【半導体】エルピーダメモリは自力再生できないなら潰れる方がいい−山崎 元氏(DIAMOND online)[09/07/01]
952 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:09:16 ID:IdeglhPJ
また適当なことを…
実際に自分でPC組んだことがある奴なら知ってるだろうが
Samsung純正はちょっと高い値段が付いて売ってるんだよ
953 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:10:01 ID:R119/yMt
>>951 過去にはドイツ銀行とかねw
糞ピーダも税金乞食せずに金主自分で探せや。
955 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:12:12 ID:FgVQppdG
嫌韓は、サムソンは不良品ばっかりだからすぐに潰れると、10年前から言い続けてるよな。
>>952 サムスン純正は、ショップにはバルク品しか流れてこない。
保証つけて売ってるメモリ専業からはほとんどない、って言ってるのが大事
そして、なんでバルクでサムスンメモリが流れてるのかというと、まさに
>>795で
納入されたあと検品でロットごとアウトになったのが流れてる
それ分かってるからジサカーは最近バルクものには手を出さない
まぁ普通の用途なら、流石に問題ないんだろうけどね。
デルのヤツとか、安いメーカーPCにもちゃんと採用されてるし・・・
高級品だとやっぱりエルピーダ。理由は知らないけどw
958 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:16:30 ID:VApO9V74
>>953 >過去にはドイツ銀行とかねw
何時、ドイツ銀行がハイニクスにどれくらいの額を出資したの。
>糞ピーダも税金乞食せずに金主自分で探せや。
ハイニクスとサムソンと台湾勢は元祖税金乞食ですね。
959 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:16:55 ID:BPWv4Lqy
あれ、サムソンは大手メーカーには納入してないんじゃないのw
大手メーカーに納入してないサムソンのメモリが、大手メーカーの検品でアウトになって、バルクで流れてくんのはどうして?
960 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:18:12 ID:R119/yMt
>ハイニクスとサムソン
税金ゾンビの元祖だろ。
糞ピーダも挑戦人と同じだなw
961 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:18:27 ID:5a9GSNMU
実際、サムソンの方がシェア高いんだから、品質に大問題を抱えてるとは思えないが。
>>928 言葉遣いで大方の見当はつきますよね
どうしてもそうした細かいところまでには気が回らないようです。
963 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 02:00:18 ID:R119/yMt
乞食株主も朝鮮人のせいにしようと必死だねw
日本も韓国もアメリカ、ドイツも
散散赤字だなんだ言われても守らなきゃならない理由があるから
税金投入したり、リストラしてるのに
大して事情が分かってるわけでもない
外野が何でこんなに必死になってるんだろう?
965 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 02:34:54 ID:zHgejx4u
JALとイメージが被るんだろう。あれは確かに酷い。
こっちは違うと言っても、一般人には理解しにくい。
それを書くことで誰得損かを考えれば
このスレがこうなるのはごく自然な形だと思いまさた
967 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 02:37:31 ID:T0Sdyry1
また自称アナリストか
968 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 02:37:55 ID:zHgejx4u
>>966 日本語お上手ですね^^
( ´,_ゝ`)プッ
国内の半導体業界的にはエルピに税金突っ込んでも返ってこない
んだから、そのぶん俺たちにくれって思ってるんだろうな
たぶんその方が効果的だし効率がいいとは思うけど
それを可能にするスキームが見当たらない。銀行の尻叩くだけじゃね
とりあえずこの処置で台湾に色々と移転してエルピは本社だけ
残す(金の受け皿)っていうのが経産省のシナリオなんじゃないかな
台湾にくれてやる税金に対してはまあむかつくだろうけどね
970 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 04:31:23 ID:DEOpOF/V
>>795 中国では、HDそっくりの国内規格があるらしいじゃない
国内規格=知財権侵害の隠れ蓑
>>959 大手は大手でも、海外大手(DELL、HP、Acer、レノボ)が価格にくらんで採用してれば
それだけでもかなりのシェアとれるからな
メーカー自己責任、返品不可のバルク取引なら激安仕入れが可能だろうからなおさら
ただ、その中からロット不良が出たと思しき場合は、それをメモリブローカーにながして
そのまま秋葉原や世界中のPCショップにバルクで流れるということになる
とうぜん、不良品が混入するおみくじ状態
とりあえず、1枚づつ検品したメモリメーカーで、チップを決め打ちできることで有名なSanMaxで
Hynixやエルピーダ、Micron、Qimondaはあるがサムスンがないのは
それ相応の理由があるってことだよ
Hynixも不良率多いが、メーカー自身が不良品の回収保証してるから出てるとか何とか
http://www.ark-pc.co.jp/list/SanMax%A5%E1%A5%E2%A5%EA/cat/c19
972 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 05:27:03 ID:72+/s+cO
エルピーダのPC用DRAMはサーバー用途100%
それでPCシェア全体の15%
秋葉のサーバー専門店でないと手に入らないよ
サムスンは不良率高くてサーバーには使えない
全量検査で8%以上が不良で全品返納
ロットのスポット検査だけの高性能はエルピーダだけなの
つまりサムスンDRAM使うと鯖が落ちるわけだねww
973 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 05:34:26 ID:72+/s+cO
974 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 05:34:33 ID:YhGBzsBf
>>971 不良品だ何だでDRAMビジネスが決まると思ってること自体が、既に日本企業的な発想だな。
確かに、昔は信頼性がモノを言ったが、今や値段が安ければ許される世界になっちゃたんだよ。
だから低価格化よりも高品質に拘る日本メーカーは軒並み脱落した。同じ発想でビジネスを続けようとしているエルピーダが勝てるとは到底思えん。
ちなみに、生産の観点でエルピーダに技術力はあるかも知らんが、他にエルピーダが言われるほど技術力があるとも思えんが???
セル構造なんてキマンダのパクりだしね。
>>974 >不良品だ何だでDRAMビジネスが決まると思ってること自体が、既に日本企業的な発想だな。
いやいやいや、結構決まる。
仕入れてロット不良なんてでまくったら、安く仕入れた分のコスト削減分が吹っ飛ぶ
それを往々にしてサムスンがやらかしたので信用がないところはあったりする
>セル構造なんてキマンダのパクりだしね。
キマンダはつい最近までトレンチ方式で、エルピーダ等最近のDRAMメーカーが使ってる
スタック方式とは違う
ってかキマンダが落ちぶれた理由の1つが、不良品率がどうしても一定以下にならないトレンチ方式にこだわってたからとも
>>972 エルピーダのメモリは日本メーカーのPC内や、IOやバッファローの箱入りメモリ(割高)
ではかなりお目にかかる率が高いよ
977 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 06:35:02 ID:ON4TtbSU
実は、在日と嫌韓の果てしなき言い争い。
978 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 06:46:27 ID:QuHMh48V
楽天かよ
979 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 06:53:49 ID:r7uK4Odu
DRAMの不良って、
こんな自動化されている分野で
メーカー間の開きなんてさほどないよ。
バカバカしい。
だいたいサムスンのシェアを見れば、
評価が高いことぐらい分かるだろ。
価格競争力しかない分野で、
エルピーダは敗者にしかなれない現実を知った方がいいよ。
>>979 DRAMの不良というのが確かに存在する、ってのは
自作板のメモリ関連スレを見回せば分かると思うが…
記事を批判する香具師の中で、実際に自分のPCにエルピー駄目森を挿している香具師が
どれだけいるのか?
普段車を使いながら廃線に反対するのと同じに見える。
ジサカーは、エルピーダやPSC(UMAX)率が非常に高いよ
サムスンはかなり信用されてない
983 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:23:37 ID:Fez6LQWb
現時点でこの税金投入に賛成しているメディアは無し。
984 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:33:08 ID:PWTOvjnC
自作PC板基準で語るなよw
エルピーダにロット不良がない、なんて馬鹿な話はあるわけないだろ。
事故ロットを適当な市場に横流しなんて、どこだってやってるわ。
自作市場、特にバルク品は選別品落ちなんてのは珍しくない
市場規模で考えたらどっちに優良品回した方が特かはアホでも判る
986 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:40:10 ID:HbG3r6bT
>>975 お前、完璧に素人だな。
トレンチセルの方が、信頼度は高いんだよ。
リフレッシュも持つし、容量がMOSより先に形成されてMOSに熱履歴が掛からないから、MOSの能力も高い。
トレンチセルは、微細化がより難しいだけ。
東芝はトレンチセルの微細化の限界で脱落、キマンダはもう少しがんばったけど結局脱落してる。
987 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:41:33 ID:VApO9V74
>>983 朝鮮メーカーの国策っぷりには、一切触れない朝鮮汚染メディア達。
989 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:44:29 ID:Fez6LQWb
>>987 現実論としてサムスンは露骨に税金が投入されているようなことはない
サムスン粉飾のサイトもあったけど、論理が滅裂で整合してないし。
>>983 じゃあ税金投入が正しいということになるな
991 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:48:02 ID:wxF4ZKIe
国内PCメーカー、バッファロー、I/Oデータ辺りのシェアなんか高が知れてる。
ADATAは安売りメーカーで信頼度なんか無いのと同じ。
例示されてる中で信頼できるのは、Kingstonくらいだろ。
PCメーカーなら、Samsungが強いかは知らんが、海外大手PCメーカーの方がよっぽど信頼度高い。
ついでに言うと、DRAMを納入時検査なんて馬鹿なことは絶対にしない。
何で、そんな無駄金使わなきゃいけない。
特にDIMMの場合は交換が容易だから、実装してから、PCのテストプログラムで検査する。
DRAMで不良が検出されれば、DIMMを交換する。
992 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:49:37 ID:Fez6LQWb
>>990 へぇ 北朝鮮擁護の賛成メディアもないから、北朝鮮への援助は正しいわけか。
993 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 08:58:50 ID:kXvSn09a
GMやクライスラーも結局、破産法で処理されたわけで。
経営者交代も、株主責任もなく税金投入するのは日本だけになっちまった。
金融システム救済の名のもと好き勝手やってる銀行を問題にしたほうがいいと思うけど
たまには新聞くらい読んだほうがいいぞ
別に税金投入しても良いけど、最低限、経営陣総入れ替えして嘘でもいいからちゃんと
利益を出せるビジョンを提示してからだろうとは思う。
国がダンピング対策しないと需要も無いな
粗悪品流通スパイラル
998 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 09:06:38 ID:7gh7Kytv
1000で税金乞食ピーダ倒産w株主破産w
よくわかってない経済評論家ほど危険な者はいないな。
市場構造などもわかってないし視野が狭過ぎる。
1001 :
1001:
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