【流通】西友、42型液晶テレビを9万9000円で販売…2万3000円分のエコポイント込みで [09/07/02]

西友は２日、４２型液晶テレビを９万９０００円で３日から発売すると発表した。
省エネ家電の購入を促すエコポイントが２万３０００ポイント付与されることから、
実質的には７万６０００円相当になるという。

テレビメーカー「バイ・デザイン」（東京）が中国の工場で生産しコストを抑えた。
主要メーカーの４２型テレビは通常１５万〜２５万円程度という。

さらに夏のボーナス商戦に向け、今月６日から８月２日まで、ＤＶＤプレーヤーや炊飯器といった
家電製品やキッチン用品など計約１００品目を１０〜４０％値下げする。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090702/biz0907021832006-n1.htm

２？

チキンレース

ｲﾗﾈ

>テレビメーカー「バイ・デザイン」（東京）が中国の工場で生産しコストを抑えた。
うーん・・・

海外メーカー製はエコポイント対象外にしろよ

テレビは安くなったけどパソコンはあんまり変わってないね
Core i7でパソコンを新調したけど何だかんだで20万になったよ

と言うかエコポイントなんてやらずその場で２万３千円割り引いたほうが効果あると思うんだけどねえ

年末にかけて失業率が上がれば、
中古品の薄型TVが出回るだろうからそれを買おうと思う。

バイデザインｗ

中国の工場で生産

日本の税金が中国製品のために使われているのですね

42型の大型テレビのどこがエコなんだ。
助成をだすなら7インチテレビとかのほうがエコだろ。

エコとは名ばかりでヤマダ電器救済法。

17インチのテレビを2万円位で売ってくれたらいいのに
42型なんていらね

>>11
エコポイントそのものがイカレタ仕組みなんだよ。

>>13
安売パーツでテレビ見られるパソコン組めば2万ちょいで可能だけどね

>>12
＞エコとは名ばかりでヤマダ電器救済法。
ヤマダ電器救済法→公明党献金法

2万円追加すれば国内メーカーのテレビ買える・・・（バイデも一応国内メーカーだが）

これか。
http://www.bydsign.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=402&swrd=&pid=LF-4204DBA&vid=

えこひいきのエコポイントとは本当にうまい事言ったもんだ

HDも倍速も対応してなさそうだな

まだ使えるけど買い換えようっていうトヨタのエコ替えのCMをはじめてみたときはテレビの前で呆然としたよ。
車を作るために使われる膨大な燃料や車の廃棄費用はどう計算されてるんだ。
買い換えないことこそエコだろ。
エアコンみたいに20年前と劇的に性能が違うならともかく。

エコポイント制度は、天下りに必要不可欠な制度です

>>21
さすがにこういうことを続けてると世の中に反エコ的な考えを持つ人がふえるよな

>>21 エコノミーとエコロジーがあるわけで…

燃えたら中国元ベースでの保障か、
もしくは本国へ夜逃げされ泣き寝入りですね

この手の奨励金について、俺の頭からは既に「エコ」を脳内消去してるのでそんなに腹は立たん。

この調子だとアナログ停波時にはもっと安くなるな。

「バイ・デザイン」買って１週間で壊れた。
即返品しました。もう二度と買わない。

バイデザイン、もうちょっと熱と消費電力抑えて欲しい

>>28
まだいいじゃないか、保障期間だもの
ビエラ買って保障期限の翌日に画面に赤い縦線が入った
何ですか・・・このソニータイマー

西友頑張ってるなと言いたいところだが、テレビ自体殆ど見てないしな

フルＨＤなの？

>>30
新機能パナタイマーですか？

>>32
おうよ

>>13
1万3000円でモニタ買って7000円の地デジチューナーと組み合わせれば2万で買えるよ。

西友だからVIZIOあたりかと思ったらバイデザインなんだ。

コントラスト比 900:1 とか、何世代前のスペックだよ

乞食向け商品

>>21
せめて、「次買い換えるなら」とかさ。
もうちょっと言葉選べよとは思ったなあ。

だいたい安く買うやつがわけわからんとこの42インチなんか買わねーよな
買うやつはすでにプラズマとかkuroを買ってるわ

>>6
バイデザインは国内メーカーだから。
外国産禁止にしろって話なら、どの部品のどの工程まで国内工場やってるのかまで明確にする必要がある。
そんな細かいことまで把握できてる役人はいない。

>>18
それだとしたらamazonで\98,800で売ってるんだな

>>7
性能を考えれば昔よりも格安

つか大きさより画質だろ
同じ値段の東芝の２０インチのがまし

がんばれバイデザイン！！
また買うよ！！！プラズマ全く問題なし。
今度は液晶買います。絶対に。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212645.html
＞42型/1,920×1,080ドットパネルを搭載した液晶テレビ。
＞コントラスト比は900:1、輝度は500cd/m2、視野角は上下/左右178度。応答速度は5ms。

＞消費電力は246Wで、年間消費電力量は212kWh/年以下。
＞省エネ基準で星4つを取得しており、エコポイント対象となる。

えーっと…こんな消費電力でエコポイントが付くのか
ほんとひでえ話だ

ＫＵＲＯの50万円プラズマを買った奴はアホという事でＯＫ？

つかウチの４２は１５０Ｗくらいだったぞ確かｗエコポイントくれえええ

金ある奴は使えばいいと思うよ

壁掛け金具がほしいけど高い

>>46
５０インチ買った奴は全部アホなんだよね。
地デジの信号がどれくらいの画質かを把握していない。
３２インチでちょうどなんだよね。
それ以上だとサイズを上げただけ画質が下がる。

TVだからって地デジ視聴にしか使わないと思われてもなあ。

>>46
金持ち

>>18
データ放送、双方向サービス対応　地上・ＢＳ・110度ＣＳデジタルチューナー搭載
コントラスト比900:1
輝度500cd/m2
上下左右視野角178°
1080p対応デジタル映像・音声入力対応のHDMI端子をクラス最多4系統
D5端子

42V型(16:9)
画素数 1920 × 1080

消費電力 246W
質量(kg) スタンド含む 30.17Kg

バイデザインの42インチの重いのを一年のうちに一人で二回も梱包して
返品した俺が通りますよっと

パナやソニーにはそれだけの価値があると知りました
でかいのだけは近くで信頼のあるところで買ったほうがいいわ

>>53
これ、倍速ついてたら買うなあ。
ついてなくてもツナギにはちょうどいいわ。

>>54
クレーマーか。

バイデザインは以前買おうといろいろ調べたが、不良品がかなり多いみたいね。
今どうなのか知らないけど。

>>36
最近の奴でもこんなもんだ
バックライトを時間軸で明るさ変更することで20000：1とか言ってるだけ

>>7
メーカー製か粗悪なショップブランドか
情弱のにおいがする

ノーテレビ＝エンジョイエコ生活。

どんだけ電力消費すんだよ
ちなみにエコポイントのエコはエコロジーじゃなくて
エコノミーのエコです

もし、19800円の42型TVがあっても、エコポイント23000円分もらえるのかな？

液晶ってメーカーによって品質差があるからなあ
高いの買う気もないけど、安けりゃいいって気も全くない

その品質差は目で見て見分けるべきものだよ。
カタログスペックだけ見てたらアブラカタブラだよ。

これも安いけど
アメリカのアマゾンみたら日本メーカーのテレビが安すぎてびびるけどなｗ

地デジ様様

>>6
それはWTO違反だから制裁が半端ない

>>28
壊れるかどうかは抽選できまるんだがな
どのメーカー買っても抽選引けば壊れるときは壊れる

駄メーカー　(買った当日に1/51200の確率で故障）
良と判断されたメーカー　(買った当日に1/65535の確率で故障)

好きなほうを選べ

まぁ特徴ある商品だ

エコエコいうならそもそもテレビとか買い換えるな

＞バイ・デザイン
いいですかーーー

手で持って修理に出したりできない家電は
きちんとしたメーカー・およびメーカー補償があるを選ばないと

故障したとき大変ですよー

>>67
その51,200と65,535って母数はどこから出たんだ？

バイデザインのテレビ買うぐらいならまだブラウン管で頑張る。

>>58
そうだよな、ネイティブコントラストは液晶テレビでは1000：1程度、試作品でもがんばってせいぜい3000：1
みんな液晶テレビの20000：1に騙されるなよ

ここの社長が「地デジチューナーはDVDレコーダーなどについてる。省いて安くする」
と言ってて「そのとおり！」と思って27インチのを買ったよ。
画質や音質にそれほどこだわりもなく、必要十分で満足な買い物だった。
でも同意する人は少なかったんかね。今は全部地デジチューナー付きなのね。

西友のＫＹ戦略？

CM挑発的だなｗ

>>74
> でも同意する人は少なかったんかね。

TVを観る度にDVDレコーダーの電源も入れなきゃダメなのは
めんどくさいよ。

１年待てば国内メーカーは同じ値段で買えるよ。

バイは保障修理を自社じゃなくて提携他会社にぶん投げてるからなぁ。
自社工場を持ってないからしょうがないかもしれないけど、自社名義で販売する以上、
製造責任はちゃんとして欲しいね。

安いけど、今となっては倍速液晶じゃないとなぁ

バイデザインって中国メーカでしょ？
エコポイントは内需振興の景気対策なんだけど、
外国製品かってるんじゃいみねーじゃん。

ホントどうしょうもないゴミ政策だな。
こんなもののツケを俺や俺の子らが払わねばならんのかと思うと
マジで腹立つわ

電気製品は粗悪だと火災が怖いからなあ、保険代として国内メーカえらぶしか

>>62
つうか中古品を買ってももらえるのかね？
だったらリサイクル屋さん大もうけだけど

なんかBカスのシステムが変わるから、今買っちゃ駄目ってニュースがあったな(´・ω・`)

私ならばこちらお購買せる
http://www.seven-star.co.jp/shopdetail/017007000002/order/

26はいくら？

液晶よりプラズマの方が地デジは圧倒的にきれいです。

>>76
さっき見たわｗ
確かに挑発的ｗｗ

バイ・デザイン（笑）

>>88
朝ちらっとみて途中できづいたんだけどおぼえてない
山田さんと高田さんと小島さんと、あと誰が出てたっけ？

バイデザインのHP重すぎ

>>90
ビックさん

西友ってテレビ売るスペースなんてあったっけ？所沢にもあるかな
生で見れるならちょっと見てみたいな

某韓国製でダイナミックとかいう設定でコントラストが2万：１になるんだけど
バックライトの明るさ調整してるだけだから、バックライトが付いたり消えたり
するたびにチッチッって音がして壊れそうだったから
その機能は封印したよw

バイ・デザインと名乗ってる割にデザインそないに良くないっていうな

＞テレビメーカー「バイ・デザイン」（東京）が中国の工場で生産しコストを抑えた。

ちょっとぐぐればユーザーの恨み節だらけだがな。

>>71
512や256を切れのいい数字だと感じる奴は、意外といる。

>>85
おもいっきり危険な会社だな。。。。

買って、すぐに故障しても知らんっていわれそうだな

バイデザインは画質とか気にしない人で、テレビ単体で使うのならいいんじゃね？
ＨＤＭＩで何かと繋ぐとかなら問題ありだけど。

>>98
国産品だったら万全のサポートがあるとでも言いたげだなw

コストコのVIZIOも同じ値段だよな。

>>100
西友＆バイデザインの方でしゅか。

別板でも書いたんですが、42V→37Vでも良ければ、東芝REGZA 37C8000ってどうですか？
http://kakaku.com/shop/1208/PrdKey=K0000024092/?lid=shop_itemview_shopname
倍速フルHD　消費電力132W、年間消費電力量119kWhよ（バイは246W/212kWhで倍速無し）
アマゾンで￥107,598+送料￥2,500　って安いと思うんだけど…

>>103
つい一週間前89800円のセゾンカード5%引き85310円で
37C7000を西友で買ったよ
こっちのが一番オトクだったな

pinp出来るんだからPC繋いでって一瞬考えたけど、でかくて机壊れるから止めた

>>104
実は友人も最近C7000買ったので２度ほど家呑み＆お披露目？に行ってね
やっぱり倍速は欲しいなぁ…と思って、倍速のC8000なのよ
自分には画面大きく感じて、テロップが流れると結構読みにくい感じがした
あ。103デス

ちなみに37Vの倍速で10マソ辺りだと、アクオスとかWooとかもあったけど
その辺りではREGZAの37C8000が圧倒的に消費電力が少ない感じなのよ
探せばもっといいのがあったりするかなぁ？

「安かろう悪かろう」って死語だと思ったら、薄型TVでまだ使えますね。

修理受けるためには自分で梱包して着払いでメーカーに送るシステムですかね。

バイデザインも西友も五年後にあるのかな…

>>110
今回の金融危機で、大企業がバタバタ逝ったからな。
一時的に収まったものの、まだ現在進行形かも知れない。
どちらも生き残っても名前まで残っている可能性は少ない。

>>12
まさにエゴポイント

単純比較に無理はあるけどさ、
１００ｗの電球ってすごく熱いんだよ。
そんなもの真夏の部屋に置いてみろって。

>>109
西友で売るんだから、西友に持ち込みだろ。

あと２万円も出せば同サイズのパナのプラズマが買えるのに

>>81
中国企業に働いてる人って全員中国人で日本で金使わないんですか？
中国企業の製品は中国企業の小売店でしか売らないんですか？

お前まったく意味わかってないでつね
バカ？

真心サービスで対応いたしますｗ

今回のじゃないけど、日経の激安テレビ分解記事。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090521/170481/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090522/170549/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090508/169809/

汎用品をつなぎ合わせてるだけで、工夫が全く無いのがすごい・・・
ある意味、自作PCみたいだ
バイの中身もこんな感じなんだろうか

飯塚社長かぁ、ようやるのう。AKIA時代から安かろうばかり売っていて、QAって言葉を知っているのか疑いたくなるね。

http://www.witsview.com/
wits viewによれば、いまいま、42W FHD Panel Low で、330 USDだ。
Set (最終製品)にすると、880 USDね。

99,800円では、競争力が無いですね。西友ことウォルマートにしては！！

>>103
そりゃ東芝だからな。
東芝のテレビはブラウン管の頃からずっと安い。
一流ブランドで安いテレビを・・と言うなら、東芝しかない。

俺はいらないけど。

何とお手頃な価格。早速買いに行こう


と思ったけど、近所の西友、3月いっぱいで閉店したんだった・・・.orz

>>106
37C7000は倍速じゃないけど
逆に言えば横テロップ以外全く気づかないなぁ
オレの目が腐っているのかなぁ

まぁ横テロップの為に+2万は出せないよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7524249

西友のCMが喧嘩売りすぎるｗ

暗かったよ〜。
視野角が狭くて、下についてるスピーカー(なの？アレ)が邪魔だし、
液パネがかなり怪しかった〜。
ブラビア、アクオス、ビエラと一緒に陳列しちゃうんだもん。
安くて映り悪いでしょ〜♪ってアピってるみたい。
西友本気で売る気あるのかな〜って思った。
離れた場所に隔離して展示しないとね〜。

今日イオンで４９８００円だった。
３２型だけど。
エコポイントも１２０００ポイント付いてた。

うわぁ出た！バイデザインｗ サポートにお金かけてね

消費電力は246Wって
国内一流メーカーの倍あるぞ

>>124
暗いのは問題ないけどな。
店と同じ照度の家なんて無いし。
むしろ、全家電店で家並みに明るさ落とせ、と。

大手ブランドでも小さなサイズの液晶テレビは、
委託生産してるんだよね？

モノを買わせて何がエコなんだろう
もうここまで来るとほんとエコエコ詐欺だな

買わない、乗らない、捨てない、長く使う、等々がエコの基本なのに。

最大のエコは自殺する事だけどなｗ
今後における一切の消費活動を断つし。自殺が一番エコロジーｗ

>>128
単に暗いってレベルじゃないよ。ぼんやりしてるの。しかも厚い。

自殺する場所にもよるだろ。
海で死ねば肥えたカニが捕れるし、シャコも育つ。
ま、俺はその事実を知った瞬間から食ってないけど。
自殺するなら海で死ぬのがエコロジーだな。

死んだら土に還る素材だしなｗ

骨はちょっと残るけど

テレビなんか９９０００円でもいらね。タダならもらってやってもいいが別にいらね。
１００００円くれるならもらってやるよ。

>>134
ブラウン管ハイビジョン。36インチ。90kgを送りつけるから、
処分よろしく。

バイデザインて超評判悪いね。１〜２年で壊れるのがデフォらしい。
西友の評判落とすことになるのでわ。

販売価格の5%で5年間延長保証が可能じゃなかったっけ

>>136
１〜２年後に西友が存在してるとお思いですか？

>>135
完動品なら俺に下さい。マジです。

42型99000って他店との交渉に使えそうだなｗ

>>140
まったく使えないだろ

たぶん同機種が取り寄せ可能です同額でポイント付けますよと言われる
ただ長期保証はこの機種は除外指定されています・・・つー感じ

>>127
エコポイント付けば、おk

バイデザイン扱ってる(た？)のってケーズくらいじゃない？

ＣＭがおもしろいんだよな、これ。>>1

スーパーらしからぬ挑発的なＣＭ。ビックさんが笑える。

これ、売れて欲しい。
自分たちが、テレビ売るためにエコポイントやらの特典を
政治家使って税金から支出させる汚い国内家電メーカー
を脅かす存在になって欲しい。
個人的には、３２型で３９８００円位なら
欲しいのだが。

>>147
まっ、そう言う事
42型買う層が単純に安さで選ばないよ
貧民は32型の激安待ちかつエコポイントが終わるのに怯えている

個人的には、３２型で１９８００円位なら欲しいのだが。

それで消費電力はどのくらいなんだろう。
環境問題よりも電気代を気にするのが多くの消費者の本音。

西友でテレビを買いたいとは思わないな

>>148
逆に32型を買おうとしてた層が、ちょっと手を伸ばしたいとこに出てきた感じだな。
ターゲットは32〜37で我慢しようとしてた層。

32は一番の売れ筋だから代わりに考える人も格段に多いよ。
フルハイビジョンが望める長所もあるから買う人はでてきそうだ。

バイデザインって名前はいいんだから
中国製の安売りじゃなく国産の少量多品種ブランドに特化すればいいのにね。

買った人いるの？・

42型で260Wか。46型のパナプラズマ530Wに比べれば遙かにマシだがｗ

シャープは32型で60W。他社の半分以下を実現。エコというならこれしかない。
32型ならフルHDの意味もあまりないしな。これを買う予定。

画質は東芝のREGZAが群を抜いている。
先日55型を見たがまったく違和感なく見られた。他のメーカーの50〜60型は画質の粗さが気になった。
しかし今の価格では買う気はしない。もっと価格が下がってほしいところだ。

これ買ってテレビの前面下にある企業ロゴだけ、国内メーカーのものに取り替えてくれるサービスがあったら、買ってもいいかも

昨日西友に見に行ったけど
じゅうぶん検討に値する商品
そんなに安っぽくないし画質も悪くなかった
確かにちょっと暗いんだけどね

>>157
テレビってのは企業ロゴじゃなくて画面を見るのもだろ
ダンボール箱にパナのシール貼ってもありがたくないが

>>157
西友の名入りテープ貼ってもらえよ

ちらっと見たが画面も相当ひどかったぞ

テレビの下の部分がseiyuだったら、購買意欲はあがるけどねおれは

画質とかは正直マニアじゃないので、違いが全然わからん
そりゃブラウン管よりきれいってのはわかるけどね

>>156
あそこは不具合多いし、サポートは糞すぎる。

パナソニックとかソニーとか東芝、　三菱、日立、三洋、シャープ、などのロゴだけ付け替えられるように売ってほしい

あと中身がカローラの概観だけベンツの車も１００万円台で売ってほしい
性能の違いがわからないひとには、そのほうがいいもんね

近代の消費とは記号の消費であると誰かが言ってたな

>>155
液晶は常時カタログスペックの消費電力
プラズマは映像の明暗によって消費電力が変動する
なのカタログスペックからじゃ実際の消費電力は比較できない

>>161
ブルーレイのDVDを周りのいろんなメーカーのテレビと
いっしょに流してたんで
かなり長いこと見比べたんだけど
明るさとシャドウの対比以外はほとんど同じだったよ

>>118
比較対象がソニーのブラビアというのが嫌だなあ。

俺が見たときは売り場のテレビの全部がサッカー中継流してた。
メーカー伏せて見比べても、どれがバイデザインか分かるくらい
他社との差が歴然。有名どころの液晶テレビでアナログ放送を
視聴するレベルの画質。

そろそろ20型HDD内臓で5万ぐらいのはできないものか

直射日光が画面に当たるとかじゃない限り、
最近の液晶テレビの明るさはどこのメーカーでも充分。

俺は暗いと言われているREGZAの更に省電力モードで見ている。
店で暗いと思っても部屋では明るすぎるくらいだから、黒の締りで選んだ方がいいぞ。

>>157
俺のテレビの左上に貼ってある「世界の亀山モデル」のシールでもやろうか？

>>171
黒の締りが無いんだってば。
現物見てから書きな。

>>157
買い替えなら古いほうのテレビからロゴをはがして張り替えればOK!

・・・古いテレビが三流ブランドだとあまり有難みはないけど。

買ってから、後悔しないものを買ったほうがいいよｗ

すくなくとも、5年程度は使うんだからさ。

15万程度のものでも、年額で3万。

月額2千5百円程度だぜ。

>>172
おまいは新車を買っても
助手席や後ろのシートのビニールを
付けたままの人か？

>>156
東芝のREGZAの廉価機種（32C7000）使用してるが、画質は全然問題ない
ハーフHDで倍速なしとしょぼいけど普通にＴＶやゲームしてる分には不満を感じんな
6畳の部屋なら32インチでも十分だろ
同じ支那生産でも三流メーカーと一流ブランドじゃ全然品質違うしねえ

オマエ等店頭で画質比較しても自宅と外光び環境違う事を理解しろ。

肉屋で肉が新鮮に見えるが帰ったら違うのと同じ。

素人のデパートでは外光が同じでもチューニングもされてない展示なんか
クズ画質だし。

倍速じゃないけど問題無い？眼科行けや。もし先天性なら謝る。

VESA規格穴寸法：600*200　ネジ：8M*8mm
って特殊なサイズだな
フロアスタンドで使いたいな

>>178
まず、文法崩壊してる文章をなんとかしろ。
話はそのあとだ。

アメリカのWALMARTやBESTBUYなら日本メーカー製の46インチが１０００ドル割れで買えるのに
50インチの１０００ドル割れももうすぐだろ。

見てきたけど、別に言われているほど汚くなかったよ。
むしろ値段から考えれば、全然アリだとおもう。

高いの買っちゃった人が、
後悔しないように自己催眠かけようとしているように感じた。

>>156
低品質の東芝だからすぐにぼろが出るよ。
http://www.toshiba.co.jp/regza/osirase/20090619.htm
一部の製造ロットにおきまして、部品の不具合により、ＢＳ／１１０度ＣＳ放送が受信できない場合があることが確認されました。

ばかやろう！
そんなもん売り出すから
日本の雇用が失われ、経済が衰退していく

そりゃそうだ。
本当に安かろう悪かろうで、あんな急成長できるはずが無い

>>182
オマエの書いてることも自己催眠

ＴＶメーカーからいやがらせ書き込みが来てるのか？

不思議なのがアメリカの薄型TVの価格。生産のほとんどがアジア。
でアメリカまで輸送すると輸送費が相当かかるわけだ。
しかし値段は日本よりずっと安い。一体全体どうなってるんだ？
中国沿岸部のどこかにアメリカと繋がるワープホールでもあるとか？

>>188
Ｂ−ＣＡＳ利権

B-CASなんてカードとリーダーのコスト合わしても3000円かそこら。
大型液晶の日米価格差は数万円。おかしいですよ、メーカーさん。

>>190
BCASのせいで余計なハードウェア積んでるから
復号化したデータが1秒以上複数存在しちゃいけないとか、そのほかとか

それを初めて聞いたときには心底あきれたなw
たとえばHDDレコからDVD/BDに移すとき、普通に考えれば
HDDのデータをDVD/BDに移してから同一かどうかエラーチェックして
問題がなければ、元のHDDのデータを消す

ところがB-CAS縛りのせいで同じデータが1秒以上存在しちゃいけないから移す端から消してくんだよw
エラーがでたら＼（＾o＾）／ｵﾜﾀw
で、こんなもん積むから余計に金がかかる。部品代以外にもライセンス料とか審査料とか

エコポイントなんて名前だから胡散臭くなる

麻生ポイントとかにすればいい

国内のテレビは色々と天下り機関の審査があって金とられるからだろ。