【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節［09/07/02］

　舛添厚生労働相は２日、政策要望に訪れた連合の内藤純朗副会長らとの会談で、「日本では労働法が
順守されていない」と嘆いた。労働法が守られているか監視するのは労働基準監督署を抱える厚労省の
重要な仕事だが、「連合の大きな目標として、労働法を国民に意識させて」と逆注文する場面もあった。

　舛添氏は労働法の現状について、「スピード違反は捕まるからみんな順守する。労働はもっと大事なのに、
労働基準法も（労働者）派遣法も、みんな目をつぶっている部分が相当ある」と述べた。

　労働法軽視の背景には旧労働省の力不足があったとした上で、「最大官庁の厚労省になり、前みたいに
弱くなくなった」と自賛。労働法の定着に向け、連合にも組織率の向上などの努力を呼びかけた。

　会談で連合側は、０９年度補正予算に盛り込まれた職業訓練中の生活費給付制度の恒久化や、
最低賃金の引き上げなどを求めた。


▽ソース：asahi.com　（2009/07/02　16：23）
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200907020211.html

お前結局なんもしてないやん

じゃあなんとかせぇや

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

たのむでほんま

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

残業代無くそうとしてなかったっけ。

舛添民主党へ移籍フラグ

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

法律厳しくしたら競争に負けるぜ

正社員制度はどんな屁理屈をつけてもILOは認めません。

厚生労働省の中で労働法が遵守されているかが疑問なんだが。

労働基準監督署がサビ残してるのが実態だからな
ドイツを見習えちゅうの。

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

守ると潰れるからなあ

いつまでも世界のご機嫌とりと財布役を喜んでしてるようだと、搾られるだけ搾られて相手にされなくなるぞ

労働基準監督署　　労働者の味方はしない　　　めんどくさがられて終わり。
四日市労働基準監督署　くそだった。　あきれた。厚労省にメール送った。

守ると潰れるとか言ってる奴は馬鹿。

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

ホワイトカラーエグゼンプションへの布石と見た。

>>19
会話を録音してネットで晒し上げにすれば一発かもよ。

正社員の賃金解雇が断固として許されない状況だから、
結局そのツケが派遣制度やサービス残業という形で噴出する

守らせたいなら罰則超強化しろよ。

このスレは荒らさないとまずいスレらしいな。

速度守ってる奴なんか居るの？

守らせないのも日本だけ

外資系も、罰則が厳しい本国じゃちゃんと労働関係の法律守ってるが
日本じゃやりたい放題だからな

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

あの・・・・ちゃんと権限与えられてるですけど？？

サビ残の相談に行って「うちではこれ以上はできないんで・・・民事訴訟してもらったほうが」
って言う監督署は何の意味があるの？？？？

分かってて放置するなボケ。
少子化も自民がちゃんと仕事してればここまで酷くならなかっただろうさ。

遵守して欲しいけど日本潰れないか？

最近理詰めで変な法律増えてるけど
国として末期で自己崩壊するのを誰も止められないのか？

そんなもんに拘ってるからハゲるんだよ。

だってまだ、残業やらない奴はダメな奴って言うバカが沢山いるんだぜ？
無理無理。

サアビス残業にぱわらは、せくはら、うつ、いじめ

なにがしあわせなのか

嘆く前に徹底的に取り締まれよ('A`)

それでもだめなら厳罰化汁！

労働法すら守れないような企業は淘汰しちゃえばいいのに
中小のワンマンオーナー企業を潰せよ

法律の不備ではなくて、運用の不備、つまり公務員の仕事怠慢が原因だよ。

金正日は有能。

有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの？

北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、
新自由主義は、それを合法としているよね。
有能な者に、富と権力が集中して何が悪いの？

北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、
新自由主義は、社会保障を解体したよね
餓死者、貧困者が大量発生したって、それは自己責任だよね

北朝鮮の社会主義を悪の枢軸呼ばわりするけど、
有能な者は馬鹿を指導して当然だよね。
有能な者の計画通りに、馬鹿は非正規であり続けるべきだよね

そんな逆説で日米と北朝鮮を比較検討すれば、
何が同じで、何が異なるのかが、見えてくるよね。

労働基準監督署は税金ドロボー

余裕を持って暮らそうとか豊かな生活を望むとか
って単純で前向きな発想が日本社会に欠落しとるよな

超薄利多売
上見て暮らすな下見て暮らせ

まぁ、とりあえず頑張って欲しいね
とりあえず言いっぱなしは無しでおながいします…

労働者自身が喜んで「奴隷の鎖自慢」しているいようじゃ救いようがないよなぁ

法律を順守するような企業は競争に負けて淘汰されてしまう。
結果ブラック企業ばかりになる。

労働法なんか糞喰らえみたいな中小企業はたぶん９５％

マスゾエが大臣やっているうちは良くなる事はない。

政府が率先して破っているｗｗｗｗ

　労働基準局なんて実態は企業側の味方だもんな。

罰則強化すりゃいいんだよ
そして取り締まりも強化すりゃいいんだよ
労働関係がだらしなさ過ぎるぞ日本は

不法行為を告発した人間が泣きを見る世の中・・・

労基は根本的に人員数が足りてない。労基の数倍以上の人員を要する国税すら
零細企業を含めた日本の全企業をチェックすることは到底不可能と言われている。
一人で一日10社回るとか絶対無理だし。

罰金の額が数十万とかなのに、律儀に守る企業なんかないやろ。

バイトでも社員並みの労働を押し付けるからな企業は
移動前の職場で半月休みもらえない年配バイトとか見てビビッた
他に行くところがないからガマンしてるんだろうが・・
安いバイト代でボーナスもないのによくやるよ

よく２ｃｈでも俺はこんなにサビ残してると自慢げに語る馬鹿がいるが
本質は俺はこんなに万引きしたとかこんなに人を殴ったと言ってるのと同じ

今の労働基準監督署の署員を解雇して
派遣切りされた労働者を厚労省に派遣して企業を監視させろ

>>40
金正日が気に入らないやつを投獄したり処刑する権力がなくて、かつ、今の社会体制を維持してるならそれなりに有能なんだけどな
非正規はデモしようが殺されはしない

マスゾエに一言。

結局、お前は何もしてないやろ

日本の場合、どこの馬の骨かわからん低学歴でも普通に社長やれちゃうからな。
つか、そっちのほうが多いんじゃない？
こんな香ばしい国、日本だけだよ。欧米では考えられんことだ。
まともな教育受けてない奴が経営してるんだから、法律なんか守るわけないよな。
労基法違反企業は権力を持って徹底的に潰していくしかないと思ふ。

「美しい国」だから残業をするんだよ
自己犠牲すらできない社員はいらない
用なしなんだよ
身の程をわきまえろ

>>60
企業は何を犠牲にしてるんでしょうか？

労働者、労働組合を共産主義者であり敵であると認識している自民党の責任だろ
労働者になる人間は多いのに、労働者の権利については最低限のことしか
義務教育では教育しないし、法令違反があっても経営者に同情するのが自民党

「法律は最低限の道徳」
みんなが守れないような法律は法律が間違っていると考えたほうが正しい場合が多い。
例えば「戦争の放棄」なんて正しく見えるけど日本以外はどこも実行してない。
実はインチキなのかもって見ることが大切。みんなが守るレベルに基準を下げれば良い。

>>61
コンプライアンスと深夜の電気代。

さあホワエグがやってくる！

さあホワエグがやってくる！

さあホワエグがやってくる！

さあホワエグがやってくる！

さあホワエグがやってくる！

社員に金を払ってやってるだろうが
そんなことも わ か ら な い の ？

>>64
・・・・・・はい？

日本だけ、とは言っていないようだが？
勝手に発言を改変するのはどうかと思うけどねぇ

小学校ぐらいから経済とか会社の仕組み教えたらどうかな？
イザ就職して、「あぁこんなもんなのか、他はどうなんだろう」でｇｄｇｄ奴隷になるより、
まともな会社はこうあるもんなんだ、って前提は必要だと思う。

舛添はクレーム処理だけで、実際何も残さなかったな。

>>69
そんなことして、どんな役に立つんだ？
身を粉にして働くという、労働精神を磨くべき
それでこそ、会社が発展する

消えた年金に関わった社保庁職員の刑事告訴は、まだですか？

>>68
労働法の世界では、日本の法律は結構ちゃんと労働者を守っているけど実効性が欠けていると有名です。まじで。

労務の専門家が「とりあえずやってみて裁判で負けたら見直せばいい」とか日経に書いちゃうような状況なｎだぜ。
法律なんて守らなくても企業には痛くも痒くもないからだ。
守らせるにはどうするか。守らなければ会社が傾くような罰則をつければいい。
守ったほうが利潤が大きいとなれば、企業は法を守る。欧米も新興国もそれで企業を縛っている。
新興国は労働者の人権ではなく国家の利権を守るためにそうしているという違いはあるが。

>>69
>小学校ぐらいから経済とか会社の仕組み教えたらどうかな？
それをやると、若者の夢を利用して飯を食っている企業の大半は倒産するな。

「勤労」を美徳とする文化だからねえ、日本は

高度経済成長期はもっとひどかったんじゃないか？
団塊の世代はほんとすごいよ

>>76
いくら大変でも給料が増え続ければ納得するだろ？
そういうことだ

労働法はザルだからねぇ。

>>76
その通りだ
団塊の世代はよく働いてくれた
2chに入り浸ってるようなお前らも
見習って24時間働くべきだよ
労働することによって人間性は磨かれる
働かない奴はくずだ

お前らの仕事だろｗｗｗ厚生労働省ｗｗｗ

>>46
「労働基準法なんか守っていたら利益なんか出せない」と上司に言われたな。
官公庁の入札による委託業務が多いけど、正直コンプライアンスなんか糞食らえ
の会社だった。ISOやPマークを取ってて全省庁統一資格Bランクだけど実態は。。。

スレチだけど、談合は普通の業務としてやっていたな。

ID:3w0ul51p

労働基準監督署は糞だ、大企業のいいなり

>>82
スルーで。

誰が５７５でコメントしろと言った

>「最大官庁の厚労省になり、前みたいに弱くなくなった」と自賛。
日本語でお願い

日本人はどーでもいいような細かい規則まで作って、それを守ることで有名。
つか、あまりにも細かいんで世界中から馬鹿にされている程。
なのに、奇妙なことに、労基法に関しては例外で、全く守らない。
重要なことは全然守らなくて、どーでもいい規則だけ馬鹿みたいに遵守する。
こういうのを端的に「民度が低い」と表現する。

馬鹿正直に労働法守ると失業率15%台だから仕方ない。

労働基準法的には、民間が公務員に見習うべきなんだよな。

労働ダンピングだ、と海外勢力から強烈な圧力がかからない
限り駄目だろ

日本の経済が強かった時代の労働基準でもって
中国なんかと競争しようと言う事のほうが土台無理なんだわ。

よく海外の駐在員が「現地採用の社員は定時になったらすぐ帰る。あいつら全然働かない」って文句言ってるが
海外にまで日本の労働環境を持ち込むなよｗ彼らにとって仕事は定時で帰るのが当たり前なんだよｗ

法律なんか守ってたら競争に勝てないんだが

労基法を厳密に適用すると病院の救急外来は全て閉鎖ですけどね

まぁ労基法違反を見逃してたら医者が過労死寸前で逃げ出したから
このままだと救急外来は全て閉鎖ですんで同じことですけどね

医者に限らず労働者のサービス残業に頼って贅沢してたんだよみんな
けどそんな分不相応な贅沢がいつまでも続くわけないよね
身の丈にあった暮らしに戻る時期なんだよ
江戸時代くらいなら御の字だね

>>83
企業に対するペナルティーが弱過ぎ。
「屁」みたいなもんだな。

でも、組合が無いから、労基署しか頼る所が無いのも事実。

労働基準法違反を訴えても、最終的に訴えたやつが損をする仕組みにしてるからだろ
懲罰的な額の罰金が、訴えた人間に入るのなら
バンバン訴えるっつーの

なあなあの功労賞
役立たずのハゲは早くやめてえ

取り締まらないのは日本だけ

労働者を守ると言う事は共産主義と言う事だぞ
資本主義である限り労働者は道具だぞ

トヨタだかどっかで通報した人の名前を
労基が会社に教えて、そいつがクビになった
ってことがあったような

労基がほとんど役に立たないからだろ
もっと強制力を持たせないとまともにならんよ

>>101
強制力はある。（署だからね）
でも何故かほぼ機能していない。

だったらもっと罰則を厳しくしろよ

>>99
それなら不要、税金のムダだわ
違う部署に片手までやらせた方が安上がりね

奴ら大手建設会社とつるんでるから
昔、元請け会社の管理不備で、うちの社員が死にそうになったんだけど
下請けのうちが悪いことになった、でも仕事貰っているから文句もいえない
結局、日本人はカッコばかりの汚い連中ばかりだ

労働組合なんて組合員のことを守ったりしない。彼らが守るのは共産党なんかの上部団体の利益のみ。

>>105
石貝ともつるんでるわね

守ろうとすると労基署が取り締まり対象になったりして。

「守って」って言えばそれだけで守ってもらえるなら
厚生労働相なんて要らないわなぁ

この人自分の仕事、理解してないのかね。
そりゃ誰も守らんわ。

罰則というか、残業代倍プッシュ＆翌月に払わなければさらに倍
とか、有給余らせたら買い取り義務、値段は5倍
とか、とにかく会社が損して個人が得するようにすればいいと思うんだけど

>>99
まっとうな資本主義の下では労働者は労働力の供給者、資本家は労働力の需要者という関係であるに過ぎない。
日本の中小企業で行われているような労働者の権利のすべてを譲り渡して
資本家の奴隷になるというのはおよそ近代資本主義と呼べるものではなくではない。

そういえば、ただのとんねる見たいな部署もあるわね
事務的に処理をしてるだけだから分かりませんと言い放つ窓口ｗ

労働階級、資本階級、経営階級に
垣根が無いという幻想を信じてる国民気質にも責任があるな。
というかそういう風にうまく洗脳してきた資本階級の勝ちだわｗ

労働基準監督署が労働者本人の申告無くても
バンバン企業に乗り込んで取り締まればおｋ

私利による理不尽でも修行であり、狂気の沙汰も我慢して受け入れないと弱者扱いか

真面目な奴が損をする最たるものが過労死
死してなお会社にいびられ続けるかわいそうな存在

>>105
企業に組合が圧力かけるように、組合員も組合に圧力かけなきゃだめだよ

>>111
近代奴隷主義社会ですね！

>>110
悪質な残業代未払いに関しては倍額請求は可能。

まぁ、民事訴訟で争っても結局和解になる事が多いからね。
３００万請求かけても目の前の１００万選んじゃう。

労働基準監督署の職員首にしろ
存在する意味がないだろ

>>120
不当解雇だと言って、今までに無く働きそうな予感。

そうなの？
本当に日本だけなの？

守るようにするのが仕事だろｗｗｗｗ嘆く前になんとかしろｗｗｗｗｗｗ

リミッターが守られないんだからいずれすべてぶっ壊れるしかない

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

ひとりで労基行ったところで相手にされないからな
ふざけるな
組合のない中小企業の社員で泣いてるやつは多いよ

　　　　　　　　　はじめてやった女が南極２号です。
　　　　　　　　　その後エリーゼを買いました。
　　　　　　　　　ことみちゃんには何年もお世話になりました。
　　　　　　　　　いまだに死ぬまでに１度は生身の女とできることを夢見ています。

　　　　　　　　　身 体 障 害 者 に も セックス する権利はあるんです！
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　今の厚生労働者は身体障害者を差別した、実質上犯罪者である。
　　　　　　　　　舛添は責任を取って指を第一関節まで、ちんこを根元まで詰めなさい。
　　　　　　　　　おまえは五体満足に生まれてきてやりたいだけやりやがって！


　　　全　国　の　身　体　障　害　者　に　ヘ　ル　ス　無　料　券　を　く　ば　り　な　さ　い　！

罰則をちゃんとすれば良いこと。

>>126
地労委で時々やってる無料法律相談等利用してみては？

労働基準監督署行っても、あいつらお役所仕事だから何もしないよ。
俺が会社を解雇された時に行ったら「話しだけは聞きます」だってよ。

無駄な職場だ。
あいつらを解雇しろよ。

荒らしが湧くほど、見られたらﾏｽﾞいｽﾚなのか？ｗ

>>121
あいつら、生まれて始めて仕事するんじゃあないのか？www

確かに告発者がバカをみる仕組み。
告発者が企業の支払い賠償総額の3%を報償として受け取れる仕組みなら
バンバン告発者が生まれると思う。その企業に居づらくなっても数千万円貰えりゃ全然OK。

懲罰金の額も増やして、それは各労働基準局の来期予算に組み込めるようにしろ。
警察が反則金・罰金を予算に組み込んでノルマでバンバン検挙してるのと同じ構図に持って行く。

>

>>129
そういうところは話は聞いてくれる
アドバイスもくれる
でも最終的には管轄の労基へ、って話になるw

【重音テト】共生のハトエリオン【友愛賛歌】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7494955

【みんすのうた】初音ミクさんが歌う「友愛をとりもどせ!!」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509974


お好きな歌をどうぞ

労働基準監督署の主な仕事

労働者の話を聞いて、あとで「俺たち公務員は恵まれているな、メシウマ」って言いながら弁当を食う。

企業側だけじゃなくて労働側にも責任はある
海外だと間違って劣悪な労働環境の会社に入ってもすぐやめるが
日本人の場合そこで我慢しちゃうからな。だから企業側に舐められて無理な要求されるんだよ

>>138
あるある

>>135
ふむ・・・。訴訟までには至らなかったのかな・・・。
確実に勝つ見込みあるならやってみたら良い経験にはなるよ。
半年〜１年くらいの時間かかるけどｗ

>>135
で、労基に行っても「話しを聞くだけ」w

不幸？な世代が
新たな健全な社会を
作り出す！

>>138
法律が役立たず＆転職市場が未成熟だから、奴隷でいたほうがリターンが大きい
ってことじゃないの？

ところで、派遣社員より悲惨なアルバイト以下の形態がある。。。
それは、以前なら名目だけの管理職。マックの店長とか。
今は自営業者。自営業者という名のフリーター。
健康保険はおろか、交通費も自己負担。給与所得控除も無い。

なに労働者のせいにしてんだよ。労基署に言っても相手にしてもらえないせいだろうが。
職場の上司に強盗されて警察に行っても相手にしてもらえないようなもん。

労働法を守らない企業に対して、企業活動を停止させられるぐらいの権限がないと意味が無い。

>>137
ついでに3時のケーキを買いに外出する

会社の労働組合より、業種の労働組合が欲しいよな。
同じ仕事している人が会社の垣根を越えて、待遇改善を
求めないと、搾取される産業多すぎだろ。

>>126
>組合のない中小企業の社員で泣いてるやつは多いよ

委託先で働いている（1〜3年の契約パート社員）は知識も無いし、
団結もしていないので、自分に有給休暇の権利や、一定の日数がある事すら知りません。
知っていても行使出来ません。行使すると、転勤を命じられて拒否すると「じゃ、仕方ない
から自分で考えてね」と暗に一身上の都合での退職願を書かされます。当然
三ヶ月の給付制限になる訳です。

まずは厚生労働省がきちんと残業代払おうよｗ

朝の９時から朝の５時まで仕事しても、予算の関係で月３０時間までしかつけません〜
ってんじゃ説得力がないです。

>>130
>お役所仕事だから何もしないよ

ありゃあ、何をしてんのかよく分からんね
労基へ勤怠書類持っていって、残業不払いを訴えたんだが、その日は話だけで帰った

後日、電話で会社に指導したんで、また労基へ来てくださいって言われた
行くと、多分勝てますから、裁判したらどうですかだと

結局、その後、検査入った社長に呼び出されて、マンツーマンで
ひとしきり文句たれたら、何かあほらしくなっちゃった。その会社は辞めたよ

>>150
そりゃひどい。

３０時間を越えた部分は払う義務あるでしょうに。

実態調査で雇用者が本当のこと言うわけない
被雇用者も言ったら切られるから言わない
よって、労働法は守られてることになる

>>149
無茶苦茶だな。
訴えたら勝てるんじゃないか？

労働基準監督署に相談しても、結局は法人保護が優先だからな。
トヨタの労働事故が良い例だよ。

>>152
元公務員だが、残業代の全額支給は無かったよｗ
一番、ﾑｶついたのは休日の労働だったね…代休ﾅｼ。

>>156
休出手当ては？

>>151
>電話で会社に指導したんで

「もしもし、お宅の社員の○○さんが、お宅の会社の不満言ってますよ。」ガチャ

>>149
転勤で圧力かけるんだ
ひでーな

強制労働省の名は伊達じゃない。
ここに�T種で入った先輩が壊れました。
予算が一杯一杯だからどうしようもないんだと。
舛添さんに天の裁きがあらんことを。

企業にまもる気がなくて、行政・司法にまもらせる気が無い

>>158
>電話で会社に指導したんで
電話で労基の人が「会社に指導したんで、来てください」ってことね

一応、社長と経理の人を呼んで、話はしたらしい

労基署の怠慢が原因という自覚が無ければ改善の期待も無理だなw

　日本は先進国の中では遵法意識が一番低いがなぜか犯罪は少ないという変な国だからなｗ

>>157
職種が言えないが、そんな配慮は無かった。
特殊な業種と言えば、そうだが…。

>>159
普通ですよ。

>>162
>一応、社長と経理の人を呼んで、話はしたらしい

真面目に行ったんだw

これ代理でもいいんだよ。
うちは派遣を代理と偽って行かせたらしい。w

日本人の中年オヤヂは自我と会社が一体化してるようなのが多いからな。可哀想なんだよ。
無宗教の日本ならではの現象で、他に信仰すべきものが無いから会社を信仰する。
実際、家族にも嫌われてて、自宅よりも会社の方が居心地よかったりする。他に逝くところがない。
感覚的に会社と同化してるんだよ。だから、残業漬けであっても、会社と利害関係が一致してる、
自分でいつも会社の悪口言ってるくせに、俺らが会社の悪口言ってるの聞くと、突然マヂギレするだろ？（泣）
労働法云々言っても通用しないよ。正論であればある程、激怒してビール瓶で殴られるのがオチ。

失業者が、増える事覚悟で、会社事潰して、社長及び、役員は禁固刑位しないと社会は、かわらん。

どうせ会社員も、給料、右肩上がりは、ないから一度やって見る？

残業時の休憩時間を強制的に適用するのはやめてくれ
休憩できてない時は勤務時間としてつけさせてくれ

某省職員ですがまだ余裕で働いてるよ
厚労省のせいじゃなくて某党のせいだけどな

休みたいなら辞めろとほざいた超絶ブラック企業の社長がいたが、労基は動いたのか？

ＷＥ法を家族団らん法に！とかほざいてた糞ハゲの分際で

会社の国際競争力守るために首になったお
これで会社が潰れなくて済むお

派遣法を厳密に守らせようとしたら業界すべて免許取消になるだろ。むしろそのほうがすっきりしてよいがな。

>>175
それをやると、柔軟に増員が出来ないから企業は警戒して募集しないから
就職口が減るけどなｗ

>>172
結局経営者もその器じゃない人間が多いんだろうな。
残業やサビ残させないと利益が出せないようなシステムしか組めない人間なら
経営なんかしないほうがいいのにね。

>>171
泊まり？

「最近まで勘違いしてたこと」

○派遣労働者が同一業務で３年経った場合、企業は直接雇用の申し入れをしなければならない。

直接雇用＝正社員

だけと思っていたがアルバイト・パートでも可能。

これも変えてあげたほうがいいと思うんだけど。

>>178
帰るよ
タクシーだよ

>>168
>自我と会社が一体化してるようなのが多いから

ブラックなとこの管理職とかは、当然、下にブラックな指示を出さなきゃ、会社にいられない
善かれ悪しかれ、だんだん社風に馴染んでいくんですよ。まあ、そういうもん
キレイなこと言っても、社長に今さら何、善良ぶってんだっていわれるのがオチだし
上が合う人なら、そうなるのも別にいいと思うけどね。まあ法律違反は感心しませんが

偽装請負は、労働基準監督署と人売り企業が結託して蔓延させてきた。

日本は永久に変われない気がする

>>176
今と何も変わらんような

選挙前だけいい子になるな益子は

日本の法律は絵にかいた餅ってこと。
労働基準監督署は企業の味方、労働者の敵。

>>1
お前がなんとかする役だろうがｗｗｗｗ

>>180
まだ見てるかな？
お疲れ様です。いつも頑張ってくれてありがとうね。

【児童ポルノ】児童ポルノに関して政党に電話突撃した『ニコニコ動画』が大人気「自民党が電話を一方的に切る行為」をして非難
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246532437/-100




自民党に電話すると、横柄な態度で『死ねカス』的に切られた件
http://www.youtube.com/watch?v=GWzvfuix2V0

まず労働時間を守らせろよ

日本人自身が日本を住みづらい国にしてしまった

守れない環境を作ってる張本人が政府だからなｗ
なんでも税金税金で手元に残る金が少なすぎる。

くだらねえこといってねえで、
税務署からデータをもらって、前年年収からあらゆる保険料率決めるようにしとけ馬鹿保険庁。
事務手続きがややこしいだけだ。

もうさ、税務署に全部移管しちゃえよ、あらゆる権限。
税務署の下働きぐらいなら労基職員でもできるだろ。

自分のポカで仕事増えた結果でも残業代でるのよね。
タイム・カードがあった時代なら、定時でガッチャンできてたのに。

・社員が出社する前に上長は出社
・社員が帰るまで上長は帰宅禁止
・残業代は０円（残業で稼ぐの禁止）

これだけで激減すると思う。残業代の割り増しを増やす方法は
残業で稼ぐ馬鹿が出るから駄目なので、金と時間の交換じゃなく、
時間と時間の交換にした方がいい。

社会悪撲滅！！【利権政治・カルト・マルチ・ギャンブル・行政対象暴力】『ルールある経済社会へ！』　『税金は負担能力に応じて！』
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 反権力！社会正義！
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 困った時は日本共産党
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 自由と民主主義の宣言http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ世帯年収300万円未満　日本人の30%（厚生労働省）http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,
党員４０万人、機関紙１６５万部、地方議員３０００人（第１党）地方支部２２０００支部、地区委員会３００箇所、地区役員１１０００人
県会議員保有４３都道府県、後援会員３６４万人、派遣村相談全国１６１ヶ所活動ボランティア１万人
協力団体・全日本民医連（47都道府県1728事業所）、民主商工会（47都道府県615ヶ所）、全労連（47都道府県120万人）自由法曹団（弁護士1700人）
頻繁に使用する論拠参考資料引用元（OECD先進１７ヵ国)核不拡散条約（ＮＰＴ）、東南アジア友好協力条約（ＴＡＣ）
Ｑ＆Ａ　日本共産党　知りたい・聞きたいhttp://www.jcp.or.jp/faq_box/index.html北方領土、竹島、沖ノ鳥島、尖閣諸島は日本の領土です
自衛隊の海外派兵をやめ、軍縮の措置をとること、世界中の国から攻撃される心配が無くなった時に国民の圧倒的多数が同意すれば解消する
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090619/stt0906191809018-n1.htm
第二条　日本共産党は、日本の労働者階級の党であると同時に、日本国民の党でありhttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
（似非右翼、似非左翼、暴力集団、成り済まし、デマ等はお断りします）

よく電車やバスの広告で
「あなたの借金は減らせます」みたいな弁護士や行政書士の広告あるだろ。
広告規制をさらに自由化して
「あなたの残業代を請求します」みたいなのもできるようにしろよ！

みんな前で働いた会社を訴えるようになるから。
いじめた奴は、金回りが良くなりどこかでその金を使う＝景気回復

何でやらないんだ？

エコを口実にインフラや病院等を除いてオフィスの夜間電力料金10倍とかにしないとどうしようもないだろう

民間で働いてる奴はリミッター外して働いてるようなもんだからな
そりゃ体壊して自殺する奴も増える罠

でもそうしなけりゃ競争に負けると上から下まで思い込んでる状態だからどうしようもない

サービス残業への罰則をもうちょっと厳しく…
マクドなんて良く出来てて、てんちょが雇われだから、てんちょを管理責任問うても
新しい人が入ってくるだけ。
2段搾取は良く出来てる。

公務員の残業代稼ぎはクビにすべき。
昼間は職員同士の楽しいおしゃべりに熱中して、
夕方から仕事初めて、残業代請求って、
欧米なら、間違いなく懲戒免職。
税金から金を騙し獲ってるクソ公務員は、懲戒免職にしよう。
仕事が遅くて残業代請求してるような無能な公務員もクビにしよう。

嘆くだけじゃなくて責任追及くらいしろ。
お前がしないで誰がやる。

従業員を安くこき使っておきながら、法人税が高い、安くし
ろは甘えである

労働者も労働ダンピングしすぎな面もある
サビ残する奴が評価されるような国だからな
サビ残したらそいつに直接マイナスになるような仕組みが無いとな

勤労は美徳とされるのも行きすぎれば害悪だな

労働基準法なんて建前

>>195
逆
残業代は5割り増し深夜は2倍になれば企業はあの手この手で社員を帰す

ヤクザ国家ニッポン（笑）

自己責任、自己責任。

交渉すれば、勝ち取れるし、裁判すれば勝つ。

逃げてばかりでは、どうしようもない。

日本の企業経営者は甘やかされすぎている
何の能力も矜持も無い下衆が企業を経営している事が
日本が落ちぶれた原因のひとつだ

罰金強化したのちに、垂れ込み法つくってほしいよな。
うちの会社サビ残してます。って通報したら賞金だすくらいして
取り締まって欲しい。いっそのこと駐車違反みたいに民間に
委託してもいいんじゃねーか？っと思う。

>>208
裁判に訴えようにもまず司法が腐りきっている

今帰った。朝からこんな時間までデスクにべったり。睡眠３時間生活。労規なんてまるで役にたたない。

すき家のゼンショーみたいに是正勧告書の
受け取り拒否して逆に従業員訴えるようなとこもあるしな。
外資が入ってくるようになったらもっと酷くなるだろうなぁ。

労基法違反が認められた企業は隈無く具体的な内容付きで晒せ。
新聞に一覧で載せてもらえればなお良い。
損得勘定しか頭に無い経営者でも、意識を変えざるをえなくなる。

これすらしないようなら、事態を黙認しているようなものだ。

小学生からの、

家畜教育が効いてるんだよｗｗｗｗｗ

何気にすごいこと枡添は言ってるな
労働法の定着には労組の組織率アップが必要なんて意味不明だ
そんなの法律ではない
まぁ自民政権である限り労働政策に関しては絶望的なのがはっきり分る
発言だな

・サビ残徹底取締り
　　労働基準監督署抜本的大幅強化
　　タレコミ法整備
　　企業側の罰則強化
・残業手当増額（1.5倍、深夜2倍）→企業の自主的な対策への圧力

労働法は、増すぞえが守らせなきゃ、誰が守らせるんだよ？？？
増すぞえが守らせないから、誰も守らないんだろうが。

まずパチンコを殲滅させて真っ当な企業に金がちゃんと流れるようにして企業に労働法を遵守させる余裕を与えるのが先決事項だな

>>217
法律の条文なんていくら変更しても追加しても、law enforcementが
働かなきゃ効果は無いんだよ。

守られる方も権利の上にあぐらをかくような状態だから
守られなくても自業自得な点もあったり。

簡単に御用組合や会社別組合とかに分断されるような軟弱なのも多いし。

労働者自ら奴隷労働を自慢する国だからｗ

スピード違反はよほどの超過をしないと捕まらないよ

全体で守らせないと、ズルしたもん勝ちになるからな
ズルする奴ばかりでズルにならず、全体が萎むだけという

今、思ったんだが、ここに今の時間書き込みしている人って残業後の書き込みか？

http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/st_c105.htm

お前が言うなスレですね

>>1
連合は会社と仲良し組合だから無理でしょ組織として大きいだけ。
労働法守らせようなんて気持ちあるの？？って思うわ。

サービス残業させた大手の会社の社長を何人か死刑にしたら守るだろ

中国基準で政府が率先してダンピング

>>225
ILOって外国人用なのか？中国・インドの技術者定時であがるけど・・・

>>228
社長・役員の資産をすべて国または社員に還元でいいと思う。

綺麗事言ってないで、利権を守る為に、日本の正社員賃金下げたいって素直に言えよ

企業は性悪説をもって対応すべし
たったそれだけなのに

労働法違反で騒げば解雇に追いやられるのがオチ。

真面目に守ってると会社が成長できないどころか潰れる
今の日本企業はそんなレベル

まじめにやって定時までに仕事を終わらせると
　もう帰るのか?

だらだら残業やって残業代稼ぐと
　遅くまでご苦労さん

氏ね馬鹿部長

>>1
処分が甘過ぎるんだ
先ずは、経団連と決別しろ

ILOで「日本は厚労省が一番労働法守って無いじゃねえかw」と
外人にバカにされるだけはある。

第一、お前が嘆いてどうすんだよ。国民は代わりに泣けってか？

>>1
どうして依頼してるの？、やらせろよ　仕事だろ

　　　経営者と管理職に実刑のある刑事罰導入すればいいんだよ。

　　

労働基準法守ったくらいで潰れる会社は退場すればいい
制裁金を強化するだけでいくらでも財源確保だ
労働者も余暇が確保され副業で収入アップもできる

「白い春」の村上ベーカリーの労働条件が気になる

個人に刑事罰を適用されない限り、経営者や管理者はやりたい放題なのは変わらない
公務員に個人に賠償責任負わさずやってりゃあアノさま　公務員は税金からかすめ　企業は労働者から掠め取る
日産なんか株主配当ゼロでありながら役員報酬はアップ　10人で25億だったか　トヨタの役員の3倍以上なんだもんな　やってられねえわ

違法搾取で成り立つ日本企業経営　笑うのは経営者で死に絶えるのは労働者　資本主義の大成だよな日本の労働環境は
あほでも馬鹿でも下が奴隷なら社長勤められる

仕事してもしなくても給料同じな奴らは
自分たちの仕事増やしに来る奴らを逆恨みする
その典型例が労働基準監督署

経団連の犬であるアホ自民
話す内容も本当にアホだ

>>239
欧州はそうだよ。ＥＵあたりは

>>1
言いたいことはわかるが過去の自民の政策がいけないんだろ。
変えるなら離党しろ。

罰則なしなんだから守るヤツいないだろ

自民・舛添厚労相、「家庭だんらん法」に言い換え指示　「残業代ゼロ法」で
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1189511078/-100

労働基準法にも罰則はある。
労働者が告訴しないから、適用されないだけ。

建設業は土日の作業禁止な。

＞「スピード違反は捕まるからみんな順守する。労働はもっと大事なのに、
＞労働基準法も（労働者）派遣法も、みんな目をつぶっている部分が相当ある」と述べた。

スピード違反は、道路事情という現実に合わせ、みんな捕まりそうにない範囲で適当にやる。
労働基準法も（労働者）派遣法も、現実に合わせ、みんな捕まりそうにない範囲で適当にやる。
時々本当に捕まるのも同じである。

こんな現実無視のコメントをして、現状改善の責務を監督対象に求めるようでは大臣の資質は無い。

刑罰がないからだよ
実刑が科せられるなら誰でも守る

三菱電機の偽装請負は合法

>>249
それもまた煩雑で時間が掛かり過ぎる司法手続きのせいで現実的でない。
だいたい社員が自社を告訴したらＴＶニュースになるとかおかしくないか。
税務署は人の家に突入して家捜しするほど権力持ってるのに労基所とか
何もやってないだろ。いったいどういう国なんだよ。

>>252
刑罰もあるよ。

http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#s13

>>254
今は弁護士が仕事が無くて困っているんだから、どんどん依頼するべき。

罰則が軽いからだろ

「今後、あらゆる方法を検討して守らせる」
くらいの意思表明してくれ。嘆きたいのはこっちだよ・・・

お前が言うな

アホか

>>249
告訴しにいっても追い返される

被害にあってる奴らが我慢してる
我慢するのが美徳とされている
被害者が文句を言うと非難される
被害者が被害を訴えるとなぜか周りからいさめられる

社畜自慢はもうやめようぜ

>>256
そうだな。罰金を１億くらいにしてちょうど良い。

>>259
それは全てクソウヨのせい。

罰則規定もなくて誰も守らんやろｗ
国は企業に「お願い」しかできないんだぜｗｗｗ

個人ではなく、企業活動の規制緩和をしてきたんだから当然だな。

守ったら倒産するだろ
守らなきゃいけないわけじゃないんだしある程度はしょうがない
俺は失業したくないから可能な限り我慢するぞ
しっかりやってたおかげで病気で入院する時に一週間だけ有給休暇にしてもらえた

>>264
法律を守らなきゃ倒産するような会社は淘汰されるべき。

守ったら倒産するっていう意識を共有してるから無理
経営者が悪いんじゃなくてそういう価値観が問題

>>1
労働法が守られないのは自民党が経団連（企業）のいいなりだからだろうが

間違い：法律を守らなきゃ倒産するような会社は淘汰されるべき。

訂正：法律を破らなきゃ倒産するような会社は淘汰されるべき。

実際には、法律を守らずに高収益を上げている会社もある。キヤノンとか。

>>268
なら守ったら倒産すると思ってる従業員側をなんとか説得して見せろ

罰則厳しくしろよ。
で、労働Gメン作って覆面捜査させればいいのに。

監督官庁(笑)

サービス残業なんて
はっきり言って泥棒だからなｗ

とりあえず、法律違反しまくりたいなら自分で会社起こせ！って感じなんだろうな。

法令順守！って真面目に会社起こした人間も、まわりが違反ばっかされたら競争になんないよな。

>>270
労働者を守る気なんてないから無理
経団連からの献金＞＞＞＞＞＞国民の労働環境だもの
キヤノンとか違法、脱法行為を散々しておきながら
国内の雇用を守ってるとか言ってるからな
いい加減、海外に出て行け
トヨタも要らん
向こうでストライキでボコボコにされてこいよと
日本以外ジャストインタイムとかも絶対できねーんだから

「大臣、ソースは？」

と突っ込んでブチ切れられる勇敢な記者を所望する。

>>274
なら労働法守ったらリストラされると思ってる従業員を説得して見せろ

こんなﾃﾞﾀﾗﾒ厚生大臣が、次期総裁候補?今頃気が付いたのか?
労働基準局は､企業の味方｡ｻｰﾋﾞｽ残業は､見てみぬ振り｡自民党厚生族を選挙で
落とそう｡年金､医療､介護､派遣､薬害ｴｲｽﾞ､薬害肝炎､Ｃ形肝炎､すべてﾃﾞﾀﾗﾒ
厚生省の企業優先で国民の被害は､膨大｡

実刑をつければいいいと思うよ。
強制労働なんだし、明らかな人権侵害ですよ。

これを守るなら、長時間残業やサービス残業やらせたら
会社の責任者を片っ端から逮捕するとか必要だろ。

絶対にできないことを口にするな。

これを大臣が言うんだから日本オワタと断言できるわ。

>>276
だから、違反時の罰金を高額にして法律を守らなければ会社が倒産するようにすれば良いだけ。
何の為の法律だよ。

アジアでは常識ですが？

朝日新聞がお怒りですよ

気合と根性で全労働者が一ヶ月無職化しないといけないな。
ニートはある意味戦ってるのかｗｗせめて吠えまくってほしいな。

>>1
企業のTOPの集まりである経団連のご威光に
今の厚生省が逆らえるとは思えない…
まったく取り締まらないし罰則もアマアマ…

>>281
現状が改善しないのはなんでだと思ってる？
勝手に巨悪を妄想して叩いてるのが馬鹿っぽいから止めろってこと

>>284
経団連にとっちゃ、さっさとつぶれてほしい弱小企業が
サビ残でなかなかつぶれてくれなくて困ってるよ
巨大資本にとってもサビ残しないと成り立たない企業は早く潰すべきなんだよ

雇用の流動性およびセーフティネットがない限り黙々と働くしかないだろ。
辞めたら負け。有能な人間以外は働くしかない。制度、仕組みが悪いだろ。

>>285
現状が改善しないのは、労働基準法の罰則が軽すぎるから。
もっと痛烈な罰則を設ければ守らざるを得なくなる。

今更なにを言うか

だって経団連の便所が指導されても法律が悪いから
法律を変えろって言うくらいなんだからさ〜。

>>290
厚生省のプライオリティってこんなもんか
経団連>>>>厚生省>>>中小企業経営者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>労働者

労働基準法（笑）労働者派遣法（嘲笑）
まず一度も読んだことない経営者ってものすごい数いますからｗ

残業してるのに世界から生産性が悪いって言われるしな(笑)

会社「どこの会社もやってるから」

まじで死ね。
何か言うと必ずこの答え。
言い過ぎると待遇が悪くなる。

枡添が「日本だけ」って言ったの？
ホント？朝日さんよ。

ワザと黙認してるだけかと思ったら力がなかっただけかよ

自民党は企業から莫大な政治献金をもらっている。
だから派遣法の改正だって財界の圧力で変えられてきたんだ。
自民党は企業献金がなくなれば活動出来ないから、財界の意向を受け入れるしかないんだよ。

自民党はいつでも経営者の味方だってことだよ。

個人が残業代を会社に請求するのに裁判を行っているなんてどう考えてもこんな社会おかしいと思わないか。
本来ならそんなものは労働基準法を改正して、経営者に罰則を与えれば一瞬で解決できてしまう問題だ。

つまり自民党は絶対に労働者の味方なんかにはならないということだ。

派遣は賃金が安いから正社員との格差があると言われているが、正社員だって200万円以下の収入が10％を占めている。
派遣並みの収入の正社員は30％はいるだろう。しかも彼らはサービス残業で完全 な飼い殺し状態にされている。
正社員として採用しても昇給をしなければ、派遣社員以下のコストで使えるし、
しかもサービス残業をやらせればさらにコストダウンできるのが今の経営者の考えだ。
正社員というエサを使って、労働者を徹底的に使い切るってわけだ。
このまま自民党に政権を任していたら、仮に派遣から正社員になれたとしても、
そこに待っているのは低賃金、サービス残業が永遠と続く無限地獄だ。
さらに財界は自民党に圧力をかけ、サービス残業を合法化しようとしている。
自民党が金をばら撒いても、結局はその大半が富裕層に流れ込んで行くんだよ。
景気がよくなるのは上流の富裕層や中流ぐらいまで、下流層の人間は全くなんの恩恵も受けることはない。
そもそも一人の人間が生み出せる付加価値なんて限界に来ているんだから、国民 全体の富を底上げするなんて不可能に近いんだよ。
上流層の人間が莫大な富を得られるのは下流層から搾取しているからであって、
結局は格差をなくさない限り、絶対に下流の人間が富を得ることは不可能なんだ。
国民全体が生み出す富には限りがある、それを平等に国民に分配することが必要だ。

しかし、自民党政権ではそれは物理的に100％不可能だということだ。

今の世の中を動かしているのは自民党の政治家じゃない、財界の経営者だ。

企業が新卒しか雇わないのはこの為か
企業の方は簡単に辞めさせられるが
労働者の方は簡単に辞める訳にはいかない
雇用の流動性とはあくまでも首切りのしやすさで
転職のしやすさではない
日本にとっては
嫌なら辞めろ！の名のもとに
酷い労働条件が当たり前になる

実際働いてみて実態が最近やっとわかったわ。上も下も追われる仕事の前には労基法なんて関係ない・・
俺もなし崩してきにサビ残、これじゃあ消費はのびないわけだ

俺なんか法律で２時間しかできない職業なのに６時間もやらされてる

日本の法律は企業や公務員に優しくできている。全般的に罪が軽い。
だから平気でカルテルや背任行為を繰り返す。犯罪者に甘すぎるんだよ。
飲酒運転なんかも罰を厳しくすればみんなやらなくなる。やったもん勝ち。
逆に言えばやらなければ負け、損みたいになる。談合だって何度バレても倒産しない。
昔はもっと軽かった。今は厳しくなったがそれでも談合だらけ。飲酒運転のように罰を厳しくすべき
なんだが、中小零細の場合、倒産すると自殺まで行くからな・・。連帯保証制度とか・・。
自己責任のアメリカですら破産しても家までは取られないと聞く。サブプライムローンでも
家を返せばローンを払わなくてもよくなる国。日本はすべて個人に責任を押しつけすぎるから茹で蛙なんだろうな。
人間を幸福にしない日本というシステムを変えない限り不幸は続く。

労働力の安売りしてる労働者も悪いんだけどな。

労働監督署に捜査権と逮捕権を与えればいいんじゃねえの？

アメリカみたいに企業犯罪に
巨額の懲罰的賠償金を導入すれば
労規問題なんて一発で解消。
なぜやらんの？
経団連から献金もらってるからだろ。

そりゃ、中国でもインドでもそんなのが守られてるとも思えないが・・・
中国とかと同じ仕事するなら、労働法とか言っていられないって話だろ。

労働法の範疇で仕事したけりゃ、日本もグーグルとかアップルみたいにすれば良いのに。

違法経営者は２度と役員になれない罰則規定を入れればいいよ

黒字なんだったら残業代払えよ

枡添がんばってくれよ
俺ら死んじまうよ

>>303
無意味。労基署と大企業はお友達だから。
偽装請負の逃れ方を労基署が企業にレクチャーするくらいだからねｗ

で、ハゲは何もしないのか

>>309
なんで仲いいんだ？

罰則を強化すべし、窃盗と同じだという意識を経営者が持つことだ。
始めの約束賃金は払えないというなら終了。
小学生の頃に社会科の授業で政治の仕組みは随分学習した記憶がある。
同じくらい学習させろとは言わないが考えるべし。
従業員にゆがんだ（家族意識）を持たせているのか？とも思うそれを悪く
逆用している。

強制労働省

>>217
＞・サビ残徹底取締り
＞　　労働基準監督署抜本的大幅強化
労働基準監督官の受験資格から年齢制限取っ払って誰でも受けられるようにすべき。
＞タレコミ法整備
労働告発者保護法に移行すべき
＞企業側の罰則強化
サビ残なら３倍返し

そりゃあ、自治労や連合が応援している民主党の前の党首が平気で労働保険を未払いしたり、一見労働者の味方のように振る舞ってる、大阪選出で女性の社民党の議員が秘書の給料ピンハネしてたんだから、いくら政府が頑張っても無理だよｗ

一般の会社は労働時間オーバーはおろか、サビ残すら取り締まらないのに、
歩合給が故に残業を従業員達自身が望んでいるタクシー会社にはすぐ監査入れたりする。
で、こんな事になる。

【交通】タクシー大手、国際自動車の事業者免許取り消し検討−関東運輸局［09/06/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246374939/

車に記録紙が付いてるから取り調べしやすいのだ。
結局は役人のやる気の無さの問題でしかない。

天下りや中高年のノンワーキングリッチがいるからどうしようもないだろうな。

>>316
みんな、出勤時と退勤時に時間をメモしとけよ！

匿名でメール受付してくれ

>>313
×厚労省
○強労省

守るとつぶれるんじゃなくて、
ゲームオーバーになってもゲームの前に居座るヤツがいるからみんなが迷惑しているだけ。

搾取資本家に飼われている政党が飼い主に噛み付くような真似は出来ない罠ｗ
セイゼイ遠吠えしなｗ

それまでの企業の実態を把握せずに、
一律に労働者に厚くしましょうってテキトーな規制かけるからだろ。

党の所轄官庁である厚労省の公務員は
ネカフェ状態でも終身雇用が確定し、キャリア組みが出世コースから外れたら
税金で育て上げられた天下り先に幹部として任意に下りていく。

一方で民間企業は国際競争、国内競争の荒波で戦い抜かなければいけないので
労働者を最下層から厚遇したら人件費かさみまくり、コスト圧迫、
仕事も回らずあっという間に破綻ってのがわかりきっているので、
新人に毛が生えた程度の逃亡兵以外は、厳しい現実と折り合わざるをえない。
まあ一方で経営者はそれに甘えて、
また完全に下級労働者と苦労を分かち合うようなことは
責任と出資負担と地位からみて想定しえ無いのも当然なわけで。

取り立てて優秀でもない日本人がここまで経済成長してきたってのは
過酷な労働環境があって、それに耐えざるを得なかったからであり、
一方でそれらを完全になくすことで平等な競争に晒され、
今までのように経済における国際的地位を保ち続けるのは完全に諦める覚悟が必要。

微妙なバランスの上に成り立っているものを
全とっかえボタンで巧く改善改革なんて出来ないってことを直視すればわかるだろうが、
建前と本音でお互いに自分の領分を守りつつ、適当な落としどころだけを求めるから
実際の労働環境と規制との間に溝ができている。

奴隷労働に甘んじる恥知らずが多すぎなんだよ。少しは文句いえ。

サビ残をなくすのは容易じゃないぞ

欧米じゃ労働者の側がサビ残なんてぜったいやろうとしないけれど、
日本は労働者がサビ残でライバルを出し抜こうとしてるんだから

選挙対策の発言だよ

選挙対策

おまえがいうな

こんな浮世に生まれてきたが
わが身の不運とあきらめた

>>311
厚生労働省の役人が、いずれは、そういう企業に天下りしていくから。

欧米の労働者みたいになれとは言わないが、日本の労働者は従順過ぎる。

>>325
付和雷同は日本の文化かもね。
飲み会の後も、みんなの様子見て、だらだらと帰ろうとしない。

決断力の無さ、主体性の無さが、出世の条件みたいな所があるから。
特に硬直した組織ほど。典型的なのが「公務員」だと思うけど。
官庁とかのサビ残など付和雷同の典型例だと思う。


昼間２ｃｈで遊んでいても、深夜まで残業とか。

倫理選挙特別委員会　9:30〜
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php


【第171回常会】国会中継実況スレ part17
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1245221476/


【鳩研】極東　7/2倫理選挙特別委員会【麻生研】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1246515023/

>>329
ちょっ　天下り先企業のリストくれ・・・

又、口だけ舛添の マスコミ向けパフォーマンスかよ

守らせるのがおまえの仕事だろう、嘆くって
パフォーマンスはするけど何もしません宣言かよ

>>331
空気を読む文化

サビ残or飲み会しないで帰ったら「KY」「身勝手」「協調性がない」「社会性がない」
よって出世の可能性は終わり
犯罪者

労働力以外に資源と呼べるものがなく、グローバル市場で新興国との競争に勝つためにはやむをえないだろ。
東シナ海で海底油田が見つかったが、中国のやりたい放題で、当てにできないし。
極東の小さな島国が輸出立国、第二の経済大国と世界から尊敬されているのは日本人の誇り、名誉でもある。

国際基準では、週35時間なんだけど、日本は基本的に40時間で医療職などは44時間。

そもそも、お隣の共産主義国家は、共産主義者が勝ち得た8時間労働を遵守しているのか？

特に、ホワイトカラーの生産性の悪さは、世界でトップクラスだろ、日本。
その中で、官庁の生産性の悪さなど、他のどんな組織の追随を許さない。

そのくせ、間違いミスデタラメが多い。→厚生労働省
生産性の悪さ＝不正確さ。。

せめて欧米並の夏休みが欲しい 一ヶ月位

嘆いてないで守らせろよ

ここで守ると潰れるとか言ってる馬鹿が多いのが日本の現状をよく表している
守ると潰れるって言う状況自体がおかしいんだよ
なぜ生産性を上げるという方向に向かわない？
こりゃだめだわ

労基署なんて甘い(笑)

いくらでもごまかせる(笑)

ハハ！

スピード違反は守られていないだろ。

罰則強化しても監督する側がアマアマだからなあ

サビ残が多い某大手に勤めてた時、「ウチは毎年当局から調査されてるんだぜ」
と元労組役員が自慢気に語っているのを見て唖然とした事がある。
言うまでも無いが、それでも何も変わらない。

守らないのは罰則が弱すぎて訴えたヤツが損するから

海外の罰則は発覚したら洒落にならんぐらいの効果があるからだよ

監督署の権限も無いから児童相談所並みに取り締まれない

>>333
リストは無いけど、取引企業に天下りしているらしいことは事実。
なんちゃら法人とかを作って、そこに天下りさせると、税制のメリットがあったり、
仕事が取りやすくなる。

時間泥棒は、時間を奪う罰則にすべき
労働基準法を守らない経営者一同への罰則は
執行猶予なしの懲役刑で

日本は歴史上、奴隷解放運動がまだだもんね

>>341
サビ残自慢とかする奴がいる土壌が出来てるからもう無理だろ
貰える金が契約より少なくて本当は怒る側なのに
何故か向こうが開き直っててこっちがペコペコしてる
それが当たり前だと思ってるどころか回りがおかしいって言うと怒るんだからなｗ
どんな洗脳マシーン使ってもここまでうまくいかんよ

他社からのチクリ制度にすればいいんだよね
目障りなライバル会社は、労基署にタレ込んでみる

それで潰せる制度にすれば
自浄もできるさ

基本的に日本の労働者は百姓根性が抜け切れていないんだろ。

言うだけかよ。
いま気付いた労働者本人かよ。
立場あるなら強制立法してくれよな。
特に休日と残業。

>>308
とりあえず、悲痛な叫びを送ってみたらどうだろ？
まぁ。スルー覚悟だろうけどね・・・
数が多けりゃ、ちょっとは考えるんじゃないかなぁ

桝添要一大臣の公式HP　お問い合わせフォーム
ttp://mipe2.aa0.netvolante.jp/fmi/xsl/koushiki/inquiry.xsl

じゃあ、労基署仕事しろ。

サービス残業の横行する現状を合法化するために
残業代ゼロ法案を通したいのですね。わかります。

それを守らせるのがてめーの仕事だろうが。
人馬鹿にしてるのか、さっさとやめろ。
家族団らん法案の悪夢を忘れないぞ。

言ったのに言わなかったというのは政治家

ヘルスって今は言わないよ。いつの時代？

>>345
全くその通り。
うちの会社も

労基署行きたきゃ行け
その後は普通に仕事続けられると思うなよ！
訴訟でも何でも受けてやるぞ

と、取締役が言ってた

監督署に訴えても、このぐらいなら県内ではざらにあるとか言われて
何もされないってさ

過去に何故か内部告発した人の名前をうっかり教えちゃったり
名前書いてある書類をうっかり忘れて帰っちゃったりしたけど
わざとじゃないからって大した処分されなかったよねぇ

労基署はすぐに、話し合えとかでお茶を濁すからな
煮え切らないので、訴えを起こすとかいうと
露骨に嫌な顔するよ
あいつら愚図ばっか

>>355
家族団らん法案は労働法がキチンと守られる状態にしてからの話だよなー

>>361
民主党議員・共産党議員・弁護士・ユニオンといった「うるさい人」と一緒に行くんだ

>>361
あいつら自分たちの本業は、経営者の手続きアドバスだけだと
思ってるんじゃないかと思う。

労働貧国日本の実情
例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分

　一日八時間・週四十八時間制の採用
　年次有給休暇の設定
　強制労働の廃止
　雇用及び職業における差別待遇の禁止
　最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准を拒否してます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ

労基法を守らん企業社会を嘆くなんて屑でもカスでもできる。
大臣ならいかに効果的に取り締まって是正するかを考え実行に移すべき。
失業者が泣こうが喚こうがテメーらは何もせず企業のブラック化に手を貸してきた癖に、
胡座かいて左団扇が泣き言ほざくんじゃねーよ。
楽するために企業活動の自由を騙り権力を放棄してきた省庁なんざ、
むしろ仕事に見合わん給与で他の省庁に迷惑掛けてないか？

自分が信じたい情報だけを事実として認定するネラーに残念なお知らせをしてやろう。

日本は順守している方だ。


ネラーが夢の国だと信じている欧州の真実の姿を見せてあげよう。
http://www.portfolio.nl/article/show/2188
http://www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2001_11/italyP01.html

欧州の中ではスイスが一番まとも。でも日本より酷い。
http://www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7878471&cKey=1180962247000


欧州では最低賃金なんてどこも守っていない。ドイツはそもそも最低賃金が存在しない。
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/404/33/


日本は世界に比べると明らかに守られている方。
http://ameblo.jp/kadokura4/entry-10006466618.html

いい燃料ニュースが入ってきた
【ニュース速報】職場の人間関係や、仕事量を増やしたくらいで欝になるような社員が多すぎる　仕事を何だと思ってんだ？
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246579050/

>>367
よそはよそ、うちはうち
守れてないんだから守らせるべきだろ
お前は強盗にあった人にアフリカだったら絶対殺されてた
日本は夢の国だおめでとうとでも言うつもりかｗ

国がしっかりしてないからだろ

自殺するやつがこれからは単なる自殺じゃなくて遺書書いてから
上司や会社役員の家族を殺してから自殺すれば変わるだろうに。

「団塊はよく働いた」の類いの文章をよく見るが
サービス残業という「タダ働き」で会社だけが膨れ上がり
というと「それによって日本が潤ったじゃないか」と言われるが
潤ったのは企業だけで、労働者は35年ローンなんていう
わけのからないものでしか「うさぎ小屋」を買えない
先進国では最低レベルな生活しか送られていない
そのかれらも今では健康保険を食いつぶす邪魔な存在でしかなく
「団塊」の実子「団塊Jr.」は彼等が邪魔なせいで仕事がないという
皮肉な結果となっている

労働法を守るのはいいことだけどさ

とりあえず厚労省職員は、年金管理について全責任を取るべき
労働法がどうこう言えるのは、まともな仕事をしてる人だけ

サボって滅茶苦茶にしたヤツらに言われても、言葉に何の重みもない
戯言にしか思われないから、むしろ今は言うべきでない
舛添のせいではないが

>>373
キリスト以外は石投げるなって事だよな
おかしい事があったら言うべきだろ

取り締まりと罰則強化してくれ・・・・。
俺も残業代とか有給休暇が少しでも欲しいよ・・・・。

>>372
しかも本来定年でリタイアすべき予定の年齢なのに
「家ですることが無いから」という下らない理由だけで
若者の雇用機会まで奪うわけだからなぁ。
老害以外の何者でもない。

労組が君が代とか靖国とか慰安婦とかにかまけて足元の労働問題をほっぽり出して
きたから経営者のいいようにされている

まあ、転職しやすい環境作るしかないよな。
取り合えず新卒採用無くすことから・・・
つか第二新卒とかわけわかめ。

このスレにいて、思ったんだが…
ハードな雇用の末に無職になった人もいるみたいだな・・・
会社から書き込みしてる奴は、なんとか頑張ってくれ。
おら、社会復帰無理ポ・・・orz

道公法みたいなもので、守ると完全に日本が機能しなくなる

>>367
そこで言われてる闇（アングラ）ってのは、不法、ッて意味じゃ無くて
公式統計に表れない、って意味だぞ

日本のサビ残なんて、まともな調査さえされて無いから、闇にも入って無いんだよ
よくそれで、日本の闇経済が欧州以下だとか言えるよなw

違うだろ。マスハゲ。　

労働法

>>381
アホなのか？

何故統計に出ない？

税金を支払っていないに決まっているからだろう？

最低賃金を守らないからだろう？


俺が見せた記事をよく読んでみろ。

>>366
凄く同意。
とりあえず、何かしら動きを見せてくれ。
嘆くだけなら誰でも出来る。

違うだろ。マスハゲ。　

労働法で政府が動かないのは日本だけ。
国が動かないからダメなんだ。
まぁ野党になるからいいじゃんか(笑)。
民主党がなんとかするだろ。

>>383
おまえアホだろ。不法じゃねえんだよ、アングラ経済自体は。
政府が経済政策やる上で、影響を与えられない（その意味で地下にある）経済を
アングラ（闇）経済って言うんだよ。

経済学勉強してこい、低能

>>350
百姓ばかにすんな
百姓は昔から団結して一揆起こして生き延びてきたんだぞ
労働組合すらつくれないヘタレ社員とは違う

守れないような方を作る方が悪いんだ
法律を改正しろよ

>>380
確かに相互依存みたいな部分はあるよな。
経営者→忠実な奴隷が欲しい
労働者→安定的に定給＋αが欲しい
この場合残業代が出るケースを想定してるけどね。
結局残業を想定してないと支えられないサービスを提供してる。
サービスの質を落とすことを消費者が受け入れられるかが問題だな。

労働基準監督署は雇用主しか大事にしない。
サビ残とかで相談に行っても門前払いされるだけ。

労働局もしかり。

この現実を見ない限り、何をしても無駄。

労働法遵守しろって言われて困るのは労働者。

http://www.youtube.com/watch?v=OIxncUhEwuc

会社は従業員のサービス残業代を横領してるよね

>>391はニュー速+からきたんだろうなぁ

ロウキの人こそ増やせー

まぁ、プロレタリアート革命を起こすしか、しようがないな。ｗ

俺が労働基準監督署に行ったときには、
途中で若い担当が分厚い本を「ッバン！」と机の上に
投げ置き

　　　　　　「なにか文句あるのか？」

目線でにらみつけ、

　　　　　　「文句あるなら自分で裁判やれや」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と繰り返し言われた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑神戸西労働基準監督署
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(及び兵庫労働局)

おまえも税法をどれだけ遵守しとるんじゃ？

>>386
最低賃金を無視しても合法なのか？税金を支払っていないのに合法なのか？>>367の記事をよく見てみろ。

>>372
団塊は週休２日ではなかっただけで
残業代も天井知らずでもらってた世代だよ。
サービス残業でモーレツ社員やってた訳じゃないよ

「部長が帰ってないから帰れない」という雰囲気から崩壊させるべき
右肩上がりの時代ならそれもよかろう
いまはいてもぜったい上がらない
無駄な光熱費払うなら、さっさと解散すべきでは
「いるから残ってFX」とかそんな社員がごちゃごちゃいても仕方がない

罰則を厳しくすればいいじゃない

厳しくなんかならないよ
「経団連」という彼等がいる限り

だから、プロレタリアート革命を旗印にして、労使闘争をしなきゃ。
そうすれば、多少は待遇は良くなるだろ
団塊の連中を見習ってさ。

中央の官僚が守ってないぞ

>>399
だから、アングラ経済と不法を一緒にすんなってえの。
日本がアングラ経済の割合低くても、それは不法が少ない、って結論にはならねえんだよ

同じ事を何度も言わすなや

スピード守る車なんていねえよ

>>405
国家公務員は労働基準法適用されんの？

また日本叩きかい

あれ？

>>402
厳しくというか実効性を持たせることだな。
社員をこき使えば「確実に」しっぺ返しが来ると分かっていればやらないだろう。

>>407
だから悲惨な事故がなくならないんじゃないか。
スピード守れよ。渋滞するだけだろうが。

労働法なんて憲法九条みたいなもんだから廃止してしまえ。
そして現実の労働実態に即した新法作ればいいじゃないか。

そりゃ摘発しなきゃ誰も守らんわな。

日本は使われている人と使う人のボーダーが曖昧だからね。
（正社員に関しては）いい部分もあると思うよ。

能力があれば我慢が報われる日が来る。
能力が無くても他国の能無しよりは全うに生きられる。

労働法の遵守をさせるなら解雇権を含めた企業の権利も
拡充しないとあわない。
最底辺の救済というよりも、下層と最底辺を合わせて底辺と
してしまうだけの気がするがね。日本の下層は相当優遇されてるよ？

>>405
公務員に労働基準法は完全には適応されなかったはずだと思ったけども
労働基準法に準じた扱いはされなきゃまずいけど

>>414
＞能力があれば我慢が報われる日が来る。
＞能力が無くても他国の能無しよりは全うに生きられる。

ダウト

てか、なんでそんな結論出せる？

ハーローワークの求人票に虚偽があったら求人受け付けなくすれば
ブラックは減ると思うけど。

労基署の人は定時で帰ります

>>415
ILOの部会に出た厚労省（当時は労働省だったかな）の幹部が、
「お前の役所が一番労働時間守ってねえじゃねえかw」って
笑われた話は有名

最も労働基準法が適用されているのは、公務員だろJK
民間人にとっちゃ労働基準法なんて絵にかいたモチ。

それから、日本の闇労働者の数は労働者の30％

もう執行官みたいに歩合制にすれば？　喜んで取り締まるだろ。

>>421
天下り先が無くなるから取り締まらない。

>>406

1975年、スイスにおける「不法労働」は国内総生産 ( GDP ) の3.2%を占めていたに過ぎないが、2003年にはそれが9.5%まで上昇した。
http://www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7878471&cKey=1180962247000

何故違法なのに国に労働者がいることを報告しない？それは報告すると企業が社会保障とかを国に支払う必要がある為だ。違法なんだよ。
当然最低賃金だって守られない。労働者は労働していない事になっているので、国からも一切守られない。

合法だと何故お前は思うんだ？厳密な定義がどうのとかでごまかしているが、闇労働＝不法だっての。

>>423
お前は、なぜ不法とアングラ（闇）経済を同一視する？
アングラ経済だけど合法、って例が思い浮かばないのか？
それとも、アングラ、って言葉に惑わされてる中学生か？

お前がどうしても「アングラ経済」って言葉を調べる気がないんなら、
言うべき言葉は無い。バカにかまった俺の間違いだね。

戦後の日本の発展を支えたのが、この圧倒的な労働時間だからな

嘆くのは俺ら一般人。
それを改善してくのが、あんたら政治家の仕事じゃん。

サービス残業こそ日本発展の原動力だ。

GDPも中国に抜かれるようだし、そろそろ背伸びをするのを止める時期かもしれない。

>>416
能力があればブラック会社でも搾取側に回るか他企業に転職するかの
選択肢はあるよ？無いなら能力が無いだけ。

分かっているだろうけど文系の話だよ。
理系で言う技術の部分＝処世術になる。これは外資でも一緒。
他の何人かも言っているけど文系の生産性の低さが日本の弱点。
（もちろんこの時間に書き込みできる立場の俺は弱点を卑怯に利用している側w）

駄目な連中をクビに出来るなら、その人間分だけじゃなくて中間層の生産性も上がる。
有能な連中が逃げ出すきっかけにもなるがなw

でもそれって万人の為に幸福なんだろうか？

>>429
あんたの言うその「能力」ってのは、何を意味してんだ？
「上手くいってる奴は能力がある」って意味なら
「上手くいってる奴は上手くいく」ってトートロジーだろ。

どういう能力なのか、教えてくれよw

>>428
確かに。財界人の成長欲求は異常。
世界中にモノを売ってまで企業をでかくしようとするから、きつくなる。
今後、高度経済成長期のように企業が発展することはありえないのだから、
これまでの企業活動を維持しつつ、どれだけ自社の社員に楽をさせられるかを
自慢しあうべき。

>>429
文系理系とかいう話じゃないと思うけどね。メーカーに勤めてるけどそう思う。
末端社員より経営側の要素が大きいと思うよ。
そこまでいくと文系理系とかいうレベルじゃ無くなってくるし。
というか、文系が理系がという書き込みは総じて残念な内容に見える。

>>1
あんたが大将！　なんだけどね；

別に日本人の生産性は低くねぇよ。
高くも無いがな。
同じくらいの生産性だからこそ、労働時間に勝る日本がこれまで経済戦争を有利に展開してきたという話だろ？
別にどこもおかしくはない。

で、その労働時間を他国並にするのはよいが、削った分をなにで補完すんの？って話にもなるな。
補完しない場合、資源の面で劣る日本は他の先進国よりも不利な立場になる。

今の主流は、研究職、開発職ががんばって下流工程の作業の自動化、簡素化を進めて、
下流工程の工数を減らすことかな？
製品のコストダウンにも繋がるしな。
当然ながら、単純労働者の仕事はどんどんなくなっていきます。

>>429
ブラック会社での能力が有るってのと上場企業での能力が有るってのは
違うからなー

会社によっても文化も必要な人材も違うのに一元的な意見言っている奴
は使え無さそうだな

>>432
俺は技術系じゃないんで、切り分けただけだ。
自分の知らん側批判しても仕方なかろう？

>>430
限られた時間と自分の技術を企業の要求に適合させる能力。
企業の要求と合ってないのに能力有る無し論じても仕方なかろう？

因みに管理部門が各自の技術と性向を企業側の要求に
適合させる力（人事や処遇）も総じて低いと言うのも事実だけどね。

>>436
＞限られた時間と自分の技術を企業の要求に適合させる能力。
が「無くても他国の能無しよりは全うに生きられる」

素晴らしい！派遣切りされてネカフェ難民なんて、日本じゃ考えられないなwww

>>434
人余ってるんだから丁度良いじゃないか？

>>435
上場企業だろうとこの問題で労働者と折り合いをつけられないところは
ブラック企業と一緒でしょ？

あんたが言うように俺みたいな連中を淘汰しなきゃ綺麗になるわけないじゃんw

競走に勝てない競走に勝てないっていうけど、相手は中国と韓国なんでしょ
相手にすんなよ

舛添と東国原って似てるよね
ハゲ具合が

結局労働法を企業が護らなくても、今まではそれなりに
減給や降格、リストラが余りに制限されてたから、そういう
意味では社員はある程度納得できてたんじゃないかな。
終身雇用の残り香が未だに香ってる感触。
それが消えてきたら、逆に労働者の方がドライになって
護る文化が構築されてくんじゃない？

あー、自分で書いてて意味わかんなくなってきたｗ

サービス残業は犯罪です

そもそも職工哀史を前提としたような労基法が時代遅れだと気付け。
あんなもん工場単純労働者にしかつかえねー法律だろ。

何が一斉休憩の原則だよ。一斉に休憩して回る会社がどんだけあると思ってんだ。
こんなもん原則にしてる時点で時代遅れだろ馬鹿

嘆くだけで大臣が務まるんなら東にでもやらせておけよ

>>437
あんな最底辺の超絶バカ共と普通の下層を一緒にスンナ。
自分で選択した結果最底辺に落ちるやつらなんぞ知らん。

俺が言ってんのは>>1の話をまともに捉えて実行したら
最底辺は少し上がるかも知れんが下層住民は相当下がるって事。
しかも企業の体力は総じて減少。俺みたいな卑怯な連中は全く変わらんよw

>>424
アングラ経済というと、俺には薬物だとかマネロンだとかしか浮かばないのだが、
不法でないアングラ経済の例にはどんなものがあるんだ？教授してください。

有給取らせない企業は罰金1000万でいいんじゃない？
あと残業代はは8割増し

>>446
でたな、自己責任w

結局、今の日本で必要な能力って「卑怯」であることなのね、納得

守らないって事は契約を遵守する気持ちが無いという事なんだがな
結局契約に対する概念が希薄なんだろうな

就労ピザなしで働いてる外国人無視すんな

>「労働法、守られないのは日本だけ」
企業と自民政権が深く癒着してるからだろｗ
政権交代が起きれば間違いなく一気に改善されるよ。

公的年金、こんなに酷いのは日本だけ

>>61
企業って何だろう。労働者の集合体じゃないのかな。
大企業だとほとんどサラリーマン社長だし。
中小企業の社長とか、投資家（資本家）はリスク（給料どころかマイナスになることもある）負ってるし。

>>447
公的機関に把握されない経済活動。
みかん１０個とりんご８つ交換したとか、じゃがいも一袋のかわりに、じゃがいも農家の
家の壁にペンキ塗るとか。

公的に経済の部分で把握されたりゃ「たとえ不法でも」、例えばサビ残でもアングラ経済には入らん。

アングラ＝不法、って考えて、日本はアングラ経済の比率が少ないから、不法労働少ない、
なんて結論にもってくのが、元記事書いた奴の狙いなんだろ
おそらく、というか、確実に元ブログの評論家は、わかっててやってるんだが、
それに踊らされる奴がいるのも、2chだからかw

みんなブルジョアになれよ　不可能だけど　、だが選ばれたブルジョアは労働放棄出来る

労働者の条件良くすりゃ世紀雇用が減るだけ

都議選候補者一覧（動画あり）

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/13/00008783.html#24479

上場企業の会計監査の一貫に組み入れれば良いんだよ＞労働法制遵守
少なくともISOなんたらなんぞより、企業リスク判断にとってはるかに重要。

実際労働法違反が大問題になって、グッドウィルのように崩壊する企業もあるんだから。

>>449
今は処遇に対する限界があるから卑怯モンはサボタージュ程度しかしないけど、
ニンジンぶら下げられたらもっと汚いことするぜぃw
半端に能力評価しているブラックはそんな感じになってる。

一つ聞くが真っ当なはずのヨーロッパや日本の一流どころが、海外進出や移民を
うまく使って奴隷層を固定化しているのは卑怯じゃないんかね？

移民受け入れされて最底辺を新たに作るか、国内の下層を固定化するか･･･
それのどちらよりもあくせく働いたほうが日本人にあっているような気がするけどね。

>>442
なんとなく言いたい事はわかる。

今までは会社側が終身雇用などのシステムで、ある程度労働者を守ってくれたから
労働者も会社を助けようと頑張ってきた。
今は会社側が労働者を守らないから
労働者も会社を助けようと契約を越える仕事はしなくなってきた。

>>460
そこまで開き直るんなら、最初から「能力」なんて言わなきゃ良いのに

外国を引き合いに出して、「あいつらの方が、、、」って言うのは特亜の人
だけかと思ってたよw

旧グッドウィル私的整理へ ２００億円の債務超過
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061501000598.html

フルキャスト3月中間期を下方修正、「派遣切り」で赤字拡大
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK025396420090309

スタッフサービス、従業員をピークの半数に　今期、1300人削減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090417AT1D1605716042009.html

リコーやトヨタ系、製造派遣を原則ゼロ　直接雇用にシフト
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090317AT1D040BE16032009.html

人材派遣業界が総崩れ、相次ぐ撤退・赤字転落
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/44fd4eaefd88e14b83278d57c85a033b/page/1/

非正規労働者の失職２２万人に 正社員３割増、厚労省調査
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009063001000120.html


奴隷商人はどんどん縮小廃業して、非正規雇用は凄まじい勢いで減少
労働者側の圧倒的な勝利と言っていいだろう

日本国民は組織の奴隷

労基を押さえ込める会社は大きくなる。
サビ残、無給の休出しようが手当ての出ない会社が多いだろう。
ほんとはリストラ補充無しノルマ同様の最悪パターンで仕事量が多すぎて
残業せざるを得ないのに会社は建て前上
【経費節減のために残業するな】の公式文書。
こんな会社多いだろうね。
で、ぶちきれて労基に飛びこみゃ大企業ならそこのＯＢなんぞがオブザーバー
や民活採用とかで座ってたりする。
で、騒いだ進学を控えた子供を持つ彼にはめでたく僻地への辞令。
何事もなかったかのように仕事は続く。

でもこの点は賛否両論でいいとおもう。
土日なしのサービスが日本を大きくしてきたんだからね。
５時過ぎたら、休日出たなら大変な割り増しの手当てなんてみんなに付けてたら
破綻する会社も多いよ。

なぁ〜んだ、分かってもいないと思ってたが分かってたんだ。
安心安心・・・・・なわけねぇ〜だろうが！！！
分かってて何もしないなんて一番たちが悪いぞ！！
しかも大臣だろ。とっとと辞めるかどうにかしろ、ハゲが！

>>462
だって厚労大臣がそういっているｽﾚなわけで･･･
少なくとも日本の正社員は能力の有る無しにかかわらず
相当恵まれているでしょ？（労働時間を除けばねw）

>>467
格差は諸外国ほどないって意味なら分かる。
だから労働基準法を遵守しなくていいという話なら
そうとう能力が低いといわざるを得んな

守らせたければそういう方面に人を投入しなさいよ。
必要なところほど性善説で、いらないところで性悪説なんだから。
公務員多すぎるとはいうけど、必要無いところは削って、本当に必要なところには人を入れる。
これを能動的に行えれば文句は早々出てこないんだけどねぇ。

>>461が真理

労働者の意識が低いからそういうことになる。
ちゃんと高校で「労働者の権利」について教育せい。

労働法が守られないうちは、ネットの実名化なんて無理の三乗。

>>471
労働者の義務もな

>>471
契約の力関係を考えれば大多数の人間は大きな声を出せないのが現状

>>442
実は鎌倉時代から日本は「ご恩と奉公」が原則なんだよな。
つまり逆を言えば恩恵を与えられなくなった主君は家臣から見捨てられる。
社員を守ろうとしない会社はまともな社員からは見捨てられて、
よこしまな奴が食い尽くして潰れるのが関の山。それは歴史が証明している。

サビ残
働かせるだけ働かせておいて、月末の勤怠の締め切りには、残業2時間だけね。って何なんだ。下手したら時給にしたらバイト以下だぉ。

労基署は事実上、労働者の不払い残業代請求のための機関になってる
労働法を守らない会社の存在を知っても、動く事はない
残業代を請求させて、それで終わり

舛添大臣には頑張って欲しいな。
これまで結構、有言実行の人だったし、他の大臣経験者たちは、こんなことは言わなかったんだから。

大なり小なり、何かをするだろ。

ただし、この人は頭もいい。
もうすぐ選挙で、次に自分は大臣ではなくなっているから、人気取りのつもりで・・・
なんていうことも。

「善意の労働」で労働者の責任感に付け込んで
サービス残業をさせる企業風土は悪いよな

韓国なんて無駄に労働組合が強くなりすぎて経済あんな風になったけどどっちがいい？

法律違反してもシエスタで寝てるイタリア人に勝てないなんて…

とりあえず残業して作った目の前の山積みの書類はぜんぶ無くても会社は回る
むしろ利益が上向くって知った方がいい
日本の会社の書庫はでかすぎるんだ

禿げがあまりに他人事でわらう

お客様は神様だから仕方ない。
神様の要求に答えるためにサービスで働け

>>481
イタリアの労働者って不法移民の中国人ばっかだぞ…
日本も中国人だらけ

中国が為替を自由化しないと世界中で低賃金労働者の中国人に
合わせた賃金を要求される

>>481
おまえ逆の事言うなよｗ
日本人はきちんと文書が作れないし残せないから同じ事の繰り返しで
非効率なんだよ。海外の企業と仕事をすれば分かるが向こうの方が文書の数は
何倍も多い。種類もページ数も膨大。日本企業が必死になって取得してる
ISO9000も主に文書管理の規格だ。

>>484
シナが自由化しても
次の新興国に労働市場が移るだけだろう

その結果として先進国の労働者賃金と
新興国の労働者賃金は平準化する方向になるだろうな

労働法が厳しくなればなるほど企業は正社員を採用しなくなる
派遣やパートが増えるのは詰まるところそれが原因だ
労働者を守るための法が結局は労働者の雇用の首を絞めている

実際、競争のためにも過度な残業はマイナスだよ
８時間の集中力を上げるほうが良い
１日８時間以上集中して働ける人間はほぼ居ない

罰が無いから駄目なんだ、労働刑務所作り。違法企業の経営者、株主、幹部ぶちこめ！

死ぬまで、全国お詫び行脚で、晒者にするとか！罪人として罰するしかない。

サービス残業が生産性の低下につながってることを誰か証明してくれ
精神論ばかりもうウンザリだ

>>17
甘えだ

労基署にタレこみした社員はクビですか？

>>489
株主は別にいいんじゃないか？どうせ株価下がって痛手負うんだし・・・
経営者以外にも、残業決定権のある地位の人間を刑務所入れればいい。

労基法も、時代に対応していろいろ変わっては来てる。
問題は、政治と経済が癒着して、結局どちらもが機能不全を
起こしているということだと思う。
政治と経済は、協力する時もあれば、相反することもあるのが
当り前で、そこで高度な妥協点を探るのが本来の仕事なのだが
今では、みんなも知っているとおり金の事ばかり。
このままいくと、民意を無視する政治が、労基法の廃止とか
言い出しかねん。そしたら、女工哀史の時代へ逆戻りだ。

>>415
国家公務員法附則第１６条で
「労働基準法並びにこれらの法律に基づいて発せられる命令は、
第２条の一般職に属する職員には、これを適用しない。」
と定められてるので、一般職の人については労働法違反というのは
まずないですね。

労働法をマジで適用すると中小潰れるぞ
ただ、みんなが労働法を尊守したなら、全体的にはプラスかもな。

>>490
労働者：サービス残業する→睡眠不足→眠りたいけど仕事→今日もサービス残業
このループを越すと眠くなくなりスーパーマンになれるが、自殺やら欝になる奴が
出てくる。上級者になると、記憶がないのに仕事が終わっていたという境地に至る。

これが俗にいう「妖精さんが仕事してくれた。」っというやつだ。

とりあえず、自殺やら欝になられたら生産性なんてあったもんじゃない。

昔は毎年そこそこの昇給があったから、未来に希望が持ててサビ残できたけど、
最近は昇給あっても2千円とかだろ、10年働いても2万円、20年働いて子供が大学に
行く頃の年齢になっても現在の給料から5万円程度しか上がらないと思えば、
ばからしくてやってられないよ、こんなの続くわけがない、何れ崩壊するよ。

辞めた会社だけど、顧客の監査員から「おたくの規模の会社で担当者が1人だけ
て信じられない、何十社も廻っているけど担当者が1人だけて初めてだ、絶対に仕事が
こなせるわけが無い」てボロカスに言われたよ、私の前任者も毎日午前様の激務で
辞めた、しかも名目管理職なので残業代はゼロだからな。
人増やすのを極端に嫌がる。

つまり働かせすぎが問題なんだろ
罰則を厳しくして違反したヤツは重労働を課すとかにするしかねーな

>>301
神戸の震災で建物崩壊しても、崩壊した建物のローン返済と
新しい家のローンの返済と二重になったんだよね。

日本以外の国ならそうじゃないの？

>>496
潰れるところもでるだろうね。
一応零細経営者だけど労働法は守ってるので
個人的には労働法無視してダンピングしてくる競合は
潰れて構わないと思ってるけれど。

>>498
若い人材は増やさず、一日椅子を暖めて時々煙草吸いに立って
たまに会議に集まるだけの高給取り爺が多すぎる。

そのどうでもいい何も有益な事が決められない会議のための
資料作成にただでさえ足りない時間を削られるので死ぬ。

お前が法務省と協力して罰則強化しないからだろ？

>>501
お仕事ご苦労さまです。
周りがズルするから自分も・・みたいな経営者にはならないでね。
きっと、社員も着いて来てくれるはずだから頑張ってください。
マジ、期待してます。

労基署が企業を取り締まる
↓
企業が商工会に泣きつく
↓
商工会が応援する議員に文句を言う
↓
議員が厚労省に文句を言う
↓
厚労省が労基署に圧力をかける

働かないのにダラダラ会社にいると評価が上がります

最低限 上場して公から資金調達してるとこには厳罰化するようにしれ。

だったらさっさと厳罰化しろ

>>504
最後の「マジ」で、どの程度の人間がばれてしまうなｗ

>>2
おまえが無知なだけだろ
今のセーフティネットも、社保庁内のヤミ専従職員刑事告発も、
パンデミック対策の自治体への指導も全部枡添だ

お前が免許与えてる医者のまず労働基準守らせてられよ。

漏れのお世話になってる精神科の医者。漏れとどっちが患者かわからんくらい顔色悪い。

そんなこと言ったら、歯医者なんか夜の9時まで何時間労働しているのかと、
よく生きていると思うよ。

ホリエモンみたいに金が全てとか言うヤツが出てくるからおかしくなる。
建前だけでも経営者は世の中のために人一倍働くと言えば苦情は少ないだろう。

大手の銀行でさえ
サービス残業あたりまえだからな
日本は・・・・

ホワエグを家族団らん法とか言ってたクズ大臣が今更何言ってるの

実際のところ外国とかどうなんだろうな。
欧米とか、不法移民をコキ使ってるだけじゃないかって気もしてるんだが。

日本での中国人研修生よりさらにひどい扱いしてんじゃないの。

>>516
日本人は時間当たりの生産性が他の先進国に比べて著しく低いと言う記事を見た事がある

では桝添の権限の元で社会保険未加入の法人を全て取り締まれ。
愚痴を聞くのはそれからだ。まずは厚労省、労基署が機能しろ！

>>516
アメリカの不法移民たちは酷い状況だけど
一般アメリカ人自身が移民の子孫で彼らに理解があって
雇う側もよく働けばいろいろやってくれる。軍に志願すれば国籍も貰える。
むしろ、ヨーロッパの移民たちの方が厳しいと思うけどね。

>>509
バレた？自分できないから他人まかせなんよねｗ

>>519
アメリカの底辺は車の中で生活
チップが主な収入

守られないのは
大臣が 口だけ舛添が マスコミ向けパフォーマンスしかやら無いからだよ

守らせるのが大臣様の仕事だろう、そのための権限も有る。
嘆くって パフォーマンスはするけど何もしません宣言だろう。

働くことが美徳みたいな戦後教育に染まり過ぎたのよ

>>1
厚生労働大臣のお前が嘆いてどうするのよ？
嘆く暇があるなら、さっさと対策うてよ。

日本で出世するのは実績あげた奴じゃなく朝早くから夜遅くまで会社にいる奴

自民だ民主だなんて踊らされてる限り改革なんざないんだから共産にいれりゃいいのに

>>239
これにつきる

御手洗を逮捕して3年ほど臭い飯を食わせない限り何も変わらない

>>517
アメリカとは基本的にサービスの品質が低いからな。
日本だと、佐川の生産性が高いって言うようなもんと言うか。

独ＶＷの前期、純利益は過去最高　競合大手、赤字転落の中で
【フランクフルト＝下田英一郎】欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は2日、2008年
12月期決算（速報値）の最終利益が 13.7％増の46億8800万ユーロ（約5700億円）と過去最高にな
ったと発表した。新興市場での新車販売が好調で、売上高が1138億800万ユーロと4.5％増加。
トヨタ自動車など競合大手が相次ぎ赤字に転落する中で増収増益を確保した。


トヨタ09年3月期決算…4610億円の営業赤字　戦後初
http://response.jp/issue/2009/0508/article124283_1.html



日本で一番優秀な人材を集めて派遣奴隷を駆使してもドイツ車に勝てない世界のトヨタ
日本人の労働生産性の低さを裏付ける結果がまざまざとでるかたちとなりました。

＞スピード違反は捕まるからみんな順守する
えっ

>>531
みんなばれないように八方手を尽くしてるよな。
ナンバープレートに新聞紙とか、赤外線通さないカバーとか、ヘルメットとか。

わかってる問題に対して対応策とれないなら国に給料を返還してくれよ。
嘆くだけなら俺にもできるぜ。

>>490
>>497＋残業やサビ残ってのは“時間が有限である”という意識を希薄にするもの。
組織全体が「定時で終わらなくても残業すればいい。」という考えになってしまい、
時間に厳格な企業に比べ効率化が遅れてしまう。

>>1
野党が言えば　「指摘した」
与党が言えば　「嘆いた」

ブン屋ってくだらない仕事だよな

労基も国税同様厳しく取締ればいいのに

組織に歯向かうなんて
小心者の日本人には無理
歯向かってるヤツを叩くのは得意

【テレビ】過酷な労働…辞めるAD　番組制作に支障も[09/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245773395/

あえて書こう。

中国ですら、守ってるぞ！

おかげで、人件費跳ね上がりやがって・・・

>>497
>これが俗にいう「妖精さんが仕事してくれた。」っというやつだ。

あるある。
つか、気がついたら、３年老けてたんだけど
３年間の記憶がほとんどないわ

有給なんて病欠以外で使ったことねーってゆうか使えねー

飲酒運転に掛けて語るなら
厳罰化しようとヤル奴はヤルが
他人の人生や命を軽んじメチャクチャにする行為だと
被害の程度や有無に囚われず
違法派遣・偽装請負・サビ残・名ばかり管理職
などの労働法違反≒
飲酒・酒気帯び≒
殺人未遂・障害
であると言う社会の認識が必要。

その認識の醸成に【厳罰化】と【執行猶予でない実刑】は必要

どうせ捕まらない、と高をくくればヤルわ
従業員なり元従業員なりを自殺に追い込んだ経営者や上司は
みせしめに何匹か死刑や無機懲役にしてやれば良い
あいつら、金か命の２択を迫らないと解るりゃしないって
他人の痛みにトコトン鈍い奴らだからな。

サビ残だけなんとかしてくれ

厳罰化すると中小企業が潰れる？潰れりゃイイがな
大企業の圧力でとっくに潰れるべき企業群だろうが
下請けバンバン潰れりゃ大企業も解るだろ

諸悪の根源である御手洗を何とかしないとな。

だったら労働法破ったら罰しろよ

高い基本給には有給取得の権利放棄が自動付帯している。
少なくとも経営者や管理職はそう確信しているだろ。

残業して上司の顔色伺って満足するような奴は、所詮は自分の仕事を過小評価することしかできない卑屈極まりない奴隷でしかない。
そういう馬鹿は、残業なんかしなくても十分成果を出せる奴の踏み台としての比較対象となるだけでなく、
必要な残業を自分の意思でやっている意欲ある奴の首まで絞める迷惑な存在だという自覚ぐらい持てや。

やる気もないのに我慢してダラダラやってたって仕方がない。
かといって必要な時に働かない奴は救いようがない。
メリハリのない奴は機械以下。

そもそも管理職の連中が、業務の平均化をしているから仕事の遅い奴の残業は自業自得と考えているのか、
単に意見の合わない.嫌いな奴にいじめ半分で仕事を押し付けているのか、
じっくり取り組みことによる成果を期待しているからこそ残業をやらせているのか、
そもそも部下ほったらかしで業務分担の調整すらしない馬鹿な奴なのか、
自己表明をはっきりしない野生動物ばかりなのが気になるな。

>>542
日本は経済的法益に対する罪が軽すぎるね
刑罰は軽いし、罰金･課徴金も欧米に比べれば破格的に安い(これでも以前よりは上がってはいるが）
日本は、企業にとって都合のいい制度はすぐ導入するくせに、悪い制度はぜんぜん導入しない
これでは、労働者の待遇が悪くなるのは自明の理

懲罰的損害賠償を導入しろよ

>>547

>高い基本給には有給取得の権利放棄が自動付帯している。

高いか？ここの認識がすでに社畜の表れ。
終身雇用やめなきゃよかったのにね。
あれだけが、日本の労働者を唯一社畜的に使える
方法だったのに。

日本はこういうところが低俗

>>547
外国人から見て「日本人は働きすぎ(長時間職場にいるから)」と
「日本人は働いてない(仕事中ダラダラしすぎ)」の両方の意見を聞いた事がある。
基本的に生産性が低い民族なんじゃないの？
利益率も低いし。

以前、下請だけど「キャパ以上の仕事は請けません」という会社にいたことがある。
給料は並だったけど働きやすかったね。
ああいう風に何でできないのかと思う。レベルの差かな。
一応、業界内では評価高かったし。

矛盾だらけで、曖昧な基準だと、絶対に賛成側にまわれない

児童ポルノ規制とは名ばかりのトンでも法案が通過しそうです。　明確なラインが引けて居ないところが問題なんだ

今回の改正案は

18歳未満もしくは18歳以上でも18歳以下に衣服の全部又は
一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの＝児童ポルノ

となっているのだが、なぜか

18歳の少女のヘアヌード写真集サンタフェとジャニーズｊｒとジャニーズは
児童ポルノではないと葉梨議員がブログに書いていた

これこそまさに、現場の判断で逮捕できるのいい例の表れではないのか？

13歳以下が基準なら素人が見ても判断つくだろうが
なぜ18歳以下なんだろうか・・・

おまけにこれに単純保持の禁止をもりこむといってるからロリコンショタコン以外の人が冤罪をおそれて騒いでるわけだ。

自白は証拠の王様と議員はいっていたが、日本という国は、逮捕されたあと、実名報道されたら、自白がなくても

その時点で社会的に抹消されたようなものだしね。あのひと児童ポルノでつかまったのよ。強烈すぎる
足利事件や痴漢の冤罪事件のことを思い出してほしい。

児童ポルノって強烈なキーワードに隠された法案の怖さを知らない人もおおいはずだ


【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246609089/

大臣がこんな敗北宣言ならできる訳ない
違反したらキツい罰則もうけろ。営業提出とか

>>552
＞外国人から見て「日本人は働きすぎ(長時間職場にいるから)」と
　「日本人は働いてない(仕事中ダラダラしすぎ)」の両方の意見を聞いた事がある。
多分両方の意見が的を得てる。
日本の場合、自分の仕事をすぐ終わらせても早く帰れたりしない。
それどころか、余計な仕事を押し付けられる。
仕事が速くなると同じ給料の同僚の倍の仕事を押し付けられたりもする。
だったら、周りに合わせてゆっくりやろうってなるからねぇ。

自分の仕事が片付いた後も、
先輩の仕事が終わるまで、お付き合いで残っている。

>>530
ドイツとか政府支援が半端無いだろ、今

労働基準監督署にもっと権限を与えるしかないんじゃないの。

ホワイトカラーが週に二日休んで更に年間十何日有給？
あほか、労基法はブルーカラーを前提に作ってあるのを知らんのか？
人間扱いされず時間から時間、機械のように働かされてる奴のために
休憩時間とか残業とかについて色々さだめられてるんだよ。
有給取りたかったら工場で働け！カス社員が、お前がアクビしてる時間も
給料払ってるんじゃボケ！

>>552
会社に忠誠を誓ってる様を見せる事が重要だと労働者側も理解してるから、
生産性なんてどうでも良いんだよ
経営者も労働者も結果を重視してないんだよ

日本にも労働党みたいな党があればいいんだけどな

>>561
あほか、今でも充分労働者甘やかしすぎてるのに、誰も従業員雇って会社
やらんようになるわ！　使用人ごときが黙って働け、経営者以上の人権与えられ
やがって、日本潰すつもりか！

>>562
頭大丈夫ですか？？
（あたまだいじょうぶですか？？）

強制力がほぼ働いてないんだから当たり前。
実刑あり＆どんどん検挙してかなくちゃ、
改善するとは思えない。

とりあえず労働基準監督署は本来の仕事をすべき。

自分達が何故「所」ではなく「署」であるのかをしっかり考えるべき。

連合じゃ何も出来んだろ

>>541
そのこともILOで日本、笑われてたな。
「日本じゃ病気になると企業は休ませてくれないの？」ってw

当たり前だが、病欠を有給で置き換えるのなんて日本ぐらいだろ

労組がアホですから

罰則が無きに等しくやりたい放題にさせてるからな
むしろ望んだとおりの結果だろ

年間休日が１２４日の会社と７１日の会社がある現状はなんとかしろ
法律で最低休日日数を設定してそれを遵守させろ

>>570
最低休日日数は決まってます。

東芝、７年ぶり赤字 ３４３５億円、過去最悪
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050801000553.html

日立が今期赤字２７００億円へ ４年連続、累計１・１兆円
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000623.html

日立の11年間

2009年　▲7880億円
2008年　　▲581億円　　
2007年　　▲327億円　
2006年　　　 373億円
2005年　　　 514億円
2004年　　　 158億円　　　　
2003年　　　 278億円
2002年　 ▲4038億円　　　
2001年　　　1043億円　　
2000年　　　　169億円　
1999年 　 ▲3278億円　　　　　　
-------------------------------
合計　　　▲1兆3569億円


韓国サムスン電子　２００８年通年の純利益は５兆５３００億ウォンとなり、予想の５兆２９００億ウォンを上回った。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832239820090123

韓国サムスン電子第1四半期は72％減益、予想は上回る
純損益は６１９０億ウォン（４億５８１０万ドル）の黒字。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-37671820090424


日本企業の労働生産性の低さが問題なんだよね
気がつけばデジタル製品の多くは台湾韓国勢にシェアを年々奪われて悲惨なことになってるしw

ハロワの求人で年間休日15日ってみたんだが…
北海道の農場だか牧場だけど。

>>571
決まっているだけで無視したところでたいした罪にならんのだろ？

社長を問答無用で刑務所に入れるような法律にしないと、
無理なのは明らか。
ばれても最悪少額の金を払うだけ。誰が考えても、守らないほうが得。

サービス残業とかさせたら即刻会社解体させろよ。
守らなくても関係ないとか法の意味成してねえだろ。

>>566
何もできんというよりも、経営者に協力している印象を受ける。

「〜は日本だけ」等という批判は胡散臭いだけ。

>>574
６ヶ月以下の懲役又は３０万円以下の罰金

程度だったはず・・・

道路交通法、銃刀法、児童ポルノ禁止法、確実に厳しくなっていますｗ
労働基準法は守らなくても経営者は逮捕されません

>>577
労基署同様、偽装請負を追認、容認してるからな。

労基法なんか守られるワケが無いわなｗ
舛添が音頭とろうが、告訴告発しても検察が不起訴で投げてりゃ笛吹けど踊らずだ。

問題意識があるなら動けよ。
評論家なら言うだけで良いけど、
厚労省大臣ならば是正できる権力もあるだろに。

守れんような法律つくるから

>>579
そりゃ悪質と見なされた場合な。
ほとんどが強制力も実効性も無い指導で終わりｗ

おまえが最大の責任者だろ
しね

労働法は、公務員様のためにある。

罰則が緩いからだろ
飲酒運転だって罰則を強化したら減っただろうが

>>582
物理的に無理。
舛添と連合は現状をわかって居ながらの発言。
いわゆる選挙対策用の発言なｗ

舛添がここまでバカだとは思わなかった
労働基準監督署がきっちり調査して指導して告発しろよ

違反者を実刑の懲役刑にすれば確実に違反は減る

吸収合併したから仕事裁けないんだ
昔みたいに労働省と厚生省を分離しる

愚痴ってないで仕事しろ舛添

逮捕だとか懲役とかまで行かなくても
法令違反のあった社名を定期的に
公表するだけでもだいぶ変わるだろうな

不正してるところを見逃すと、実質ダンピングで競争的に有利になるんだから
他も同じように不正しないと潰れてしまう
法令遵守すればするほど競争に負ける

日本の会社は定時で帰るのは犯罪者とみなされるのだからどうしようもない。

選挙対策のパフォーマンス

自分が勤めているクソ同族零細
社員数35名、身内役員様が6人
で、この6人が利益の8割を搾取･･･

なのに社員には、100年に一度の不況
云々、会社が潰れる云々言って
給料10％カット、ボーナス０
更に酷いことは、今はやりの休業補償
これで全社員週休4日以上だが、これが
本当にそうならまだ良いが、実際は
暗に自主出社を強要、来ない奴は
やる気が云々･･･で毎日10時間勤務･･･
それなのに社員を休ませたことにして
休業補償金を詐欺紛いに取得･･･
周りの中小同族も同じような感じ。
田舎では、経営者様のこのような仕打ちがあっても
辞めることは出来ないと解ってるので
好き勝手し放題･･･

マジ労基局、地方の中小同族の実体を
調査しろや。
マックなんか比べようがないことが
どんどん出てくるぞ。

労基法をガチガチに守るとユルユルのうちの会社みたいになるｗ

>>593
公表するだけでは変わらない
テレビで違反行為を報道されてもやめないのだから

>>589
労基法違反の告訴状を検察に送っても検察が相手にしないからなｗ
検察が労基法違反は犯罪と見てない。
司法警察権を持つ労基署の監督官も徒労に終わる仕組み。
これじゃ、送検する気にならんわなｗ

なぁに9条様を崇めれば職を失っても職につけるようになる

道交法もケータイ使用運転なんてほぼ取り締まらないだろ？
チャリンコの飲酒や片手運転を取り締まってるか？
取り締まりの緩い法律なんてチンピラ経営者が守るかよ！

>>584
そうだねぇ。
まず悪質と認める事は少ないけど。
派遣時代に労働基準監督署に違法行為を言ったが
「派遣会社はそういうのギリギリで上手にやってますからねぇ・・・・」と他人事だったよ。

ちょっと罰則強化するとかじゃ無理だわ
上場企業のほとんどを潰すぐらいの覚悟でリセットしなきゃ

どこの企業も守ればすばらしい社会になるんだろうが、
守らない企業が1割でもいれば、そいつらに不正に利益が集中することになる

それが1社だとか100社だとかいうレベルなら検察も動くだろうが、
数千、数万社以上が破ることがほぼ確実だから、動きようがない。

見せしめでいくつかつぶしたところで社会全体がよくなるわけじゃない。

がちがちに守れば、守ってないライバル社のほうが金銭的に有利になっていくから
「法を守っても、ライバル社につぶされる」ことになる

どこの企業も悪いのはわかってる。でも自分のところだけ守っても意味がない。
正直者がばかを見る、これ世界の常識。

>>597 心配するな、世界の法則でその身内役員は全員地獄見るから、
でもみんな地獄見ると彼方たちは自立しないと困るよ。

>>597
同族会社なら最強の労働組合を作って徹底的に闘った方が気持ちいいんじゃね？
もっとも劣悪な環境下の労働者じゃ奴隷根性が染み込んでて団結どころの話じゃないかｗｗ

だから、告訴する時は、司法書士か弁護士に依頼しろよ。

朝鮮人や支那人と、成りすまし偽日本人が
経営する会社なんて、そんなもんです。

心ある人は、大和系日本人と奴ら悪霊系とを
厳格に区別し、かかわるな。

>>608
費用対効果の問題で泣き寝入りがオチｗ

小売以外大きくさせるな。
日本人を食い物にする会社には、
戦後日本人から強奪した金を資本に
異民族なる朝鮮人がかかわっている。

奴らの資本主義とは、日本人を食い物にすることだ。

みんな苦しんでるんだね。
うちなんかマスコミに告発されるのが怖くて
逆にこんなんでいいのかってくらいユルユルだわｗ

>>604
連合と労働行政が現行の罰則規定をスカスカにしてるのに厳しくできる根拠が見当たらんだろｗ

でも、労働法云々言ってられるほど甘い状況じゃないのも事実

一般職業紹介状況（平成21年5月分）について
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2009/05/index.html

平成21年5月の一般職業紹介状況をみると、
有効求人倍率（季節調整値)は0.44倍となり、前月を0.02ポイント下回った。
正社員有効求人倍率は0.24倍となり、前年同月を0.29ポイント下回った
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

法律はあれどザル
パチンコみたいなもんだな

>>608
法テラス利用で報酬額を１割ぐらいにしたらいい。

俺の時は
書類関係＝弁護士事務所の事務員（行政書士かもしれない）
法定代理人＝弁護士
法令・判例の確認＝俺
だったけどｗ

ひどい労働環境で従業員を働かしてきた経営者も
会社が倒産すれば誰にも同情してもらえない
ざまあみろ

>>603
ほとんど労働者は恐怖政治を敷かれて、労基法も派遣法も黙殺されて、ほとんど請負契約の個人事業主扱い状態で労基署に駆け込んでも、なんとかして民事に丸投げしようとするのが労働局の仕事ｗ

マヌケな農水省の事故米調査を思い出せ。
役所なんてのはこんなもんだｗ

>>589
残業代ゼロ法案の成立に尽力した舛添はもともと経営側の手先だよ。働く人間の敵。

無能を晒すなハゲ

舛添が止めればちょっとはましになるさ

家族団らん法って　誰の案だっけ？

警察に「ヤクザに軟禁された知人の救出」を届けた時もいい加減だったな。

「お前、仮にこいつらに何かあったら公安・メディアにお前の名前出してもええんやな！？」
まで言ってやっと動きがあったけど。

罰を重くすればいいだろ
馬鹿かよ

労基のボケジジイ共全部クビにして
派遣切りに遭った連中と総入れ替えしたらどうだ
10倍の仕事をしてくれるに違いない

>>614
言ってられない状況と思わせるのが、労働者を黙らせるセオリーｗ
路頭に迷ってる連中の藁をも掴む思いを利用するには、この経済状況と連中をアピールするには最高のシチュエーションだろ。
薄っぺらい発言でばかばかしいわなｗ

SEなど200時間のサビ残当たり前の世界。

こんなの放置していると、世の中ブラックだらけになるだろが。
いや、もうなってるか？
働いても生活できない仕事が増えても意味はない。

労基と企業は癒着してるので当たり前ｗ

>>628
特権階級以外はブラック。
労働組合の連合はブラックホールｗ

どんなにわめいても誰も助けてくれませんよ？
労働者にどんなに厳しくしても自民党は政権を取り続けてきた

派遣やフリーターも自分たちで大きな組織の労働組合を作らないから
いいように利用されるだけ利用されてきた

権利は誰かに与えられるものではなく、自分たちで勝ち取るもの

また、自民党が政権とったら今のまま永久に状況は変化しないでしょう

>>629
正確には、政権与党と連合なｗ

違法派遣させられてるんで基準局に密告したら、本人が直接窓口にきて身分を公開しないとダメって言われたよ。
そんなことしたら派遣会社をクビになっちまう。

連合という労働貴族に
庶民の痛み等わかるのだろうかぁ〜

悪質な労基法違反をきちんと監督し、罰則を与えないから今みたいに
なってるのははっきりしてる。
残業ゼロになれば、雇用も生まれる。サービス残業野放しだから、
正規は過労死+ワープア＆失業者のどっちかしかない。
こんな国、少なくとも先進国にはないよ。

>>633
ププッｗ

労働行政の最高責任者が

何を言ってんだか。

おまえの仕事だろうが。

文句を言わずに低待遇で黙々と働けるのが、日本人の強みだろ。

敗戦国で、資源も取れず、こんなに狭い島国が世界２位の経済力で居続けてる強みを辞めるなんて、
マゾすぎる。

どうせ、底辺の平社員や非正規労働者たちは自民党に投票するんだろ
どんな状況になろうが自分たちが支持してるのだから文句言うな
自民党に投票する自分たちの責任だろ

>>635
日本の司法行政立法は先進国の中でも最も信頼されてないんよ。
三流国と見なされてるワケは民度の低さって事ｗ

>>639
あ・・・すんません。
個人対企業（米原の屎尿タンク事件で有名になった会社）を実践してバカをみたので
現在共産党員です。

>>638
もちろん会社が傾いたら潔く切腹自殺とまではいかなくても首吊るんだよな？

往生際悪く公的資金だの、保釈金だのやってんじゃねぇよ。

国会答弁で共産党からこの手の質問をされて働きかたの多様化とかで逃げてたやつが今更よく言うよＷ

>>643
選挙対策だから仕方ないわなｗ

守られないのを放置してる親玉が何を言うか

共産党みたいな物言いのマス添えに期待しとくわｗ

>>645
だから、逆に周知徹底を連合会長に突っ込まれてんだよｗ

あの連合にだぞ？ｗｗ

だって守るとアンタが留学したフランスみたいになっちゃうじゃん

労働法どうこうよりも厚労省職員は真面目に仕事してないだろ
年金問題はどうなった？
誰かちゃんとした責任とったのか？
国民全員の問題だから１，２人の責任じゃ済まないよ

まともに仕事してないで、遊んでたんだから給与全額返却するべき
手本となるべき省がこんなんで言いわけない

http://www.youtube.com/watch?v=M72cxLXlw80

捕まるから順守するってもう答えが出てるじゃないの。

だから厚労省がニートを使って派遣社員として企業に送り込み、
労働法違反を摘発させればいいだろ？
経営者は震え上がってみんな労働法守るよw

なぜ舛添は自分ができることをやらない？

経済効果

時間外残業の取り締まり厳罰化＞＞定額給付金

下手に税金つぎ込ままなくても、こうすりゃ経済潤うだろう
に。エコカとかエコポイント制度よりもずぅ〜っと、エコ
ロジーだしなｗｗｗ

>>652
出来ない（連合がさせない）から嘆いてんだろｗ

>>55
そのとおり

>>1
そもそも日本の労働法が完全に企業よりにつくられてるのが一番の問題なんだが
鬱病とかパワハラ解雇とかで自殺未遂とかして入院、って形になっても
裁判してやっと１００万かそこらの賠償金しか判決でねーし
サビ残等を告発したらお上が告発者の名前を当該企業に教えたりするし

×労働法、守られないのは日本だけ
○労働法、守らせないのは日本の政府だけ

日本語は正しく美しく　ファルシ！

経団連の影響力がでかすぎる、経団連のスパイだらけで動くまえに常に先回りされる、とハッキリ言ったらほうがいいんじゃないか

労基法、触らぬ神に祟りなし。。ｗ

労働法は欠陥だらけの法律だ。
労働者が守られていない。
これが、企業が人を人として扱わない最大の理由。
労働法と労働のシステムそのものを変えなければ、労働者が泣き続ける。
それは、新しい風を政治に吹き込まないと、できないだろう。

守らなくても罰せられないのに、何で守る必要があるんだ？

あくまで努力義務でありますので・・・
そういう通達であります。

守ったら会社潰れるし、競争に負けるだろうが　バカだな

社長はワンマンでDQNな所が有るが
言われて出来ねー様じゃ、事業主辞めろ
法律無視して利益上げても５年持たねーよ
と残業と休日分は法廷賃金を貰える

景気が良くて給料高ければ労働法なんてクソ食らえで働きまくるけどね

本当に日本だけなの？
他の国でもやってそうな気がするんだけどなあ
いや、根拠はないけど

嘆いたり組合に頼んだりしてないで、法が守られてないなら自分で取り締まれよハゲ！

>>665
労働規制すればするほど、１人あたりの給料は安くなる。
これ世界の常識ね。

それでも経団連に逆らえないだろ

>>666
守らないって言ったら中国あたりは凄いんじゃねｗ

>>663
労基法を守った企業は負け組ｗ

日本みたいな貧しい国で、労働法なんて遵守していて、飯がくえるか！
日本人は他民族に比べて、必ずしも優秀でもないし、馬車馬の様に働くしかない。
過労死上等。
もっと働け！

>>662
労基法はガイドラインだったのか!?ｗ

>>671
まじめに守り　まじめに残業手当を出していた会社は殆どが潰れましたよ
守る企業はバカなんだよ

>>671
最低限は守らないと
酷使して事故、裁判、証拠が沢山
裁判官心象はDQNブラック認定、一億払えで会社終了

労働基準法を
奴隷労働禁止法に名前を変更すればとてもインパクトがあります

>>674
守ってない企業もかなり潰れてるんじゃね？ｗｗ

>>674
俺の友達の会社、営業での車の移動は残業になるからって、
家から出て帰るまでの時間給払わされて倒産してたなｗ

中国やインドの安価な労働力がある限り守ろうにも守れないんじゃないの
鎖国でもしなよ

中国とインドは最近高いだろ？
もっと人件費の安い国があるからなぁ・・・

労基法違反をドラマ化すりゃいい。
NHKの朝の連ドラとかなｗ
労働者が労基署にチクリに行くと、即、監督官が裁判所の判事と検察官を連れて５〜６人でブラック企業に突入！悪質経営陣を一網打尽！

罪状は労基法第15条｢労働条件の明示｣違反！

イタリアは、日本人の半分しか働かないけどイタリアは
今年日本人の平均年収を超えたよ。
働きすぎるのは逆効果って場合もある。
日本人も電気が無いころは、そんな働かなかった。

>>678
あり得んｗｗ

労働基準監督局自身が過労状態だって話だもんなあ。
終わってるよ、この国は本当に。

あぐねすちゃんに労働法守ってないのは日本だけって訴えてもらおうぜ

日本は人より沢山働くのが美徳なんだよ

>>684
加重労働と長時間労働で自分たちに是正勧告か指導表を置いときゃ済む。ｗ

>>670
中国は日本じゃないから

定時に帰る奴は怠け者と言われるのが日本
定時を越えて働く奴を馬鹿だと言うのがアメリカ

>>682
まず失業率とパート労働率を比べようぜ。

>>666
アメリカはサビ残あるよ。
ただ、サビ残することによる評価もあるから
日本のサビ残とはちょっと雰囲気違う。
評価は解雇逃れだったり昇進やインセンティブ狙いだったり
人によるけど。

もう海外と比較するなんて馬鹿馬鹿しくなってきた

そう、日本は相当守られない。遵法意識の悪さを引き合いに出すと
「嫌なら他に代わりはいる」「やめて貰ってもいいんだよ」の類の
言葉を発せられるか、別の行動を示され無言の暗黙の了解を迫られるのさ。

でもなぁ、食べなきゃならないんだよね・・
　　　　　税金払わなきゃならないんだよね・・
　　　　　少しは報われたいんだよね・・　　　でお茶を濁す。

それで耐えてきたんだ。それが悪いとも思わないし良いとも思わない。
日本の昔からの慣習みたいなもんだ。

>>1

強力な罰則規定がないからだろうに・・・・児童買春を取り締まる以上に

徹底的に行えば変わりますよ！

やる気があるかどうかだけだよ！児童買春や児童ポルノより遥かに

社会的に重いのだよ！日本はイカサマ詐欺師に甘すぎる！！

てか、大臣自ら労働行政が機能してない事を露呈してるとは…ILOの統治下にした方が話が早そうだなｗｗ

面接で「就業規則を確認させて貰えますか？」って聞いた。

Ａ社　「社外秘ですので非開示です」
Ｂ社　「入社したら詳しく説明します」
Ｃ社　「何が問題なんですか？」
Ｄ社　「権利を主張する前に、義務を果たせる人間だとどう
　　　　証明できるんだ？」
Ｅ社　「厭なら帰って良いよ」

労基法に違反した場合の罰則がゆるいからだよ。

制裁的な意味もこめて、過去１０年間（創業１０年未満の場合は創業からの年数）の
平均年間売り上げ３０％を罰金とする。

とかないとな。

あげるな馬鹿！　　　　　　　　　　　　　舛添えの顔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´　　　）　　⌒:::　.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´;:　　　::⌒`）　:;　 ）　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　ゝ　　ヾ　　ソ　　　　 |＿＿＿　＼□□　　　 .＿
　　　　　 || |!| /:.: : : | | |　　　　　ヽ ヾ .／　ノ　 ノ　/:.:/:/―=v//　 /　/　　　□□ / /
　　　　　 || |!| 》=ミ、| | |　　　　　/,´／丶-‐''´　　 /:.:/:/¨¨¨¨7/　/　/　　　　 　　./ /
　　　　　 || |!|/ミヽvｲ:|:.|　　__　 /／ ＿ _ 　 　 　 /:.:/:/三ﾆミ{'′/　/　　　　 /￣　/
　　　　　 || |!ヘ、｀/.|:.|.:|／´￣`Y〃￣｀ヽYn、　/:.:/:/ i´¨¨ヽ|　　￣　　　　　 ￣￣
　 　 　 　j/　 　冫,ｲ|:.|.:|　　　　 '　　　　　 |l|　Y:.:./:/　 Y⌒ヽ|
　　　　　/　　　／/ﾘ: |.:|　　　　,　　　　 __ |ｌ|　j:.:/:/ 　 /　 　.|
　 　 　 /　　／　 |:| |:.|.:|　　 __人＿_,{v巛ぅｌ| /:/:/＼ / 　 　 |
　 　　/　 ／　 　 |:| |:.|.:|vｸ 彡＿＿＿} r　//:/:/　　 ヽ.　 　 |
.　　　{　 ′ 　　　|:| |:.|.:|三三三三三三三ﾐ!: l.:|　　　　 ＼　 |
.　　　 ヽ _　　 ,．イ| |:./￣ヽ＞=＝ニニニミ|:.:|.:|　 　 　 　 ヽ |
.　 　 　 　 ￣　　 |:|_/ ___,∠ ===ミーﾍ|.　　|:.:|:.|＼　　　　　　l
　　　　　　　　　 Ef'¨´ 　 　 　 　 　 ｀寸＿_|:.:|:.!　 ｀　 ､,____,ノ
　　　　 　 　 　 └| O　　　 　 　 　 ○ 「｀ﾏﾐ/:/
　　 　 　 　 　 ,．《|,＞ ' ´￣￣ ｀ヽ、　 | r入Y′
　　　　　　　 〈: :／/　 _＿ 　　　　　＼.|:《: : 刀
　　　　　　　　|/:.;ｲ-彳/ 　｀＞ ．_　　/!�Y:.'.:/
　　　　　　　　|イ:.|: : |/|/| /ｲ / ハ｀Y:.| )）:.:.:|
　　　　　　　　j |从: :.ｌ 气}/ j/｀≧=､}!:.|ｲ: :.:ﾄ{　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 ﾉリ　ﾘ: :|ﾄ､ ///////　ﾉ:.:iノ|:.:.|　 ＜　　　糞スレ終了！！！
　　　　　　　　 　 j/从ゝ＞⊂⊃-イ j:./　j:l:.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「労働法、守らせないのは日本政府だけ」
「労働法、守らせないのは日本政府だけ」
「労働法、守らせないのは日本政府だけ」

>>697
即営業停止、是正確認まで操業再開不可
そこまでしなきゃどこも守らんよ

>>693
納税勤労の義務を果たしているなら、尚更権利の主張をすべし。
労基法は労使間の問題ではなく、国が労働者を保護しているのだから。
我慢や辛抱こそ違法下に置かれる元凶。

もう、犠牲はしょうがねーから改革してくれ
もうそれしかねーんだよ、方法は

この腐った日本の労働環境をどうにかしてくれや

もっと罰則厳しくして
労基に匿名で言いやすいようにしろよ
それに労基ももっと早く動けるようにならんとな

>>703
頭数が圧倒的に少ないから早く動けないだろ。
早く動かしたいならそれなりの客観的証拠の提出と権利の主張が必要になる。

告発部署にたれこむと褒賞（現金がいいだろ）がもらえるシステムの構築だな。

逆構築はビジネスモデルだし。

フランスでは労働法かなり守られてるよな
向こうの製薬会社に勤めてる人いたけど
休みの量が日本の比じゃなかったよ

日本では本音と建前がある
そもそも奴隷である労働者に権利はない

奴隷か．．．

最悪なのが、守ってない企業に尽くした挙げ句
あっけなく潰れる場合だなｗ

>>705
匿名で告発したはずなのにお役人様から企業にばらされる
日本じゃそのビジネスは成り立たないな

一重に罰則が緩すぎるからだろ
違反したら社長、役員とその一族の全財産没収のうえ、
獄門貼り付けさらし首ぐらいしないとだめだな。
まずは、奥田と便所に適用しろ

奴隷は消費者に安く提供する義務がある
奴隷は消費者に刃向かう事なかれ
奴隷は消費者にはなれない

これが奴隷三原則である

罰則がないもんね。

奴隷を使う企業には罰則はない
それが奴隷の宿命である

罰則がなく企業にとっては大したことないならネットでさらして企業価値を下げてやればいい。問題は大企業にしか効かないが。

デモすら嫌う奴隷

日本は奴隷の身分を作り 棲み分けさせろよ

>>710
あったな。
監督署が企業に情報提供者の名前を企業側に通報して国家公務員法違反で懲戒処分受けてたなｗ

確か企業からは接待受けてたんだよな愛知県のどこの労基署だっけ？

おいらは大手SIerで外注要員として働いている40代後半だが
それが必要でない限りは残業なんてしない。いつも定時付近で帰ってるよ。
モチロン必要な時は残業して結果はきちんと出す。そこは肝要だ。

空気？そんなの読まなくても全然大丈夫だ。時間になったら業務に支障が無
い限り颯爽と帰ればいいだけの話だわ。それでチームのふいんきが悪くなるなんて事はない。
そもそもおいらも含め、おまいら一人くらいがいなくても業務はなんとか周って行くもんさ。
もし、ホントにそいつがいなけりゃその業務が周らないなんて状況があるとすれば、それは
その企業のリスク管理意識が極めて低いって事さ。

米大統領だって、もし暗殺されたらその直後から副大統領が職務を滞りなく遂行
して行くんだぜ。ケネディの時のように。

だって労基署垂れ込んでも仕事しないじゃん
挙句管理者に逆垂れ込みするクズまでいるし
舛添まずお前の足元を綱紀粛正しろよ

>>720
労働基準監督署は、完全に企業の犬で、企業に丸め込まれている。
だから労基署への垂れ込みは逆に、垂れ込んだ労働者の身を危うくする可能性が高い。
本当に労働者には味方が少なく、労働者と言うのはつらい立場だ。
苦しむ労働者は、一体どこを頼りにすればいいのだろうか。

罰則強化しなくても摘発強化だけでも十分。
なんなら解雇要件緩めるのとバーターにしても良いくらい。

垂れ込んでもガン無視、転職しようと辞めたところで労基法まともに守ってる企業は稀、というのじゃ
声上げる気も失せるわな

オレは今会社やってないけど、社保とか強制じゃなくすれば相当会社は楽になるよ。

こんなに精神的に追い詰められるような働き方してる国は日本くらいだよな
だからこその経済成長と高品質なわけだがそろそろ我慢も限界ではないだろうか
もうちょっと肩の力を抜いた労働環境をみんなで作ろうぜと言いたい

>>1
>舛添厚生労働相は２日、政策要望に訪れた連合の内藤純朗副会長らとの会談で、「日本では労働法が 
>順守されていない」と嘆いた。

お前が言うな。

>>712
ロボットとはロシア語でいう労働者の意味らしいからな…

>>724
社保負担分は課税控除対象になるから、会社に関係ないはず。

なあに、まだ戦争が終わってないと思えばいいんだよ
月月火火水木金とか贅沢は敵だとか国際競争に勝ちまではとかさ

日本文化の悪いくせだ。
敵も味方も対等には見れない。必ず上か下に分類する。

結局、労働基準局も労働者よりも企業側。
以前、働いてた会社がワンマン社長の会社で、最後の月の給料が振り込まれ
なかったので、社長に直接電話したら辞める時には君の代わりの人位、会社
に紹介してから辞めろ！とか訳の解らない事を言って話しにならず、
労働基準局に行って話しをしたら奥からソコの会社のファイルを取りだして
来て、ココの会社ですよね？って見せてもらうと過去に僕と同じ給料の踏み
倒し内容が２０件も！とりあえず厳重注意して置きます。だとさ？過去そん
なに訴え来てるなら、よく、ここの会社、普通にやってるよなー？とあきれる
やらビックリするやらってゆうか、労働基準局って労働者の味方じゃなかった
の？ハァ〜注意？って聞いたら、今一番の解決方として弁護士を立てて頂き、
過去の給料明細とかあります？云々色々言いだした‥もういいよ！とヒトコト
言うて帰ってきた。

>>1
労働基準監督署が仕事しないからな。
「サービス残業を訴えるなら、税務署へ！」

それを監視するのがお前らの仕事だろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
自民死ねよ！
役人つぶせ役人つぶせ！
民主たのむぜ

正直国際競争なんてどうでも良いしｗ
スキルを上げて社内の自分の身分を安定させる事でいかに効率良く仕事して
適当にサボってさっさと定時に上がって遊ぶかが肝だねｗ
納期守らなかったらアウトだが、その辺の努力は絶対に怠らない
会社なんて上手く利用してナンボだぜｗｗｗｗ
無駄にサビ残してる奴とかマジバカじゃねーのｗ
こんなご時世だからこそ自分が楽するロジックの構築に力を入れるべきだぜ

マスゾエは評論家だからな
こんなのが大臣にならなくてよかった

>>696
就業規則が社外秘なのは当たり前で外部の人間に見せるわけないだろ。
退社時に社会保険証と一緒に返却するが普通。
自分としてはお前はキチガイ。

だから日本には新自由主義は無理なんだよ
さあ、修正資本主義に戻るんだ

>>728
半額負担って結構なもんだぞ
それが負担できないからって倒産する会社もあるし

結局は上部だけの三流国家か
まだまだだな日本は
でも良い部分もある
そこはあまり大事にされてるとは思えんが

>>696
就職する気あるのかお前ｗ

面接の段階で何で就業規則を公表せにゃいかんのだｗ

これだけクソみたいに働かされてるんだからもう少しラクさせてくれよ

もっと怨恨殺人が増えれば日本はよくなるよ

>>741
テキトーにサボりゃいいじゃん
俺なんか殆ど定時上がりなのにメシ時除いても多い時とか2時間近くサボってるけどなｗ

厚生労働省がウンコなのが一番だろ・・・
開発独裁の為には労働者は使い捨てていいし
そもそも自分達の下に労働者が位置してると
勘違いしてるからな・・・

知らない人が多いが、法律だけ見れば日本は世界でもトップクラス。
ただ完全に無視されてて、役所と財界がツルんでるから守られてない。

ハゲには死ぬまでやって欲しい。
こいつが辞めると長野ド県と同じになるのはミエミエ。
自民でまともなのは、このハゲだけだと思う。

発想を変えないと改善されないだろ？

今までは
競争に勝つ→従業員が幸せになる→よって労働法を厳格に守らないほうが労使にとって好都合

今は
競争に勝つ→株主が幸せになる→よって労働法を厳格に守らないほうが雇用主にとって好都合、被雇用者にとっての幸せはどうでもいい

労働法の精神はあくまでも立場の弱い労働者にとっての幸せの最低保障なのだから
従業員の幸せ追求が企業にとっての安定成長となるモデルが作られない限りは何も変わらないだろ？
ひとつには狭い国土に同じ民族が何の資源も持たずに存在して、大部分の国民の幸せを追求する事を目的とした場合には、
勝ち組と負け組を作ってはとても及第点とはなるまい

となると大部分の国民の生活レベルを落として幸せの平均水準を上げないと、一般国民にとって幸せの実感は得られないのだけれど、
それには人より能力のあるもの、努力を惜しまないものは納得すまい

企業は
労働者=消費者という猿でもわかることに
早く気付けよ

>>745
残業代ゼロ法案を通そうとしたゴミですが

結局、人生を何に費やすのか？
なんですよ。。。


仕事(or社会的向上)…
法令なんて無視！死ぬまで会社に尽くすんだ。

家族…
奴隷のごとく会社の言われるがまま。
たまに家族の為、サボって時間を作ります。
自分…
はぁ！？何でそんなに働くの？
そんな奴隷やだし！
働いたらま(ry

ごちゃごちゃ言わずに牢にぶちこめよ

準ブラック企業に出向中だが完全に
なんちゃって管理職状態。手当なしで、今帰宅だ。
親会社に戻っても、多分行く場所ないし、
転職しても今じゃ更にブラックしか無いし。困ったな。

　　　　　　　　　／　　 　　　　,'　　!　　　　　　　 　　 、＼
　　 　 　 　 　 / 　　　, 　　　/　　 ヽ　　　 　 ､　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　　 / ,'　　 /　/　 /i 　!　　　　 　 　 ﾍ　　　　i　　|
　 　 　 　 　 |　| 　　| 　|　/　l 　ヽ　　　　 　 　 ! 　 　 || 　/ヽ
　 　 　 　 　 | ﾊ　 　|　 | '|⌒ヽ　ﾍ ＼　 ⌒ヽ ､i|　 　　||／　 }
　　　　　　　 ﾘ　|　　!　 ﾊl　　 ヽ　 ヽ ＼　ハ　ﾊ　　　〃　 /!ヽ　　労働法、守らせないのは日本政府だけ♪
　　　　　　　　　ヽ　 ヘ ゝ 　　　 ＼　ヽ ''示ﾃｧ､!　　ｲ′／│ ﾍ　　　
　　　　　　　　　 　＼ ハ| ゞz≠ 　　 　 　 ｋ:::j廾　, 'ﾘ ､ 'i　 ! 　ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ! | !　　　　 ､ 　 　　ゞ=ｿ iレ i´`ﾉ　!　i 　ﾊ !
　　　　　　　　　　　　// 弋. r､ 　r-　, 　 　 　 /　/- '　　' , !ノ　ﾘ
　　　　　　　　　　　 // 　　l | |、 ｀　´ 　 　 ／　,'　|　　 　　ﾍ
　　　　　　 　　　 ／/ 　　/ / | ＞-‐ ≦ ィ´　／ ￣ヽ　　i　　ヽ
　　　　 　,　- ｰ ´ /　　　l .ﾉ 〈/　　　　/ 　 /　　 　 　ヽ　', 　　ﾍ
　　　　／, 　　 　 l　　ハ /　ー┐　 　/　　/ , '　　　 　 !　ヽ　　ﾊ
　　　/　ｲ 　　　/{ 　/＞/　　二}r‐v /　　/／　　　　 　}　　',　　ﾊ
　 　 |　ﾊ　　　/　ヽ│ ,/ 　 　_ｸ=＝ レﾘイ　　　　 　 　,' 　　',　　 |
　 　 |/　|　　/ 　 {, ＞': ） 　 / 　 　/ 　/　 　 　 　　　/|　　　i　 　!
　　　ゝ　ゝ r′'"´　　 : ） ／）　 　 |　/　　 　　　 　 / ﾉ　　　i　 ノ

それにしてもフリスクのＣＭはいいね。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242966409
【奇跡の】小泉進次郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ【四代目】
　　　　　　　　　　　　,,ｨｨrrｨ､､ｨ､､,,
　　　　　　　　,,,ｨ川川川//ﾉｿﾉ／r
　　　　　　,ｨ巛巛彳"´　　　　｀`ﾞヾミ､､
　　　　 ／ミﾐ､ミ'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾ､､
　　　 /彡彡ｿﾉ　　　　　　　　　　　　　 ヾ､､
　 　 /彡彡/ﾉ, 　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾐ,
　　 l彡彡/ﾂﾉr､　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾐ､
　　 |ﾉ/ﾘﾉ////r;:.　　　＿＿,,,､　　　　　 ___ヾﾐ
　 　川川ﾉ//,ｌi/ 　　/,,､-‐‐‐'　　　:　　ｨ,,-‐''ﾐ
　　 iｧ"ヾﾐYﾉ/ﾉ　　 '" 　, -‐､　ヽ.　'　/,-‐､_ ｌ
　　 { i'ヽヾ彡ﾉ' 　　　　_,ｨで)'ヽ 　　:　ｨ'ヾﾂゞ i　　淫行王子をお立てになられてお戦いになるお覚悟はおありか？
　　 ヽ' y｀ヾﾘﾉ　 　　　 ﾆニ-'"　,　 ',　 ｀ー‐　ｌ　　既に毎年428万4800円の議員年金をお確定になられた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ r　 ヾﾐ　　　　　　 　 　 .::　　 ',　　　　 }　　小渕優子は少子化の原因であることをお認めになるおつもりか？　
　　 　ヽ `　 ヾ'　　.　　　　　　ノ　　　 ｀ﾞ:､.　　/
　　 ／/'ｰ‐ヽ　　　 ヽ　　　／ ヽ-=､,,,,ｧ'´ヽ　,'　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50x
　 /|ヽヽ;;;;;l　 ',　　　　｀ﾞ"´　　　　＿: :＿　｀ ｌ
／ |;;;ヽヽ;;;;l 　 ',　　　　　　　､, ‐"ｪttｪ､ソ　ﾉ　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50
　　ヽ;;＼＼'　　ヽ　　　　　　　 ヽ｀二´ノ′l＼ｰ-､　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243972845/l50
　　 ヽ;;;:＼ ＼　　＼　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ"´　 /　 ｀7"＼_　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246402010/l50x　

>>528
三年だなんてなまぬるい

>>747
経団連は輸出企業主体だから日本で売れなくなろうが関係ない
日本がどうなろうが知った事ではないんだろ
トヨタなんて内部留保の0.0数パーセントを使えば
派遣を全員正社員化できるんだとさ
その0.0数パーセントも支払いたくない企業に
与党が献金もらってる限りどうにもならない

国が定めた法律よりも村（＝会社や組織）の論理が優先される前近代的な国だから、みんな死にそうな顔して働かざるを得なくなるんだよ。

この点では、正直支那を馬鹿にできねーよ。同じく法治国家じゃないんだから。

労働基準監督署が本気で取り締まらないからだろ。

守らないのが社会の常識らしい。
お上に取り締まられないと守らない、この遵法意識の低さ、貧困なる精神。

びっくりしたのは労働基準監督署にちくりの電話したら
そんな些細なことで個人が企業と戦うと損しますよ？我慢したほうがいいとか言われたｗ
ほんと意味あるのかあそこ

それと電話で言われたのは改善勧告はできるけど強制処分はできない
ちくっても個人が追い込まれるだけだって話ｗ

雇用保険も何なりと理由つけて支給しないしな。

>>760
俺も俺も
法律ではたしかに企業が悪いですけどここは忘れて新しい仕事を探して、ね？
って言われた

一番残業時間が多い官庁は厚労省。
あっ、もちろん残業代は全額払われていないけどね。

>>758
取り締まる権限も人数も情報収集能力もありとあらゆるものが足りてません。
つか、労働行政弱体化は小泉時代に徹底して実行されたし。

>>765
年次改革要望書のおかげで
２０年かけてたっぷりと搾り取ったからねえ、一般労働者の権利を

厚生労働省の労働時間等設定改善援助事業は全く無意味だった
糞事業するな

労働基準監督署は糞

「うちでは指導することしか出来ませんので〜」
「うちでは指導することしか出来ませんので〜」
「うちでは指導することしか出来ませんので〜」

それでは書類送検にしてやりたいので
刑事で立件する方法を教えてください

「警察に聞いてみてください〜〜」
「警察に聞いてみてください〜〜」
「警察に聞いてみてください〜〜」

税金泥棒じゃんかよ

舛添が総理になり
さらに経団連よりも力を持ち
アメリカにも対等に交渉できるくらいにならないとダメだろうな
日本はEUの飛び地になってもいいんじゃないの

>>769
> 舛添が総理になり

そして全ての日本人の残業代が０円になるのですね。素晴らしい未来です！

>>770
舛添が総理になるには
自民党の妖怪共が死滅してなきゃならない

皮肉にマジレス乙です

労基署もまったく仕事しないわけではない。
労基署、書類送検あたりで検索すれば事例はでてくる。
書類送検するにはかなり証拠を集めなければならないので
今の人員では対応しきれない。
男女共同参画の予算を労基署の人員強化に充てれば
書類送検の件数は大幅に増やせるはず。
結果として働きやすくなり男女共同参画の趣旨にも合う。
個人的には労基署は法的な権限弱いので
残業代は損金算入できないように税法を改正して
税務署にも調査させる方がいいと思う。

自民党を下野させればいいだけですよ。

輸入関税上げて不当な労働行為に対して厳罰を科すだけで
簡単にV字回復するんだけどなー。。。

>>773
民主は公務員の味方だから自民以上にあてにならんぞ。
共産ならやるだろうが、やり過ぎるの確実だし。

連合って派遣切りの時新宿の一等地でおにぎり何百個か配ろうとして
誰も来ないって言ってたふざけた団体か？

何でほぼ同じ試験受けて採用される労基と国税でこうも違うんだろうな

>>776
東京はサービス業主体の都市だから、実は派遣斬り＆金融危機の影響って
ほとんどないのだよね。
特に新宿はサービス業の中心と言っても過言ではない。
金融危機で一番影響を受けたのは、製造業。
特に一番酷かったのは輸出主体の自動車産業が集中する愛知県なのだから、
やるとしたら、豊田市か浜松市辺りでするべきだった。

そもそも労働者でひとまとめにするからいけないんじゃないの？
派遣なんかは下級労働者だろうし、実態に合わせて人権を制限すべきなのでは

自民も官僚も腐りきっててもうやる気0だな。
新風を吹き込まないといつまでたっても変わらないよ。

>>779
家畜を飼うには飼い主が衣食住を面倒みないとな
衣食住を自分でなんとかしなきゃならない家畜は家畜じゃなくて獣

>>781
仕事さえ得られれば今の賃金でも家賃と食費はまかなえるだろ
足りなくなるのは美味しい物を食べたいとか、本を読みたいとかゲームしたいとかテレビ見たいとか
そういう娯楽を我慢できてないだけ
仕事がないなら社会に必要とされていないんだから野良でいいじゃん
生きるか死ぬかは自然の摂理にまかせりゃいい
それが競争、資本主義でしょ

>>775
公務員の味方は自民も同じだわな
違うのは中央が自民寄りで地方が民主寄りってことぐらいだ

資本主義が機能するには倫理が必要

その倫理の大半が共産主義的だからいけないんだよ・・・

>>785

今や金融詐欺師のイカサマ経済論よりも共産主義の方が庶民を守るわけだろう？

金融詐欺師の自公ではもう15年も落下し続けている！

共産主義でよいだろう！議会制民主主義と言論出版の自由と主権在民であれば

共産主義でも良い！！

>>1

金融詐欺師の自由を制限するべきだよ！！自公が出来ないなら政権交代で

実行させろ！！

資本主義が社会主義に妥協してバランスが取れていたからこそ戦後の西側はうまく行った
冷戦が終わって資本原理主義者が調子に乗ったせいで19世紀に逆戻りだ

>>779
人で無いなら法律を守る必要がないっていう加藤のＡＡ思い出した

カトーは悟りの境地を見たのかね

そりゃ欧米じゃちゃんと処罰するからねぇ・・・
賄賂もらって見逃してる国なんて日本と中国ぐらいなもの。

>>789
そういう理由で法律を破った時は一般よりも重たい罪を償わせればいいじゃないか

抗議行動を起こさない労働者側にも問題がある。
権利は戦って勝ち取るもの。
勝つ為にはデモやストをやる必要がある。
しかし、右翼思想にかぶれた現代の若者は抗議行動をしない。
だから、資本家は労働者を搾取し放題。

増す添えなんでこんな他人事なんだよ。

お前がしっかり労基署に仕事させればすぐ話だろうが。

署員が足りないならそこにもっと人投入しろよ。

サービス残業なくなれば個人の所得税による税収も増えるし、収入が増えれば消費も増えて経済がまわるし消費税の税収も増える。

サービス残業取り締まったら会社がまわらなくなる?
そんな会社は存在意義がないので退場してもらえばよい。
特に中小企業なんてサービス残業でコスト削って利益出しても法人税払うの嫌だからってオーナー社長が私用で使って経費で落としてわざと赤字にして法人税払わないようにしてるし

>>794
ダウト
企業が潰れる

>>795
海外企業と同じ条件で戦ったら潰れる、っていう企業は
潰れるべきなんじゃない？

日本企業で搾取されるか、外資に乗っ取られても労働法守れる労働をするのがいいか・・・

>>731
＞辞める時には君の代わりの人位、会社に紹介してから辞めろ！とか訳の解らない事を言って話しにならず

かなり香ばしいブラックだな。つか、香ばしいのはワンマン社長（知恵遅れ）なんだけど。
最後にヤクザだってわかってよかったじゃん。知らずに詐欺の片棒担がされてからでは遅かったよ？

でも、君は相手がヤクザだとわかって泣き寝入りしちゃったんでしょ？社長もそうなると思ったんじゃない？
役所がいちいち代わりに戦ってくれるわけないじゃん。どこまで他力本願なんだ。自分で訴訟起こせよ。

これだから日本人は・・w

物事を起こすには大なり小なり覚悟が必要
ますぞえはその覚悟が出来ていないからこんなことを言う

守らせない組織の親玉が何を言ってるんだ？

愛知の豊田労働基準監督署が内部告発情報を漏らした可能性
http://hwiroha.blog6.fc2.com/blog-entry-158.html

同局によると、苦情は「相談員（総合労働相談員）が情報を漏らしている。出身企業から
ゴルフ場の割引券をもらっている」との内容。同社を定年退職して６年前に豊田労基署に
再就職したＯＢに確認したところ、「情報は漏らしていない」と主張し、ゴルフ場割引券につ
いては「出身者ならだれでも会社に申請すればもらえる」と説明した。　（途中省略）出身
企業の社員からの相談については「不信を招く恐れがある」として、現在は監督官に交替
するよう指示した上で、事実関係を調査している。　大豊工業は「相談員から連絡を受け
て説明に行った。問題になるとはまったく考えていない」としている。

残業取り締まらないといつまでたっても少子化終わらねえぞ

>>779
権利を侵害されている正社員も実態としては下級労働者だわなｗ

>>792
厳罰化したら犯罪が凶悪化するだけじゃね。

>>801
ところがどっこい、日本は経済的地位が劇的におちればやっぱり少子化を抜け出せないわけで。
残業減らして、個人主義全開で仕事への熱心さを減らして、
それでも他国企業との戦いを勝ち抜いていかないと凄い勢いで
日本なんて堕ちかねないからな。今までが微妙なバランスの上でうまく行き過ぎてきただけ。

>>1
おまえの仕事だろwwwバカなの？

元の農耕民族に戻ろうぜぇ

桝添も嘆くなら、そういう社会にした自民から離党しろ。そうじゃないと信用できん。

天下りの受入が多い企業ほど労働者にしわ寄せが、、、

派遣という雇用形態はなくすべきだ

>>805
自分の仕事だからって問題ある実態を大声で言わない、ってのに比べれば
100倍マシだと俺は感じたがな。
少なくともどうにかしないといけないって考えてるってことだろう。

労基署もなにも、厚労省の大臣自ら労基法が機能してない事を認めてる以上、手の打ちようが無いｗ

人事みたいに語ってるんじゃねーよｗｗｗｗ

憲法九条、存在するのは日本だけ。

>>812
他人事みたいか？
連合側と連携取りながら実効性のある労働法規の遵守を
実現しようっていってるわけで、全然悪いようには取れないんだが。

べつに刑事罰とかじゃなくても、
違反したら1年間ハロワで求人出せなくなるとか、
みんなが閲覧可能なブラックリストに社名がのるとかでいいのに。

毎日2-3時間、週に40時間は残業してますがビタ一文くれません
なんとかしてくださいお

>>814
連合に言ってどうすんだ？って感じだなｗ
全労連や全労協、独立系ユニオン、検察、警察、貧困ネットワークに呼びかけなきゃ、また連合だけが既得権を増すだけ。
となれば、経団連も公務員もウハウハｗ
労基法を主張すれば益々クビだわなｗ

守ると潰れるとか、競争に負けるといってる奴はアホ

経営者を逮捕すればいいだけだろ
10年ぐらいぶちこんどけ

罰則強化もありだろうけど、
労働法を守るプラスのインセンティブ持たせるような政策はないものか

>>820
労基署と連携して公取委が不正競争防止法違反で業務停止命令を出せばいい。
とは言っても、労基法違反を送検しても検察が不起訴の連発をしてるんじゃ、実効性にかけるなｗ

景気いいときにちゃんと分配してりゃ
よかったものを。

問題提起としてはgj
後はどれだけやれるか

>>336
小さい国でも資源が特になくても、豊かな国はあるだろ。

>>760
労基署とハロワは労働者の敵だからｗ
誰のために存在してるのか、わかってないというのは驚異だなｗ

就職する時は必ず弁護士を仲介にいれるように義務付けたらいいんでないの
有休とか残業とか業務外活動とか　何かあれば弁護士が交渉。

そういうのを国がサポートすればいい

>>815
ハロワを通さない会社や職種なら意味がない

公務員ですら守れてないからな。

とりあえず基準を守っていない企業は基準をまもっていた時と比較して得られた利益×３倍の罰金でいいんじゃね？

確か公務員は労働法の対象外ですよ。経営側も対象外
だが、商法での経営者と労働法での経営側って違うんだな。

商法では管理職は経営責任ない労働者側。だが労働法では保護されない

>>829
そうしよー。
で、いつからにする？

>830
国家公務員法、地方公務員法がある。
これはかなり高い遵守率。
国民年金と公務員共済年金くらいの差があるなｗ

日本で８時間労働基準自体に無理が有るのが現実だな
後は極端な利益誘導と天下り先優先政治が輪を架けてる

>>826
本当の労働保険だなｗ

サビ残つらい

>>831
公務員は労働法適応外で公務員法だけど、霞ヶ関のキャリアは全然守ってない筈

>>834
サビ残こそ武士道。

>>833
アメリカなんて、職場会議やる場合とか、
会議で決まった事柄の扱いをどうするか、契約で決めなきゃ会議もできんからな。

サビ残は死刑にするべきですね。

>>835
霞ヶ関は過労死ラインギリギリの長時間労働をしてるらしいが、逆に言えば時間外割増賃金を限界まで引き出してるとも言える。
霞ヶ関論理としては、これが本当のサビ残だろう。
他方、歌舞伎町論理のサビ残は真逆だなｗ

たいした罰則もなく、ルールを守る企業倫理に訴えても無駄
経営者は強欲になりすぎた
業界大手と呼ばれる会社を３社ほど潰して見せしめにしろ
その後で罰則の強化するしかない
罰則内容としては、半年の強制営業停止と前年度売上高の１０％罰金
これくらいやれ！

>>840
わかった、そうしよー。

更に派遣で枠も崩壊
二極化まっしぐら

契約してねーのに、宿題出して来る、学校教育に問題根源あるからじゃないの？

学生も社員も児童も、成績やレポート評価とか、人事交渉とか
弁護士仲介で何でも交渉できるよう、厚生労働省が体制整えたらいい思う。

>>842
まるで磁石のＮ極とS極だなｗ
南極か北極か…

サービス残業を見てみぬふりした管理職を死刑にすれば簡単になくなるよ

>>817
> >>814

どうだろ？
独立系ユニオンなんて揉め事が起きて飯食えるわけであって
ぶっちゃけ労使がうまく協調して緩やかな社会成長なんか
健全に目指されたら一切仕事なくなるだろｗ

あれはもともと砂漠に咲くアダ花。
あくまでスキマ産業だよ。

>>843
うーん、国選弁護士制度の拡大か。
よし、消費者庁に打診してみよー。

>>845
見て見ぬふりか…となると、従業員も死刑だなｗ

>>847
論文受け取ってくれず自殺とか、あった思うが。
上司ともめたとか、有休使いまくって悪い成績つけられたとか、
トラブったら厚生労働省が弁護士仲介の上　責任持って解決させる制度を構築すれば○だな。
アメリカがそんな感じでないの。重いものもっては行けないとか、同一連続作業禁止とか、規制も厳しいし。

労使協調とかいまだに夢見ている奴ってなんなんだw
そもそも協調できるわけないじゃんw今までの労組が異常だっただけ
協調とかいって喜ぶ奴こそ労働者の敵だ

労働基準監督署の機能が貧弱すぎるから経営者がやりたい放題なんだろが！
大臣のお前がまず労働基準監督署の機能強化をちゃんとやってからにしろよな。

潰れるくらいの罰則を与えりゃいーんだよ。東大卒なんだからもっとちゃんと働けよと言いたいよ。グチってる場合か。

>>848
それ主張したら怒られたな。有給消化は楽しい職場づくりのため。　先輩として模範見せるのは当然。

「何故貴方は模範を示さないのか」　上司に詰め寄ったら怒ってきた。

労基法ﾜﾛｽ

有休の消化率を査定に反映する馬鹿は確かにいるよな

有給取らない事を誇らしげに語る奴がいるぐらいだしな

自民党が経団連に牛耳られている以上、
労働環境が改善される見込みなんてありませんよと

経営側だけ御殿に住み美酒に酔い、
労働側は使い捨て奴隷としてボロ小屋に住み粗食くらう。
日本人は哲学も宗教もない経済怪獣。

今時、経営者やりたいやつなんていないよ。

みんなよっぽどひどい会社に勤めているんだね。

経済同友会とか経団連のクソを30年ぐらい務所にぶちこんどけばOK

>>853
自分からやれよ。口だけじゃん。
俺は新人として模範を示してきたぞ。

>>860

そういう振りをしてるだけ
実態はカラ残業して、こずかい稼ぎをしてて文句をいってる

守られないのがこいつが無能だからだろ

マスゾエは優秀だよ。　自民党議員になってあっという間に二世とかのぼんぼん差し置いて
閣僚常連になったんだし。　もうすでに総理の声すら出てきている。

自民党という大企業内で、総裁という社長目指して徹底的に上昇志向で頑張ってきたから出来た結果。
どんなにおかしな事だろうが、自民党内の派閥争いでそれが是か非かを判断して
間違えを起こさなかった策士。

問題なのは、もうすぐこの大企業が倒産するって事かな。

現行の法律に従って労基署が普通に動けば状況の改善は見込めるのにな

社則＞労働基準法と日本国憲法

それが嫌な奴は2chですら努力不足とか甘えとか国賊とか社会人としてどうこう・・・未だにいわれるんだもの。
日本人の精神の根っこに国への権力者でも植えつけられてるんだろ。
今こうして生きている日本人が北から核ミサイルとんできて全滅しない限りこれからもずっとかわんないよ。

うち労基の指導が入って残業禁止になってから毎年増益、増収になったよ。
残業してる企業は無駄が多い。

>>850
じゃどうしたいの？
まず自分で会社つくってみろって。

お前はどうやって生計をたててるんだ？
生活保護を騙し取ってるのか？それとも親に食わせてもらってるのか？

無職ならなるほど納得だよなｗ

労働基準監督署が見て見ぬふりするからだろ！！！！

労基法放置しといて、景気対策やってても焼け石に水。

税金の無駄遣い。

家族団らん法に言い換え指示

従業員の残業代をゼロにする法律を通そうと、国会でいちばん躍起になってたのがこの人。誰が信じるの？

団欒につかうか、浮気に使うかわかったもんじゃねえわなｗ

本質的な話からはそれるがなんつーか
色んな物事に対する「日本人のネーミングセンス」？
どんどんひどくなってねえか。
なるほど、とか、美しいと感じさせるネーミングに出会うことが殆どないんだが。

さっさと法改正すればいいだけだろボケ

>>874
こいつの法改正の方法はサービス残業が横行するいまの状態を合法としましょうって方向での「改正」なわけだがわかってる？

「国際競争に勝つ必要が無い」
「今より相当生活水準が下落して二度と元には戻せないけどそれでもいいか」
この二つの問いに答えられるのであればどんどん労働者有利でヌルヌルの労働環境を実現すればいいと思う。

俺も労働者だからな。せつな的にみれば楽なほうがいいわ。
でも厳しくなればなったであとから必ず文句タラタラになるんだよ。

結局は出来るやつ、優秀なやつがリードして
庶民はそれに追いついていくしかないわけで。
ニート２ｃｈねらだとかやる気いまいちの労働者だのの
考えるとおりにやって物事がうまく行くわけが無い。

>>876
釣れますか？

ホワイトカラーエグゼンプション導入しようとしたお前が言うな

行政処分がゆるゆるだから守られてないんだろーが

>>876
は？　某外国では　楽な労働環境で　生産性も利益も日本以上ですが　なにか？

>>868
でも給料は増えないんだろ？　ｗ

日本って終わってるよね。

今までは好景気で企業をがっぽり儲けさせてそのおこぼれでやっていけたけど
これからはそうじゃなくなってきたからな。
しかも下っ端の消費が落ち込んで企業の業績を落ち込ませている悪循環。

>>876は釣りでも何でもなく一つの判断を国民に強いているんだと思うね。
次の総選挙は真剣にこれについて考える必要があると思うよ。

社会の上の方にいる頭のいい学者なり経営者なりが
いくばくかの真実と脅しを織り交ぜていろいろ言ってくるだろうから
各々冷静に判断するこった。

国際競争とか言うが、国際競争に殆ど関係ない分野ですら
錆残させてるしな。普通のレストラン。ホテル。とか、
接客サービス業と医療、教育関係の機関

労働者は「奴隷」ではなく、れっきとした「労働者」のはず。
何で奴隷のような扱いを受けるんだ?
そもそも、労働者を守るシステムが労働者を守れていないし、
逆に労働者の身を危うくするシステムになっている。

酷い扱いを受けて怪我をしても自己責任でほったらかし、
挙句の果てにはポイ捨て、人を人として扱っていない。
そりゃあ企業なんかに、誰も働こうなんて思わないよ。

>>1
枡添大臣は、厚生労働省本省の超過勤務命令簿と〜入退室記録と〜カギの受け払いの記録が矛盾してないかどうかチェックしてから、他所の企業様に訴えるべきだねｗ

>>884
>労働者は「奴隷」ではなく、れっきとした「労働者」のはず。
>何で奴隷のような扱いを受けるんだ?

そらいままで奴隷扱いすんな！とほとんど誰も主張しなかったからだよ。
んで相対的に奴らを奴隷扱いしろ！という声がでかかったから。

いまさら被害者面してる奴は底抜けにアホだと思うぜ。

>>55
ほんと怖いよ教育（＝洗脳）って
この国は転職が少ないから狭い世界の価値観が全てになっちゃうし
自分と違う価値観は難癖つけて否定したがるし

お前はお前、俺は俺だっての！
その中で違う価値観の統一へのお約束事が法律なのに
法律破っている奴が誇らしげってｗ

つくづくDQNだなと思うよ
彼らは自分のことまじめだと思っているようだけど要は弱虫なだけ、いろんな意味で

>>879
お前が夢見る様な国が本当にあると思うなよ。具体的に国名を言ってみろ。


あと労働生産性に関する主張は完全に左翼の洗脳だよ。日本は生産性は低くて当たり前。
日本は元々生産性より品質やサービスを重視する国民性なんだよ。


壊れにくい食器を丹念に作るのと、何度か使えば欠けてしまう質の悪い製品を適当に作るのと、
どっちが生産性高いと思う？

答えは後者。
生産性とは品質とは無関係にどれだけ沢山の製品を作り、沢山の客を相手するかという話なのである。
日本にはおもてなしと言う言葉がある。旅館のあの過剰な接待、あれは生産性の観点で見れば最悪と言って良い。
ホテルにしても日本のホテルはどんな安ホテルでもちゃんと掃除する。生産性の観点で見れば最悪だ。

海外を見習い生産性を高めるという事が何を意味するかを良く考えた上で左翼の宣伝記事を見るが良い。

1ヶ月の営業停止とか、多額の被害者への補償とかやりゃぁいいのにｗ

当人は労基法をタテに訴訟を起こしてもメリット薄いし
雇用側がやる気になればやりたい放題。

そんな法律作ったら、トヨタさんやキヤノンさんが困るもんねーｗｗｗ

労基署だって毎日サービス残業をして頑張って仕事をしているんだから
お前ら文句言うな！

これ以上労基署にサービス残業させたいのか！！

>>890
全件処理する必要は無い
部署の真ん中に案件を入れた箱でも置いておいて、一件づつ手を突っ込んで
処理していけばいい

重要な点は二つ。「引いた案件は確実に処理する」「内容は企業名を含め全て大々的に公開」

>>890
人員足りないんだったら労基署の人員増やせばいいだろ
そこ判断するのは国の仕事だろ

>>33 絶賛デフレ中です。
商品の値段\1000 > 売れない > コストダウン（正社員切り、派遣、中国生産）　＞
低所得者の増加　＞　商品の値段￥５００　＞　売れない　＞　コストダウン（派遣切り、月80時間越えのサービス残業）
　＞　無収入者の増加、自由時間の現象、購買意欲の著しい低下　＞　売れない　＞　以下無限ループ

日本の生産性が低いのは主に日本独特のサービス産業によるものだ。勿論良い意味で。


それとライバルが外国企業である製造業は世界で最も機械化が進んでおり、生産性は高いのだ
日本は人件費もバカ高いので生産性を高めなければ生きていけないのさ。

左翼の生産性に関する宣伝を完全に受け入れているのに、トヨタに関してもやはり左翼の宣伝を真に受けて批判する。
それが以下に矛盾に満ちた行動なのかを知ったほうが良い。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88883&servcode=300§code=300

放置国家

罰則強化、もしくはご褒美を用意して
法律を守らないより守った方がずっとお得な状態にしなきゃ無理

労働法の遵守もむろん大事だが法律自体バランスがとれてない。まず同一労働同一賃金を実現しないと。
同じ仕事してるなら派遣だろうと正社員だろうと同じ賃金もらえるのは当たり前だろう。
自分は正社員だからそんなことされたら困るという奴がいたらそれはアホ。
どんな人間だっていずれ弱って死ぬわけだ。どんなに今頑丈なやつでも老人になって体力なくなったたら派遣で安く使われるわけよ。
病気や怪我なんていつ襲ってくるかわからないしね。

適任誰か居るのかねぇ

少なくとも企業側の手先のハゲでないことだけはたしか＞適任

店で買ったりするときに奴隷のがいいから

経団連から政治献金をもらっているのに無理ですよ

そもそも、8時間労働の切掛けとなったメーデーが休日じゃない日本。

労働時間に関しては、先進国の中では最も消極的な国でしょ。

>>1
これを新聞の記事にしたら
大手企業から広告引き上げるぞって脅されるのでしょうか？

法律守ってたら利益が出ませんっていう連中がどれだけいますか？

枡添がんばれ！労基法違反に目をつぶらない役所に！

犯罪しまくって何も償わない連中が何言うか糞どもめ！

労基法違反が多すぎて、大臣が音頭執っても笛吹けど踊らずだな。
労基法を守った企業は負け組ｗ

舛添はサヨクか？

>>904
無能な経営陣ばかりだからな

つーか無駄な祝日が多すぎ。
自分の好きな時期に確実に休めるバカンス制度確立が重要

小学中学高校と労基法を週20時間学習すりゃいいんだないかな。
資本家を欺く方法とか、上司を騙す方法・成果を潰す方法とか、学業必須単位とする。

会社を騙す、芝居の課目もいるな。　インド人なんて騙す芝居が上手だぞ。
事項に記載してない事要求すると、凄い顔するからな。
彼らは純朴で、契約外の要求されたらマジでビビッて精神病むようだが。

インド外注先が仕事急に停止。「何でだ」　問詰めたら、停止できる条項が契約に差込まれて仕事取りやめ。
凄かったな。

ゴールデンウィーク半分にして６月に振り分けてクレー

何しろ労働基準局に労基法違反を内部通告したら、労基署が経営者に通告者
情報を流して解雇させて、違反がなかったことにするお国柄だからな

時代劇の悪徳商人と悪代官のつながりそのもの

>>910
誕生日休日法なんてどうだ。既婚者は配偶者・子供の誕生日も休日。

給料をさげ、保険料等実質の増税をやる。
例えば月１０万円のお金を国に払う。そうすると年間１２０万円


生まれるべき子供達のお金を老人達にまわしているようなもんだべさ。

その違反者で日本は持ってるのだ。

労基書に弁護士を入れて

雇用時は、契約書・労務規定書を立案　就業規定は弁護士仲裁の上で毎年改定
職場や人事。職務問題は、全て弁護士仲介　　ストライキ立案・経営陣糾弾など　色々とすべき

その昔、会社員の有給は使わずにいたら消滅前に会社に買い取って貰えました、
お役所は、これでは有給の意味がない、買い取っては駄目だ、と規則を改悪しました、
結果…「有休は取れない、買い取っても貰えない、時効で消滅するしかない」こんな
中小企業ばかりになりました、めでたし。

>>908
濃淡はあるけれど、
まあ国や社会、というのを強調するのがウヨで
個人や生活を強調するのがサヨだとすれば、
今回の舛添の発言は、サヨ的かもな。

ちなみに俺は、残業代とかいらんから、
毎日定時であがれるような仕組になればなあと思ってる。
世の中に自分より大変な思いして働いている奴がゴマンといるのは
承知してるが、毎日20時21時まで働くのが当然な状況ってのは、やっぱりシンドイわ。

ただ家族や大切な人と、19時くらいにご飯食べて、
くだらない話して笑って、さあ明日また働くか、という気持ちでいられるような、
そんな穏やかな毎日だけ欲しいけれど、これが日本じゃ一番難しいことなんだよなあ。

チラ裏スマン

法律を遵守する必要はない。いや、遵守してはいけない！

って何気にものすごい主張だよなｗ
なんで民衆は食うや食わざるやの状況に追い詰められてもなお
こんなの黙認し続けてるの？馬鹿なの？

発展途上国の人たちは日本人みたいに夜9時10時まで働いたりしない。
ま、さらわれて売られたりした人は別だがね。

それでいて「貧乏だから支援してくれといい、日本はバカスカ金を使うのだ。
もちろんその金は日本人が過労死するくらい働いて生み出したカネです。

会社のためとか国のためとかいってるのはもうバカらしい。
見苦しく自分の権利だけ主張してりゃあいいんだ。

会社内だけで通じる出世ポイントを作ろう!
サービス残業一時間1ポイント休日出勤一時間十ポイント等として
出世ポイントが高い人ほど出世できるようにしよう!

>>920
守ったら競争に負けるから、負けたら会社倒産かクビになって飯食えなくなるかもしれんから、
ということだろうな。

でも、実際守ったら本当に競争に負けるかどうか、守ってみたことないんだから分からないってのが
本当のところなんじゃないかとは思ってる。

ただそうしてみて実際負けた時のこと考えるとおっかないから、現状変えることなく、今のままで
押し切れるとこまでいっちゃおうというのが、本音じゃないかなあと。

思い切って競争から半分降りてみるのも、良いかもなあと時々思う。

>>879
> >>876
> は？　某外国では　楽な労働環境で　生産性も利益も日本以上ですが　なにか？

じゃその国の真似すればいいねｗ

軍事金融で他国が飢え死にさせなければ
自分達すら食えません、みたいなアメリカを言ってるんだとしたら噴くけど。

>>64
上手いねｗ

ぶっちゃげ、日本の労働環境はどうなの？

>>923

守らない経営者を捕まえないから皆が守らない。
そんな中で正直に守ったら会社が潰れるのは当たり前。

経営者が言うならまだしも自分の不作為を舛添が他人事の言うのには腹が立つ。

>>465
>５時過ぎたら、休日出たなら大変な割り増しの手当てなんてみんなに付けてたら
破綻する会社も多いよ。

管理職が本来の仕事をするようになって生産性が上がるだけで破綻はしない。
その為には管理職が管理できないヒラは首を切っていいことにしなきゃな。

同じ部署やグループ内で過労死するのは一度に一人とか少数だ。
なぜ部署やグループ内の社員が全員死なないのか？
それは過労死するやつが仕事をしない同僚の分まで働いたから。

例えば>>497のように他人事のように語る奴が過労死の根本的原因だろう。

>>910
話が逆で、有休の消化率が最悪なので官製休日（？）が増えた結果ではないかと
もう増やせないので今度は祝日を動かして連休にするようになった
正直、本末転倒だと思うけどね

>>927
それと同じなのが脱税だな、罪が軽いからうまくやったもんが勝ちみたいな

36協定とかなんだよ？って感じだな。
これ言えば、どんな違法なことだって通るじゃねーか。

牢記は本来職務である労働者の動向監視と
危険分子の事業所への通告業務の更なる精励、
任務遂行粉骨砕身邁進せられたし。

>>932
36協定は有効だよ。
しっかり運用できれば少なくとも
100時間以上なんてバカな話はおこらない。
労働法が守られていないが問題で間違いない。

>>931

脱税はちょっと違うｗ
それを言うなら京都教育大での集団婦女暴行だろう。
あれは示談にさせたようだな

>>933

それは無理だな。
頑張って企業の儲けが下がって税収減になったら減給処分で自分で自分の首を絞めることになる。

そうならない為には法人税を下げて給与所得税を上げるのが良い訳ｗ

労基所の人員減らしてるんだから当たり前だろ

取り締まらないと守れない。企業文化の低さがよく分かる。
これではいつまでも経っても規制緩和はできないな。

【ネット】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169169203/

人材派遣「ザ・アール」（奥谷禮子社長）、「日本郵政株式会社」（奥谷禮子社外取締役）から７億円受注

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174180371/

この発言は全部の板にスレ立ってもいいレベル

>>930
官製祝日なんか無視だけどな
だが、その分の休業補償？の分の補助金はしっかり受け取る

てめー大臣だろうが
何のための権力だよ
全部官僚任せで自分ではケツも拭けないからこうなっているんだろうが

就業規則さえ見せない
サービス残業あたりまえ

誰かこのスレをリーマン板にも立ててくれ！
日本を変えよう

>>917
弁護士は基本的に労務関係弱いよ
過大評価しすぎｗ

よく聞く話がサビ残訴えろっていってんのに
他の同僚に迷惑がかかるからとかいって辞めるだけな奴
同僚のためなら訴えろよ馬鹿とか思う

サービスというより強制奴隷だろ

労務系は社労士が仕事にしてるせいか
労働問題の弁護士は少ないね

おまえがいうなｗっｗｗｗ
むしろおまえが率先して守らせるべき事項だろｗｗっｗｗｗ

厚労大臣が労働関係で法が守られないとか嘆いてどうするｗっｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗっｗｗｗ

守らせるのがお前の仕事ｗ

おまいら、こんなスレで戯言言ってないで、働け働け、ゴクつぶしが。

労働法が守られないことを嘆くなら、奥田とか宮内をやっつけないと。
まあ、毒饅頭をたくさん食らっている自民じゃ無理だけどな。

>>952
オリックスは知らんけれどトヨタは労働の遵守率高いと思う
トヨタに限らず工場はインチキしづらいから

週40時間の時代、土曜のこの時間に「働け」とはなんぞや。

>>831
自衛隊の内勤は
１０分前には片付け開始、５分前には上着着用
終業と同時に帰る。
理由は前線でモタモタしていると、穴が開くことになる
普段も時間遵守で行動との事

>>953
３６協定の中身次第だろ
一部上場ですらこれなんだから

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/090627/lcl0906272005002-n2.htm
＞これまでに公開された８６社のうち４１社（４７・７％）が、時間外労働の限度を月８０時間以上に
＞設定していたことが判明。このうち１００時間以上に及ぶ企業は１３社（１５・１％）に上り、中には
＞月１５０時間を年６回まで課すことができる電機メーカーもあったという。
＞また、３６協定では時間外労働とは別に休日出勤の取り決めもできる。労基法では４週間につき
＞休日４日の取得が義務づけられているが、８６社中１７社（１９・８％）は、すべて返上させて出勤を
＞命じることが可能と定めていた。

>>956
労働基準監督署様々だな。

>>956　いったいどうなってんの？そんなむちゃくちゃな協定を書類の形で残していて、労働者代表が
ハンコを押しているというだけでも、頭がおかしいとしか思えない。

サービス残業は刑事罰にしようぜ

いっそ、サビ残は労働者側もダンピングで犯罪ということにしたら？

働かないのも、働きすぎるのも悪
ということだな

>>958
中には３６協定を遵守しなければいけないので
協定以上の労働時間は記録しませんと言う企業もあるぞｗ

だからさっさと違反経営者は逮捕有罪懲役15年ぐらいに法改正すれば解決する

36協定でやりたい放題ということは、裏を返せば労組が全く機能してないということか
ひょっとして、「労組無いのに36協定」という�dデモ企業もあるかもね

確か、労組あるいはそれに準ずる組織の承認が必要、と書かれていたと思うけど、
はっきりと「労働組合に所属する者にのみ適用」と定めないと駄目かもね

労働法を守らなかったからここまで経済成長できたのさ
合法でいけば成長は無理

>>964 知っているわけではないが、上場企業でもない限り今時は労組がある会社のほうが少ないんじゃないかねぇ。
「労働者代表」の承認があればよいことになっている。俺の勤め先の労働者代表は、社内で一番残業・休出が多く
会社への忠誠心も高い係長。

8時間じゃ国も財布も大きくならないって現実は有るね

>>1
> 労働法軽視の背景には旧労働省の力不足があった

まったく事実誤認でしょう。日本人のメンタリティーですよ。いまだにおしん的なものを崇拝しているの
そのメンタリティー。仕事のしすぎで病気になったことを自慢しているそのメンタリティーが問題。

社会悪撲滅！！【利権政治・カルト・マルチ・ギャンブル・行政対象暴力】『ルールある経済社会へ！』　『税金は負担能力に応じて！』
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 反権力！社会正義！
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 困った時は日本共産党
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 自由と民主主義の宣言http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ世帯年収300万円未満　日本人の30%（厚生労働省）http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,
党員４０万人、機関紙１６５万部、地方議員３０００人（第１党）地方支部２２０００支部、地区委員会３００箇所、地区役員１１０００人
県会議員保有４３都道府県、後援会員３６４万人、派遣村相談全国１６１ヶ所活動ボランティア１万人
協力団体・全日本民医連（47都道府県1728事業所）、民主商工会（47都道府県615ヶ所）、全労連（47都道府県120万人）自由法曹団（弁護士1700人）
頻繁に使用する論拠参考資料引用元（OECD先進１７ヵ国)核不拡散条約（ＮＰＴ）、東南アジア友好協力条約（ＴＡＣ）
Ｑ＆Ａ　日本共産党　知りたい・聞きたいhttp://www.jcp.or.jp/faq_box/index.html北方領土、竹島、沖ノ鳥島、尖閣諸島は日本の領土です
自衛隊の海外派兵をやめ、軍縮の措置をとること、世界中の国から攻撃される心配が無くなった時に国民の圧倒的多数が同意すれば解消する
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090619/stt0906191809018-n1.htm
第二条　日本共産党は、日本の労働者階級の党であると同時に、日本国民の党でありhttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
（似非右翼、似非左翼、暴力集団、成り済まし、デマ等はお断りします）

労組がある企業でも３６協定をいつ締結してるか知ってる人は少ないんじゃない？
３６協定は毎年必ず労働基準監督署に届出しないといけない。
週４０時間・１日８時間を超えて働かせると労働基準法違反になる。
３６協定を労働基準監督署に届出すると労働基準法違反ではなくなる。
だから会社側は自分に都合のいい社員を「労働者代表」にして締結する。
これで時間外労働の限度を月８０時間以上の過労死レベルにすることができる。
残業代も払わずに文字通り死ぬまで働かせることができて経営者はにっこり。

法整備もできずに文句だけか

>>1
法を守らすのが行政の勤めだろ、こいつがここまでのバカだったとは。

世の中、金持ち（経営者）を中心になっている

日本

１人当たりＧＤＰ .　 先進国最低
国債格付け　　....　 先進国最低
食糧自給率　　　　 先進国最低
最低賃金　　　　　　先進国最低
失業手当　　　　　　先進国最低
出生率　　　　　　　 先進国最低
教育水準　　　　　　先進国最低
教育予算　　　　　　先進国最低（学費は世界一高い）
温暖化対策　　　　 先進国最低
課税最低限　　　　 先進国最低
労働環境　　　　　　先進国最低（世界ワースト３）
受動喫煙対策　....　先進国最低

日本はブラック企業大国

サービス残業もそうだけど有給使えないのも最悪。有給の消化率を調べてつっこめや。

＜労働法＞
・守るとコストが上がる。
・守らなくても罰せられない。
・取り締まりは、事実上無い。

誰が守るんだよ、こんなもんｗ

労働法違反したら刑事罰を課せば済む話だろう。
なぜそうしないか。
大臣の責任だろうが！

労働法違反が多い場合、職務怠慢であるということで大臣に実刑食らわすように法改正するといいと思うよ。

めぐりめぐって消費者が、労働者の権利を尊重した企業の製品やサービスの
価格を受け入れなければ絵に描いた餅。

>>945
労務関係弱いってそんな大雑把な括りがあるかｗ
どっちの立場に立つのを得意にしてるとか色々居るだろうがｗ

>>978
> 労働法違反したら刑事罰を課せば済む話だろう。

国力急激に下げて、二度と戻せないようにしたいならそれでいいんじゃないか？ｗ
頭使おうぜ。

１日１４時間以上の労働させられる。
しかし、会社は儲かっている。
総従業員１００人、うち社員の30人パート７０人自給650円から700円
賃金の安いパートを使い、要所を奴隷正社員でまかなう。
離職率は高いが、２ヶ月に１度の求人のでことかかない。

こういう会社が儲かり、きちんと残業代や社員の福祉に気を配る会社が潰れていく
少しの社員と大勢のパート。これがある種の優良ビジネスモデルになっている。

日本総ブラック化も近いな

>>965
法律がまともに守られなくなったのはバブル崩壊以降だぞ？

みんな外資に就職すればいいんじゃない？

キチガイパワハラ企業日立建機トレーディング

>>977
コストは下がるよ。
コスト上がると信じ込んでる経営者が多いが。
労基法守ってる企業が潰れたなんて聞いたことない。
潰れるのはヒトとモノを無駄遣いしてる企業。

今年に入って知り合いが過労死しまくってる、７人中３人が過労自殺。

>>987
じゃあ魅力的な職場をつくって儲ければいいじゃないか。
さあ、低コストで実現できるんだろ。
それなら新規も何も関係ないはずだろ。やってみなよ。

まあどういう仕組みかはちゃんと言ってからな。

労働法を守らない偽りの経済じゃ日本は良くならんよ
経営者の言うままになっても景気はよくならんし、サービス残業とかしないと会社が持たないなら市場から出て行くべし

マスゾエ
ホワイトカラーエグゼンプション等々、労働者に不利な条件をたくさん付け足してやる
だから、企業は労働法を守れよws

マスゾエ
総裁選に出馬するので、掌を返しました。
これからは労働者の味方です。

>>990
「べき」空論はいいから具体的に、実践してね。

理想の経済なんてないよ。誰かを奴隷にしてるだけ。
奴隷にせずに生きるならそれはよし。
だが、出来もしないやってないことを出来るというだけのやつはダメ。

>>991
WS(ワークシェアリング)推進派ですね、わかります

>>993
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　i三i
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　ヾ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃____________　ヾ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　〃　_____________＼ヾ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃／ 　　 　 　　 　＼ヾ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　| ヾ､
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　| ヾ､
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〃ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,/ヽヾ､
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〃/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | 　ヾ | ﾁﾗｯ…
> 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　〃　|∂/ . | -･==- |　| -･==- .| く/ 　ヾ､
> 　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 　　　||　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　　|| 　
> 　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　　　　||　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　 　| 　||　２ｃｈでこれ以上悪さカキコするなら
> 　|　　 （ ●）（●）l　早く逝けよ　　　　ヾ,||　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　|//　俺ら海外に出て逝くお
> .　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　　(⌒)､|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　　(⌒) 　　ほんとだお…本当に出てい…
> 　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝＝＝＝＝＝＝i　ヽ
> .　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　　ｌ___ﾉ ,、　　　　　　　　　　　　　　　　　,､　ヽ_
> .　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　 　　　　　ｌ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　│　ｌ
> 　　 ヽ　　　　　ノ
> 　　　/　　　 く
> 　 　/　　　　 ヽ

>>991
もう既に労働者に不利な条件だらけなんだから、
労働者に不利なことを付け足すことは罷りならん。
その、労働者に不利な条件をどんどん取っ払って、
労働者が窮屈にならない労働法の改正などが必要だ。

とりあえず経団連のジジィ共早く史なね〜かな〜

法をまともに守らなくなったから国力が低下しているんだ。

1000とり成功ならマスゾエ再選される。失敗なら落選。

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。