞ
ただし魚介以外な
ニョッキとかフォカッチャ一つとっても、小麦粉こねただけのものでこんなにも味が違うのかと思ったよ
フランスとかと比べると確かに劣るけど周辺国のドイツ、オランダ、スイスに比べたらかなりおいしいしね

>>198
これが日本人とイタリア人の味覚の違いじゃないんだなー
イタリア人の友人は今も何人かいるけど、日本のイタリア料理の
レストランのほうがうまいという奴が多い

東京の高級イタリアンの店でまずいことろがあるのは事実だけどｗ

>>46
オーナーは、高級ワインがどうこうなんて一言も言ってないぞｗ

イタリアは基本的に適当過ぎるからな。
電気や水道頼んでも1ヶ月以上待ちがデフォだし。
この店はそれ＋悪意があったんだろう。

10万円程度じゃボッタとは言えない
そりゃ、この店がイタリア人相手には、最高級でも3万円程度しか取らないってんだったら
納得もするけど

http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/page/2/-/id/94413/-/parent_contribution_id/94413/

ここ見ると、パセットはクローク代も請求してるみたいだな。

ドイツはソーセージ（豚肉）とビールの国というイメージがある。
粉物では劣るかもしれないけど、その辺は負けてないだろう。

イギリスを底辺とすると、スペインとイタリアが同列で、ドイツが1個上。
酒飲みの俺の「イメージ」だけどな！

>>188
基本的に料理の味付けがシンプルだよなイタリアは。
日本と違って色んな調味料で深みを出す、とかしないからイタリアは。
ハーブは一種類しか入れないのが基本だし、あとは、塩、こしょう、レモンとかで終わり。
特に、肉とか魚とかのセカンドピアット系の味付けは、殆どの店が適当。

ただ、食材に関していえば、オリーブ関連とトマトとチーズとツナ、レモンは絶対にイタリアの方がうまいよ。

鱸は重さで注文する物なのか？

まあしばらく日本食抜きでも平気そうだなって思える土地は
イタリアとスペインくらいかな。
中華も悪くないが、味がきついし脂っこいから
1週間も食べ続けたら胃腸薬の世話になりそうだ。。

ここにメニュー載ってるけど適正価格だと思う。
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~tanako/passetto.pdf

ぶっちゃけ、チーズの旨い不味いはわからん
特に外国基準のチーズの旨い不味いは全然わからん

>>181
それどこ？

日本人も進化したな。
偉いじゃないかちゃんと抗議してさw
泣き寝入りしないのは流石

外食、ほとんどしないなあ。
自家製の米と野菜がメインで、農協スーパーの劣悪な魚や肉が少々、酒タバコやらず、
旅行せず、たまにセンズリ。
行き止まりの山村で、周りの住民は爺婆ばかり。
俺って、何が楽しくて生きてるんだろ。

もしかして他のテーブル客と間違えて請求しちゃったとか

カキ１２個とロブスター２キロ、ワイン、スズキ１．５キロを注文した＞オーナー

イタ公の言い訳爆笑
フードファイターじゃあるめーしカップルでそんなに食えるか

　
　　　　　　　　たぶん、氷山の一角、だろうな。　　　　　

>>211
その値段で9万円分も食えねぇよ
黒すぎwww

>>210
スペインよりポルトガルの方が落ち着いてていいよ。
家庭的なレストランが多いし、スペインみたいに店員がスレてない。

>>210
トルコを忘れているぞ

> １ケタ間違っているものと思い、クレジットカードで支払ったところ、
バカとしか言いようがない・・・

トルコ料理は世界三大に数えられてるけど、日本人の口には合わないみたいだな。

ポルトガルは黒胡椒のイメージ。

>>222
クレカなら一時的にツケがカード会社に行っているから、
その場は収めて後から争うつもりなら十分アリな選択肢。

というか、その場で勝ち目のない肉弾戦をやらかすより、
証拠を持って後から警察に駆け込むほうが賢い選択だわな。

一番馬鹿なのが泣き寝入りだとして。

おかしいと思ったら払わなければいいのに・・・。
何で払っちゃうんだろ。一度払っちゃうとリファウンドとか先ずやってくんないだろ。。。

>>221
トルコもんまいね。香辛料の使い方が辛過ぎもせず、ってところがいい。

>>224
アホか。IDセフトなら兎も角、自前でPINやサインで認証してるんだから
クレカ会社は先ず責任負わないぞ。
払っといて、お前の会社で何とかしろは通じるわけないだろ。

ただ支払い拒否するだけじゃ食い逃げみたいに揉めるだけし危険だろ
とりあえず払って証拠を残して警察へ行く方が賢いと思うんだが
カード払いの方が証拠として明白だし、これで良かったんじゃないか？

>>22
嵐山吉兆なら8万は軽く超える。

これ、ほんとに日本人？
「アイアムザパニーズ」の方たちではないのよね？

>>231
こういう賢明な行動をするのは日本人です。
他の選択をしていたら、行方不明になるか、川に浮かんで
いたと思います。

七つの海の名無しさん sage 2009/07/03(金) 19:36:25 ID:ZO0NlvUq
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/09_luglio_1/giapponesi_menu-1601524172170.shtml
http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/09_luglio_1/giapponesi_ristorante-1601523696202.shtml
この記事によると、前菜は一人当たり、アカザエビ（スカンポ）2匹とカキ3個、
パスタはオマールのスパゲッティ。それにメインは魚のグリル。

客はウェイターが「おまかせください」≪Trust in me≫ と英語で言ったので、
メニューも見ずに頼んだらしい。

領収書
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2009/07/01/pop_scontrini.shtml


>>228
請求されたこと自体の証拠と、一時の時間稼ぎ。
言葉に自信がなけりゃその場で争うより代理人など十分準備してやる方がやりやすいという人もいるだろうからね

>>198
あの明朗なシステムはよく考えたもんだw
皿の色と枚数で払う金わかるから

まーヨーロッパって、ぼったくりが無くても高いからなぁ。
ぼったくりがあるのも事実だし。
というか、日本人は舐められているわけで、頼んでもいないバカ高いものを
勝手に持ってこられて請求もされ…ってのが多いと思う

ローマのタクシーは観光客相手だと直ぐに遠回りしやがる、わざと渋滞道走るし

でも陽気で愛想がよく、歌も唱ってくれるからチップだと思って楽しめ

ホテル代やお土産では渋々我慢するが、
食い物の話となるや速攻警察に駆け込むのが日本人クオリティ。

寿司屋の次郎なんかも外人からこのくらいぼったくってないか？

>>217
それに一人一皿のパスタとデザートまで平らげてるんだよなｗ
スゲー。
イタリア人よ、すこしは頭使え。

ありえるとか言ってるやつバカか？
知ったかもいいかげんにしろよ
イタリアで昼飯でこんな値段ありえねーよ

GSMで自分で警察に電話すれば良いんじゃね？
イタリア語できなればカード会社に電話して警察呼んでもらうとか

どなたかも書かれてましたが　今話題のベストセラー作家の
確か　遠い太鼓　だったかな、エッセイにかなり詳しくイタリア、ローマに
ついて書かれてる。イタリア人気質についてはジェフリーアーチャーも
かなりどこかで辛辣に（脱税その他）書いてた気がする。
久米宏さんが以前　パルマやらボローニャその辺はどんな小さなレストランでも
おいしかったといってはりました。
ドイツ、イギリスにくらべれば美味しいと自分も思う。

さすが観光で食ってる街はぼったくり問題の対応は早いね。

香港も日本人向けぼったくり料金でさんざんな目に遭ってるしなあ。

警察や市長が怒っているのは、ボッタクリにも程があるということなんだろ。
ボッタクリにも「適正価格」があるんだよな。
ランチイタリアンのボッタクリ価格を遙かに超えちゃってる。

>>188
日本人の舌に最適な味に調整された料理を出す日本の店の方が美味く感じるのは当たり前

日本の店の方が美味く感じるのは当たり前
↓
日本の店の方が、日本人にとって美味く感じるのは当たり前

ローマには「年末年始にレストランに行くな。日本人の料理人が帰国するから」
というシャレがあるそうだけどホントかね？

カキ１２個とロブスター２キロ、ワイン、スズキ１．５キロ。
日本人のカップルが注文するとは思われない量だな。

ここまで酷くはないが俺もチップでボられたことがある。
ウェイターが伝票を見せた時にに客がチップ額を書き込むんだが
何も書かないとウェイターの好きにしていいって意味になるらしく
そいつが欲しい金額を書き込んでしまうw

後でクレカの請求が倍近くになってて驚いた。
チップ慣れしてないうえに言葉の通じない日本人は狙われるようだよ。
多分もう二度と来ない客だしね。

>>244
香港のボッタクリはだいぶ減りました。
日本人が来なくなって、当局や業界団体が本腰入れたからね。
ぼったくられた日本人は、ほとんどおとなしく請求額を支払います。
ここで勘違いしたのが香港人。
うまく騙せたと思ってしまった。
ところが、その日本人は、二度と香港来ないと誓い、香港はぼられるから行くなと口コミで言いふらしまくるんだな。

他の国（不満があると騒ぎ立てる）と違って、日本人は不満があると「黙っていなくなる（二度とカモれない）」っていうのが常識らしいね。
観光に限らず、ネットゲームなんかでもよく言われてる。

そりゃ市長も怒るわ。

>>250
ホテルでもなんでもそうだろ。
日本人はクレームつけずに二度と行かない。

>>163
日本人に肥満が少ない理由が分かってないよなｗ
そんなに食うかよ！どんな胃袋だっつーのｗ

>>251
サイレントクレーマーなんですね、日本人は。
だから、なかなかクレームに気がつかない。

今まで行った国の中で一番酷いのはブルガリアのタクシー
ほとんど全部ぼったくり
ぼったくられないためには電話で呼ぶしかない

ぼったくりじゃないけど
ノルウェーやアイスランドへ行って値段で文句言ってた人多かったな

>>243
香港の件、ｋｗｓｋ

>>250
今はネットがあるし、ブログを書く人も多いから個人の旅行者から情報が行き渡るのも早いしね

本当に恐いのは、サイレントクレーマー。
149年の老舗でも潰れる時はあっという間だね。
それもくだらない理由で。
今度の旅行はイタリアは候補から外すとしよう。

まあイタリアいくならドイツに行くかなぁ、俺は。
歴史とか料理よりも、そこに住んでいる人の性格のほうが問題だと思うんだ。

日本人はサイレントクレーマーっつっても表立って騒がないだけで、
村社会の伝統というか、隣人への伝達が驚くほど早いんだよなｗ

それなりの格式の店だったんだろ払わないとダメじゃんか…
日本と違うよ

航空会社のマニュアルでは、日本人は不満があってもその場では言わず
溜め込んでから仲間内で広めるので注意と書かれてるとかなんとか。
機内サービスでたまたまジュースとか忘れられてても、その場では黙ってるけど
内心すごく怒ってることもあるので要注意とされてるらしい、とかなんとか
スチュワーデス物語の作者が書いてたと思う。

日本だって、高級な寿司屋で
適当に海栗とか海栗とかたのめば
８万とかいっちゃう現実

>>210
台湾だったら日本の中華より薄いぞ。スープはすごくアッサリしてるしね。
たまに一時帰国して中華切れ起こして日本の中華行くと濃いし、ニンニクとごま油使いすぎな感じ。
台北なら日本料理も普通に喰えるしな。

高い代償だったな。いかさまはばれる。

http://www.youtube.com/watch?v=M72cxLXlw80

これが夜で、3万程度だとボッタクリかどうか判断に苦しむ
実際に地中海方面で経験したが、取り合えず支払った

何というか向こうでは値段を聞かずに注文するのは危険
銘柄を指定せず「ビール」なんて頼み方すれば、一番高いのを持ってくる
食材に関しても店頭に安いのを並べて安心させておいて、
それを使うであろう料理を頼むと、後でそれでは無い高い食材を使ったと言い張る
きちんと「店頭に並べてある食材を使って」と言わないと、酷い目にあう

「払いが高いと思っても文句を言わず黙って払いなさい、ただし二度と行ってはいけません」
とか言う紳士の振る舞いの基本があったね

>>262
かなーり的を射ていると思う。

20年前ならまだ井戸端会議で近所の話題になるだけだけど、
今はネットで一瞬にして世界中に飛び火するしね・・・。
溜め込んだ分だけ尾ひれがついて吹聴されるわけだからねぇ。

まあ日本人の気質以前に、このイタリアのぼったくり店の自業自得なんだけども。

このカップルは良くやったよ。
泣き寝入りしなかったのは偉い。

あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

値段くらい下調べしてから　食いに行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


値段も見ずにいけるような身分のやつだけ　そういうことしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

果物盛り合わせ2万円とか？
まったく、歌舞伎町かよ。

お前ら、カード使うときは自分の目の前で作業させろよ
客の見えない所に持って行く店はヤバイぞ

さすがイタ公
国民総サギ体質

ぼったくり一筋149年の老舗だったりして。

市長やるな

イタリアの船場吉兆だなｗｗ

ギャル曽根なみの大食いカップルだったりして

身内がライバル店を経営してたり

>>61
久兵衛だと太巻き１本４０００円。
車えび入りだと６０００円（だったかな？）

カップルなのか、男性同士なのか
記事によってちがうのは何故？

銀座で飲んだことねえだろ

日本人はいいカモなんだろうな

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ないです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

これやって増えすぎた中華系をなんとかしようとしてた最中にぼったくってたから
イタリア政府の面子丸潰れだんじゃね？

【外食】ローマの中華料理店、全面的な衛生検査で大部分が営業停止処分！？ [07/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246608696/

>>257
香港返還前
読売新聞の報道

>>281
アッー！
だろ？

全世界にも発信されちゃいましたｗ

ロイター通信（ＵＫ）
【Rome restaurant in hot soup for 700-euro lunch tab】
ttp://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUSTRE56147J20090702

AP通信(USＡ)
【Hefty restaurant bill shocks tourists in Italy 】
ttp://hosted.ap.org/dynamic/stories/E/EU_ODD_ITALY_BIG_BILL?SITE=TXDAM&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

AFP通信（France）
【Rome restaurant pays price after tourist rip-off】
ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iO9Dem5ISupOVJaxU64pUIM08mwA

211も書いてるケドロブスターを2kg食べた時点で2万7000円の店。
記念写真をスタッフと撮影とあるのが本当ならチップを相当量
とられても店の格式から考えて仕方ないと思うのだが。

市長仕事したな。

>>289
よくわからんが、キミは2kgのロブスターを食えるのかい。

俺は無理だ。注文自体しない。

>>100

　　お前のように騙された事にも気づかない田舎者もいるよな。

>>289
>>211のメニューの店で580ユーロの請求が仕方ない、
という発想が理解できない。

ここ、成美堂のガイドブックにお手ごろな店として紹介されている。

日本人にこういうことして放置すると日本からの観光客が来なくなるからな

カバキ、元気かな？

ニューヨークのエンパイアステートビル周辺の店は思いっきりぼったくって
くるから要注意、というのは昔から有名だったが、ローマはそういうとこ
ないのかな？

2人の観光客に魚料理だけで3キロとか悪質だろ。
店のオーナーも後ろめたい事ないなら裁判起こすだろうし。
どうせ判らないからドンドン乗せちまえ！って感じで営業してたんだろ。

>>289
あんた店の格式がどんなもんかマジに知ってるのか？
あんたイタリアでチップがどれくらい普及してるのか知ってるのか？

>>289は典型的ちゃねらーのパターン。
この店は客単価としては日本で言えば「サイゼリア」だし、イタリアでは
違法行為の多いチップはほぼ廃止されている。高額のチップなどあり得ん。

一組の訴えだけでココまでなるとも思えないし、最初から警察に目を付けられてたんじゃ？

>>298
それは店側のウソ。
ロブスターでなく手長海老。
このクレームを警察に行って被害届の処理したのは、被害者夫婦が泊まったＢ＆Ｂの日本人の女主人。
ttp://dioclezian.exblog.jp/11414976/ 　事件の処理の顛末を書いたＢ＆Ｂのブログ

>>300
文句つけたのが日本大使館が関係している

こんなアホがいつも寄ってくる！
と言って目玉を穿り出していいレベル

>>302
全然関係していない。
最初はたらいまわしで相手にされなかったが、たまたま警察署長がやってきて激怒。

今日警察に行ってきました。
というのも最近B&Bのお客様が被害にあわれて、その再確認に行ってまいりました。

その被害とは、簡単に説明すると二人でランチを食べたら700ユーロ、
（約10万円）という法外な値段をぼったくられた、という被害です。

信じられます？700ユーロですよ！！
許せない！！という事で警察に行き調書をとりました。

しかもそのレストランはガイドブックにのっており、
「日本語のメニューがあり、良心的な値段！！」なんて書いてあります。

確かにそのお客様は、メニューも見ずにおまかせで料理を持ってきてもらったそうです。
でもそれにしても700ユーロって・・・・

イタリア人みんなに言われました「どうして払ってしまったんだ？」と。
でも想像してください、食べたのに払わずにレストランの外に出たりできますか？
私自身は文句を言うにしても、最終的に払わずに外に出たりできないと思います。

私がそう言うとイタリア人は口をそろえて「だから日本人はぼられるんだ！！」
と言います。でもそんな事が許されていいのでしょうか？
「黙っているから、だましてもいい」なんて国があっていいのでしょうか？

私は断じて戦います。そんな事が許されていいと全く思いません。
今日私を呼び出した警察も、「観光客のイタリアの思い出がそんなに醜いものに
なるのは一イタリア人として許せない！！彼らはイタリアの恥だ！！」
とそのレストランを厳しく罰する事を誓ってくれました。


今回いろいろと悩んだのですが、あえてそのレストランの名前はのせません。
（もちろん知りたい方にはお教えします）
残念ながらローマにはそういうレストランがそこだけではなく、
まだまだ他にもあるようです。
そこで対策として、まず値段の書いてないものは食べない、飲まない。
レシートはくまなく見る。おかしいと思ったら聞く。
それでも対応してもらえなければ、周りのお客さんでも、道を歩いている人でも
つかまえて騒ぐ。
イタリア語も英語が話せなくても、日本語でもいいので騒ぐ。
レシートを要求し、証拠の為に持って帰る
支払いは現金ではなくクレジットカードで払う（現金ですと戻ってくる確率が低くなります）

きっとそのレストランは何度もそういうぼったくりの行為を繰り返していると思います。
最初はもしかすると1ユーロ多くつけたのかもしれません。
それでも日本人は文句一つ言わない。
それから10ユーロ。100ユーロと料金に上乗せしていき、
最終的に700ユーロという法外な値段にたどり着いたのだと私は想像します。

「よく分からないからしょうがない」というみんなの気持ちが
今回の700ユーロだったのかもしれません。

「だますより、だまされる方が悪い」という考え方はおかしいと思います。
でもだまされないように気をつけるのも、やはり必要だと思います。

今日は警察署で半分泣きそうになりながら熱くなってしまいました。
イタリアに住んでいる人間として、これからも戦っていこうと思います！！

この夫婦は有名人か何かだったのか！？

>>305
おいおい、いいかっこしすぎだろｗ
言葉も出来ない外国でお任せで料理頼むなんて・・・・
ある意味自業自得

＞確かにそのお客様は、メニューも見ずにおまかせで料理を持ってきてもらったそうです。
＞でもそれにしても700ユーロって・・・・

＞請求額は695ユーロ。
＞大まかな内訳は生牡蠣と手長エビ142ユーロ、パスタ208ユーロ、
＞白身魚82.5ユーロ、白ワイン108ユーロ、アイスクリーム31ユーロ、
＞その他パン・水等で小計579.5ユーロ、チップが115.5ユーロでした。

すげえな、1人15000円ってどんなパスタだよｗｗ
店のメニューに無いから日本人用のスペシャル裏メニューなんだろうな。

上記の、もしもしＢ＆Ｂのブログのコメント欄に被害者夫婦からの書き込みが！
いちおう、転載しておきますね。

私、被害にあった本人です。(汗)
29日に帰国だったのですが、仕事が山積みになっていたのでブログの確認が本日となって
しまいました。
めちゃめちゃビックリしました。まさか閉店になってニュースにまでなっているとは・・・。
まずは、ご夫婦にはお礼申し上げます。

ﾓｼﾓｼさんからは言いにくいと思うので、私の主観ではありますが、詳細をご報告させて頂きます。
請求額は695ユーロ。大まかな内訳は生牡蠣と手長エビ142ユーロ、パスタ208ユーロ、白身魚82.5ユーロ、
白ワイン108ユーロ、アイスクリーム31ユーロ、その他パン・水等で小計579.5ユーロ、チップが115.5
ユーロでした。
成美堂出版発行の「いい旅・街歩きイタリア」では、P125店名リストランテ・パセット、予算ランチ40ユーロ〜、
ディナー50ユーロ〜、料金は良心的とのものでした。←このガイドブックでP5のデータの見方に採用している店
です。(癒着？？)

Commented by �A at 2009-07-03 05:11 x
当初は、この件で家内と大喧嘩になり、都内の高級店で食事をしたと思えばと「泣き寝入り」するつもりでしたが、
偶然、夜ﾓｼﾓｼさんがリビング？で「今日どうでした？」と声をかけられグチを言ったところ、警察に届け出ること
になりました。
しかし、日本とは違いなかなか受理してもらえなくて、たらい回し。3回目の警察でﾓｼﾓｼさんのご主人さんが超粘って
くれていたところ、007みたいな俳優さんの様な人が入ってきて一変、受理の方向になり、なんと4人(最大5人)の大柄
な警察官に囲まれての聴取でした。その後現地に赴き実行犯を指し示して終了となりました。
実行犯が見つからなければ帰国以外でローマから出られないと言われていたのでもうドキドキでした。
「ぼったくり」だけでなく「ビザ無し労働」もしていた様で、現地で「襲われる」なんてこともなく無事に終わりました。
後で分かった事ですが、俳優さんみたいなは警察所長さんだったそうです。
ちなみに・・・同じワインは酒屋で8.8ユーロ、チップのサインもしていません。(税金なのかと思ってました)

うーん…しょうがないんじゃ？適正価格かも？と思う反面、
市長が営業辞めさせてるあたりやっぱり黒なんだろう。
量も質も店の格もわからないが、日本でもあり得る値段。
そもそも、言葉も物価もわからないようなところでおまかせってどうよ？

被害者のコメントの続き（転載）

カード会社に確認したところ、現在、請求はそのままされており、調査依頼と支払い保留の申請を
している状態です。←VISAはAMEXより1円くらい為替レートが良いのですが、支払い差し止めには
応じてくれないので決済はAMEXがおすすめです。
とにもかくにも感謝感謝で、ﾓｼﾓｼさんには、約2日使わしてしまい申し訳なく思います。
この度の件で逆怨みがﾓｼﾓｼさんに向かわぬ事を切に願います。

その後の旅行では、ナポリで1.3ユーロのビールを11.3ユーロで売りつけられたくらい(笑)で、スリにも遭わず、むしろ右往左往している私達に色々と親切に教えてくれる方々が多かったです。


＜これからイタリア旅行をお考えの方へ＞
このB&Bはフレンドリーでお部屋も広くとてもおすすめなお宿です。
それ以上に異国での言葉が通じ、親身になってくれる安心感はお金には代えがたいものでしょう。
ただし、ﾓｼﾓｼさんは男前なので人によっては取っ付きにくいかもしれませんが、そこは異国。その胸にド〜ンとぶつかって行って下さい。(笑)

>>307
だから言葉ができるこの女将さんが出てきてフルボッコにしてんじゃんw

g8近いから強化してんのかね。南アフリカもサッカーがあるから治安維持に増員したらしいし

>>310
このレストランのメニュー表と比較しても、この値段は異常。
１０倍近くボラれている。
しかもイタリアは近年は脱税防止のため、チップは取ったら駄目なんだよ。

日本人はNOを言わないとか勘違いしてる奴多いな

31ユーロのアイスて。

高いな

で結局、この日本人は６４２ユーロを返してもらえるのか？

見た目がいかにもステレオタイプな日本人だったんだろ。

>>318
>>311参照。
まだ分からんね。
でもこの店、しばらくしたらまた名前を変えて再開だよ。
だってイタリアだもん（ｗ

いつもイタリアに行ったときはここで食事してたのに残念だわ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/03(金) 22:18:43 ID:YqmDFXq40
メニューがこれで

http://www.d3.dion.ne.jp/~tanako/passetto.pdf

レシートがこれっていう話だけどマジなのかね

http://www.parool.nl/static/FOTO/pe/3/13/4/media_l_167089.jpg

料理人としてのプライドは無いのかね？そんなに小銭が欲しいのかい。

ちゃんと値段を確認しなかった客の落ち度だろ
注文して食ったなら払えよ

食べた後に文句をつけて踏み倒すなんて朝鮮人や中国人より酷いじゃないか
本当に腹が立つこういうバカ日本人は

つか、カード出した時点で負け

日本人価格にやられる典型のアホだわな

中国だなｗ
中国のほうがましかも知れんｗ

>>324
で、>322のメニューのどこに208ユーロ（wのパスタが載っているのかね？

AMEXはボッタクリ会費とってるだけのことはあるな。
他のカード会社だったら「お客様と店で話し合いしてください」で
おしまい。

>>327
おまかせって必ずしもメニューにある物だけが出されるって訳ではないのでは？

>>パスタが２０８ユーロ

メインがボッタクリならともかく、これは駄目だろｗ

>>329
高くても40ユーロ、通常は15〜20ユーロの店で「おまかせ」して、
208ユーロのパスタが出てくる可能性とは？

おまえバカだろ？

ランチ９万なら、ディナーは５０万くらい？

>>324
そういう経済音痴で法律がわかんないやつが
先物やサラ金の違法な取立てに応じてかね払っちゃうんだよ
「借りたから返さなきゃいけない」とかお呪い唱えてちゃってね

>>311
>その後の旅行では、ナポリで1.3ユーロのビールを11.3ユーロで売りつけられたくらい(笑)で、スリにも遭わず、むしろ右往左往している私達に色々と親切に教えてくれる方々が多かったです。

スリにあったりぼったくられたりするのが当たり前ってすごい国だ。

フランスにもボッタ系の店は結構有る。

どうせ入るなら、観光客向けじゃなくて、現地の人が集まる店に入れ。
旨い上に、現地の人との交流で楽しいぞ、言葉解らんがww

ちなみに、程よい価格程度のコース料理食うなら、肉より魚選べ。
欧州のステーキはイマイチだ。
煮込み料理なら肉でもOK

溺れた犬を棒で叩くのが、楽しくて仕方がない奴がわいてきてるな。
>>333とか、状況がわかっててカキコしてるんだろうか？

>>324
時価のパスタだったんじゃね？ｗｗ

>>331
> カキ１２個に巨大なロブスター、超高級な魚

コレが本当ならそれくらいの値段に余裕でなる

最近は日本人も平気でウソをつくからね、
ぼったくられたと記事だけで判断するのは
ちょっと早計だね

>>336
はあ？　324が溺れている犬って言いたいのか？
俺からすれば市長GJなんだがな

>>297
>ニューヨークのエンパイアステートビル周辺の店は思いっきりぼったくって
>くるから要注意、というのは昔から有名だったが、

あのあたりって韓国料理とエセ日本料理屋オンパレードのコリアンタウンだろｗ

>>338
現役力士ぐらいだろ、ランチでそんなに食えるのは。

>>331
高くても40ユーロ？
俺が見たのは40ユーロ〜だったが…
208ユーロのパスタも二人前だからな。
なきにしもあらずって感じでは？

>>338
警察が動いて市長が店閉めさせたんだぞ？

時価って値段の保証してないだけで、普通はほぼ一定の値段で良心的だよなｗ

>>338
＞コレが本当ならそれくらいの値段に余裕でなる

本当じゃないからこういう問題になってる訳だが。お前は何が目的なんだ。

外国旅行は料金の確認やら国によってはチップ、あとタクシー料金とか
自衛しないといけないのがめんどくさいよね。逆に国内が良すぎるんだけど。
しょっちゅうNY行ってる旅慣れた人でもぼられるのがイヤで空港では
タクシーでなくハイヤーわざわざ頼むらしいし。
語学堪能でもあえて日航系のホテルしか泊まらない知人もいる。
自分は結構外資系チェーンホテルが好きだけど。

イタリアでパスタなんてメイン料理じゃないから、いいとこ10-20ドルくらいが相場だぞ

>>345
>しょっちゅうNY行ってる旅慣れた人でもぼられるのがイヤで空港では
>タクシーでなくハイヤーわざわざ頼むらしいし。

NYの空港タクシーはフラットレートなのでボラれようがないです

>>338
カキを１，２個に巨大なロブスターの切り身、超高級な魚の切り身じゃね？

馬鹿だな、この店。
食事代8000円
ワイン代80000円
としておけば、いくらでもごまかせただろうに。

キロ単位で飯を食える日本人がどんだけいんだよwww

これはありえんな。
赤ワインが108？、オードブルが142？、
パスタが208？、魚料理が81.5？か。

パスタが突出してるのがまずおかしい。
どんなに高級な食材を使っても28000円のパスタなんてモノがあると思うかね？

ましてや
>前菜は一人当たり、アカザエビ（スカンポ）2匹とカキ3個、
>パスタはオマールのスパゲッティ。それにメインは魚のグリル。
これで上記の値段はぼったくり以外の何ものでもない。

どうしてもこれが適正だと言いたい人間は
ぜひとも現地へ行って同じ目に遭ってくることをお薦めするよw

>>344
衛生上の問題があるから営業停止とは書いてあるけど
店が騙したか客が騙したかの結論は書いてないよ

単に市長や警察は他の観光客への影響を考慮して
騒ぎが大きくなる前に衛生上の理由にかこつけて
蓋をしただけって可能性が高い
観光地では良くあることだよ、これ本当

一人あたまカキ六個。小さいヤツじゃなきゃ無理だろうな。
ロブスター。高くて2万弱。
魚は高いのあるなぁ。
でもコレ全部は無理だなぁ。

ランチのコースで2万位のとこは結構あるよなぁ。ワイン付けて、二人で9万のランチはあり得る。
イタリアンとか、アラカルトでの提供にこだわる高級店はコースより高くなりがちだしね。

でも、そういう店じゃないんだろ？

海外なんてこんなもんだよ
日本人にボッタくらない店の方が珍しい

牡蠣12個×1500=18000
パスタ＝5000
ロブスター＝10000
魚料理＝10000
高いランチとして足しても半分がいいとこだが疑問もある。

まず普通の日本人カップルはこんなに食べない
日本人はパスタをメインに組み立てるからロブスターや魚等メインを２つも追加しない。
また逆に追加するようなのはリッチな身分なので高くても文句言わない
つまり言いたいのは、このカップルってアイムザパニーズなんじゃねえの？ということ。

そのカップルが小林尊とギャル曽根なら９万もわかるが、

>>352
何を根拠に客側が嘘を付いていると言ってるのか。
店側の主張が正しいなら騒ぎにすらならないだろう。意味が分からない。

二人で７００ユーロｗ
俺ならカードの前に伝票投げつけるぞ

これはレストランが悪いだろうが、日本人でもとんでもない非常識な奴とかいるからなあ
亀田オヤジのような態度で傍若無人に振舞ってたらどっちもどっち

そういや旅行会社の知り合いが「日本人が思ってるより、日本人の口コミは恐れられてる」って言ってたな・・・

>>353
>>309

そもそもロブスターじゃなくスカンピらしい

海外の観光地はボッタクリだから、ガイドブックに載ってる店は
結構インチキ価格で提供される場合が多い。
チップも現地の相場でかなり違いが出るし、カードで請求てのもある。

でも、これで９万てのはやりすぎじゃないかと思うし
２人にしては食いすぎな気もするが・・・

イタリア……
上乗せ金はマフィアへの上納金かしら

日本人とその他の区別が認識されるようになってきたから、逆に日本人だと判るとぼられるってケースも。

>>355
だから何度、当人達がこの店で一番良いものをお任せで出せと言ったと（ｒｙ

>>357
勝手にボッタから閉店と日本で騒いでいるが
実際は不法就労と衛生問題で閉店だよ？

たまたまボラレたと騒いだら色々出てきただけの話

サザエさんの単行本にイタリアで

スカンピン空回り

かっぽれ団十郎

とか言うと美味しい料理出てくるって書いてたけど本当かな？

あーあ。ますます観光客減るね。ローマ。

このレストラン、地元ローマメディアから抜粋すると、冷蔵庫は故障したままで食品を放置していた等かなり不衛生で基準からかけ離れていたらしい。
ローマの警察「日本人カップルのクレームをきっかけに不意打調査を行ったが、これでレストランが衛生基準に満たないことが判明したので、営業を即停止させた。これをきっかけにレストランを次々調査していかないと」だって。

銀座の寿司屋は二人で7万行くよな。

若い頃に仕事でフランスとイタリアに住んでたけど、イタリアの南部は
会計ごまかす店が多くて笑いのネタになる事が多かった。
まあ今回のは観光客狙いとはいえ、金額的にチョットやりすぎだなｗ

日本の国内が色々気を使わずに便利とか言ってるのは
日本語しか分からない日本人だから
日本語が話せない人間にとって日本は住みづらい国だということが分かってない
日本で普通に愛想の良い店でも、言葉の分からない外人が来ると、露骨に嫌がる店も多い

TVつけても英語の専門局すらないだろ、中国ですらCCTV９チャンネルで英語放送やってるのに
だから日本に来る外国人労働者はほとんど日本に永住しない
逆に米国は、労働者や留学生の多くがそのまま米国に住み着く

いちおう二ヶ国語放送やってるじゃん

>>372
本当に馬鹿だなぁ

叶姉妹が客だったら、何の疑いもなく払っちゃうと思う。

日本にいるアジアの留学生と話したことないだろ

なんか半島の不法移民が紛れ込んでるな

イタリアのリストランテでコペルトは当たり前だわなぁ

ローマ某所でカルボナーラ頼んだらレンジでチンしたのでてきた。
皿もプラスティックのまま。で８ユーロ

>>372
一番下はアメリカで大問題になってるじゃねーかｗ

海外生活の経験のない奴にはわからんだろうが
なぜカルデロン一家がこんなにクローズアップされるんだろうねえ

まあ、言葉の通じない生活を経験してみろよ
どうせ行く金もねえだろうが
井の中の蛙だな

壁打ち始めたでｗ

確かに日本人は言葉がわからないと思って暴言吐くのはいるな
わかる外国人が嘆いてた
海外での話だけどね

イタリア有名店でこんだけ頼めば
5万じゃ済まないだろ
9万とられても仕方ない

もしツアー途中で、お土産を買ったとしたら、最低でも買い物金額の一割が添乗員の懐に入ってる。
もし、その土産屋が日本人経営でも、日本人ツアー客に知れないようにイタリア語で要求するんだとさ。
お土産屋の旦那と結婚した日本人女性から聞いたんだが、最初は何も知らなくて、傲慢な態度に呆気に取られたって。
イタリアのルールだから従えって、説教食らったって。もちろん、日本語じゃなくイタリア語で。

>>372
＞だから日本に来る外国人労働者はほとんど日本に永住しない
いるだろｗｗｗ

>>380
カナダとか淡々と国外追放していたなw

言葉は困らなかったが車線の違いは参ったよ
巻き込み確認が逆でひっかけそうになった

さすがイタリア

開戦時は同盟軍なのに戦争終わったら連合軍側で
ちゃっかり日本に賠償金請求してんの　

市長にこれくらいの権限があるのはすばらしい
日本なんて納入業者からリベートもらうくらいのせこいことしかできん

この値段が正規だと思ってる奴はチップで120ユーロが
上乗せされてるのに疑問持たないの？
見てすぐにおかしいと判るレベルだろ。
日本人は本当にカモなんだなあ。

つうか、「狡猾さは美徳だろＪＫ」というイタリアで、
日本人ﾌﾟｷﾞｬｰとならずに、
天下のローマ市長が怒り出すあたり、
ヨーロッパの経済危機の深刻さが伺えるよな。
日本人様に来てもらわないと、
観光都市として回っていかないという判断なのかもしれない。


ようやく日本人も賢くなってきて、
海外で散財するなんて奴はアラフォーオバサンと団塊くらいになっているが。

イタリアのこの前の地震の時、物はいつか壊れるものだからまた建物も造り直せばいいと楽観的でいて、その考えはいいなーと思ったんだけどね
災難に立ち向かうのに必要だなって
しかしこの件とは話は別だ
中国で少し会話ができるからきるから油断してぼったくられたのは黒歴史
日本でもタクシー遠回りされてイラッときた

日本の外食なんてこんだけ安くて質もいいのに
自分で作った弁当のほうが安い、ぼったくりだ
なんだよなあ

全部10倍した感じだな。

チップの120ユーロって日本円でいくら？

まあとりあえず一生イタリアには行かない事にした
ってまあそんな海外旅行行くほうでもないけど
周りにも一応言いふらしておこうかな

>>395
16,000円ちょい

イタリア人って性格悪いイメージしかない。
サッカーだと人種差別も酷いしな。

約16500円ほどだな
イタリアは統一されてもここの都市間で仲悪いからな
大阪みたいなもんだな

イタリアは御国柄として「ぼられる方が悪い」だからな。
日本人には向かないと思う。

本場の味はだいたいまずい

> アレマンノ・ローマ市長は「この店は二度と開かせない」とカンカン

店の負けじゃん

そりゃあ、味噌も醤油も無いからなｗｗｗ

外国で高い金払わされるのはだいたい東京モン。
東京モンは田舎モンだってすぐ分かる。キョロキョロしてて愚純だからすぐ
騙される。

まあ高級料理食べるなら日本で食っときゃ失敗は無いよ
ナポリはちっこいトラットリアとかピッツェリアがどこも
安くて美味かったけどなぁ

別スレだと、警察署はしごして３箇所目でようやく受理されたみたいに書かれてたな。
ニュースソースだけだと、ローマ市長ともども「観光客に悪いことした。」みたいに書かれているけど、
実際には奴等（白人）にとっちゃ「イエローのジャップが何か喚いてるぜ、はっはっは。」
くらいにしか思っていないんだろうな。なんか胸糞悪い話だな。

そもそも日本の外食は世界一割安なのにその上ぼったくりられたら
日本人が仰天してしまうだろ。最近は途上国で現地人価格で正直に請求されても
ぼったくりだと疑う日本人が多い。それだけ日本の外食が超割安になってるということ。

>>366
閉店した原因が衛生問題だとしても、日本人観光客がボラれた事実は変わりないだろう。
ID:v1rUHluaは何の根拠も無しに客側が嘘を付いているいうから、おかしいと言ったまでだ。

今から２０年も前に、パリ郊外（ロンシャン競馬場の近く）のレストランに
日本人とフランス人の女の子を連れて食事に行った時、
今日のお勧めですと、それこそ巨大な活きオマール海老を持って来たので、
前菜にそれを頼んで、メインは鴨にしたのだが、
そのオマール海老を、何と、ひとりに一尾ずつ皿に載せてきやがった。

すかさず、そのフランス人の女の子（有名な金持ちの娘）が、
「そんな大きな海老をひとりが一尾ずつ食べられる訳ないじゃないの！」と
フランス語でクレームをつけてくれて事無きを得たが、
昔から、結構あるんだよな、こんな話。

予約の取り難い香港の有名レストランに日本から電話予約をして家族で行った時は、
席に着くなり、バカ高いセット・コースが巻紙に墨で手書きされた日本語のメニューを持って来たが、
それ以前に香港の友人と何度が行った事があったので、
全てのアラカルト料理が載っているちゃんとしたメニューを持ってこさせて、
通常料金で食事した。

つい最近まで、香港の一部のレストランでは、日本人にボッタクリ料金をふっかけるのが常識で、
それが問題になって、日本でも報道されていたな。。。

また、ザガット東京で常にトップクラスの麻布の中華料理屋に３名で行って、
大フカひれの姿煮を頼んだら、いつもなら１ポーションを取り分けるのに、
３ポーション持ってきやがったので、「フカひれだけで満腹にさせる気か？」と怒ったら、
オーダーを取った中国人の給仕が、苦笑いしながら、すぐ２ポーションを下げた。
その顔から、コイツは常習犯だと確信し、この店の給仕はコミッション制じゃないかと疑ったよ。

>>409
北欧行った時の話とかあったら聞かせて

あ、北欧は普通のレストランが割高なだけで
高級店は別に高くないかな

>>409
店名晒してよ

>>409
旅猿で岡村と東野もインドで同じようなことされてたぞ。
レストランで頼んでもいないのに糞みたいな料理がどんどん勝手に
出てきて金払わされてた。

>>409
その麻布の店って、入ってすぐ自動ドアのやつじゃね？

麻布の有名な中華といえば中○飯店だな

正直な話日本のイタリア料理の方がうまいよな

日本のイタ飯屋が美味いのは食材が良いってのが大きい
特に魚介系の美味さは異常らしい＜地中海の魚は基本的に美味くない

イタリア人は日本人と味覚が似てるので、紫(ゆかり)スパとか明太子スパとか
食わせると嵌まり捲るのが笑えるぞｗ

580ユーロ請求されて
↓
「何かの間違いだよな?桁ミスだろ、取りあえずカードで払うか」
↓
120ユーロさらに追加

思いっきり鴨葱っすね（笑

>>416
うまいトコはうまいけど、ハズレが多いね。
イタリア＝どこでもうまい飯と考えるのは間違い。

まあ、日本もインチキイタリアンが多いから何とも言えないけど。

店に入れてもらっただけでも進歩したんだな
昔は有色人種は入れてもらえなかったか、入れてもトイレの近く席だもんな
店内がガラガラなのに、「今日は全て予約で埋まっています」とか抜かすし

日本って本当に素晴らしい国だな･･･
タクシーでもレストランでもホテルでも、99％は注文どおりにするし･･･

はぁ？ドンだけ狭い視野だよｗ

>>422
おお、流石に早いなｓ

さっそく日本国内でのボッタクリの実例を頼む。
出来ればあなた自身の経験談が良いな。
夜の店はまぁ仕方ないんで、出来たらそれ以外で。

ネットで体験談なんか一々語るかよ
お前が経験ないのなら、恐ろしく行動範囲が狭いか、
他人に全部面倒もて貰ってるか、気付かない阿呆ってことだな。

ただし、割と誠実な店が多いことは同意しておく
８，９割は問題ないよ
タクシーに至ってはそうも言えないけど

イタリアンジョークだろw

>>424-425
お前の根性のなさにはガッカリだｗ
視野が狭いだの恐ろしく行動範囲が狭いだのと煽るなら、最後まで踊り切れ。

>>427
何のためにだよ
鮨屋なんか値段適当だし、金持ちが行けば高くなるのは当たり前の世界

わが国のぼった栗といえばお布施
有名な観光地にはよくある話
町長のＨＰドメインもＳＭレイープＤＶＤ販売になっていると。

【人づくり】長野県小布施町役場　９【大失敗】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1241373358/

外務省職員とか外遊中の政治家だったら、だまって支払っていたと
思う。ぼったくられても、自覚しなかったかも知れない。

【忍耐】牛丼屋で２時間待っているが、牛丼が出てこない

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

>>29
それは日本人に限らないよ
心理学の実験で、簡単な問題に対して自分以外の全員が全く同じ誤答をする
これを何度か繰り返すうちにみんな途中からわざと間違い始めるようになる
それがどれだけ自分の価値観から外れていようと、人間は周囲の人間から孤立するのを極端に嫌う習性がある

>>419
日本国内に関しては中華の方がハズレが少ない。
ラーメン専門店は別だが、炒めものとかもやってる中華料理店だと
ランチレベルなら何頼んでも結構食える。

>>425
おまえ10回に1〜2回ぼられてるの？

>>1

ローマの有名レストランサヴィーニもひどかった。
ボトルワインごまかされてバカ高い請求。

文句を言う頃には、ボトルは既に下げられていたｗ
デジカメで撮っておけば良かった。

ワインといっても、イタリアワインだからなぁ

イタリア、今度はワイン騒動…高級銘柄に別品種ブドウ混入
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080405-OYT1T00246.htm

カネのトラブルで衛生検査って、なんかよくワカラン流れだな。
元々市からも目を付けられていたって感じなのか？

>>434
お前ならぼられるよｗ

カードで支払う場合のチップのはらい方ってどうするのがただしいの？
カード渡すときにチップ代もレシートに書き込んで渡すの？
そうはいってもペンとかそうそう持ち歩いてないよな？？？
じゃあ、一度支払って、サインするときに書き込んで、もっかい清算してもらうべきなの？

>>435
イタリアではよくある事

サギリア

北海道もボッタクリがすごいって聞くけど。

日本では明らかなボッタクリ＝犯罪はバーとリフォーム以外に聞いた事ないな。
あと微妙なのが数百円ぶん若干遠回りするタクシー？
タクシーはそもそも正規料金がボッタクリ価格だけどなｗ
その他は購入前の提示価格自体が観光地価格っていうだけで
犯罪ではないボッタクリ。

そういやプチボッタが流行ったな

いい市長だ

これ、当局は前から目をつけてて
日本人に、きっかけを押し付けた格好じゃ？

ぼったくられて文句も言えないような
ぼんくら日本人が多かったんだろ
調子に乗り過ぎたな

刀で斬り付けること位してやるべきだった。
日本人怒らせたら切り捨てられると思い知らせてやるべきだ。

とりあえず払って警察へという意見が多いが
払ったら終わりだよ
普通は警察も旅行者の味方なんかしないし
絶対に払ってはだめ

ただし食い逃げで警察を呼ばれないように
録音、デジカメで撮影をしてから警察に行く旨を話して店を強引に出るのが良い

店に日本人が入ってくると店員は喜ぶよな、現金払いが多いから、
カードは金がオーナーに入るけど、現金はちょろまかし放題、
日本人はつり銭をきちんと数えないから、Bootsのインド人！おまえのことだよ。

指摘するとすました顔ですぐに返金しやがった、常習犯だろ。

>>449
命を失うリスクがある。
レストランの場合、遺体の処理は簡単だろう。

韓国は結構ボッタクル

>>451
ナイトクラブとかはそうだが観光地のレストランは全然問題ない。
俺は今までに何度もやってる。

客が強引に出るとすると店側は警察を呼ぶ以外にないのだが
そうすると録音・撮影で証拠保全させてるからぼったくりがばれる。
だから店側は警察は呼べない。

>>451
とにかく払ってしまったら
警察に行っても相手にされないから
もう諦めるしかない。

お金は現金でもカードでも絶対に払わないこと。

しかし昔からの習慣とはいえ、なぜチップなんかとるんだろうか？
乞食じゃねえんだから、悪しき慣習は廃止すればいいのに。

>>455
ヨーロッパはトイレ以外はチップは不要だよ。
チップがいるのはアメリカとカナダだけ。

またチョンの僻みか

>>451
とにかく法治国家では自力救済は違法行為だから
金を払わない客を店側が監禁するなんてことはあり得ない。
客が金を払わない場合は警察を呼ぶしかない。

>>456
そんな話聞いたことねえわｗ

>>459
俺はヨーロッパに９年住んでたけど
ヨーロッパはチップ不要だよ。
チップを払うのが普通なのはトイレの管理人とアパートに管理人に対してだけだ。
レストランの勘定にはチップはすでに含まれた請求が来るからそれ以上払う必要はない。

>>456
イタリアあたりも残ってるよ。
サービス込みじゃない場合現地人も大半の人はチップ払ってる。

>>456
ここ20年欧州へ通ってるが、トイレも何もチップなんか払ったことがないぞ。

>>461
サービス料別の場合はサービス料が何％か記載されてるから
その分を合わせた請求が来る。だから請求された分を払えば良いだけ。

>>451
だよね。
全てがそうではないが、ヤバイ場合はあるよな
本物ならレストランと産廃屋と精肉屋は繋がってる。

知り合いのアメリカ人(結構世界中飛び回ってる)が、
世界で一番うまいイタリア料理は、
実は日本のレストランのイタ飯といってて笑ったことがある。

まその人は日本人と付き合いながかったから、日本の味になれちゃってるんだけどさ

市長、見直した、これでこそ勧善懲悪だ。

>>465
事実だろ
衛生管理は日本がしっかりしてるだろうし

これって結局観光局へ問い合わせるのが正解ってこと？

>>468
警察行っても観光局行っても普通はムダだよ
これは極稀なケース

ぼられた場合は絶対に金を払わないのが正解

えー(´･ω･`)　イタリアはいっぱい行って見たいのになあ(´･ω･`)

怖いなあ。会話がなんとかできる程度にイタリア語を学んだけど。
もっと磨きかけんとダメかあ……。

>>467
>事実だろ
>衛生管理は日本がしっかりしてるだろうし

海外でまともなレストランいってみたらわかるわ。あらゆる面で日本のイタリアンはダメだわ

>>469
ｔｈｘ。
そーいうことね。
たまに引っかかるんだよね・・・ボーっとしてるときｗｗｗ

>>472
ただし食い逃げで警察呼ばれないように
先ずは証拠を保全してから店を強引に出ること
店側は自力救済（客を監禁）なんてしたら犯罪になる
だから客を引き止めたければ警察を呼ぶしかない
警察を呼ばれたら保全した証拠を見せれば良い

>>473
たぶん、この例に遭遇したら俺は暴れると思うｗｗｗ

>>470
EUで最も治安の悪い地域に行く理由がさっぱり理解できない。

>>470
ciao

　市長はいい仕事をした。このままぼったくりを放置していたら意地でも
ローマに行かんという日本人が急増してぼったくった９万円どころか１億円
以上の潜在的な損害が発生したかもしれん

こんな国どうでもいいよ、もう

なぜ「とりあえずカードで払ってあとで言葉のわかる人に手伝ってもらって警察に訴えた」という行動で
結果が出ているのに、ID:JOspVd4d は必死に危険な選択肢を推しているのだろう。

>>473
証拠保全って、そんな万全な体勢の人って
相当ボラれた経験がある人間位じゃないの？

チョロまかしは店員の単独行為が多いから、明らかにおかしい場合は
指摘すると、向こうがミスったって言って訂正してくるし
値段書いてないメニューが出てきたら値段確認するのが普通。

>>461
イタリアだけじゃないよ、ドイツだろうがオランダ、フランスだろうが、チップは払うよ。
レストランで大きいところはチップ込みの請求書が多いが。
タクシーや、ちょっとしたことでチップは当然払うよｗ
欧州ではチップは不要ｗｗｗ　なんて、そういうえげつないバカは韓国人と中国人だけだろｗ

当然www

>>18
ランチ九万は無いわWWW

>>481
>イタリアだけじゃないよ、ドイツだろうがオランダ、フランスだろうが、チップは払うよ。
チップを払うかどうかの問題じゃなくてヨーロッパではチップは不要なんだよ。
チップが必要なアメリカやカナダとは違うの。
それにヨーロッパでチップを置くといってもつり銭の小銭を皿の下に隠して置いてくるくらい。

>>479
払ってしまったら警察に行っても相手にしてもらえない。
これは日本も含めて世界中どこでも同じ。
だからこの件は世界的なニュースになるくらい特殊なケースなんだ。

なんていうガイドブックに釣られていったのこの夫婦？

9万円と言ったら、俺のお小遣い9ヶ月分に相当する
飲み代は土日にバイトで稼いでるけど

カバキの一件を忘れたのか？
そもそも日本人はイタリアじゃ
いいカモでしかないんだよ( ´∀`)

そろそろ舐められないようにぼったくるところには
あえてぼったくられに行って裁判して追い込んだりしたほうがいいんじゃねえの？

チップって悪慣習を擁護する人がいたのが驚き。
店側が払う給料じゃ暮らせないから、チップが必要。
鶏と卵でどっちが先かわからんが。

>>95
>東京の店で、３人で13万なら使ったことあるな。ワイン込みだけど。
ワイン込みってバカだろうｗ
そんなもの、ワイン込みなら二人でも１０万超える事はよくあるだろう
いくら高級店でも、ランチで９万分食べられるか、　メタボ乙ｗ

お前らもここでは威勢良くイタリア人叩いてるけど、いざイタリア人を目の前にしたり、ぼったくられたりしたら
もの凄いしおらしくなるんだろうなｗ　それが日本人だから・・・ｗ

実際イタリアなんて行く価値ないよね。
行って何を見るの？あの後進国で。

>>7
請求書(?)にあるチップの記入欄を空欄で出すほうもわるいな

俺がフィレンツェでジェラート屋に入りジェラート頼んだら
全長50センチものジェラートが出てきて20ユーロ請求された…奴らはやりたい放題だ

729 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/07/04(土) 19:04:10 ID:ZtQXe+f80
>>645
相手が日本人だとどこの国も４倍程度は値段を吊り上げてくる
しかし韓国人とわかると即正規の値段にするｗ

ベトナムとかだと韓国人と先に言えばまずぼったくられないｗ


760 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/07/04(土) 19:06:55 ID:rbnXTmHq0
>>729
そんな差別の値段にするとか日本人が嫌いな外人が多いのかね？


872 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/07/04(土) 19:16:13 ID:C6uxVIK70
>>760
韓国は海外で１円でもぼったくられたら徹底的に抗議しろと小学生で教育される
一度やられると後から来る同胞も同じ目に遭うからめんどくさくても抗議しろと

日本人は自分さえよければが基本だから鴨にされるのは仕方ない
レイプでも同じような数字でてるし

１００件中３件しか被害届け出ない日本にたいして韓国は１０件中９件は被害届けが出る

何で日本人ってイタリアはよく行くのに、スペインにはあまり行かんの？
俺は断然スペインなんだけど
料理ウマいし、なんたってスペイン人は人懐っこいからな
観光名所だってイタリアに引けを取ってないぞ

>>495
よく言うよｗｗｗ
ほんと、息つくようにウソをってやつだなｗ

韓国人って、ローマ、パリ、香港、上海、ロス、ハワイなんかで、一番のカモとして有名だし、
朝鮮日報はじめ、韓国の観光客はカモになりすぎ、せめて、日本人くらいものを言え、値引き交渉しろって、
よく出てるよｗ

しかも、飛行機の中でもどこでも値引きせずに買うことで超有名なんだがな？？


＞外国でみた韓国観光文化
(韓国速報 07/5/23)　　
　米国・中国・日本等の観光業界従事者や関係者らは、
韓国人旅行客らが後進的な醜い形態で国家的恥さらしを自ら招来していると痛ましく思っている。
　在日韓国人が運営するH旅行社の李某(45)本部長は「日本人たちから最も多く指摘を受けるのが、
韓国人がホテルで基本規則を守らないこと」としながら、「禁煙場所でタバコを吸って、抗議される場合が最も多い」と語った。

　ホテル職員がインターネットに韓国観光客らの醜態をアップして、在日韓国人のイメージに打撃を受けたこともあったと李本部長は伝えた。
　日系の大型旅行社であるJTBの韓国人担当職員は「一流ホテルのロビーで半ズボン、スリッパ姿で通る人は地球上で韓国人しかいない」と語った。

　米国ワシントンで20年ほど旅行業に従事してきた金永徳(キム・ヨンドク)アメリカ旅行社代表も
「韓国観光客らは団体で群れをなし行き来しながら、大声で騒いで、マナー無視が多い」と指摘した。

→　中国の商人らは韓国人観光客を「カモ」と呼んでいる。
→　適正価格の10倍以上をふっかけても、駆け引きなしで即購入する人々が少なくないためだ。

　中国系航空会社の韓国人乗務員は
→　「わが国のお客さんは飛行機に乗るや否や、免税品を購入しようと乗務員を呼ぶ」として、
「中国人同僚から『韓国人はショッピングするために飛行機に乗るようだ』と言われ、気まずい思いをした」と打ち明けた。

韓国人もぼられるしスリやひったくりのターゲットにはなる
今時ベトナムで韓国人は普通だし、気にしてるのは行動パターンが被る日本人だけ。
この前うざかったから３人組を睨み付けてやったけど、そそくさと退散していったな。
そもそもベトナム人は相手が何人であろうと容赦ない。
まぁ在住日本人はマジでうざいけどｗ

>>498
バンコックでも、日本人は必ず値引き交渉するし、高かったら買わないが、
韓国人は言い値で買うから、一番好きだって、みやげ物屋で、何度も聞いて笑ったよｗ

>>499
日本人が以前より散財しなくなってきたってのもあるけど、
タイなんかでも韓国人は少し立ち位置が変わってきたね。
韓国人が普通の観光客になってきたのと同時に、ピやワンダーガールズ
が人気なのもリンクしてるんだろうな。
そもそも以前旅行してた韓国人と今旅行してる韓国人は層がかなり違うな。
日本人がバブル期を境に客層が変わったのと同じ鴨ね。

>>500
ワンダーなんとかは知らないが、ピが人気ってことはことはないよｗ

大体、タイって、東南アジアの中でも、昔から圧倒的に韓国嫌いだし。
日本人の嫌韓以上の凄まじい嫌い方だからなｗ
ビジネス系のホテルでは、マナーが悪くて、夜の品行最悪、部屋を汚す、チップを払わないって、
韓国人を受け入れないところも多いしね。

「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
　　　　　　　　　　　　　　　（１９９５年５月２３日・読売新聞）
『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

ベトナム人　　　　　　　対日　１.１％　　　対韓４１.３％
マレーシア人　　　　　　対日　２.９％　　　対韓３３.３％
インドネシア人　　　　　対日１３.９％　　　対韓３３.３％
タイ人　　　　　　　　　対日２１.６％　　　対韓６１.２％

>>501
俺は男なので、正直ぴのい人気は良くしらんのだが、
ワンダーガールズは人気というか流行ってる。
クラブでも掛かるし、レコ屋でもトップに並べられてる。
携帯の着信などにすらされてる。

嫌われてるってのは過去の話だろうな。
そら行く客層の問題だって事だろう。
95年じゃ一般の韓国人はまだ海外行き始めだし
比較にすらならんかと。

マナーなどでは、更に強力な中国人旅行者が増えてるから目立たないってのもある。
まぁ日本人も大人しいだけで、マナーに関しちゃ全くの無知に近いがな。
アジア人でマナーが備わってるのは白人の多い国だけだろう。

>>501
14年前のデータね。
ともあれここは嫌韓合戦する場所じゃないから、TPOわきまえてね。

それなりに歴史のある有名な店でもこれか、吉祥のときもおもったけど残念だな。

>>503
ホテルでもゴルフ場でも、韓国人お断りのところは珍しくもない国だよｗ
そんな扱い、中国人ですら受けないのにｗｗ

それもこれも、韓国人が火をつけてきたんだしなｗ


＞タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
タイのテレビ放送局の報道局幹部と家族が韓国旅行のため仁川（インチョン）空港で入国審査を受ける途中、
違法入国者と疑いをかけられ、入国を拒否されて戻ってきた事件が、
タイ新聞に大々的に報道され、韓国のイメージが大きなダメージを受けている。

仁川空港で入国を拒否され、侮辱的な待遇を受けて戻ってきたという記事を一斉に報じ「韓国に絶対行くな」と警告した。
ナパ氏は、出入国管理事務所の職員から「あなたの夫と家族は帰国し、あなただけ入国するのはどうか」という皮肉ったことを言われ、
パスポートを押収されたタイ人らが抗議したら「Ｓｈｕｔ　Ｍｏｕｔｈ（黙れ）」などと、ひどいことを言われたと主張している。

ナパ氏は出入国管理事務所の職員に外国人観光客に無礼な行動をする理由を尋ねたが、
職員の英語が下手で通じず、職員がほっぺたを殴ろうとするふりまでしたと主張した。

タイ人らが、韓国入りを拒否されたり空港で侮辱的な待遇を受けるケースは頻繁に生じていて、
数回にわたってタイのマスコミに事件が報道されており、
バンコク駐在韓国大使館と観光公社に抗議するなど問題になってきた。

>>507
コピペで語る人と話す気はないよｗ
最近の状況を折角教えてやってるのに

>>503
最近のことも、韓国のマスコミで何度も出てるよｗ
教えてやるなんて、ウソっぽい話しと違ってねｗｗ

欧州でも韓国人お断りのホテルなんて普通にあるんだし。


＞備品持ち逃げ・チップ不払いは当たり前！
海外旅行 1200万名時代…こういう事はもうやめて！
世界日報2007年４月２５日

2007年 ‘海外旅行1200万名時代’に入ったが
韓国人旅行者の行動は相変らず落第点水準だ。
一年4兆ウォンを上回る観光収支赤字を出しながら ‘アグリーコリアン’の汚名だけ拡散するわけだ。

ホテルも自分の家のように…

ヨーロッパには韓国人旅行者の部屋にはミニバーを閉めておくとか、空にしておくホテルが多い。
ビールや飲み物を持ち逃げする場合がほとんどだ。
ミニバーの飲み物を飲んで空瓶に水道水を入れておく韓国人もいると B旅行社職員は打ち明ける。

日本でも “老若男女問わずホテルの備品をみんな持って帰る”と言うのが F旅行社職員の言葉だ。.
ホテルの部屋で食べ物を食べる行動次のようだ。
誰もが部屋でキムチとカップめんをおつまみにしてキムチ鍋まで沸かして作ったり、イカも焼いて食べる。
余りの臭さに苦情が多発している。

このために韓国人は受け入れないというホテルも一つや二つではない。

ヨーロッパのホテルのロビーのトイレでも韓国人は好き勝手をする。
夜明け列車から降りてチェックイン時間前にホテルに到着したバックパッカーの旅行客たちは
ロビーのトイレで靴下を洗って歯磨きをする。
汽車駅や列車のトイレも同じ。紙くずをぱっと捨てるかと思えば洗面台で足を洗って下着まで洗う。

D旅行社職員は “南米旅行に出た50代主婦はちょうど到着した都市名前も分からないのに,
写真をきれいに取らなければならないと一日３〜４回ずつ服を着替えていたよ”と舌打ちをした。
韓国人くらい博物館,古城観覧を早く終わらせる旅行客も珍しい。

パリ隣近ベルサイユ宮殿の中に入らないで外で写真だけ撮るかと言えば
,ルーブル博物館でも教科書に出る有名作品だけ目を通す場合がほとんどだ。
免税店では大事なお客さん…

韓国人バックパッカーはパリ免税店では‘珍客’になる。
“バックパッカーに出た若い会社員たちは費用を惜しんでとエッフェル塔に上らないです。
そのお金で免税店では一杯ショッピングをします”

必死すぎる
君韓国人か？元韓国人？
ウザイからどっかいけよｗ

日本人観光客は平和ボケしているから騙しやすい

女に渡すメニューに金額は載ってないが
男に渡すメニューに金額が載っている

このカップルは平均的日本人や
ほとんど全ての２ｃｈらーよりはずっと優秀だろうな。

旅行中のトラブルで、外国の警察に駆け込むようなことが
ちゃんとできる奴がどれくらいいるだろうか。

語学力、交渉力、行動力いずれにしても。

平均的日本人は、後で文句をいって、「ローマは高いぼったくりだ」
と身内で騒ぐだけ。「そう、そう」と相槌を最初から期待している。
「お前がバカだからだろ？」というニュアンスの回答には逆切れ。

２ｃｈらーは、２ｃｈで文句を言うだけ。そんなもんだ。

おそらく、このカップルの前にも被害にあったが、後で身内や
ネットで文句をいうだけの日本人が多数いたのだろう。

そういう点で、今回のカップルはGood Job! だ。

>>510
確かに、必死になって「昔の話し」にしたがっても無理だよなｗ
どこでも嫌われてるし、ますます嫌われてるんだし。

まさに「知れば知るほど嫌いになる」のが、韓国、朝鮮人なんだからｗ

こんなものは為替のトリックだろ？

中国で同じメニューを頼めば９４０円ということだぜ。

>>513
実際に警察へ行って被害を伝えたのは現地の日本人（被害者が宿泊していたB&Bの経営者）
その人のブログにことの顛末が書かれている
http://dioclezian.exblog.jp/11370620/
http://dioclezian.exblog.jp/11414976/

>>515
バーカバーｋ

>>514
ID真っ赤にしてコピペすればするほど、嫌韓コピペへの反感だけが高まっていく。
ここはハン板ではない。すこしはTPOというものを考えたまえ。

>>518
１４年前よりも嫌われてるってバレバレにされて、火病かよｗｗｗｗ

嫌韓きもいっての
海外で何を言っても無駄っての
哀れだなあ
精々日本人会で虐められテロｗ

バブルの頃にイタリアは所得が低いです
２００万〜３００万程度、物価安いから妥当だよなと思ったら
自分の年収も毛が生えた程度になりますた

ちゃんと警察に行ったというのは立派なことだ。

それから、俺がバックパッカーしてた頃の経験から言うと韓国人は金にシビアだぞ。
セコく値切るからと店の人から嫌がられるくらい。
金にルーズなのは日本人の中年から老人。バックパッカーは韓国人並みではないがセコい。

もう手が付けられんな。
嫌韓厨はこれだから。

>>523
事実を書かれて、自分達に都合が悪いと嫌韓？？？ｗｗｗ
必死すぎで滑稽ｗ

>>522
いや、逆だな。

韓国人って、ローマ、パリ、香港、上海、ロス、ハワイなんかで、一番のカモとして有名だし、
朝鮮日報はじめ、韓国の観光客はカモになりすぎ、せめて、日本人くらいものを言え、値引き交渉しろって、
よく出てるよｗ

しかも、飛行機の中でもどこでも値引きせずに買うことで超有名なんだがな？？


＞外国でみた韓国観光文化
(韓国速報 07/5/23)　　
　米国・中国・日本等の観光業界従事者や関係者らは、
韓国人旅行客らが後進的な醜い形態で国家的恥さらしを自ら招来していると痛ましく思っている。
　在日韓国人が運営するH旅行社の李某(45)本部長は「日本人たちから最も多く指摘を受けるのが、
韓国人がホテルで基本規則を守らないこと」としながら、「禁煙場所でタバコを吸って、抗議される場合が最も多い」と語った。

　ホテル職員がインターネットに韓国観光客らの醜態をアップして、在日韓国人のイメージに打撃を受けたこともあったと李本部長は伝えた。
　日系の大型旅行社であるJTBの韓国人担当職員は「一流ホテルのロビーで半ズボン、スリッパ姿で通る人は地球上で韓国人しかいない」と語った。

　米国ワシントンで20年ほど旅行業に従事してきた金永徳(キム・ヨンドク)アメリカ旅行社代表も
「韓国観光客らは団体で群れをなし行き来しながら、大声で騒いで、マナー無視が多い」と指摘した。

→　中国の商人らは韓国人観光客を「カモ」と呼んでいる。
→　適正価格の10倍以上をふっかけても、駆け引きなしで即購入する人々が少なくないためだ。

　中国系航空会社の韓国人乗務員は
→　「わが国のお客さんは飛行機に乗るや否や、免税品を購入しようと乗務員を呼ぶ」として、
「中国人同僚から『韓国人はショッピングするために飛行機に乗るようだ』と言われ、気まずい思いをした」と打ち明けた。

頭のおかしいのが住み着いたなｗ
嫌韓コピペ集をストックしてるマニアだろ御前ｗｗｗｗ

ここで店側を擁護してる奴＝白人などの権威に媚び諂う奴＝事大主義な奴

さて、事大主義はどこの国の国是かな？

>>525
おまえがどこでそう思ったのかは知らんが、俺は自分で見たままを書いている。

それから、飛行機の中で値切る馬鹿っているのか？
俺の勤めている会社含めて、主要国の大手航空会社はスチュワーデスに価格決定権無いと思うぞ。

>>524
もう一回言うぞ？　

「ここはハン板じゃない」

嫌韓談義で大騒ぎしたいなら巣に帰れ。

これって単に店のマネージャーが
日本人客の見立てを間違っただけだろ？

恐らくこのレストランは客を見て値段を変えてたんだろうし
金持ちには９万とかの請求　それなりの客にはそれなりの請求しかしてなかったと思う

日本人って貧乏でもそれなりにマナー良いし
店のマネージャーがこの日本人は金持ちだって勘違いして
請求したら実は貧乏で警察に駆け込まれたって話だろ

嫌韓って虐められこっが多いんだよ
IDアボーンで無視かスルーしておくれ
まともに話なんか出来ないし、海外もどころかパスポートも持ってない奴が多い。

>>531
了解だ。ちょっとでも話が通じると思った俺がバカだった。

同じく、申し訳なかったです。

>>532
一人芝居までいつも通りのパターンだな、必死すぎＷＷＷ

赤日工作員判り易杉ｗ

日本人をなめんなよ！！

死ねイタリア人！！

>>7
チップとはウェイター等のサービスに満足した場合のみ払うものであって、
支払い時に上乗せされる類いのものではない。
今回は料金に勝手に上乗せしているのでサギそのもの。

料理の写真は撮ってなかったのかな
2人前で204ユーロのパスタというのは見てみたい気がする。

>82
>日本のコンゴウインコは、世界で最も甘い人です。

ｶﾜﾕｽｗﾜﾛﾀｗ

>>450
あはは。
昨日やられたよ、同じこと。むろんすぐ返させたけど。
やはり印パ系の店員だった。
常習だよね、とくに高額紙幣を出したときは注意しないと。

>>381
自己紹介乙

>>522
JTBローマ支店の連中、露骨に日本人バックパッカーのこと嫌ってたぞ。
日本人旅行者にとって、真の敵は、こういう日系旅行社。
特にJTBは、同じ社でぼったくり店満載の個人旅行向けガイドブックを発行し、バックパッカー向け格安航空券や鉄道パスなどのパーツ販売、さらに、バックパッカー御用達の弱小旅行社相手に卸もしている。
会社全体でバックパッカーから搾取しておきながら、団体旅行セクションしかないローマなどイタリアの支店にとって個人旅行者は敵。
なんでかって、ツアー客から土産物屋のマージンを絞れるだけ絞って頂いたり、とにかくツアー客は美味しいから。
ま、日本人観光客はぼったくりに慣れていただくのが奴らには都合良いわけ。
こうしたスレの存在は非常に困るわけ。
あいつら、現地採用で大した給料貰ってないから、ツアー客からのぼったくりで生活してんのよ。
日本人観光客にとって最大の敵は日系旅行社って書いた意味はそこにある。

イタ公死ねや

>>230
残り物だすチェーン店か

>>542
パッカーが日系使うってのがわからんｗ
しかも最大手
なんでだよｗｗｗｗ

まぁ実際国内旅行でも観光地のホテルだと、
代理店通さないとホテルに宿泊出来ない場合は多いね。
あれは面倒。

>>531-533
これは本気で引くｗ

>>513
いや、B＆Bのオーナーが動いてくれたらしい。
普通、旅行者は語学堪能でも、旅先での時間が制約されているせいもあって、なかなか行動を起こせない。
今回、B＆Bの主人が動いたのは、深い訳があったと見ていい。
B＆Bってのは、イタリアの観光客ぼったくりシステムから離れた場所にいる。
さらに、自分の経験上、こういうB＆Bなどの日本人経営者はぼったくりシステムに対し批判的立場にいるケースが多い。
経営者自身元はバックパッカーだった場合が多いから。

コロッセオのまわりにも

ぼったくり写真屋が多い。

>>545
近頃はホテルなどはネット予約が増えてる。
でも、JTBは団体向けにホテルの部屋を確保しているから、場合によってはネットより安く取れたりするのよ。
長年、格安航空券に批判的立場だったくせに、経営苦しくなって、HISに対抗する戦術に出たって感じかな。
十年ほど前に個人旅行専門のセクションを作って、急に方向転換した。
そもそも、海外旅行用のガイドブックを作っていた訳で、ただし、従来のガイドブックはツアー客の自由行動時間向けガイドに過ぎなかった。
個人旅行向けのガイドブックもやはりそういう伝統から全然抜け切れてない。
他社が出したから真似して出した感じ。どのガイドブックも似たり寄ったり。
ただ、イタリアに関してはイタリア編の他に地方編も出している「地球の歩き方」がやはり飛び抜けてクオリティ高い。
ミシュラン日本語版やイタリア観光協会公式ガイドブック日本語版なんかは別格だけどね。

日本人がイタリアを旅行する話題なのに違う敵と戦っている人がいるみたいだなｗ

イタリア人は
げすな国民性だ。

>>516,550
なんだ、本人たちが警察にかけこんだんじゃないのか。
語学力があるのになんでボラレるんだ？ と不思議だったw
B&Bに泊まるってことは若いカップルだったのかな。

アンカー間違えた、>>516,548 な。

このあやしい店で
桁を間違っちゃってるんだろうなーとおひとよしに判断し
カード渡しちゃう日本人って・・・

>>555
不正の証拠を確保するという意味では、1つの手段だよ。
別に悪いことでもない。

俺もローマでは空港から市内のホテル行くのに４万円取られた。
ローマの空港でＶＩＳＡでキャッシングしようとしたらカードが
デスペンサーに飲み込まれて（故障）クレジットカードがなくなった。
ローマはマジで滅べばいいと思う。ローマは滅べ！

それからＶＩＳＡも滅べばいいと思う。
その時分、ＶＩＳＡの信用力がなくて
空港の外貨交換所でＶＩＳＡが拒否されて
だから糞ディスペンサーを使わざるをえなかったから。
あと、国民年金をＶＩＳＡ経由で納められます、とか
ＣＭしてタカってるから。

ラテンの奴らは獣だよ。
煩悩の塊。
だからメシは旨いんだが。

ある意味、欧州版の（韓国）ですね。
レイプの比率が低いだけかも。

日本人は大人しくて舐められてるから、こういう苦情はどんどん言ったほうがいい。
どっかの国民と違って、正当な主張なんだから遠慮することないよ。

>>557
払うなよｗｗｗ

>>561
欧州でも、カモの代名詞って、アメリカ人と韓国人（異常な買い物クレージー）だよｗ
日本人って、慎重だし、言い値で払うなんてやつ珍しいからな。

またかよ。

>>558
ヨーロッパってマスターかVISAが双璧だと思うんだが。
VISAの信用力がなかった時期っていつ？

どっちかというと、MASTERの方がブランド下位のイメージがあるな・・・

イタリアも半島国家

ヨーロッパとオーストラリアはmasterの方が強いかな
今でも田舎とか古い個人規模の店はVISA使えない所が意外とある

海外のボッタクリって、アメリカでしかねえな

キーウエストのボッタで有名なTシャツ屋だけど
俺は言われるがまま払ってしまったが、知人は「ふざけるな」とブチ切れたら
じゃあ最初に言った値段でいい、ということになったらしい

まあ、じゃあ買わないって言えばいいだけなので、俺が愚かだったわけだが

>>111
>ユーロ自体が無駄に高いからな
そのとおり!

ヨーロッパには、ドイツのサウナクラブくらいしか行かないが
朝は安ホテルのバイキング(安宿でも朝食は非常に充実してる)でがっつり食って
昼夜はサウナで食うので、食費はほぼゼロだ

>>144
中田より原田の方が印象いいんじゃね

>>168
ベルリンだと、ケバブ屋がたくさんあって
しかも安い(いちばん豪華なので3.5ユーロくらい)から
結構助かるけどな

新婚旅行でローマ（笑）に行ったとき
ワインの値段聞いて千円位だというので注文したら二千円取られた
おれもぼられたんだろうな

>>572
ドイツはすっかりトルコ文化が浸透しているな
戦後の好景気の時にトルコ人を沢山呼び寄せた結果
日本も中華料理、朝鮮料理は昔からあったが、
インド料理、ブラジル料理、ベトナム料理といつの間にか店が増えている
都内なんかだとインド人とベトナム人の店がどんどん増えている

中国でチャーハンが6元ぐらいの所、水餃子が4元とあったので頼んでくったあと、20元請求された。
なんでよ？ってきいたら水餃子一皿に5個入ってて、５×4元で20元だとｗ

>>529


在日バカチョンってチョンが叩かれるとすぐ 「 モラリスト 」 気取りで批判するんだよな。(´･ω･‘)
バカチョン以外がいくら汚く罵られても、↓批判なんか絶対出てこないのに。

それどころかリアルでは横田夫妻にイタ電やＦＡＸで死ね死ね攻撃をするのが、在日バカチョン。

　

　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるでの不思議な現象

　　　　　　　　　　　　　◆ アメリカが叩かれる ◆

　　　　　　　　　　　　　（ ´_ゝ｀）フーン


　　　　　　　　　　　　　◆ イギリスが叩かれる ◆

　　　　　　　　　　　　　（´･∀･`）へー


　　　　　　　　　　　　　◆ バカチョンが叩かれる ◆

　　　　　　　　　　　　　<；丶｀Д´>　＜ ネトウヨうざい！　嫌韓厨うざい！
　　　　　　　　　　　　　<；丶｀Д´>　＜ それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだな
　　　　　　　　　　　　　<；丶｀Д´>　＜ 必死だな、韓国が怖いのｗ
　　　　　　　　　　　　　<；丶｀Д´>　＜ 在日認定ですか？　認定厨乙！
　　　　　　　　　　　　　<；丶｀Д´>　＜ 同じ日本人として恥ずかしい

>>574
職を失った若者が移民を逆恨みしてネオナチ化。
んで、トルコ人の屋台とかを襲ってたんだよね。

そもそも身分不相応の店に行くから悪いんだろう
寿司の時価も同じ様なもんじゃねえか

この値段もローマの老舗名店ならあり得るとか言ってる奴はどんだけ馬鹿なんだ？

パスタが二人で200ユーロ超とかｗ
店側がチップ勝手に決めてしかもそれが120ユーロとか
ねーよ馬鹿ｗ

>>578
旅行の時くらいはよかんべな。
観光都市はそういう需要でも成り立っているんだから。

>>578
イタリア版サイゼリアみたいなとこらしいよ

>>372
君の同胞が大量に日本に住み着いて困ってるんだが
もっとも、君の同胞は世界中の都市でスラムを形勢するので地球の鼻ツマミ者だがね

ローマ大学近くの、学生が集まるトラットリアで食った昼飯はめっちゃ美味かった
ワイン込み日本円にして950円ほど

いつ食ったかによって高いか安いかだいぶ変わる気がス

寿司の時価は普通に時価だな
旬と走りも判らん奴が好きなもの食えば高くつく罠

昨日のID:pu31v4Kyはイタイ奴だなw

>>528の
>俺は自分で見たままを書いている
バックパッカーの経験なんて、それで世の中知った気になってんのかよw

正直、嫌韓厨より嫌嫌韓厨のほうがうざい
コピペも、知識を増やしてくれるものであれば問題ない

みなさん、お触り禁止ですよ。

>>565
アイスランドはマスターのみ。
その代わり、どこでもマスターカード使える。
乗り合いミニバスでもＯＫ。

>>586
＞嫌韓厨より嫌嫌韓厨の・・・・・

てか、単に、キムチは、自分の都合の悪い話しが出てくると、「嫌韓だ〜」って火病起こすだけｗ
ウソしか書かない上に、朝鮮人の滑稽さバレバレの情報が出ると、もう、途端に火がつくｗｗ

某海沿い観光地のしなびた民宿で

天ぷら定食1万円　さしみ定食8000円　天丼・カツ丼4000円　ライスカレー3000円
ラーメン2500円　かけorざるそば・うどん2500円　枝豆・もろきゅう1500円
ビール1本・日本酒1合1000円　カラオケ1時間1万円　

なんて凄まじい値段設定に驚いて、即キャンセルして逃げたことがある
見た目ただの民宿だし、無論自動車道沿いで電気も水道も当然来ているような場所
近くの他の宿で聞くと、地元では有名なぼったくり民宿だったらしい

でも、ここですら金払って泊まっちゃうバカがいるんだろうなあ…

一杯の掛けそばが高級料理に

>>574
中野区在住だが、インド料理店はホントに増えたね。まずい店ばっかりだからすぐに潰れるだろうけど。
ベトナムはよくわからない。個人的には好きだからもっと増えてほしいけど。

イタリアってまだチップが必要なの？
こないだドイツに行ってホテルの枕銭を置くのを忘れたら
タオルは換えてくれないわコップは汚れたままだわ
えらい目にあったよ。

>>593
関係ねーよｗ

>>593
タオルをバスタブの中に入れておかなかったとかじゃないの？

昔ＴＶでも似た報道がされていたのを思い出しました。
ローマ市長の怒りは演技的要素も多いと思う。
これで日本人観光客を失いたくないと考えるからだ。
この話は氷山の一角に過ぎない。

イタリア旅行素晴らしいの裏で
サービスしているイタリア人の日本人への目の冷たさに驚いた。
あるホテルのビュッフェでの事、
お年寄りの日本人観光客が朝食を取ろうと
テーブルにつき、ホテルとビュッフェを褒めながら
コーヒーとパンを食べようとしていた時、
隣のテーブルに居たイタリア人、
この糞ババァ豚みたいに食いやがっての目つきと言葉、
ウェイターが追撃ちをかけるが如く
パンのバスケットを見て
「マンマ・ミーア」これですもの。
言葉が解らないと思ってるんですね。
お年寄りのお婆さん、そんなに食べられないのに可愛そうでたまらなかった。

詐欺イタ公の国には二度と旅行はしません。

いいかげんにしろよ
日本だってぼったくり多いじゃないか
ぼったくりは万国共通
ローマを滅べなんて叫んでいる輩は日本で外さえ歩けぬニート君でしょ

>>595
タオルは床に落としておいたよ。

>>596
それは詐欺ではないじゃんw
俺もパリで「ce macaque japonais!（猿）」って
さる貴婦人から言われたことあるけどw

なんでそんなこと突然言うのかね
日本で歩いてるだけの人にいきなり悪口言ったらキチガイじゃん

そういうキチガイも珍しくない

>>597
レッテル貼りしかできないの？

>>593
>>598
こういうのを聴いちゃうと、チップ置いちゃうんだよね…
今後のことを考えるとよくないんだろうけど、
小銭程度の出費で気持ちよく旅行できるならいいかと思っちゃうんだよね
本来チップのいらない国でちょこっとチップ置いておくだけでサービスがあらかさまに違うから

なんか微妙な値段だな。高級店ならありそうな値段だし
量も食べる人なら食べるだろ。

それより、店で文句言えずに警察に駆け込んだことの方が情けない気も

実際に言葉が通じないとそうなっちゃうもんだよ
言葉が通じても難しいもんなのに

>>603
高級店て訳じゃないらしいよ。
たとえ高級店でもランチで204ユーロのパスタはどう考えてもヤバイし、
チップ120ユーロはギャグ漫画の世界だろｗ

高級店じゃないのか。。
一流ホテルのホテルで好きなもの頼んで二人で10万ぐらいはざらだけどな、ワインにもよるし
チップは払ったお金の相対だから１２０ユーロでも普通だと思う

たぶん旅なれないやつが、クレジットで払ってチップもそれに上乗せしたんだろうな
レシートを一桁読み間違えたのかも

>>1すら読まないで書き込むとか

>>606
ランチで9万はないやろｗ
ランチで本気のワインあけるやつもあんましいないやろｗ

イタリアって怖いところだなあ

>>603
2kgのロブスターと牡蠣12個、1.5kgのスズキをカップルで食うのか。
どんなフードファイターだ（笑）。

パスタとパンと手長えびとデザートも食べてるらしいからなｗ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　　ギャル曽根とジャイアント白田のカップルだったのでは？　
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

久兵衛とかも


ぼったく・・・ｒｙ？

>>606のお馬鹿っぷりに嫉妬

606大人気

中国だったら愛国無罪

伊勢海老のパスタ一人102？はお店の定価らしいよ。

料金なんて全然気にしない人たちの行く場所だったんでしょ？

これって「予算ランチ40ユーロ〜、ディナー50ユーロ〜、料金は良心的」って推薦してるガイドブックの被害者なんじゃない？店も、客も。

>>616
客がお任せにしたから、最高級を出したみたいだけど、どうなんだろうか。
まあ閉店したのは衛生上に多くの問題を抱えてたという事なんで、そちらは自業自得。
写真で見た限りではお洒落な店だとは思うがね。

ランチでもアラカルトで頼めばディナーと変わらないよ。
量についても全部食べたわけじゃないだろ。
どんだけ想像力欠如だ。

メニューを見せてもらえず、"Trust me"と強くいわれて、おまかせになったらしい。
それで信用したのは「日本語のメニューがあり、良心的な値段」みたいなガイドブックの推薦が大きかったんじゃ？

で、お店は一番高いものを選りすぐって持ってきた。
パスタとメインの魚はメニューの価格と矛盾しないそうだけど(それでも馬鹿高い!)、

牡蛎と手長エビの前菜142ユーロと､ソービニヨンブラン108ユーロは疑わしいらしいが､店はもっと高いものを食べたと主張しているらしい。(いずれにしろ客が選んだんじゃないけどｗ）

ジェラート3種盛、2人で31ユーロはどうかな・・・

で最後に115,5ユーロのチップを勝手に加算された。

抗議しても相手にされず、AMEXで切って領収書を確保して店を出て､事情を聞いて憤慨した宿の主人とともに警察に駆け込んだ・・・

警察は詐欺で立件しようとしたが、その前にとりあえず衛生面や不法就労なんかで営業停止。

いろんな記事を総合するとこんな感じ？

この店は古いだけで観光客相手の大衆店だよ
＞で、お店は一番高いものを選りすぐって持ってきた。
これはたぶん違うだろうな
プリモのオマールのトンナレッリ(パスタ)は倍以上するメインの値段で
計算してるし、アンティパストもおよそ倍額を請求してるね
メインの魚も一人辺りに2〜4人前の量で請求してる

不法就労のカメリエーレは給料無しチップのみなんて条件で働いてる
メニューを見せず"Trust me"なんてのはチップ割を増やすための常套手段
店側も儲かるから目を瞑っていて問題が起こると首切るだけ

まあ店側の最大の誤算は、文句をその場で言う客ならごまかせたが、払った
客が警察に訴えると思って無かった事なんじゃね？ｗ

>>620
１Kgのオマールのトンナレッリって、もともと102だか104だかしたんじゃない？

>>621
チップ１２０ユーロは妥当だと思う？
しかも勝手にｗｗｗ

>>620
>プリモのオマールのトンナレッリ(パスタ)は倍以上するメインの値段で
>計算してるし、アンティパストもおよそ倍額を請求してるね
>メインの魚も一人辺りに2〜4人前の量で請求してる

ここの根拠は？
何かソースある?

そもそも日本人からぼったくろうなんて間違ってる
日本の外食は元々世界一割安な部類なので
ヨーロッパの現地人と同じ料金で請求しても
ぼったくられてると思い込む日本人が多いのに

パセット・マセット

>>622
20%位サービス料として自動的に加算する店無いかな？

それよりこの値段も良心的とか書いたガイドブックの出版社、
執筆者か現地記者か知らんけど、今頃いじめてるんだろうなｗ

＞20%位サービス料として自動的に加算する店無いかな？

んな阿呆なぼったくりが通るわきゃねーだろｗｗｗ
チップ社会なめんなｗ

日本のお触りバーかっつーのｗ

>>623
価格表が上に出てるじゃないの

>>623
つ>>322
Cocktail di Scampi ？ 25,00＜アカザエビのカクテル(海鮮の前菜では一番高い部類）
Tonnarelli all’aragosta ？ 42,00＜こっちがオマールのパスタ
Aragost ？,00＜これはメインディッシュの方で1Kg
ちなみにメインの魚で1Kgとかってのは調理単位なんで複数人数分
頼むときに一人しか頼まなくとも1Kgで調理だけど、2人で頼んでも1Kgを
分けてサーブされるだけで値段は同じ

>>626
そのサービス料って最初の提示に載せるものだろ。
しかもランチで２０％とかｗｗｗ

>>629
そのメニューって誰が書いたの？
店で使ってるもの？

とりあえず、

Passetto事件について 伊勢エビのトンナレッリ

でググってでてくるページは必読。

>>631
どちてどちてじゃなくて、自分でも検索掛けてみたら？
相場くらい提示しろよ。

>>631
URL削ってサイト覗いてみるぐらいの知恵は働かせろよ・・・
どんだけ頭からっぽなんだ？

結論書けないのかよｗ

あ
これも
http://www.boowy.net/boui/index.htm

これで妥当とか行ってる自称日本人は世界中からぼったくられてればいいんじゃね

>>595が正解だろうな

最近エコとか気にしてて、アメリカのホテルもだけど
タオルやシーツ換える必要ないなら換えません、ってとこ増えてるな

>>598-599
ブラジルで、両目を横に広げて「チノ、チノ」と言われたことはある。
中南米を旅行してこれを１回もやられた事がない日本人のほうが少ないと思う
あとはアメリカで、ババアに「家族が第二次大戦で日本軍に殺された・・・」と
グジグジ言われた。まあこれは無視すればいいだけだ

>>602
ていうか、それホテルが悪いわ
俺ヨーロッパは何度か行ってるけど、チップなし(当然)でルームサービス
手抜きされた事ないな

しかし、目先の数万で閉店とはなｗ

>>17
海外に行ったことあるの？

>>632
写真見るとオースト産みたいだな。
サイズ的には4〜600g級か？
オマールだと6〜800g級相当だが、それでも無理があるｗ
これで1Kgとか言ってりゃ詐欺と言われても仕方ないレベル。


向こうの記事を読むと水増し請求で調査、過程で衛生面など
問題が多数見つかって営業停止って流れの様だな。
で、色々な記事を漁るとほぼ4〜5人前で請求していた模様。
船場吉兆と同じで儲けに走りすぎた結果だろうな。

調理後の姿、食べられる部分からは想像できないほど、生の魚介、甲殻類の重量ってあるよ。
ほとんど水と､ガラだけど。

その写真の人は実際に104ユーロ払ってるみたいだし。

サミットで観光の宣伝に力入れてるときだから国も対応しただけ。
普段なら何の問題にもされない。客はレシートにサインした時点で負け。
日本の定食屋を基準にしたレスが多すぎだよｗ　２ｃｈを捨てて外に出よう！

>>644
ローマから今2chやってます＾＾

>>644
サインしなかったら食い逃げ。
で、怖い人が出てくるのがイタリア。

ぼったくりのイタリア料理か
レイプのステーキレストランか
悩むな

>>624
その世界にアジア アフリカ 中南米などはふくまれているの？

イタリアは第二次世界大戦で
ドイツ裏切って
ほとんど無傷ですぐ降伏した国
イタリアじたい信用してはいけない

この事件の前から、海外旅行板には
イタリアは治安悪いだの、ボッタクリに遭わない方法は、みたいな書き込みが
ずいぶんあった

2chの影響でイタリアへの旅行客が減ってたのはあると思う

イタリアと同じくらい2ちゃんのざれ言も信用できないかな

つまり、>>651もイタリア並みに信用できないとw

うん、顔も見えない人間に信用していらん

さすが半島国(笑)

日本人はホイホイ金出すと思われているからねえ
世界中に「日本人ボッタクリ用価格」があるよ

>>655
日本人は無駄遣いしないというのが定評だよ

>>642 で、色々な記事を漁るとほぼ4〜5人前で請求していた模様。

ソースよろしく

ここでいう信用とか信頼というのは、書き込みの正確性・信憑性のことなのに
>うん、顔も見えない人間に信用していらん
って、バカだろwこいつ→ID:d63qYaDt

自分が>>651みたいなおかしな書き込みしたから悪いのにw
突っ込まれるのが嫌なら、次回からはもう少しだけ書き込む前に脳を使うんだね

>>632
この写真とオーナーの「イセエビ2キロ」発言で詐欺確定だね。

>>649
翌日には一人前の連合国面
陽気なヤンキーも信用ならんと思ったそうです

クレカで支払った(証拠保全の点では有効みたい)というが、こういう場合はやっぱりデスクの対応が良いところのカードがいいみたいね
(処理の保留とか取り消し等、後々の手続きを考えると)

記事の人はアメリカンエキスプレスincだったみたいだけど。
その他でデスクの評判が良いのはAMEX同様T＆E謳うをジェーシービーとか(海外では使えないカードだがｗ)かな？

逆にダメダメなのはセ●ンとかアホラスとか？ｗ(クレ板スレ参照)

世界的にみて細マッチョがカッコイイ国だから
ガタイひょろくて相手から舐められる

>>659
なんで？
一人一キロじゃないの？

ええっと、メシウマって事？

海外でウェイターのバイトやってたけど、一番いいチップは日本人がくれた
5000円だったなあ。まあ宴会をうまく切り盛りしたからだけど。その次が
シンガポール人の20％（30ドルくらい）であとは2ドルとかせいぜい良くて
10ドルだったな。本当はチップはもらったら店に渡さなきゃいけないルール
だったけど、もちろんポケッ

>>517
えっなんで？おれも515に概ね賛成なんだけど？
だってユーロが高いから円に換算するとちょっとびっくりするけど、
あっちで使ってると1ユーロ100円感覚だよ。ちょっといいレストラン
行っってそれなりのワイン頼んだら一人200ユーロ超えなんてよくある話。
有名なレストランでしかも言われるがままに「おまかせ」にしていたなら
一人300ユーロとか取られても仕方ないだろ。700ユーロでも「今日は結構高かったなあ〜」
くらいのこと。

衛生関係のできごとがなければ、なんでもないことのようだけどな。

さすがに700Eは事前の覚悟が必要な部類に入ると思うぞ。
EUR/JPY 120-130でうろうろしているご時世、
1ユーロ100円換算で大差は出んし。

そもそもこの客達に過失はないのかなあ？いわれるがままに「おまかせ」
を頼んで言われるがままに「請求にサイン」。。
警察に泣きつく前になんかやることあったんじゃないか？

そもそもメニューに金額のせないのは作為があるからね。
それだけで総額表示の日本じゃアウトだよ。

観光立国なせいか、役人は結構親切なんだけどな。
民間は、スレちゃっててどうしようもない。
日本で言うと、別府みたいなもん。

チップ上乗せの金額がなんで一万以上するんだよ。
店が閉店させられた通りイタリアでも犯罪。

日本人なら脅せばカードで払うからやったんだろ。確実に余罪あるぜ。

ちなみに、TVでもちょくちょく紹介されてて、今年に入ってからもTVで見た覚えがある。
>>668
それが過失になるなら、詐欺的犯罪の殆どが無罪だな。
あなたのモラルはいったいどこにあるの？

よくやったこのカップル
ていうか日本人舐められすぎ杉じゃ

ケネディ債券で払えばよかったのに

なんでわざわざこのスレでぼったくりレストランの援護する奴がいるんだ？
もっと他の場所でやったほうがいいぞ

母親連れてボッチェリの絵を観に行くつもりだったけど
嫌な思いをさせるとかわいそうだからイタリヤは止めだな。
事前に教訓知られてくれたカップルに感謝します。

こんなことで一々取り止めてたら、どこもいけないだろｗｗｗ

>>667
よく読めよ　イタリア側が配慮したんだろ　日本側がごり押しで罰則を求めたのではない
観光客と言う外貨を落としてくれる客が無知（人の国に観光にきてるから当たり前）なのに漬け込んで
商売なんかされるとイタリア側が迷惑を受けるということ
自分の会社の営業マンに対して、社内規則で対応したようなもの

６７８だが、アンカーミス　
>>677だな。

>>676
ボッチェリ（誤 → ボッティチェリ （正
イタリヤ （誤り → イタリア （正

行かなくてよかったな
ちなみにボッチェリは盲目のテノール歌手だ
ボッティチェリの春とミケランジェロのピエタはアホがテロったせいで
ガラスで見にくくなっている

魚やエビに値札は付いていないからあとでビックリってことはよくある。

ランチで一万円越えてびびったが、まだラッキーなほうだったんだなｗ

まあ一万円の価値はあったと思うし(遠い目)

>>672
その言い方をそのまま使わせてもらえば、ほとんどすべての人は詐欺の被害者
になるな。外国ではもちろん、日本でも他人に言われるがままに何でもやって
たら必ずいつか犯罪の被害にあう。君がもし今まであってなかったら運が良か
っただけでこれから必ずあう。

このカップルにまったくの「油断」や「知識や常識（たとえば日本より、
スリ、ぼったくりなどが多いという情報）の欠如」がなかったといいきれる
か？

そもそもおれだったら初めて行く店（しかも外国）で値段のわからないものは
最初から頼まないけどねえ。普通そうじゃないか？

>>676
え〜？この事件を理由にイタリヤ行くのやめるの？
おかあさんかわいそス。
じゃあ無差別テロ（サリン）が起きたり通り魔で何の罪もない人たちが殺されたり
地震の多い日本からも早く脱出したほうがいいいね。

成美堂のいい旅街歩きにランチ40~、値段は良心的って書いてあったから信用したんでしょ？

>>682
釣り？
煽り？
業者さん？
真性？

俺はローマ市長を尊敬する。
日本の市長だったらこんなこと言わないだろ。

>>682
いやただの通りすがりだが、あまりにも日本人客マンセーな人ばっかりだったので
ちょっと言いたくなっただけ。このレストランが悪いのは明らかだけど、
海外で初めて行った店で「おまかせ」にしてしまうカップル。のんきで
ほのぼのしたいいスレだけにここらで少しスパイスを与えスレに活気を
あ

自分にレスして何してるの？ｗ
既に燃料追加なんか必要ないスレで何を言ってるんだか

>>687
反論する頭がないやつはチョン呼ばわりしたり、業者と決めつけたり本文とは関係ない
ミスを指摘しておわるんだよなあ。

>>680
えっミケランジェロのピエタってガラスで囲われてるの？
ろれつがまわらない状態で会見して辞任したあの大臣
（名前忘れた）が、酔っぱらってピエタにべたべたさわったって
報道されてなかったっけ。ラオコーンだったかな？

「朝日新聞と雑誌正論どちらの記事が正しい？」
ttp://risacchi.jp/result/7376

>>685
日本だと9万円のランチ出す店はないから、日本の市長は楽ですね

9万のランチ自体はあるかもしれんが、観光客に出す店はないだろうな･･･

>>681
いや、それだって、ぼったくり。
ランチなんて値段決まってるじゃん。
あとで、高額請求して、魚は時価だからって言い訳。
そんなの通用しないよ。
俺は、メニューの値段通りの金額だけ置いて立ち去った。
振り向いたら、舌出して笑ってやがったよ。ふざけんな。

>>688
>>1も読まないお前みたいのか

>>693
俺だったら、裏に引っ張り出して、ヒネリ倒すけどなｗｗｗ

>>694
1は読みましたが何か？

九ベーなる寿司屋に連れて行ってもらったが
お任せ＋適当に頼んで、一人３万位でびっくりした
味は美味しい寿司程度でした

>>696
>>1を読んだのに
>海外で初めて行った店で「おまかせ」にしてしまうカップル。
なんてとらえかた普通はしないだろ

読んだ≠理解できた

>>698
いや、メニューをちゃんと見て（値段を見て）自分達で決めたのならなおさら
アレなんだが、、

もしメニューを見て値段を知ってて自分達で決めて注文したのなら
ほとんどただの食い逃げですよね。これは。

>>700
どうしようもないバカってのは居るもんだ。
お前とか。

>>701
上の方のレスでも読めば、値段ぐらいわかるし、
そもそもメニューをみせなかったようだが

>>693
ランチなんて値段決まってるってどういうこと？

日本の｢イタリアン｣のランチセットみたいなイメージ？

>>700
え〜と、馬鹿だと思うならその理由を説明してください。

>>703
ありがとうございます。なんか賛成してくれる人がいなくてちょっと
さびしかったす。メニューや値段をろくに見なくて注文を決めたカップル
にもやっぱり過失はあるようねえ。常識的にかんがえても。

やっぱりメニューを見せてもらえなかった時点で、この
店は怪しいってんで出ていくのが普通の感覚だよねえ。
これでファイナルアンサー？

この店で有難がって高い金を払った阿呆もいるんだろうな。

哀れｗ

だからガイドブック一押しで良心的な値段の店って宣伝文句に負けたんだろ。

その宣伝書いた日本人に騙されたのが悔しいんだよ。

店もそういう意味ではその出版社の被害者かもよ。

□■□　「無借金」になることが、私の 【 夢 ・ 目標 】でした！　□■□

　　　 でも、【 夢 ・ 目標 】って、かなわないものですよね。。。

□■□　しかし、達成です！　感動です！http://take.or.tv/hidepon/ □■□

単に店のオーナーが馬鹿だったって落ち
必死に店の擁護してる奴は最初からスレ読んでみろｗ

>>710
このスレッド1からすべてきちんと見た人で単純に「店が悪い。客は何も
悪くない」って言ってる人は必ず次は被害者になるな。事件の本質を見
抜いていない。君たちは今はまず日本からでないほうがいいし、日本でも
初めて行くところは子供だけであまり行かないほうがいいな。まあ充分社会
経験を積んでお金を貯めてから海外旅行なり、夜遊びなり好きにしなさい。

>>706
馬鹿乙
おまかせで、適切な価格で食わしてくれる店もある
まあ、ローマではすべてのレストランをボッタと疑え、というのならその限りではないが
そういう街は異常だから。とくに観光で食っていくならね

で、>>700の書き込みが、どうしようもない馬鹿だと言われた理由はわかったか?
>>703も、別に賛成してるわけじゃないぞ
お前の日本語読解力がないのか、知能が足りないのかは分からんが、確実にどちらかが足りない

>>712
＞おまかせで、適切な価格で食わしてくれる店もある
さすがに、日本でもそういう店は少ないだろ。
ましてや海外ならもっと気を引き締めないと・・・
日本の観光地でも「おまかせ。」なんて言っていたらぼったくられるぞ。

>>706
石原さんも五輪の前に銀座の寿司屋を取り締まらないとな。
価格根拠が不明確な上に、やたら（不相応に）高いからな。

どこぞの漁師町に行って喰う方が（交通賃込みで考えても）
リーズナブルなぐらいだ。

>>712
いくら2ちゃんとはいえ、まあそう人のこと馬鹿、馬鹿言うなよｗ
よくいうじゃないか馬鹿っていうやつが馬

「おまかせ」で適切な価格で食わしてくれる店がないなんて誰も言ってない
じゃん。いやいくらローマでも良心的な店のがはるかに多いよ。おれも一軒知って
るし。オーナー日本人だけどｗ

でも初めて行く店で「おまかせ」はやめといたほうがいいんじゃないかなあ。
特にローマでｗ

あっ730は皮肉ですｗ　要するにメニューを見せなかった時点で、怪しいと
思わないとこれから何度も詐欺、ぼったくりにあいますよ。

という意味です。

あまり否定的なことばっかり言ってアレなんでじゃあ提案するけど
「おまかせ」でいくらまでって予算伝えるのはどうだ？別にそれほど
恥ずかしいことじゃないと思うけど。まあ常識の範囲でね。ディナーで
一人150ユーロまでとか。

店側からしたら「おまかせ」を頼む客を、「とにかくうまいんもん食わしてくれ
。金はそこそこ持ってるから」という風にとらえても仕方がないんじゃないかな。

寿司屋のお任せでも全体の値段は最初に言うのがマナーなんだがな
何回も通ってだいたいの値段が分かっているならともかくも
一見が通ぶっておまかせなんて言うのが一番馬鹿にされるんだよ

まあこのカップルにアウトな面があるとすればメニューを出してこなかった
段階で店を変えなかった事、ぐらいかな
用心深くやるならイタリア語と英語や日本語のメニューをそれぞれ取り寄せる
嫌がる所は値段を変えている
しかし日本人に対して付きっきりで人が居て立って帰る（しかもカップル）
根性のある人間は少ないから
このカップルはイタリア語の分かる日本人に訴えた、それでチャラだよ

ローマやフィレンツェやベネツィアでもちゃんとした店はあるからそんな
心配しなくてもいいとは思うがな
行き当たりばったりじゃなくてコンシェルジュやフロントに相談すりゃいいのに

そういうことだな。もうこれでファイナルにするけど、言われるがままに
メニューや値段も計算せずに注文するということがいかに無謀なことか
よく憶えといたほうがいいよ。このカップルだってこの件（事件？）に
ついて「道歩いてたら突然犬にかまれたからしょうがない」などどは思って
ないだろう。きっと。「これからはもっと（自分たちが）気をつけないと」
って反省してると思うよ。知らんけどｗ

ローマとフィレンツェやベネツィアを一緒にするな
本当に似非海外通の良識人気取りが多いスレだなｗ

フィレンツェやベネツィアでもぼったはあるよ
そう言う意味では一緒だろ
確立が多い少ないがあるとはいえ「はずれの店に行った奴」にとっては
それは100%であって別にそれはどこの都市でも変わりゃしない
ローマでもちゃんとした店があるし俺はそういうとこにしか当たらなかったがね
ま、運が良かったんだわな、注意もしていたが

あと「自分の望んでいる店」と「そこに存在している店」が
異なっている場合は別にぼったじゃないからな

バカップルも無防備過ぎたが、ボッタする店も誉められるわけじゃないのは互いにわかってるのにまだ続けるの？
ローマ市長は観光でのイメージが傷つくのが嫌なだけだろうし

ローマのマクドナルドは大理石造
値段の心配は無い、作りたての暖かい品物が出てくるが
ファーストフードとは遠い位時間が掛かる

浜松町に宮葉って寿司屋があり、浜松町駅すぐだが線路の近くなんぞという立地にも
かかわらず銀座並の値段がする割とボッタ系の高級寿司産業店があるんだが、そこ
で5万円渡しておいてお任せで握ってもらったらちゃんと2万円帰ってきたぞ。
店主に「まだ食うの?」とか聞かれた位出てきたのに

わけのわからん値段設定の代表の寿司でもこの程度なんだから、日本のボッタは
タカが知れてるんだと思う。

一般客と、「外国旅行中の日本人観光客」では一概に比べられないだろうけどね。
世界屈指に金持っててしかも文句言わないんだし。

モノホンの富裕層にはボッタクリって概念がないだろうしね。

「成美堂出版発行の「いい旅・街歩きイタリア」では、P125店名リストランテ・パセット、予算ランチ40ユーロ〜、ディナー50ユーロ〜、料金は良心的とのものでした。←このガイドブックでP5のデータの見方に採用している店です。」

まあ現地のイタリア人も怒っているくらいなんだから、この店はイタリアの基準からしても行き過ぎなんだろう。

実際そういう場面に自分が立ってみないと分からないだろうけど、
詐欺師って言うのは実に話術巧みで、いろんな状況､雰囲気を作り出しきて、
気がつかないうちに騙されてるんだよ。

後から冷静に考えてやっとおかしなことに気がつく。あとはすべて結果論。

自分は騙されるような人間じゃないっていう自信過剰なやつは、
最後まで騙されて無いと自分に言い聞かせるｗ

店の問題点

おまかせを強要したこと
ほぼ最高額のメニューを出したこと
(ここまでだったらお金のことなんか気にしない人のための店に、
料金を気にする場違いな人間が紛れ込んだだけかもしれないが)

それに見合った料理だったか疑問なこと
チップを勝手に115,5ユーロ、約20%徴収したこと
（店はチップは返すと言っているらしいから最後のだけは認めているのか）

客の問題点

ガイドブックの良心的な値段という記述を真に受けて、おまかせを受け入れてしまったこと
おまかせと言えども値段を確認しなかったこと
カードで払ってしまったこと
（払わないとしたらどういう対処があるのか？無銭飲食で逃げて良いのか？その場で警察？）
（カード会社に拒否してもらえるのなら良い対処法だった？）

>客の問題点　カードで払ってしまったこと

確かにここは難しいとこだな。おれだっら払う前に警察（もしくはツアコン、
、コンシェルジュなどホテルの人）呼んじゃうだろうな。レストランにはたい
てい公衆電話あるしイタリア語わかんなくてもhelp !と言ってレストランの名
前言ってcome here!と叫べばきっとなにごとかと思って来てくれるだろｗ

このカップルは値段も聞かないであれこれ来たものを全部食っちゃう
くらいの、ある意味根性あるタイプだからそれくらいできたんじゃない
かなあ。

もしくは後で警察へいけば必ず被害として認めてもらえる（実際そうなった）
確信があればとりあえず払っておいて後で被害届だしてカード会社にお金返
してもらうっているのもアリだな。この点ではこのカップルは意外に高度な
技使ったなｗ

＞730
警察に訴えかけに行ったのは現地のイタリア語が分かる日本人
この人がいなければ被害者カップルは泣き寝入りしてたと思う

店の反論はやっぱおかしい。
カキや巨大ロブスター超高級な魚って言ってるけど、
前菜よりパスタが高くて日本円にしたら2万6000円とかしてるじゃん。

上で散々書かれてるけど、伊勢海老のパスタなんだよ。
ちょっと前のメニュー通りだと一皿102ユーロ(調理前で1kgの伊勢海老を使った場合）。

つかさ外人が日本来て適当に↓の店入って飯食ったのと同じようなもんだろ
http://www.otawaragyu.com/steak.html

特にぎゃあぎゃあ騒ぐほどの話かな？

>>731
そうかｗまあそうかなあとはうすうす思ったけど、あまりにもカップルがかわいそう
なんでここらで少したててみようとｗまあでも泣き寝いりしなかったとこで
1ユーロいれてあげようよ。このカップルの未来のためにもｗ

>>732
733も言っているけどパスタだからとか、イタリアンだからとかというのは
ある程度考慮されるとしても決定的に「ぼったくり」の根拠とはなりえないん
だよな。パスタって言ってもコンビニで350円から100ユーロ超えまでいろいろ
あるからな〜

>>734
それを持ち出してくるとまた話は違ってくるぞｗイタリアのその店はそこまで
超高級店じゃなかったみたいだし。

ランチ40ユーロ〜、良心的なお値段のお店なんですけど・・・

Quando la coppia di fidanzati ？ arrivata nel locale, nessuno ha dato
loro un menu dove poter scegliere cosa mangiare. ？ stato invece mandato
un cameriere che parlava in inglese. Ed ？ stato lui che con modi gentili
e affabili li ha convinti: ？Fidatevi di me, faccio io？. E cos？ il menu
del pranzo non ？ stato scelto dai ragazzi, che quindi non conoscevano
il costo di ogni piatto. Per？ hanno mangiato ed apprezzato.

Meno piacevole ？ stato invece il conto. Totale: 695 euro. In un primo
momento i due turisti hanno pensato a un errore, ma i dubbi sono venuti
meno quando sono tornati in possesso della carta di credito: sulla
ricevuta risultava che al totale era stata addirittura aggiunta una
？piccola？ mancia di 115,50 euro, prelevata senza la loro autorizzazione.
Di fronte alle proteste, il ristoratore ？ rimasto irremovibile ribadendo
che quelli erano i prezzi normali del locale. Ma la coppia non si
？ rassegnata e uscita dal ristorante ha raccontato l'accaduto alla polizia.

請求と実際のメニューとの金額不一致は既に警察の捜査で確認されてる模様
チップに関しても客の同意無く請求されているので問題になってるわけだが？

イタリアは観光客には厳しい国とは聞くが、ここまで
来るともう国家犯罪レベルだなw
そう思われると困るから、閉鎖措置が出たんだろうけど。
国がそう言う対応するなんて、どれだけ非道な事やって
たんだよ、この店w

被害者叩いてる奴はなんなんだw
そんなに日本人きらいか？
ただの不注意だったら、なんで市長キレてるんだよ。現地の人も店の問題だと思ってるからだろ。

おれも新婚旅行でやられた
ヨーロッパはぼったくり

暫く住んでたとかならともかく、
勝手の分からん外国で言葉もわからんし、店員怒ってて警察がどうとか言ってるみたいな状況だと
払っちゃうかもね

イタリアと言うかローマが特に問題なんだがな
まあイタリア行くなら南は避けた方が無難だなｗ

この問題はカメリエーレの営業権が絡んでるので事情を知らない人には
理解しにくい部分があるな
要するに旅行者を狙ってボッタクリを企てたカメリエーレと、暗黙？の
了解で加担していた経営者の問題で、ローマのリストランテでは良くあ
る事なんだわ
困った事に日本人の好きな由緒ある老舗ほどボッタクリやゴマカシが多
いので御注意をｗ

一方日本では
定食＋うどんを
５００円で提供し始めた…

>>731
「現地のイタリア語がわかる日本人」＞パセットの運の尽き＝年貢の納めどき

>>714
地方の寿司屋でもぼったくるところはあるけどね
東京からきた旅行者はいいカモだったり

地方って・・・それって何処の小樽？ｗ

近くの定食屋
おまかせが
一番安い…

おまかせとかオススメってのは在庫処分の事でしょ？

おまかせって怖い

>>745
そんな事してるの小樽だけじゃね？
他にもある？

山頂の展望台の自販機で120円のコーラが200円だったとか、あれも逮捕されれば良いのに。

>>751
流通コストの上乗せくらいは許してやれよｗｗ
気に入らないなら、スーパーで自分で88円位で買って山頂に持って上がって、
150円で売れば儲かるかもしれんぞ。

>>745
博多の屋台とか北陸の寿司屋とかな。
しれっとボッタくってくれるわ。

>>745
小樽のすし屋は有名だなｗ

>>739
ただの不注意ではないが、客側にも問題あると思うよ。この客たちがもし
反省せず同じやり方をしたらきっと何度も世界中でぼったくりにあうな。

市長がこの日本人カップルのために店を処分したと思ってるのかｗ

ローマのイメージアップ（この場合汚名返上）で観光客を呼び込みたいからに
決まってるじゃないか。

>>751
富士山なんかもっとひどいぞw

>>755
人を見下して優越感を感じたいなら、ログぐらい読んでから書けば？ｗ

>>1
なんとなくPS3を思い出させたニュース

ナナメ上から被害者を非難している予備校先生のブログ

ttp://imai-hiroshi.at.webry.info/200907/article_11.html

>>734
このブログ（とくにコメント欄）読んでみな

ttp://www.blogfromitaly.com/the-rip-off-restaurant-passetto-rome/

>>759
その人、プロフィールが自画自賛で気持ち悪いね。

>>759

脅しが入らないとボッタクリじゃない・・・

なんか一発だけなら誤射　を思い出した。

>>731
中田英なんとかっていう旅人も
こういう場面でイタリア語を使えば
尊敬されるのにな

>>759
やっぱりこういう風に思う人もいるんだねえ。おおむねこのおっさんに
同意、、かな。

ただ前半がむちゃくちゃだよなあ。イタリア、特にローマで観光客に対して
スリ、ぼったくりが多発していて、問題になってるのは周知の事実だけどなあ。

それにここでぼったくりの定義言い出してどうすんだっつうのｗ食った分より
余分に請求している疑いがあるからぼったくり。それでいいじゃん。
マスゴミが誇張して表現を使うのは中学生でもわかるだろうが。

でも後半はなかなかいいじゃないか。ここでおおむね同意。
まあ市長が「日本人に気を使った」とういうのは間接的な表現かえ？
いすれにしても市長が「観光客が減って財源がこれ以上減らないように」
というところだろ。まあ真相は本人達しかわからんけど。老舗なら以前から
市となんらかのいざこざがあったのかもしれんな。

まあおれは店側が意図的にぼったくったに1リラだけど、759のように
店側が主張したら身もふたもないよな。だからこちらも理論武装でき
るように「初めての店ではちゃんと値段をチェックしよう」という話じゃが。

そんな事よりお前、イタリア旅行出来るように頑張れよ

>>766
おうよ！確かに最近してないな

俺も最近してないな
仕事ばっかだから金ばっかり溜まるな
本当はアマルフィとか行きたかったんだが今行くとスイーツばっかりなんだろな
マルタとゴォゾにするかな

（T T）

>>766
今どきイタリアに旅行するのは情弱&負け組

【韓国】不安！洗えばＯＫ？韓国飲食店、食材「使い回し」の実態…日本人が来る高級店ほど頻繁、おかずを「必要以上に」並べる食文化
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247311325/

>>764
>>760は読んだかい？

>>772
今読んだ。この事件を単なる「ぼったくり店摘発！」で終わらせないで
レストランでは必ずメニューをもらおうとやっぱり書いてあるね。
他にも少年が「写真を取ってあげる」というのでデジカメを渡したら
そのまま走って逃げたなんて話もよく聞く。どっちが「悪い」かで言えば
それは明らかだが、実際にそういうことがよくあるわけだから、運が悪かった
だけでかたづけないほうがいいんじゃないかな。

イタリア人の本性は中国人と同じ

半島人だろ
中華思想はフランス人

ローマ？　とっくにおわっとる。
中心部は中国人団体客ばかり、土産物、洋服、靴やばかりやで

シナとかコリアン観光客が多いのは日本も同じですけど･･･

付き出…250円　ｘ2　　500円　　※
ビール…450円　ｘ6　 2700円
焼き鳥…300円　ｘ2　　600円
串かつ…400円　ｘ1　　400円
鶏唐揚…400円　ｘ1　　400円
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
小　計　　　　　　　　　4600円
深夜料金（10％）　　　 460円　※
サービス料（10％）　　460円　※
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
合　計　　　　　　　　　5520円

ありがとうございました。
またのお越しをお待ちして
おります。

居酒屋　蜀　グループ
　「　田 豫　」　　　　　　

>>768
シチリアがいい。
パレルモの骸骨寺とアグリジェント、シラクーサの遺跡群、タオルミーナ、エオリア諸島（リパリ島、ボルカーノ島など）
結構見所がある。駆け足でも一週間では足りない。

いいなあ。みんないろいろ行ってて。おれなんか5年くらい前にヴェローナに
行ったきりだ。しかも仕事だｗ今度休みを取ってアマルフィにでも行きたいな。
スウィート以外にもいろいろあるんじゃないの？あのレモンの酒とか。

イタリアｗ

アジアをヨーロッパで言うと、フランスが中国、イギリスが日本、イタリアは朝鮮

>>780
北イタリアの方が俺は好きだな。
ティラノとかのんびりしてて良い。

ボッタクリなんていうのは伝統的なイタリア名物なんだから驚かないけど、このニュースの凄いところは、
宿（B&B)の主人が警察署長が直接出てくるところまで粘って、ローマ市長までもを動かし、
最後には警察の人に「ローマは素敵な街だと君に思ってもらえる日がくるまで僕は頑張るよ」と言わせたこと。

報復が怖いけど・・・

何か訴訟沙汰にでもなってるのかな？
レストランじゃなくて警察に掛け合ってくれた宿のほうが潰れちゃったりして・・・

マフィアが

>>782
イギリスは嫌だ
ドイツにしてくれないか

外人に、今まで旅行した国でどこが一番いいか？
という質問すると日本が一位になる。
やっぱウチラはいろいろな意味で恵まれてる。

>>788
恵まれていると思う。

水が無料
チップを出さなくてもサービスを受けられる。
暗い夜道でも引ったくり強盗の心配がない。
観光地で、スリの心配をしなくていい。
ぼったくりが無い。

外国人観光客にとっては天国だよ、特に白人系はね。
難を言えば、カタコトの英語でも話せる日本人が少ないところ。

夢でも見ているのか､それてもそんなところがいまのこの日本のどこかに実在するのか・・・・

１８６０年創業て…
こんなことして創業者の霊が泣いてるぞ…

>>790
逆にお前はどこに住んでるんだよｗ

こんなスレで今井宏の話題がでるとは思わなかった。
あのおっさんは元電通だから口はうまいが、簡単な問題解かして早稲田に受かるとか嘯く詐欺師。
10年前の代ゼミであいつの早大英語を熱心に受けてた連中は落ちまくってた。

>>792
>>789が世間知らずなだけだろうに。

>>790
スリの心配とかそのへんのことか？うそだと思ったら海外（もうこのさい
日本以外のどこでもいい）行ってポケットから半分財布だして1時間くらい
人ごみ歩いてみなよ。

パリのムーランジュールのバーで
ぼったくられた日本人は数多い。

>>794
だから、お前はどこに住んでるんだよ？ｗ
具体的に頼む。

ソマリアから北京経由で帰って来た
北京市内はエアコンが効いた部屋でコーヒーが飲める
物取りも恐喝だけで、現金以外は目もくれない
体臭のキツイ人が少ない
銃の音や悲鳴は聞こえない
ＡＫ突きつけられない
ラリって奇声発する人も居ない

十分文明国です

>>796
ムーランジュールwww

>>799
パツキンのビーチク見て
汁が出た

>>797
そういうときは自分から名乗るものだろう日本人だったらｗ

【観光】イタリアの日本人観光客激減　「サービス悪い」指摘も［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247907653/

>>801
ﾊｧ？　結局、ただの妄想だったのか。
子供はすぐバレるウソをつくよな・・・

引き篭もりのイタリア人は同じ事信じてるかもねｗ

店側が勝手にチップを上乗せするとかｗ
しかも15000円
この店日本人相手にいつもやってたんだろ
これで他の店もぼったくりできないね

他の店は関係ないでしょう。
これはイタリアの文化だから・・・

大阪でお好み焼きをたべたら680万円請求された。

海外の駅やなんかで財布を出して、背後が気にならないのは今んとこ台湾だけだった。

外国人が日本に観光　親切にしてあげる
日本人が外国に旅行　ばったくられる


日本人オバカすぎ

最近のイタリアは日本人観光客増やそうと必死に見える。
そんなに行く人減ったのかなあ。

>>809
それが日本人の美学

イタリア周辺国行っても大してかわらないし面白いし安いからな。
いまさらイタリア（w　かよ！ってカンジだよ。
おれのオススメはチュニジア。

アジア人からボルのは欧米の当然の権利

一方、日本では牛タンを汚い床に叩き付ける店をテレビで紹介していた。

>>810
もともと行く人は少なかったんだな。
それがイカスミパスタなどで小ブームになっていたんだ…

よく警察が動いたな
日本だったらまず放置徹底だろ

>>810
そりゃあ、バブルの時代に比べりゃ激減だよ

iPhoneはでかいし、おもいし、うちづらいし、
無駄な機能のせいで、5000円取られるから、
携帯電話とiPodを別に持ってる方が賢い。

ドイツもひどいもんだよ
チップの金額までちゃんと言ってるのに、さらに釣銭ごまかして余分に持っていこうとするわ
例によって態度はウェイター＝王様、客＝家来みたいな感じだしね
釣銭ごまかしを指摘すると、そんなことはしてないと平気な面してシラッと言うしね
欧州の人間が平気な顔して嘘を言うさまを見てると、あぁ欧州ももう終わりだなぁと思うね

>>807
君はこのスレで最高のヒットだｗ

前菜でカプレーゼ食って
デキャンタでワイン飲んで
パスタ食ってお会計したら
1000円でおつりがきた



サイゼリア・・・

>>821
ダブルサイズ喰えよ。

http://www.saizeriya.co.jp/menu/index.html
日経とかで安いとは書いてあったけどここまでとは知らんかった。
今までとテリトリー外だったけど今度行ってみよう。

>>822
以前頼んだ時は、あまりの不味さに喰えなかった。
ビックリした。

>>823
学生が放課後とかにダベるには良いと思う。

>>3
韓国人は、値切ったりしないよ

外国行ってまで、値切るなよポン人ｗｗ

>>７
おまえは、外国でチップの支払い拒否するのかｗ

値切るわ、チップはシブるは、とんでもねえ客だな、オイｗｗ

>>825
韓国人は値切りまくりだぞ。
それで世界中で嫌われてる。

チョウセン人は地球人類の病原菌だから根絶すべき。

>>98
マグロが有名な清水の高級店で「一番いいやつ用意しておいて」と予約して
4人で60万請求された人は知ってる。

昔、香港の競馬で大穴を当てた日本人が、相場も知らないのにお金はあるからって、
全部おまかせで最高級の満漢全席を出せって言った事があるらしい。

チョンは世界で一番嫌われてる民族だからな
そんなのが日本に６０万人もいるわけだから、日本もふんだりけったりだろ

店をさらせ。具体的にさらせ。

チョウセン人と漢族は殺し合いをして刺し違えるべきだよね。

>>819
チップなんてうぜぇ習慣だよな
アフリカの土人をタダで扱き使うために考え出された方法を、未だに外国人にまで
強要してんだから、どの口で博愛だの平等だの言ってんだと呆れるぜ＞＞ヨーロッパ
日本人からすると、どれも糞不味い飯糞態度悪ぃ店員、それでチップよこせだろ？

>>821
なるほど。

フレッシュチーズとトマトのサラダ \299-
ワイン・デカンタ500ml \370-
ペペロンチーノ並 \299-

計 \968-

考え直してみた。

イタリア人が日本にやってきて、
サイゼリヤでメシ食うって場合。。。

あいつら前菜、何品とるんだ？一体パスタ何皿食うんだ？
ハウスワインとしても、どんだけ飲むんだ？
肉料理、どんだけ食うんだ？デザートは？

それでもアチラより安いのかも知れんな。

>>835
ん？深すぎてよくわからん。説明してくり

>>835
そもそもイタリア人はサイゼリヤには入らない

>>835
イタリアの庶民は日本に来られるだけの収入がない
日本に来られるイタリア人はサイゼリヤなんかには行かない

>>759のブログ論法でいくと、詐欺商法も金払った時点で
後から文句言おうがすべて合法ってことになるのかね。

あとから訴えるなんて詐欺師がかわいそう、、、か。

イタリアなんか行かないで、もう、国内でいいんじゃない。物騒だし。

クレジットカードのレシートが動かぬ証拠になったんだろうし、
マスコミや被害者まで批難することなかろうに、とは思うねｗ

インド系のウェイターは英語で対応してくれて凄い親切だったけど
レジとかおつり投げつけてくるし、イタリアの接客って最悪だよ

まったく旨くないからレストランなんかで食う必要ない
移民の店で持ち帰りのピザとか食った方がずっといい
そのピザとアイス以外で旨いもの無かった

この事件で、”もはや日本人は金持ちではない。”とイタリアの高級レストラン中に知らしめたような気がする。

>>844
はいはいよかったね

「茨城県つくば市内でプロパンガス会社を経営する山田さん（３５）のカップルだった」

「茨城県つくば市内でプロパンガス会社を経営する山田さん（３５）のカップルだった」

「茨城県つくば市内でプロパンガス会社を経営する山田さん（３５）のカップルだった」


ぼったくりプロパン屋ざまぁｗｗｗ

>>843
でもパスタだけはどこのレストランで食っても美味くね？

男二人でも、カップルというの？
ネットで、このニュースいろいろ読んでたら、男性二人と書いてあるを
見つけた。

男二人のカップルなんてイタリアじゃ普通さ

>>832
そんなこと言うべきではない。
かわいそうだし、不謹慎だ。

漢族が一方的に強いに決まってるだろ。
日本の隣がすぐ中国共産党なら危機がでかくなるじゃないか。

韓国は日本にとって、中国という津波の防波堤みたいな役目をになってるからね。

>>807
ﾌﾞﾁﾜﾛﾀ!

>>846は在日ｗｗｗ (ｒｙ

>>838
え？そうなの？
出張で日本に来てるヤツとか、留学生とか、
喜んで食ってるけど。
しかもだいたい700円も使わない wwwwww

本当にイタリアでは
タクシーやレストランで、法外な値段を請求されることは珍しくないんですか？？？
「ぼったくり」は珍しくないんですか？？？

イタリアの、ある限られた極々狭い場所ではそういうこともあるかも知れないけど、
「イタリアでは珍しくない」というほど国全体に亘って危ない国なんですか？？？

なんか恣意的なものを感じます。

これから日本人には客のいい値にすればいい。
７００ユーロなら７００エンにして。

紳士づらしていた詐欺師の化けの皮が不景気で剥がされたってことだろ。
信用なんかよりも目先のカネが大事になったって事だ。
うちの会社もヨーロッパの取引先に詐欺的手法で騙されたよ。最近になって二件立て続けで。

>>855
悪質な所は日本語訳のメニューだけ価格変えてぼったくってるらしいけどな
それでもこんな法外な値段はぼらないだろうけどね
つか、イタリアに限らず日本人はおとなしいし金持ってるからカモられやすいよ

ミシュランも東京は確固たる食の都って言ってたな。
これは安全性とチップ無しも含まれてたかｗ

>>859
そうかな
学生の頃バックパッカーしてて
ドミで友達になったと飯食いに行って

５０円で現地人と大喧嘩になったよ
俺もタクシーで２００円ボラれそうになってで切れたことあるけど

まあ現地の価格になじむには１週間かかるよね

あとフィリピンで聞いたけど

韓国人は一発やった後値切るらしいｗ
日本人とドイツ人はきちんと払うから評判がいいと
フィリピン人売春婦が言ってたｗ

被害妄想もほどほどにしなきゃ某国人みたいに嫌われるｗ

>>855
客を見て値段を決めるという、
世界的に見てもぼったくりの定義を満たす行為を、
国中でやっている、北朝鮮と並ぶならずもの国家

というか、最近イタリアではマフィアが資金洗浄の一環で
老舗カフェ、レストランなんかを買い漁ってるわけだが。
マフィア面のベルルスコーニがのさばってる限り、ぼったくり
天国が揺らぐことはないだろうなｗ

>>861
ヤフオクで落札したあと
韓国人が値切るように交渉してきたって話を聞いたことを思い出した

東京の有名シェフkの店に無意味なイタリア人が客席ウロウロして、水すすめてて入れてくれるんだけど、会計みたら結構な金取られてんだよね(笑)
本番イタリア式だったんだな

イタリア人は信用できんからな。

>>862
タクシーはともかく日本にも客の足元を見る寿司屋とかはいっぱいあるよ。

イタリアはやっぱりクズだな

国全体に、ぼったくり国のイメージがあるからな。
楽しみに行ってるのに、詐欺にあったら気分悪いわ。
たぶん、二度と行かないだろう。
スリとか多い国も何とかしろよ。

>>848
ネットのニュースをなぜ信じた？

>>859
もちろんそうだよ。でなければこれほどたくさんの店は集まってこなかっただろう。
店やるほうにしても危険はあるわけだし。

それと清潔感じゃないのかな。ポイント高いのは

http://imai-hiroshi.at.webry.info/200907/article_11.html

二人で９万って出されたワインによっては普通に有り得る値段だけどな。

>>873
裏鳥無しで適当なことを言うフジかおまえは？ｗ

高いワインなんざいくらでもあるが473は1くらい読め
あとオススメ２ちゃんに後日談があるからそちらも

>>473

ゴメン873だった。

前にバーで「一番高いワイン持ってきて」って頼んだら2万円のまでしかなかった

日本で高い酒が一番売れるのは
キャバクラとかホストクラブだからね