【空港/政策】神戸空港運用、時間延長を…市会が国に要望［09/07/01］

伊丹はいらないよ
大阪なんて東京名古屋福岡全て新幹線で充分
他は新幹線と競合しづらい空路ばかりだから関空に移せばいい
いつまでうだうだやってるんだ

>>261
伊丹の廃止はないよ。
理由がないから。
神戸の拡張もない。

>>263
伊丹の行く末はしらん。

ただ橋下知事をはじめ、空港関係のスレでも伊丹廃止の意見が多いから
こういう書き込みをしてるの。

神戸拡張するくらいなら関空へリニアか新幹線引っ張ったほうがいいわ

>>264
書き込みする理由も支離滅裂だね

>>227
関空に移せばいいだけだろうが。

伊丹廃止したくないって言えば？乞食さんｗ

伊丹空港を廃止するか神戸空港を廃止すれば良いんじゃないかな＞兵庫県

>>266
そうかな？
伊丹が廃止にならなければいいね。
俺はどっちでもいいけどｗ

>>263
理由は大ありだろ。

3空港に瓶が割れるのは不便
伊丹乞食に利権を渡すのは無駄
伊丹さえなくなれば神戸はもっと便利になる。
梅田に高いビルが建てられる。
関西上空が安全になる。


ざっと挙げただけでメリットばっかりだ。

>>267
何度も説明させられたんでめんどいので過去レス読んで。

伊丹乞食は死ね！
大阪民国の人間は国へ帰れ！

神戸厨ってのもいるんだなw

凄いな
伊丹乞食って本当にいるんだな
ちょっと感動したw

>>264
関空にリニアつけた所で需要無し

>>265
関空にリニアか新幹線繋げるくらいなら
中央リニアか東海道新幹線成田乗り入れしてくれ。

リニアで解決できるような問題じゃない。
関空が不人気なのは所要時間だけが問題なんじゃないんだから。
一番の問題は関空までの所要経費だろ？
仮に梅田から５分で関空まで行けたとしても
運賃が何千円もしたんじゃ誰も使わない。
国内線についての３空港の序列が「伊丹＞神戸＞関空」になったのは
どこの空港を使うのが一番安上がりかを計算した結果じゃん。

それが最大の問題だな、関空最大の弱点はあの位置、何らかの方法でアクセス時間が短縮されて利便性が向上しその料金が
梅田-関空の片道数千円と仮定して和歌山手前まで国内線利用するために行こうって思うか？と言われれば現在伊丹利用者で伊丹以東の利用者にとって
利便性が代わらないなら使うって言うのも多いかもしれないが、伊丹以西の利用者で神戸と伊丹使い分けるってのには利便性が低下すれば使わないだろう
海上アクセスもあると言えばあるがこれは度々欠航もあるしな

リニアが出来るとして何年後の話しだよ？
なぜそんな事を前提にしているのか理解に苦しむ

関西空港は貨物と大阪南部・和歌山専用の空港にすればいいよ
神戸はマジ便利だから滑走路とターミナル拡張してＪＲを引っ張れ
伊丹は廃止して土地を売却、関空の補填に売却益を使えばよし
神戸は自力で借金返せるだろう

>>208
神戸が反対してた70年代はは泉州はそれ以上の拒否反応を示して府議会や各市町村議会で何度も反対決議をしていた。
それなのに神戸は反対してたからと出入り禁止にしたのに神戸以上の規模だった泉州の反対運動はおとがめなし。
神戸が反対してたというのは運輸省のいいわけで本当の理由はもっと政治的なものだったのは明白。
国家プロジェクトだから運輸省が政治的に泉州と決断したのはおかしいと思わないけれどそれを神戸のせいにされるのは腹が立つ。

伊丹は自衛隊もあるし、廃止になるといろんなところへ影響でるな

マジで神戸空港へのアクセスの為
ＪＲ神戸線の東灘貨物駅跡地確保しておいた方がいいな。

東灘信号所から地下に潜り三宮地下駅〜ポーアイ〜神戸空港までつなげろ。
井戸も神戸と関空トンネル掘るとか言うならそれぐらい提案しろよ。

伊丹の自衛隊は陸自だし空港と直接無関係。
中部方面のヘリの最寄基地は八尾。

【鉄道/兵庫】初代ポートライナー「8000系」、秋に引退…国内初の新交通システムによる無人運転開始から28年［09/06/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246030914/

こっちには朝から晩までずーっと粘着してるキチガイがいるよ。
ぜひ遊びに来ていじってやってください。

ポートライナーのスレなんだけどね・・・

東京大阪間にリニアが出来たら伊丹は廃止で良いと思う。
神戸のアクセスはそれまでに何とかしてね。

阪急が地下鉄に乗り入れたがってるから、それと同時に地下鉄を三宮で分断して北神急行を
新神戸→三宮→新港→ポートアイランド北→ポートアイランド南→神戸空港
と延伸するか、
阪急の三宮ー高速神戸の線路を神戸高速と切り離して南に延伸して
三宮→花隈→ハーバーランド→ポートアイランド北→ポートアイランド南→神戸空港
と延伸したらいい。

カネは阪急から地下鉄乗り入れ料として払ってもらえばいい。

そして地下鉄が阪急乗り入れ料を払うのか…

>>287
リニアが大阪まで開通したら関西3空港発の羽田路線は全廃される、空路が優位なのは圧倒的な速度差、単純計算しても
新幹線270km/h2時間20分、飛行機600km/h1時間10分、リニアが500km途中停車が名古屋のみ停車時間が2分としても1時間20分
空港からの市街への移動時間20分も入れると到底リニアには勝てないんだよ

リニアは東京−大阪1万5000円〜1万6000円と予想されるから
SKY東京−神戸9800円なら生き残るんじゃね

ま、いずれにせよ30年以上先の話だけど

リニアができても羽田路線は廃止しないだろ。
関西地区から羽田乗り継ぎ→東北・北海道or欧米(*)へ向かう客用に。
(*：羽田発の欧米長距離路線が飛んでいればの話）

空き港？

>>281
ソース出せよチンカス。
いまさら悪役になりたくないからって陰謀論唱えてんじゃねーよカス。

>>282
いい影響のほうが多い。

>>291
>ま、いずれにせよ30年以上先の話だけど

東京〜名古屋で営業2025年は、16年先だよ。大阪までも同時着工だと思うよ。

大阪延伸は未定

by JR東海

294

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E4%B8%89%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%B7%AF%E3%81%A8%E7%8F%BE%E7%8A%B6

関西三空港の経緯と現状。
ここにに詳しく書かれている。

6:00-10:00
管制官　昼休み　
17:00-24:00
これなら増員いらんのじゃないの？

２倍の要員と深夜割増賃金と特別通勤手当が必要になるがな。

>>300
知れてんじゃん。今8人ぐらいだと思うが、一人の雇用に
専門行政職の平均年収の倍、年間1500万使っても1.5億ぐらい。
なんだかんだも入れて2-3億もあれば足りる。

ベイシャトルの赤字補てんが年間2億弱なのに
比べれば、はるかに費用対効果あると思うが？

特殊勤務手当（通称：トッキン）の額は、通常、本俸額より高い。
とりあえず専門行政職俸給の３倍は出してやってくれ。
あと、毎日タクシー通勤ができるだけの通勤手当もね。

専門行政職の平均が年収700万ぐらいといわれているが、
その3倍で年収2100万か、それにタクシー代ね。いい商売だな、、、
それでも8人やとって年間2億程度で、やっぱり知れてるんじゃ？

＃　これ以上は数字を晒そう。

ただ、1時間2時間程度の運用延長でも人員の大幅増加が必要なら、
せこい運用延長よりも22時間運用とか要望した方が費用対効果は高そう。
2時間の運用延長のために8時間働ける人間をチームで増やす必要が
あるのなら、引継ぎ入れて7時間とか延長する主張の方がいいわけで。

特殊なライセンスを持った“プレミアム労働者”が
深夜勤務や準夜勤務を受け入れるかどうかのほうが問題だな。
看護師なんかと違って絶対数が多いわけじゃないし。

労働の内容そのものは大した問題ではないでしょ。
今の感じだと1時間にせいぜい数機、伊丹は動いてないし、
関空もこの時間暇なので神経使う問題は少ないはず。

確かに、労働組合系で反対とか出れば難航しそうだが、
新北があの実情で24時間ＯＫだし、労働系の問題ではないな。

言うまでもなく関空救済のための神戸イジメです

>>306
関空救済は大いにしてあげていいと思うよ。
伊丹を残した上でやっちゃうから、神戸にしわ寄せがきちゃうんだよね。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090722-522011.html

橋下知事は今でも伊丹規制を強化したい意向のようだが

個人的にはそうかもしれんが、大阪府の政策はそうなってない。
伊丹の有効利用と関空の振興はどちらも必要というのが大阪府の政策。
逆に言えば、大阪府の政策だから神戸の振興は入ってない。

橋下の伊丹廃止発言を契機に大阪府がまとめた関西全体の空港政策には、
伊丹の規制緩和が検討項目に入ってて廃止どころか焼け太りだが、
神戸はこれ以上の規制緩和を求めない、 という一文が入ってる。

大阪府の利害丸出し。

滑走路短すぎ

関空はヒマなんだし、関空の管制官を神戸勤務にして、
神戸の強化を図れ。