【空港/政策】神戸空港運用、時間延長を…市会が国に要望［09/07/01］

　神戸市議会の吉田謙治議長らが３０日、国土交通省を訪れ、前田隆平航空局長に神戸空港の
運用時間延長を求める意見書を手渡した。市会による同様の申し入れは初めて。

　同空港が利用できるのは午前７時〜午後１０時。市会は「午後１０時以降に羽田から到着する便が
できれば、新幹線よりも優位に立てる。乗客のニーズもある」と、夜間の運用時間延長を求めた。

　吉田議長によると、延長するには管制官の増員が必要。そのためには財務、総務両省との折衝が
必要になるなど「これからの課題が確認できた」という。今後は両省にも理解を求める方針。

　この日は自民、民主、公明の各会派役員のほか神戸商工会議所の代表が同行した。神戸市は
２００６年の開港以来、毎年国交省に延長を要望している。


▽ソース：神戸新聞　（2009/07/01　10：14）
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002078317.shtml

なんで空港作ったんだろ

自腹でやれ

もう国際化しちゃいなよ

へー。神戸空港なんてあったんだ。２ｃｈが無かったら知らなかっただろうよ。

確かに午後11時ぐらいまで運用してなきゃ、存在の意味はないな。

>>5お前どんだけ疎いんだよ

>>4
とりあえず平壌直行便開設ですか

関空誘致の時、反対しておかなかったらなあ・・・

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E7%A9%BA%E6%B8%AF&oe=utf-8&client=firefox-a&ie=UTF8&split=0&gl=jp&ei=AnhLSt6WN47s6gPDxti4BQ&ll=34.635997,135.222387&spn=0.033615,0.054502&z=14
あれ、滑走路一本かよ。しょぼいなー。

珍しく黒字の市営空港

ここに関空が出来ていれば
JR神戸線の支線が乗り入れて梅田から新快速で20分だったろうにな・・

運用時間延長は当然
せめて6時〜24時に拡大してほしい

この空港をベースにするとか言う、弱小航空会社あったけどどうなったの？

どんどん減便しているみたいだけど

関空誘致の時に反対した馬鹿どもに制裁を加えたのち、
関空と伊丹を廃港にして神戸空港を国際化しようぜ。

関空も深夜便あるけど、到着後のバスや電車が結構ギリギリで、
それで遅れた場合なんてダッシュだからねえ。
神戸市内でもタクシーでそう遠くない距離なので、あってもいいと思うがね。

羽田と関空を強化しろよ

離発着管制なんて 海底ケーブル引いて 関空でやってもらえよ！

　地上管制も 監視カメラで できるだろ！　　大して混んでないんだから！！

伊丹は緑地に！　地震の時の避難場所に！

>>11
建設費別立て借金ゼロの状態からスタートさせているから
黒字になるのは当然。つーかこれで赤字にしたら終わってる

>>20
別建てじゃねーよボケ
嘘を吐いてまで批判したがるのはマスゴミか朝鮮人だな

本当に自分勝手な連中だ。

>>19
そんな事したら万博公園の倍以上の巨大緑地が誕生するわけだが。ｗ
それなら士郎正宗や山下いくとの漫画に出てきそうな緑と建造物の混在する
未来都市な新都心を作って欲しいもんだ。
道州制が施行されたときに州都特別市にするとかいいかも知れない。
東西の交通路に引っかかる形で存在してるから場所的にも良いしね。

>>21

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001690900.shtml

神戸空港はね、建設費は「神戸市」の借金なの。
よく言われる神戸空港黒字と言うのは神戸空港運営会社としての黒字で
神戸空港自体が黒字な訳じゃ無い。所謂粉飾決算みたいなものだ。
ちなみに関西空港は莫大な費用の建設費も含めて昨年度まで黒字。
神戸空港と同じ上下分離でやれば儲かりすぎｗ
あ、もちろん税金も入ってるよ。でもこれはどこの空港でも入っている
もので関空だけ特別と言うわけでは無い。

そういう構想はあるな。伊丹空港廃止後の利用案として
兵庫と大阪をまたぐという立地の良さもあるし。
兵庫、大阪の県府庁舎は民間に払い下げれば良い。
たぶん伊丹空港跡地売却より黒が大きいだろう。

神戸は空港ビルが小さくて、
飛行機おりたらすぐにポートライナーに乗れるから楽だ。

関空とか歩く距離が長すぎ。ふざけるな。

オープンパラレルで拡張しちゃえ
関空潰せるよw

>> 24
>ちなみに関西空港は莫大な費用の建設費も含めて昨年度まで黒字。

大ウソw
関空は1兆２千億の借金で、単年では黒字だけど
累積では2000億円の赤字だよ。

>>28
>関空は1兆２千億の借金で、単年では黒字だけど

だったら嘘じゃ無いじゃんｗｗ
企業決算なんて通常単年度で考える物だろ？
累積などはその延長線上にあるものだろ。

>>29
神戸の造成費いれて赤字だというから
関空の方がひどいよと言ったまでw

ちなみに関空の累積赤字は営業損失な。

では俺が書いた>>20については納得してくれたんだな？

なら>>21で嘘つき呼ばわりしたことについて朝鮮人風に「謝罪と賠償」を
もとめちゃおうかなぁ〜ｗｗｗ
あとマスゴミや朝鮮人と断定したことについても事実と異なるので
「謝罪と賠償」を求めちゃおーっとｗ

関空まで高速アクセス鉄道を整備する資金で神戸拡張国際化＆JR神戸線支線作って引き込み
の方がメリットがあると思う。

神戸ー国内
関空ー国際
伊丹ー廃止
でいいだろ

JRの空港バイパス線早く整備しろ。
三宮からポートライナーとかアホかバカかと。

>>33
関空に集めた方が良い。羽田と成田のまねをする必要はない。

神戸伊丹さらに関空までは遠すぎるので
びわ湖畔に空港誘致キボンヌ


ｂｙ滋賀県民at草津市民）

神戸空港は住宅地にするべき。あ、後伊丹もな。

24時間化ならまだしも

あ補償は一切無しで。
伊丹も潰すか補償切るかどっちかにしろ

伊丹空港は廃止にして、跡地を行政特区にして
中央省庁をいくつか分散、移転、有事の際の副首都機能を持たせるべきだな。

>>36
水上飛行機専用空港でok

>>28
企業会計では黒字でいい
建設費は減価償却するから、全部を累積赤字というのは
企業会計素人

>>41
まった
空港って公営企業会計と思ってたけども違うのか

>>36
びわ湖は人力飛行機でおｋ

俺は空港行くまでの｢８０年代から見た２１世紀の神戸｣みたいな
ポートライナーの景色すごい好きなんだけどなぁ・・・。
もし俺が金持ちだったらあの辺の土地開発にふるさと納税したいくらい。

財政的にもなかなか難しいだろうけど国際線設けたり、
ポートアイランドに企業や研究機関誘致したりして
活性化してくれんかなぁ。

>>42
関空と中部は･･･　微妙やのぉｗ

ただ累積赤字云々という話になると一番言葉を濁すのは
国土交通省では無いかと。

神戸空港は拡張して国際化してほしいな。
伊丹を廃止して関空と国際空港のマルチエアポートになればいい。

今でもマルチになってるだろ

OSA(KIX,ITM,UKB)

だから大阪発着の回数券で神戸から乗れる。

>>47
国際空港の

大阪国際空港が国際空港だというなら今でもそうだがｗ

>>48
国際線・コードシェア便が飛んでるだろ。
それでまけとけ。

コンコルドを飛ばせ！

24時間化しろ。

UKB24時間化大賛成＾＾　と言いたいところだがうるさいんだよね、家の上が航空路上だから＾＾；
明石海峡の上を飛んでいるはずなのに、しょっちゅう家の真上を飛んでいるし＾＾；　播磨空港はやくできないかな＾＾

伊丹の跡地は魅力的だなぁ

せめて23時まで運用できないとこの空港の良さが発揮できない。

東京９時発だとちょっとな。
あと１時間なんとかしないと。

昼の羽田便も増やしてほしいな。
夜は羽田発１０時とかあればうれしい。

伊丹はいらね

>>46
神空と関空を水中トンネルで結ぶんですね。
わかりまう

ポートライナー込み過ぎｗ
羽田神戸安すぎだし、まじ便利だわ

>>20
いや、ほかの空港とかもっとひどいからそれでも良く見えるでしょ。静岡とか

>>23
関西は金があるからそれもありだな。
まずは伊丹乞食を全員駆除してからの話だけど。

>52

UKB24

どっかのアイドルユニットみたいw

>>58
そういえば神戸市が自前でやると言っていた大阪湾横断鉄道（神戸空港〜関西空港）は
どうなったんだろうか？

つーか、おまえらどれがいい？


　　�@　梅田〜関空　10分弱で結ぶリニアエクスプレス
　　�A　神戸空港から関西空港まで20分で結ぶ海底トンネル
　　�B　なにわ筋線

>>62
�A

大阪湾横断鉄道を発案したのは関経連で、提唱してるのは兵庫県だよ。

>>62
?A
神戸空港から関空まで20kmくらいしかないから
直線のノンストップだから10分でいけると思う。

最初から神戸空港を関空にすればよかったのに。

>>65
最初はそういう計画だったが、糞の神戸人が空港建設に反対した。

>>24
神戸空港は、下物（空港島）を運営する神戸市の特会も黒字
上物（ターミナルビル）を運営する三セク会社に至っては
想定以上の大黒字で、早くも累損を一掃した
2000億円もの累損を抱える関空会社と一緒にするなヴォケ

それと、何が「関空だけ特別と言うわけでは無い」だ？
確かに空港建設費用に対する補助金はどこの空港でも同じだが
毎年の経営赤字を穴埋めする90億円の補助金は
関空だけの特別な補助金だろーが！
本当に関空厨は息を吐くように嘘を吐くから困るぜ

しがらみも何も無ければ伊丹廃止して跡地を売却して
その資金で神戸国際化＆JR乗り入れさせて、関空廃止したい所だよな・・

>>68
まさしく正論だな。

神戸でも普通に関空まで見渡せるけど神戸の方が周辺人口多いしなあ。
もうう少し言わせてもらえれば摂津の空港争いに播磨まで巻き込まないでほしい。
早く姫路空港作れ。

>>41
関空建設費用のほとんどを占める空港島造成費用は
そのまま「土地」として資産計上されており、減価償却の対象ではない
（土地が減価償却されないのは当たり前）
上物の建設費用はとっくに減価償却済みだから、今の関空の赤字は
純粋に営業上の赤字によるもの

つまり>>24の言ってることは何もかもがメチャクチャ
相手にするだけ無駄

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ヤギに喰われました！！

>>70
一生懸命調べたみたいだけど、義務教育課程就学中では
それが限界かな？もう少しがんばれ。

>>66
またそういった偏った情報を書き込む泉州の百姓乙。

>>72
こんなのは調べるまでもない初歩中の初歩
つーか阪国人はさっさと国へ帰れよ

>>69
ちょｗ

>>66
んでそのあと空港がやっぱりほしくなって無理やりつくったんだよな。

>>66
神戸の空港建設反対は取り上げるのに、泉州の空港建設反対には触れない不思議。

神戸が反対したから現在地に仕方なく関空が出来たというのは嘘です。
大阪の泉州沖で熱心に誘致活動がなされていました。
神戸とは別にです。
当時は公害問題の真っ只中で、更なる議論が必要、
神戸空港は時期尚早という状況でした。
伊丹空港があることで、先延ばししても全く問題ありません。
神戸側が降りたことで結果泉州沖に決まりました。
熱心に誘致活動をしていた泉州側にとってはバンバンザイの結果です。
その後現在に至り、今の有り様です。
要するに全体で神戸沖建設という合意形成があった中、神戸が
反対したのではないということです。
現状を神戸のせいだと責任を押し付けるのはそれこそ無責任なのです。

>>78
＞当時は公害問題の真っ只中で、更なる議論が必要、

却下したのは事実だろうが。

阪神高速が延びてきたら空港リムジンバスをもっと増やせよ

神戸に出張案件があって、最終ANA羽田便（夜８時か９時発だった）に乗ったなあ…。

B767なのに乗客が50人とかでガラガラ。
スーパーシートがついてる時なんかたいてい一人だし。

搭乗口にマッサージ店があるのと、上島珈琲がアメックスプラチナでタダコーヒー飲めるのがいい。

関空もアクセスさえ改善すれば使えない空港じゃない。
ただ欠陥工事のせいで、予想以上に沈んでどうにもならんがｗ

このまま沈むに任せて、バカな公共工事の戒めのためのモニュメントにすべき。
沈む途中はダイビングの練習用海域にすればいい。
沖なのに水深３ｍとかっていう練習にはもってこいの状況にｗ

需要があるならやればいいじゃん
需要が無いところに空港作るよりはるかにマシ

是非実現してほしい。
今は20:15発のスカイマークの世話になってるが、いつもギリギリで…

夜間延長もやってほしいが
伊丹の営業終了後の便は
生駒上空を通過して東から着陸するルートにすれば
羽田ー神戸で２０分は短縮できるのにな。

>>85
それは素晴らしい！
ぜひ市会に提案を！

とにかく伊丹の空港が神戸空港の航路を邪魔してるし、梅田のビル高層化を邪魔してるし
なんとか廃止に持ち込んでから全てが始まる。

>>85
伊丹ってますます必要性のない空港だな。とりあえず伊丹をつぶして
そのあと様子を見て神戸つぶすか関空は国際専用にするか考えたほうがいいかもな。

そもそも伊丹空港は騒音が問題になる以前の昭和30年代から
拡張性が無い事が指摘されててそれで関西新空港の計画が
出来たわけだしな。
関西に神戸が出来たのに未だに伊丹があることその物が
おかしいんだよ。

伊丹廃止は関西の総意

スカイマークが羽田線大安売りしてるのに、何でＡＮＡやＪＡＬは
一切追従しないんだ？羽田〜伊丹・関空の特割を全便１１０００円にしたら
相当新幹線から客を奪えるのに。

客を奪うだけなら値下げするだけで良いが、
収益を向上させるなら値下げだけじゃダメだろ。

>>91
伊丹は搭乗率悪くないから下げなくてもいいって判断じゃないかな。
逆にファーストクラス入れて単価上げにいってるし。

>>91
関西３空港はマルチ運賃だから3空港に乗り入れてるJAL、ANAは下げれないんだよな。
スカイマークは神戸のみに乗り入れてるから離着陸料の安い神戸で単独の割安運賃が出せるんだよ。
逆に言えばJAL、ANAの神戸便の運賃はボッタクリなんだけどw

伊丹要らないよ伊丹＾＾；
伊丹があるから他が不便になるんだよ＾＾；；
東京に行くのなら神戸か新幹線でも使ってね★＾＾

>95

守銭奴の葛西が仕切る糞東海に金を落としたくありません＞＜

支那濃の方ですか

八尾潰してセスナの聖地にしろ。

夜12時まで離着陸できるだろ？朝は六時からで、できれば24時間営業してほしい。

>>99
>夜12時まで離着陸できるだろ？朝は六時からで、できれば24時間営業してほしい。

だから、足りないのは：
・管制官
・ポートライナーの駅員
だけぐらいだろ。
24時間、多いに賛成。千歳、成田、羽田、中部、関空、神戸、北九州、沖縄は、24時間！！

いっそ空港を廃止して、新首都の新浜県新浜市を・・・

地元民だけど２回ほど使ったけどポートライナーで空港内までいけるから
ほんと楽なんだよな
出来る前はどうでもよかったけど利用するともっと便利になって欲しいと思うようになったな

空港できてから、東京へ行くのに新幹線に乗らなくなったな
毎回スカイマークだ

>>102
最近、東京に行くのに神戸空港から飛行機ばかりになった。
ごくまれに、新幹線も使うけど・・

>>96
東海に金落としたくないのに、ANALには金落とすの？
意味わからん

当初の予定通り伊丹廃港にして神戸が関空だったら…
まだ納得もするが。
関西に空港三つも要るか？

>>106
シカゴにもニューヨークにも３つあるしな。

でも、スーツケースも満足にのせられない上に
通勤客とごった返す各駅停車のポートライナーを何とかしない限り
延長を絶対に認めてはいけない。神戸市は自分達でできることを
まずやってから国に要望しろ。

>>107
ポートライナー新型車両導入して、輸送量増強したじゃない。
あとは、三宮−神戸空港ノンストップ便があればいいんだけどね。

伊丹廃港にした場合、朝のラッシュ時の便を神戸＋関空では裁ききれないと聞いたが・・・

>>109
神戸は駐機場もボーディング・ブリッジも不足してるから
現状で伊丹を廃止したら裁ききれないのはホント。
伊丹の客が関空に流れるかというと、半分移ればいいとこだろう。
神戸を拡張しないと伊丹は廃止できないと思う。

伊丹を拡張しよう
福知山線まで目いっぱい西に

今更だが
関空作る時に伊丹廃止条件で大阪南港の舞洲にすれば一番落とし所良かったのでは？

>>112
ただ当時は結構勢いのあった阪神の港湾業務に打撃が出るから作れなかったのも事実。
もとろん他の理由も大きくあるだろうけど。

話を本筋に戻すが、神戸市議会のオッサン共は、
午後10時以降は管制官にも割増賃金が必要なことぐらいは理解してるのだろうか？

>>108
今年の秋に全車両が新型に入れ替えられれば
若干の増便とスピードアップが可能になる

>>110
神戸で受け入れられるだけ受け入れて
あとは自然の流れで関空と新幹線に流れるだけ
何ら問題ないよ

羽田−神戸 利用しまくリングｗ
新幹線不要ｗ

>延長するには管制官の増員が必要。

だからあっちこっちに空港つくるなよ。

限られた資源を集中して効果的に投資する、って基本がなっとらんからこうなる。

まぁ最初から神戸がガタガタ言わずに関空候補地として手を挙げてればな。

おそらく関空の地盤沈下もなかっただろうし穏便に伊丹も廃港に出来ただろうに(´Д｀)ﾊｧ

>116
確かに、一度利用してしまうと新幹線には戻れないな
駐車場も無料だしな

>118
そんな事してたら、神戸が泉佐野みたいになっちゃただろ

伊丹を廃止するには神戸空港を最低でも年間1000万人捌けるように拡張しないと
伊丹を廃止できないと思う。

>>118
神戸に出来れば良かったかもしれんが、出来なかった。それだけのこと。
それに伊丹を残したがっているのは国もだぞ。実際につぶせたかは疑問だな。
周辺自治体は経済効果が失われるとか文句言うのは今の関空と同じだろうし。

関空の場所は悪くはない。あれだけの滑走路で完璧に24時間使えるんだし。
播磨や淡路島でなくて良かったよ。
運営民間会社が負債を被ってること、アクセスが中途半端にごまかしたような貧弱なのが問題だ。

壊れたレコードｗ

国益で決める能力とやる気のある政治家いないのかぁ。

>>118
文句は運輸省の役人に言ってくれ。
神戸が反対していたのは泉州も反対していた初期段階だけで正式決定のかなり前から誘致に転じていた。
それを泉州の方が利権が多いからと神戸市長をはじめとする神戸に誘致しようとしている人を出入り禁止にしてまで
無理矢理泉州に決めたのは塩爺をはじめとする運輸族の議員と運輸省の役人じゃないか。

関空の沈下はもう終息してる件について。

>>121
当初計画では最初から滑走路を2本造るはずだったが
予算上の制約から1本しか造れなかったので、国としても
伊丹を残さざるをえなかった

関空の滑走路が2本になった今、国としては
伊丹を残す理由は何ひとつない

JALとANAがごねてるから、国としては残すという方向で行かざるを得ない
その代わり、じわじわと真綿で首を絞めるようにランクを下げていく

伊丹、関空、神戸の3500万人を２空港にしても維持できる状態を保たないと
国も伊丹を廃港にできないし、航空会社も納得するハズがないので
伊丹を廃止するなら神戸の拡張が不可欠になってくるだろう。

>>119
> >118
> そんな事してたら、神戸が泉佐野みたいになっちゃただろ

それkwsk

>>121
洩れ的には、関空はビルの地盤工事が悪くて沈下が止まらんとかいう方が問題だな......
洩れが見物に行くまでに沈まないでくれればいいけど。
たしか伊丹って自民党はマイナー議員でミンスか社民に有名ドコロの国会議員がいるとか
なんとか聞いたことあるんだが。

>>124
B利権が絡んでたとか聞いたことあるけど、あれは風説レベルなのか？＞伊丹廃鉱
だから官僚もびびってたのかと思ってたけど。

>>125
ほんとにもう沈まない？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

　

いよいよ、神戸廃港へカウントダウン！！！

　　　さあ、跡地利用を真剣に考えようではないか！！

　神戸空港跡地は

　　　産廃処分場
　　　海上ニュータウン
　　　超巨大刑務所
　　　工業団地
　　　阪神競馬場を移転

　　　　　　さあ、どれがいいかな、みんなで考えよう

　　　

地元がいいと言っているならいっそのこと２４時間空港、国際線ありにすればいい。

　地元の希望は、神戸は廃港


　　

　神戸市政、最大の恥部

　　神戸恥営空港

　　鹿児島、熊本、新潟、仙台路線は、驚異的な低搭乗率であっというまに廃止

　　結局、札幌や沖縄便を便利な伊丹から分捕って、どうにかこうにかやっている。

　　
地方で関西ツアーのパンフを見ると、「神戸空港利用は、特別割引しまっせ〜」だって

ID:9DJxSxdiはキムチ臭い阪国人です
さっさと国へ帰ってもらいましょう

阪国人だって

お前、神戸の人間じゃないだろう、東夷坂東人だろ

　神戸のために廃港して、有用な跡地利用を考えよう！

　大阪に３つも空港は不要！！（八尾も入れれば４つ）

　大阪（伊丹、関西、神戸）

　

荒らしなんだろうけど、
関西に空港が３つあってもいいと思うよ。
需要は十分ある。

言い方はあれだが神戸は地方空港としては十分すぎるくらい利用があるだろう。
3つでやっていけるなら残しとけばいいじゃない。

>135
そいつ有名なキチガイ
本人曰く、東灘区民らしいぞ

そういう理屈なら、横浜や千葉やさいたまに空港があれば、神戸をはるかに上回る利用があるだろう
でも決して、そのような愚かなことはしない
関西に需要などない、関空と伊丹で十分すぎる
伊丹でさえ、羽田から見れば閑古鳥鳴く、イナカの空港

さあ、良識ある神戸市民なら
神戸空港の跡地利用を真剣に考えよう

工業団地
ニュータウン
テーマパーク
刑務所
産廃処分場

さあ、みんなで考えよう！

>>131
今日も発狂、泉ズリ馬鹿マルチ
そりゃ関空に言われてることそのままだろｗ

神戸空港に国際線を就航させろ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1140921396/320

神戸空港part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1205509569/427

>129
http://www.sankei-kansai.com/2009/06/05/20090605-010724.php
これじゃね？

関空＝神戸空港の海底トンネルてｗ
大阪湾の地質がどれほどのものかしらんが、高速道路作るのとはケタが一つ違う
くらいの金がかかりそうだな。

さあ、良識ある神戸市民なら
神戸空港の跡地利用を真剣に考えよう

工業団地
ニュータウン
テーマパーク
刑務所
産廃処分場

さあ、みんなで考えよう！
未来に負の遺産を残すな！

>145
いっそ、繋げてしまえばいいんじゃないの？
直線距離なら30kmくらいでだろ

地方自治体の財政破綻ランキング

1 神戸市 兵庫県 Ｅ 278.4 　→　全国一
2 芦屋市 兵庫県 Ｅ 259.4
3 夕張市 北海道 Ｅ 232.2 　→　破綻済
4 泉佐野市　大阪府 Ｅ 229.3 　→　これも酷い
5 御所市 奈良県 Ｅ 222.0


全国一の破綻自治体が、市営空港を作る狂気！！

泉佐野市も悲惨だが、関空は国が作った空港！

>148
お前、神戸市民なんだろ？

>148
6年も前の記事を検索して引っ張り出して、御苦労さん

いっそ、神戸と関空を繋げて世界一長い滑走路を作ってはどうだろうか？

>>149

昔からの神戸市民で神戸空港に肯定的な市民は、少数派のはず

>152
昔からの神戸市民は、昔は否定派が多かったが、開港してからは容認派が多くなったのは紛れもない事実
反対しているのは神戸市民になりすましたお前みたいな奴

>>148
泉ズリは毎度ながら馬鹿だなｗ
ちょっとくすぐるとすぐに馬脚を現す

>153
まあ、なんだかんだ言って、人口の倍近く利用しているからなあ

>>153
東京行くのはマジで便利だからな、出来ちゃったものは使わないと勿体無いし
惜しむらくは、一部時間帯がスカイマークだけってのがANAマイラーにはつらい

>>156
> 出来ちゃったものは使わないと勿体無いし

伊丹廃止はしない方が良いということですね。

ポートライナーを何とかするか阪神阪急JRのどれかを直通にしてもらわないと不便。
もしくは阪神高速湾岸線を延長して直接空港まで伸ばしてバスを走らせて。
甲子園からだと伊丹の方がバスで一本で行けるし便利。

>>158
バスが不調で次々撤退した原因は、伊丹よりトータルの客数が少ないことに加え、ポートライナーの利便性が比較的高いことと駐車場の料金が安いこともあると思う。

逆に言えば、伊丹は客数が多く鉄軌道アクセスが弱い、また駐車場が高いためバスも十分採算が合う、と。

駐車場安いったって3泊もしたら良い値段になっちゃうし、
ポートライナーは混むし、でかい荷物抱えて乗りたくない。

仙台空港なんか電車でもバスでも仙台駅まで乗り換え無しの直行便があって便利だと思った。

>>157
そういえば伊丹って10年前にターミナルを新築同様にリニューアルしたんだよね。
伊丹廃止に賛成だったが、これ聞いて後20年は使い倒さなきゃもったいないと思ったわ。
ホテルも復活するらしいし。

>>158
リムジンバスが圧倒的に無いのは、>>159さんの書いてる通りだと思う。
リムジンバスがそれなりに運営できるようにするには、３０便枠の撤廃
（６０〜７０往復便ぐらいは欲しい）は必要でしょう。
>>160
でも、最初の２４時間は無料だし、以降２４時間ごとの上限は１０００円だよ。

>>163
だから、駐車場が安いのは認めるけど3泊もすればいい値段になるでしょ。
高速代にハーバーハイウェイ代もいるし。
リムジンバスや阪神電車で直通できればその方が楽で安い。

企業や大学が増えてポートライナーも限界だと思うので
そろそろ鉄道を考えたほうがいいかも。
カネをどうするかってのが問題なんだろうけどｗ

>>163
伊丹は阪急かJRを地下にでも引っ張ってくれば言いLRTや低速な大阪モノレールの延伸じゃ輸送力不足
>>165
そこはモノレールでいいんじゃないかと、

>>166
ポートライナーが常に混んでるのは空港だけの問題じゃないから。
三宮ーポートアイランドー空港でバイパス的に鉄道があれば
島内の足であるポートライナーも使いやすくなる。

>166
新幹線の商売敵の空港だからJRが乗り入れることは無いと思う

>>168
じゃ阪急か沿線自治体で新規にモノレール敷くかだな、商売敵と言うが飛行機から見れば敵にもなってないからな
梅田や神戸方面から伊丹、神戸両空港へのアクセスが改善されれば新幹線なんて乗るのは情弱くらいなもん

>169
簡単に言うけど、神戸大橋が既存の電車の重さに耐えられない以上、地下を掘るしか無いんだよ
どこにそんな金が有るの？

金なんて利用者から取ればいいよ
増便できればいくらでも儲けられる

>>170
だからモノレールなんだろ、海上でも支柱さえ立てられれば通せる、問題は神戸港内の航路だが海上が港内航路で無理なら一時的に地下通せば良い
まぁ、アレだけ反対があったのに空港作って、右肩上がりのの需要予測しといて想定もせず覚悟してないとはバカとしか言いようがない
株式会社神戸市だから何とかして捻出すればいい、ただ市民に負担かけるのは筋違い

みんな土建屋の思考回路だな
便利なバス路線があれば大体事足りるだろう

>>170
橋かけるより沈埋トンネルの方が安いよ。
カネはどこにあるか知らんがw

>>172
右肩上がりの需要予測なんてお役所のハコモノ造りの常套手段じゃん。
需要予測と裏腹にアクセスが脆弱なのは、ほんとうは需要がそんなに多くないことに気が付いてるんだよ。
みんながなりたがる役人に、競争に勝ってなったぐらいだから頭はいいんだよ。
だだ、その頭の良さを間違った方向に向かって全力で使ってるだけ。
「本当はどうなるか？」ってことは実は正確に把握してるんだよ、お役人さん達は。
でも、「これはダメだ！」って言って止めようとしたら出世できないから
巧妙な数字のトリックとか、責任の所在を不明確にする裏技ばかりを毎日のように考えてる。

>>175
神戸空港は評価できるけどな。
ただ関空のケツ拭くために国に邪魔されて空海連携のFAZが機能できないだけでw
国際物流をどう国家戦略に取り組むか考えたら、関空を神戸につくるべきだったことは
高級官僚の皆さんはとっくにおわかりだろうw
絶対に認めないけどw

関空の完成と同時に伊丹を廃止すればこんなややこしい話にならずに済んだのに。

>関空を神戸につくるべきだった
絶対無い
それは無い
そんな事してたら、今頃ポーアイに意味の無い空室だらけに高層テナントビルが乱立し、
神戸市虎の子のポーアイ第二期も存在せず、泉佐野の二の舞になっていただけ
そもそも減便、撤退相次ぐ関空なんて出来なくて良かったよ

だからー、舞洲・夢洲に関空作ればよかったのに、、、

「午後１０時以降に羽田から到着する便ができれば・・・」
どこの航空会社も辞退するでしょうね。

迂回してもご破算ゼロ。

ネトラレルね。関連企業に。

>>178
あの小さな国内専用の神戸空港ができるだけで
ポートアイランドの産業用地が不足して
六甲アイランドにまで産業用地確保のために用途制限をかけるくらい
産業進出が活発みたいよ。

神戸に関空ができてたら確実に伊丹は廃港になってたから
旅客ハブ＋物流FAZのすごいことになってたハズなんだけどな。

>旅客ハブ＋物流FAZのすごいことになってたハズ
開港当時に関空やセントレアの例を出すまでもなく、それは有り得ない
>178の通り、厄介払いが出来たと考える方が自然

>>183
国際港に国際空港があるんだぜ。
韓国で言えば釜山に仁川空港があるようなもんだw
巨大な保税倉庫群から空と海から運べるんだぜ。
それに日本の高速道路網が集中してるのが神戸なんだぜ。
人の移動にしたって京都や大阪から新快速で１時間以内。
おまけに新幹線と空港の距離が10km以内。

こんなにすごい場所はないw

泉州の建設に反対して神戸への誘致を最後までしてれば評価できたが、
関空の泉州建設に同意する代わりに神戸空港建設の許可をくれ、と作った訳だ。
これは地域エゴとしか言いようがない。
あとわからんのは関空レベルの国際空港ならまだしも、今の神戸空港程度のモノが
何故そんなに欲しかったのかということ。

>>185
泉州に作ったら失敗すると主張し続けたのが兵庫県だが、
その懐柔策としてできたのが神戸空港だわな。
奇しくも兵庫県の言った通りになってるw

札幌からだと京都や梅田に行くなら関空よりはるかに便利やけど
新快速で安くて早いし。なにより阪和線のチープな風景を見なくて済むしな

>>186
懐柔？いったい神戸空港のどこが？ただの地方空港なのに。
関空の建設には周辺自治体の同意が必要だったんだが、神戸は同意をしなかった。
神戸の同意に対する交換条件で出したのが神戸空港。
書いてて神戸のエゴには気持ち悪くなってくるわ・・・

>>188
神戸市は賛成だよ。
自ら私案だして運輸省に乗り込んだくらいなんだから。
最後まで泉州案に反対してたのは兵庫県。
関空開発法だっけ？
関空の建設予算認可には大阪府と和歌山県と兵庫県の各知事の同意が必要だったんだよ。
しかし兵庫県知事が声明を発表してまで抵抗したから白紙直前までもめたの。
そこで出て来たのが神戸空港の認可案。
「兵庫県さん、これで飲んでくださいよ」って懐柔策w

伊丹を廃止さえすれば全て丸くおさまるのに

>>190
何か廃止が必要なほどの重大な問題があるの？

そもそも伊丹周辺の住民が廃止廃止と言わなかったら関空も神戸もなかった。
だから国がなんと言おうとも廃止。

>>192
きっかけはそうかもしれないが、それとは別に拡張性の問題があったよ

>>193
いずれにせよ廃止だな

>>194
廃止の理由は「伊丹周辺の住民が廃止廃止と言った」からだけ？

でも廃止されると一番困るのが伊丹周辺の住民（笑

>>196
空港対策費の恩恵が無くなると解る180度方向転換する朝鮮人みたいなダニは消えてなくなればいいのにな
試しに2〜3機墜落させて反応見て見るといいかもな、それでどかせと言ったら即廃港で

IKEAまでバスがでていたらいいのにな、あとはIKEAのシャトルバスで三宮までいける。

【嘘800流してる戦犯自治体住民は真実の前に平伏せ！！！！！！！！！！！！！！】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A級戦犯12自治体
┌―――┬―――――――――――――――――――――――――――┬―――┐
│　　　　 │　　　　　　　　　　大阪国際空港騒音対策協議会　　　　　　　　　　　│　　　　 │
│　　　　 │八市協(1964〜)　　　　　　　　　　　　　　　　　│十一市協(1971〜) │　　　　 │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│大阪府│豊中市、池田市、箕面市　　　　　　　　　　　 │大阪市、吹田市　　│　　　　 │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市　　　　　　　 │神戸市│
└―――┴――――――――――――――――――┴――――――――┴―――┘

伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換　　　　　　　　　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換　　　　　　　　　　　　　 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓

新たな海底トンネル掘って地下鉄通す計画があるらしい
　神戸空港
→先端医療センター
→IKEA
→大学前
→ポーアイ西口
→メリケンパーク
→元町南
→モザイク前
→ＪＲ神戸前
→柳筋
→新開地
の路線らしい

ねーよｗ

>>199
どこが真実なんだよ。
「神戸市が新空港誘致に転換」は「運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定」の前だ。

>>200
どんだけ駅つくるねんw
しかもなんで新開地やねんw

>>200
「元町南」って・・
地下鉄海岸線の「みなと元町駅」とくっつければいいのに。
で湾岸線はHAT神戸を通って、阪神魚崎駅乗り継ぎが出来るようにすればいいのに。
で、駅多すぎだから、主要駅以外すっ飛ばす快速は必要だよね。

>>196
伊丹周辺の住民が一枚岩だと思うなよ。
航路下に住んでても防音もしっかりしてて冷暖房完備で二重窓のところに
住んで、出張には伊丹から飛行機でって人もいれば、
飛行機が通るたびに家ごとガタピシ揺れて窓にはヒビが走り食器は落ちて
ってボロ屋で飛行機なんて乗った事無いし、出張どころか通勤も無い
って連中もいる。

つまりそういう事だ。

>>200
神戸空港
→大学前(新駅)
→みなと元町
→ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ前
→柳筋(新駅)
→湊川公園
がベストかな

東にも走らせて、摩耶、六甲アイランド経由で岡本まで。

>>111>>121

だから伊丹はポテンシャルがないから拡張とかありえないの。
乞食に金恵むのも良くないし。


>>124

神戸が反対したのは事実だろうが。陰謀論唱えてんじゃねーよカス。

>>195
それだけでも十分だが
すでに役目を終えてる空港だしな。

なんで廃港がいやなの？ｗｗｗ

実際問題として伊丹廃止すれば伊丹の国内線を関空か神戸に移管しないといかんが、施設面考えたら関空しかないってのがな・・・・・・

【嘘800流してる戦犯自治体住民は真実の前に平伏せ！！！！！！！！！！！！！！】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A級戦犯12自治体
┌―――┬―――――――――――――――――――――――――――┬―――┐
│　　　　 │　　　　　　　　　　大阪国際空港騒音対策協議会　　　　　　　　　　　│　　　　 │
│　　　　 │八市協(1964〜)　　　　　　　　　　　　　　　　　│十一市協(1971〜) │　　　　 │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│大阪府│豊中市、池田市、箕面市　　　　　　　　　　　 │大阪市、吹田市　　│　　　　 │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市　　　　　　　 │神戸市│
└―――┴――――――――――――――――――┴――――――――┴―――┘

伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換　　　　　　　　　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換　　　　　　　　　　　　　 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓

>>210
伊丹を廃止するなら神戸空港で1000万人をさばけるようにしないとな。

>>212
滑走路1本追加してターミナル大拡張にポートライナーにと平行して新アクセスの追加
三ノ宮の大規模改良工事(各線への専用連絡通路と改札)こうなってくると神戸市営が一番のネックか神戸市で費用全額出せれば
将来有望な稼ぎ頭だろうな・・・・・・・

>>212
神戸で200万人、関空で800万人の処理じゃダメなのか？

>>214
神戸を拡張せずに伊丹を廃止したら、神戸で追加で受け入れられるのは200万人くらいだろうな。
今の神戸利用者とあわせて500万人でパンク状態になる。
では、残りが関空に行くかといえば、ほとんどは新幹線に移るだろう。
こんな条件では伊丹の廃止に航空会社が同意するはずがないし、国も廃止できないだろう。
伊丹廃止の条件は３空港を２空港にしても、関西地区の航空需要3500万人を落とさないことだと思う。

伊丹の利用者1600万人のうちの半分の800万人が神戸空港を利用するだけで
現在の神戸の利用者300万人とあわせて1100万人になってしまうので、
利用者からも神戸拡張の声が殺到すると思うよ。

>>215
新幹線でどこへいくの？

>>216
東京と福岡

>>217
じゃあ伊丹廃止になって800万も神戸に移ると思う？

>>218
移ると思う。
800万人以上だと思うな。

>>219
東京にしても伊丹の時より数十分長くなり、
福岡便なぞ新幹線にびびって開設さえ出来てないのに
どうしてそんな楽観的なの？

>>220
伊丹ー福岡便って飛んでないのか？

>>221
神戸福岡のことだよ。
伊丹福岡も新幹線増発で昔よりかなり便数減った。

もう一度聞くけど
東京便は伊丹の時に比べて数十分余計にかかり、
福岡便は開設すらされていないのに
どうしてそんなに楽観的なの？

>>222
楽観的とかそんな話じゃないの。
伊丹の廃止の条件は、３空港を２空港にしても航空会社の競争力を落とさないこと。
いわば関西の航空需要3500万人をこぼさないようにすること。
伊丹を廃止したら、伊丹のキャパをカバーできないでは、伊丹の廃止なんてないという話。

>>223
伊丹は廃止できないという結論でいいんだね？

>>224
神戸を拡張しないとできないという話。
神戸を拡張すればできるという話。

>>225
なるほど。
神戸は拡張できると思う？
できるならば、お金はどこが出す？

>>226
国営の伊丹空港を廃止するなら、その代替として利用者を受け入れることになる
神戸空港は神戸市だけのものじゃなくなるから
国が拡張費用を充当するのが妥当だと思う。

>>227
いや、代替は関空だよ
国の金どんだけつぎ込んだと思ってるんだ。
関空はまだ余裕のある空港。
なんで神戸と関空に2重投資せねばならないの？

神戸空港はあくまで市営です。

伊丹は廃港になりませんよ。

>>228
関空で代替は無理だから、いまだに伊丹空港があるんだよ。
その伊丹をなくすのに関空が代替になるなんてありえないよ。
それができるなら、とっくの昔に伊丹は無くなってる。

>>229
じゃあ2重投資する説明は？

>>230
関西の航空需要を落とさないようにするため。

>>231
伊丹廃止をしないならそんな意味不明な投資は不要だね。

>>232
伊丹を廃止しないなら不要だよ。
伊丹を廃止するなら必要だよ。

>>233
伊丹は廃止になると思ってるの？

>>232
遠慮なく伊丹を廃止すればいいじゃない。
関空が７〜８割、神戸が２〜３割引き受ければいいでしょ。
案じてるより、特に問題も無いかもよ。

>>234
俺はしらんｗ
マーケティング的な話をしてるに過ぎない。

>>236
マーケティングか、すごいな。
ところで伊丹廃止として神戸拡張する金はどこから出るんだい？

>>237
伊丹を廃止するなら、国が出すべき。

>>238
だすべきって・・・。
出すと思えるか？

利用者無視して関空だの新幹線だの言っても机上の空論
対東京で残念ながら新幹線の優位性はない、ただ寝たいやつらにとって仮眠が取れる程度で飛行機より遅いか同等程度
現状のアクセスで関空まで行って国内線乗るって奇特な人間がどれだけ居るとおもってるのやら

>>239
伊丹の廃止は神戸市の都合ではないので、神戸市が拡張しなければならない義理はない。
かといって、神戸市が現状のまま神戸空港を拡張しないと、航空会社の競争力を損ねるとともに
多くの利用者に不便を強いることになり、その責任を神戸市が負う理由もない。
つまり伊丹を廃止するなら、国が神戸空港を拡張するのが妥当。

>>241
>伊丹の廃止は神戸市の都合ではないので、神戸市が拡張しなければならない義理はない。
神戸拡張なしで答えでたね。

>かといって、神戸市が現状のまま神戸空港を拡張しないと、航空会社の競争力を損ねるとともに
>多くの利用者に不便を強いることになり、その責任を神戸市が負う理由もない。
新幹線で代替できるんだから利用者にとってさほど不便ではないよ。
神戸と関空に2重投資する理由になっていない。

>>242
君が何を考えてるかなんとなくわかるが、
俺は伊丹が存続しようが廃止になろうがどっちでもいいｗ
ただたびたび話題になる伊丹廃止について、廃止する条件はこう、廃止したらこうなると
予測してるに過ぎない。

新幹線で代替できるかもしれないが、「新幹線で代替できます」が条件では
航空会社が同意しないので、伊丹は廃止できないと何度も言ってる。

>>243
じゃあ結論一緒じゃん
伊丹の廃止はない。
あり得ない仮定の話をしても意味はないよ。
しかもその予測とやらが妄想レベルだし。

伊丹ってもし離着陸に失敗したら未曾有の大惨事だよな。

>>244
君とはちがう。
君は何が何でも伊丹を残してほしいんだろ？
俺はどっちでもいいｗ

神戸空港の拡張を条件にしないと伊丹は廃止できないですよと言ってる。
神戸空港を拡張すれば伊丹を廃止できますよとも言ってるｗ

>>246
だから、その神戸を拡張すればというのがあり得ないんだよね。
自分でわからないか？

>>247
神戸の拡張を先に論じてるのではないんだよ。
「伊丹を廃止するなら」あるいは「したいなら」を起点に話をしてるんだよ。

では聞くが、神戸を拡張すればというのがありえないというのはなぜ？

>>248
金を出すところがないから。

>>249
そんな大雑把なｗ

>>250
じゃあどこが出すのよ。
金がないと拡張できません。

>>251
だから言ってるじゃんｗ
国が伊丹を廃止するなら、神戸空港の拡張は国が出すべき。

>>252
だから、そんな理屈が通ると思ってるの？

無条件で伊丹を廃止すればいい
伊丹の需要は自然に神戸・関空・新幹線の3者に流れる
人為的に誘導する必要は全く無い

なんだこの流れ・・・

>>253
通らないと伊丹は廃止できない。
通ったら伊丹は廃止できるｗ

伊丹の廃止を決めるのは国だからね。
国が伊丹を廃止するというなら、神戸拡張予算も同時に認めるべきだし
これを認めさせないと、関西が損するよ。

>>256
あなたの意見は？
通ると思うの？

で、神戸空港の運用時間延長の話は？

飛行機の温暖化ガス排出量は、新幹線の6倍です。

>>255
面白いじゃんｗ

>>257
俺はしらんｗ

ただ神戸の拡張なく、伊丹を廃止すると国が言うなら
徹底的に関西人は抵抗したほうがいい。
関西の利便性を損なうから。

伊丹はいらないよ
大阪なんて東京名古屋福岡全て新幹線で充分
他は新幹線と競合しづらい空路ばかりだから関空に移せばいい
いつまでうだうだやってるんだ

>>261
伊丹の廃止はないよ。
理由がないから。
神戸の拡張もない。

>>263
伊丹の行く末はしらん。

ただ橋下知事をはじめ、空港関係のスレでも伊丹廃止の意見が多いから
こういう書き込みをしてるの。

神戸拡張するくらいなら関空へリニアか新幹線引っ張ったほうがいいわ

>>264
書き込みする理由も支離滅裂だね

>>227
関空に移せばいいだけだろうが。

伊丹廃止したくないって言えば？乞食さんｗ

伊丹空港を廃止するか神戸空港を廃止すれば良いんじゃないかな＞兵庫県

>>266
そうかな？
伊丹が廃止にならなければいいね。
俺はどっちでもいいけどｗ

>>263
理由は大ありだろ。

3空港に瓶が割れるのは不便
伊丹乞食に利権を渡すのは無駄
伊丹さえなくなれば神戸はもっと便利になる。
梅田に高いビルが建てられる。
関西上空が安全になる。


ざっと挙げただけでメリットばっかりだ。

>>267
何度も説明させられたんでめんどいので過去レス読んで。

伊丹乞食は死ね！
大阪民国の人間は国へ帰れ！

神戸厨ってのもいるんだなw

凄いな
伊丹乞食って本当にいるんだな
ちょっと感動したw

>>264
関空にリニアつけた所で需要無し

>>265
関空にリニアか新幹線繋げるくらいなら
中央リニアか東海道新幹線成田乗り入れしてくれ。

リニアで解決できるような問題じゃない。
関空が不人気なのは所要時間だけが問題なんじゃないんだから。
一番の問題は関空までの所要経費だろ？
仮に梅田から５分で関空まで行けたとしても
運賃が何千円もしたんじゃ誰も使わない。
国内線についての３空港の序列が「伊丹＞神戸＞関空」になったのは
どこの空港を使うのが一番安上がりかを計算した結果じゃん。

それが最大の問題だな、関空最大の弱点はあの位置、何らかの方法でアクセス時間が短縮されて利便性が向上しその料金が
梅田-関空の片道数千円と仮定して和歌山手前まで国内線利用するために行こうって思うか？と言われれば現在伊丹利用者で伊丹以東の利用者にとって
利便性が代わらないなら使うって言うのも多いかもしれないが、伊丹以西の利用者で神戸と伊丹使い分けるってのには利便性が低下すれば使わないだろう
海上アクセスもあると言えばあるがこれは度々欠航もあるしな

リニアが出来るとして何年後の話しだよ？
なぜそんな事を前提にしているのか理解に苦しむ

関西空港は貨物と大阪南部・和歌山専用の空港にすればいいよ
神戸はマジ便利だから滑走路とターミナル拡張してＪＲを引っ張れ
伊丹は廃止して土地を売却、関空の補填に売却益を使えばよし
神戸は自力で借金返せるだろう

>>208
神戸が反対してた70年代はは泉州はそれ以上の拒否反応を示して府議会や各市町村議会で何度も反対決議をしていた。
それなのに神戸は反対してたからと出入り禁止にしたのに神戸以上の規模だった泉州の反対運動はおとがめなし。
神戸が反対してたというのは運輸省のいいわけで本当の理由はもっと政治的なものだったのは明白。
国家プロジェクトだから運輸省が政治的に泉州と決断したのはおかしいと思わないけれどそれを神戸のせいにされるのは腹が立つ。

伊丹は自衛隊もあるし、廃止になるといろんなところへ影響でるな

マジで神戸空港へのアクセスの為
ＪＲ神戸線の東灘貨物駅跡地確保しておいた方がいいな。

東灘信号所から地下に潜り三宮地下駅〜ポーアイ〜神戸空港までつなげろ。
井戸も神戸と関空トンネル掘るとか言うならそれぐらい提案しろよ。

伊丹の自衛隊は陸自だし空港と直接無関係。
中部方面のヘリの最寄基地は八尾。

【鉄道/兵庫】初代ポートライナー「8000系」、秋に引退…国内初の新交通システムによる無人運転開始から28年［09/06/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246030914/

こっちには朝から晩までずーっと粘着してるキチガイがいるよ。
ぜひ遊びに来ていじってやってください。

ポートライナーのスレなんだけどね・・・

東京大阪間にリニアが出来たら伊丹は廃止で良いと思う。
神戸のアクセスはそれまでに何とかしてね。

阪急が地下鉄に乗り入れたがってるから、それと同時に地下鉄を三宮で分断して北神急行を
新神戸→三宮→新港→ポートアイランド北→ポートアイランド南→神戸空港
と延伸するか、
阪急の三宮ー高速神戸の線路を神戸高速と切り離して南に延伸して
三宮→花隈→ハーバーランド→ポートアイランド北→ポートアイランド南→神戸空港
と延伸したらいい。

カネは阪急から地下鉄乗り入れ料として払ってもらえばいい。

そして地下鉄が阪急乗り入れ料を払うのか…

>>287
リニアが大阪まで開通したら関西3空港発の羽田路線は全廃される、空路が優位なのは圧倒的な速度差、単純計算しても
新幹線270km/h2時間20分、飛行機600km/h1時間10分、リニアが500km途中停車が名古屋のみ停車時間が2分としても1時間20分
空港からの市街への移動時間20分も入れると到底リニアには勝てないんだよ

リニアは東京−大阪1万5000円〜1万6000円と予想されるから
SKY東京−神戸9800円なら生き残るんじゃね

ま、いずれにせよ30年以上先の話だけど

リニアができても羽田路線は廃止しないだろ。
関西地区から羽田乗り継ぎ→東北・北海道or欧米(*)へ向かう客用に。
(*：羽田発の欧米長距離路線が飛んでいればの話）

空き港？

>>281
ソース出せよチンカス。
いまさら悪役になりたくないからって陰謀論唱えてんじゃねーよカス。

>>282
いい影響のほうが多い。

>>291
>ま、いずれにせよ30年以上先の話だけど

東京〜名古屋で営業2025年は、16年先だよ。大阪までも同時着工だと思うよ。

大阪延伸は未定

by JR東海

294

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E4%B8%89%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%B7%AF%E3%81%A8%E7%8F%BE%E7%8A%B6

関西三空港の経緯と現状。
ここにに詳しく書かれている。

6:00-10:00
管制官　昼休み　
17:00-24:00
これなら増員いらんのじゃないの？

２倍の要員と深夜割増賃金と特別通勤手当が必要になるがな。

>>300
知れてんじゃん。今8人ぐらいだと思うが、一人の雇用に
専門行政職の平均年収の倍、年間1500万使っても1.5億ぐらい。
なんだかんだも入れて2-3億もあれば足りる。

ベイシャトルの赤字補てんが年間2億弱なのに
比べれば、はるかに費用対効果あると思うが？

特殊勤務手当（通称：トッキン）の額は、通常、本俸額より高い。
とりあえず専門行政職俸給の３倍は出してやってくれ。
あと、毎日タクシー通勤ができるだけの通勤手当もね。

専門行政職の平均が年収700万ぐらいといわれているが、
その3倍で年収2100万か、それにタクシー代ね。いい商売だな、、、
それでも8人やとって年間2億程度で、やっぱり知れてるんじゃ？

＃　これ以上は数字を晒そう。

ただ、1時間2時間程度の運用延長でも人員の大幅増加が必要なら、
せこい運用延長よりも22時間運用とか要望した方が費用対効果は高そう。
2時間の運用延長のために8時間働ける人間をチームで増やす必要が
あるのなら、引継ぎ入れて7時間とか延長する主張の方がいいわけで。

特殊なライセンスを持った“プレミアム労働者”が
深夜勤務や準夜勤務を受け入れるかどうかのほうが問題だな。
看護師なんかと違って絶対数が多いわけじゃないし。

労働の内容そのものは大した問題ではないでしょ。
今の感じだと1時間にせいぜい数機、伊丹は動いてないし、
関空もこの時間暇なので神経使う問題は少ないはず。

確かに、労働組合系で反対とか出れば難航しそうだが、
新北があの実情で24時間ＯＫだし、労働系の問題ではないな。

言うまでもなく関空救済のための神戸イジメです

>>306
関空救済は大いにしてあげていいと思うよ。
伊丹を残した上でやっちゃうから、神戸にしわ寄せがきちゃうんだよね。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090722-522011.html

橋下知事は今でも伊丹規制を強化したい意向のようだが

個人的にはそうかもしれんが、大阪府の政策はそうなってない。
伊丹の有効利用と関空の振興はどちらも必要というのが大阪府の政策。
逆に言えば、大阪府の政策だから神戸の振興は入ってない。

橋下の伊丹廃止発言を契機に大阪府がまとめた関西全体の空港政策には、
伊丹の規制緩和が検討項目に入ってて廃止どころか焼け太りだが、
神戸はこれ以上の規制緩和を求めない、 という一文が入ってる。

大阪府の利害丸出し。

滑走路短すぎ

関空はヒマなんだし、関空の管制官を神戸勤務にして、
神戸の強化を図れ。