【金融危機】ポンド危機の可能性30% 財政赤字…英国人教授「大増税は100%」[09/07/01]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
英国経済の現状は、英国人で金融史の専門家であるハーバード大学のニール・ファーガソン教授を
悪い予感で満たしている。ファーガソン教授は「正真正銘のポンド危機が発生する確率が約30%、
大増税と公共支出削減の可能性がほぼ100%ある」と指摘する。
≪格付け下がる恐れ≫
ファーガソン教授の懸念は英国の国家財政の悪化に起因するものだ。米格付け会社スタンダード・
アンド・プアーズ(S&P)は5月21日、英国が「AAA」格付けを失う恐れがあると警告した。
S&Pは英政府の金融システム支援費用を1000億〜1450億ポンド(約15兆9700億円
〜23兆1600億円)と見積もり、政府の債務残高が2013年までに倍増し、GDP
(国内総生産)の100%前後になる可能性があるとみている。
ダーリング英財務相は4月22日、今年の政府財政赤字がGDPの12.4%に達するとの見通しを
示した。仏BNPパリバのエコノミスト、アラン・クラーク氏(ロンドン在勤)は10年にGDPの
17%になると予想している。
ファーガソン教授は「英国はアイスランドやアイルランドではないが、米国よりもむしろこれらの
国に近い」と話す。アイスランドは昨年、銀行セクターの崩壊を受けて、デフォルト(債務不履行)
回避のため、IMF(国際通貨基金)から融資を受ける事態に陥った。一方、アイルランドは今年、
大恐慌以後で先進国としては最も深刻なマイナス成長になると見込まれている。
サッチャー保守党政権で1983〜89年に財務相を務めたナイジェル・ローソン氏も、
英国が数年以内に社会保障と医療を含むすべての分野で歳出カットを余儀なくされる可能性がある
と述べている。
ファーガソン教授は最近のドルに対するポンドの動きは慰めにならないとも指摘した。
3月の1ポンド=1.37ドルから6月29日は1.66ドルに上昇したが、それでも
07年11月時点より22%安い。
≪楽観的な見方も≫
「米国と英国の大きな違いは、米国が世界一の通貨を発行し、そのことで安全な避難先だと
思われていることがある。英国もかつてはそうだったが、今では違う。これは英国が通貨リスクを
抱えていることを意味する」とファーガソン教授は話した。
一方で、米ゴールドマン・サックス・グループの英国担当エコノミスト、ベン・ブロードベント氏は
「どんなに悪くとも、財政的混乱が悲劇的結末を迎える可能性は低い」との見方を示し、
「第二次大戦後、債務はGDPの200%を超えていたが、デフォルトに陥ることはなかった。
公的債務の数字だけがデフォルトや通貨危機の目安となるわけではなく、その可能性は低いと思う」
と話した。
ソースは
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907010019a.nwc
2だょv(*´∀`*)v
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:35:44 ID:0/hY9/py
30%じゃなくて70%の間違いじゃね?
4 :
ジョージ・ソロス:2009/07/01(水) 10:39:44 ID:DGZbbTR3
またポンド売りの季節がきたか
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:41:57 ID:pQvulUxP
ポンドなんかよりユーロの方が危機起きる可能性が高いと思うけど。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:44:26 ID:0I9ieWiT
ファーガソンに一票。
もう、7月中にもやばいんじゃね!?
医療費足りないから増税するって言ってたけど
それ以外も足りなくなったか
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:46:13 ID:OX5uW7D6
政府自身が空売り仕掛けてるんだっけ?
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:48:11 ID:kQm0q8h1
ポンド売ればいいんだな
これから全力売りを仕掛ける
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:48:53 ID:BXZyVMIa
亀梨のせいだ
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:50:21 ID:s9Z0YQ4s
英国が日本より高い格付けなのが理解できないwww
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:51:55 ID:Deqq1yzj
日本の債務のほうが酷い
英国がデフォルトすることはないだろうが
日本がデフォルトする可能性は極めて高い
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:52:03 ID:Zosj9sVU
日本もGDPの170%くらいあるわけだし問題なかろうて
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:52:06 ID:L5iCNxGE
東原・・・
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 10:58:02 ID:6oBq1UBr
>ファーガソン教授の懸念は英国の国家財政の悪化に起因するものだ。
あたりまえ
全校生徒200人の小学校に教員50人もいるなんてクレイジーだったの
なにが子供のためだよ
英国金融機関だけでもGDP比200%の対外債務抱えてるのに
政府単独でも100%になるの?
対外債務率300%超えたらどうなるの?
お金が量子化してエントリープラグ内に溶け出すんですか?
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:00:45 ID:NRBfbaTH
>>13 日本の少子高齢化率は世界先進国でダントツです。
イギリスは1.7ある。将来もほとんど人口は減らない。
だから比較にならない。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:03:20 ID:JZ7ip2pK
>>12 日本は現物で価値のある物を作れる国だけど
英国は金融立国でしょ?現物で価値のある物を持たない国はヤバイでしょ。
資源がある国とか物を作れる国はなんだかんだ言っても強いと思う。
イギリスがやばいって話はオレも聞いたお。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:07:24 ID:NRBfbaTH
>>18 たしかに、作れないより作れた方がいいが、
その生産のために、国内労働者を派遣・非正規ばっかにしてる国が強いとも思えんな。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:09:09 ID:+BIoojPy
日本のご用学者も体外的にガンガン弱気発言すべし
対内は真逆で
なんのために留学したんだか
英国殺すにゃ兵器はいらぬ、ただただポンドを空売りすればいい。
って事か?英国嫌いにとっては儲かるし一石二鳥だな。
>>20 イギリスの大量の移民労働者は無視か?
派遣問題とかのレベルじゃねえぞ。
社会基盤がボロって、生粋のイギリス人が国外脱出、
そして移民は増える一方。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:12:52 ID:6oBq1UBr
>>23 それはイギリス人が真面目に働かないから
給料の問題じゃない
働きたくないだけ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:21:46 ID:3PlqVWNR
正直ヨーロッパとか移民労働者いれすぎたと思うよ
白人が貴族階層にすべりこめるからOKというのが大間違い
人間たいして能力かわらんから 2世代たたないうちに
移民労働者の2世がイギリス人のメイド雇うようになってしまうで
でもってそのうちヒトラー賛美が巻き起こって 移民と原住民で
がちんこの殺し合いが始まる
君は1000%
働きたくない奴がなんでわざわざ国外へ職を探しに行くんだ?
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:23:13 ID:pp1f4ndw
ジェームズ・ポンド・・涙目
イギリス人は真面目に働かないとかいうけど
真面目に働いてアレが限界なんだと思うよ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:23:57 ID:pp1f4ndw
>>23 イギリス人はオーストラリアに脱出すれば良いんじゃあないのか?
大昔にも脱出したし。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:25:18 ID:6oBq1UBr
>>27 他人を教育する仕事
英語教師など
楽だし自尊心が満足するし
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:25:43 ID:JxL/AOGM
>>26 カルロス帰るわよ
みんな真面目な話してるんだから
日本の国債は9割内債だからデフォルトとかならんよ。
国債の償還も一万円札バンバン印刷すればいいだけ。
ハイパーインフレとかいう奴いるけど
日本みたいな超デフレ懸念国はむしろそうやって
意図的にインフレに誘導した方が全てが良くなる。
円の流通量を2倍にして国の借金を半分にすればいい。
「第二次大戦後、債務はGDPの200%を超えていたが、デフォルトに陥ることはなかった。
公的債務の数字だけがデフォルトや通貨危機の目安となるわけではなく、その可能性は低いと思う」
要は「俺たちが儲けるために通貨を売り浴びせない限り通貨危機は起こらない」
ということですな。
産業のない国で、通貨が暴落したらなにも残らないよ。
そんなに外債あるのか?
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:44:49 ID:IbKbYBvW
債務200%って粉飾してもその値なの?だったらやばいなんて次元を越してるぜ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:53:44 ID:6H0XLWGA
そうだな、東原が居るんだよな・・
ドルは世界で支えるけど
ポンドは支える理由がないな
でもユーロよりはマシかもね。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:57:06 ID:7Ym79ul7
【JAPAIN】とか言って、人の国を小馬鹿にしていた国が昔あったのぉ〜
その癖日本の金融はどうたらとか偉そうに語るからなあ
43 :
Ψ:2009/07/01(水) 12:13:45 ID:uhdcU9J4
>>33 円の流通量を2倍にして国の借金を半分にすればいい。
大馬鹿ちゃんりん。
インフレで通貨の購買力が半分になれば
日本国民や企業が所有している6千兆円の金融資産の価値は半分に目減りする。
国全体では 3千兆円の大損になるんだぞ。
3パーセントのインタゲでも、毎年金融資産の目減りは180兆円。
仮にインタゲで景気が良くなったとしても 実質GDPの伸びが180兆円以上に
なることはない。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:16:27 ID:t1rEM4R6
日本も円危機起こせば輸出大復活するのに
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:18:33 ID:PIAZHHr3
>第二次大戦後、債務はGDPの200%を超えていたが、デフォルトに陥ることはなかった。
いやいや、WW2戦後のイギリスは充分ひどかったでしょうがw
自分の国なのに忘れちゃったかな?
外国から引き上げてきた元兵士が仕事をくれって家々をまわっていた。
(アラン・シリトー「くずやの娘」)
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:19:30 ID:yy8PA7fP
ざまみろ
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:19:46 ID:RR7BRakc
>>5 ユーロは平気本当にやばくなったら廃止すりゃいい
ポンドがユーロに入らないんじゃなくて、
ユーロにポンド圏いれたくなかったのが事実
イギリス人は勘違いしてるが
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:20:33 ID:A35ecPRL
中国の銀行は、資金をイギリス市場に大量にプールしてたはず
これって影響ないの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:21:53 ID:YgyIdo1s
>>40 売るモノがないという意味じゃユーロよりヤバい。
掃除機だけじゃどうしようもない。
ユーロはワインだのイベリコ豚だの各種ブランド品だのが売れるからな。
自動車だってまだ侮れない。これらは新興国向けにもたくさん売れるし。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:22:20 ID:6SaQ2tNP
>>40 今回の金融危機で一番ダメージを受けたのはヨーロッパなんだよね。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:24:05 ID:rYZKKe/3
なんで増税する必要があるの?
お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`)
どうしてこんな簡単なことも思いつかないの?(´・ω・`)
日本の人口は、1億2779万人をピークにいよいよ下り坂に入る。
今後50年の間に、首都圏の人口に相当する約4000万人の
人口が喪失する。戦時中と比べても酷い。戦時中の
人口減少は140万人で総人口の2%。戦時中は、多くの人が
亡くなったが生まれる人も多かった。
もっと過酷を極めるのは、人口の年齢別構成だ。
現在総人口のうち、65歳以上が23%。4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40%を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。
出生率の見通しは暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率
は実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。
悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。
世界で最も人口構造が崩壊しつつある国であることに、
庶民や政治家は相変わらず疎い。
人口構造の調整に失敗した日本は、
「21世紀に最も衰退する国(ジャック・アタリ)」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。
2008年と2050年の15歳未満人口
米 6112万→7449万
英 1072万→1308万
仏 1190万→1190万
日 1725万→*736万
加 *590万→*654万
>>52 金を刷る=通貨供給が増える=通貨価値の下落=輸入品の価格高騰=インフレ=通貨価値下落=インフレ
増税=景気に対してマイナス=デフレのリスク=更に増税の可能性
日本と比較するのはナンセンスだろ
世界一の債権国家を
日本が破綻し、円が紙くずになるなら円借してる各国は全部パーだな
そうなれば連鎖して世界が終わり
>>51 どっかでヨーロッパの各銀行の状況が解るニュース無いかね?
ブルームバーグとか見てるだけだと地獄模様なんだが本当はどうなのか知りたい。
直接見るしかないかな?
ユーロは維持するだけで加盟各国きついと思うんだけどな。
国債の中央銀行買取オペもできないみたいだし。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:32:42 ID:aNvNDwQh
>>43 バクチのレートと金銭価値は一度上げたらなかなか下げられないのと同じ。
デフレよりインフレの方がまだまし。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:33:50 ID:24MJmwoN
木工用ポンド
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:36:30 ID:ud0vSV3s
イギリスに産業ないとか言う奴いるけど、それはただ知らないだけじゃないの?
>>18 確かに日本はものづくりの国だが・・・
実は、日本じゃなくても作れるんだよな
ベトナム・インド・中国・台湾etc そっちで作ったほうがコストが安いし、
made in japanは高すぎて国際競争力がない
んで、海外で作ったとき、賃金は海外の労働者に払う。
儲けは海外の日本法人に入るんだが、
これをすべて持ち出すことはできない。
日本がこれまで通り利益を得るわけじゃない
ようするに、日本のものづくりシステムでは日本を豊かにできないのだよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:39:48 ID:IbKbYBvW
>>51ヨーロッパの場合はアメリカのインチキ金融商品を大量に買ってたばかりでなく、
中東欧に資金を大量にぶっこんでたからな。そんで今回の金融危機で損失が一挙に出まくってる。
その損失が余りひど過ぎて、まともに数字を出したらアイスランドと同じ状況になるのは確実。
だから粉飾決算をやったり、ストレステストを拒んだりとごまかしまくってる。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:40:21 ID:pQvulUxP
>>43 馬鹿乙。インフレなのに名目ベースで目減りするわけない。実質でも少しは現象するけど、成長率が伸び実質債務が減り対外純資産が増えるから全体的には大幅なプラス。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:41:14 ID:eY04hpJu
>>55 円が紙屑になれば、日本から借りている国はうはうはだろ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:42:19 ID:NRBfbaTH
GDP100%程度で大増税なら、200%超える日本はどうなるんだ?
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:42:35 ID:8pMjmeYZ
>>50 浅草のオヤジが作るような、ノーザンプトンの靴がある。
スピーカーがある。アロマオイルがある。
…確かにあんまねーな。世界に投資してる、工場を持ってる、ではあっても。
>>63 円の信用を頭下げて借りる弱小国家の連中は
円が紙くずになれば、その後代わりにどこから信用を借りるんだ?
1度借りただけで済むような強力な経済の国ばかりじゃないだろ
ハゲタカファンドの群れが、円の後ろ盾を失った弱小国家への通貨攻撃を見逃すかもしれないとでも?
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:48:42 ID:ndtS99nW
一方で、米ゴールドマン・サックス・グループの英国担当エコノミスト、ベン・ブロードベント氏は
>「第二次大戦後、債務はGDPの200%を超えていたが、デフォルトに陥ることはなかった。
>公的債務の数字だけがデフォルトや通貨危機の目安となるわけではなく、その可能性は低いと思う」
言うこと、ころころ変えるなぁwwwww
ほんとに糞しか居ない業界だなw
アメリカからドル借りて米債買ったけどサブがプライムしたので紙くずになったけど
借りた金は返さないといけないんだよね・・・・
銀行が返す金ないから政府が外国に借金して公金入れるんだ と
正に金融立国
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:49:01 ID:pQvulUxP
>>56 特にインフレ率の高かったアイルランドやスベイン、ユーロペッグのラトビアとかはユーロのおかげで通貨下落がしないし、財政拡大も出来ないから増税、公務員カット、給与カット→デフレ→増税の最悪のデフレスパイラルに陥ってるしな。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:50:07 ID:lT3THKSb
>>63 円ベースの借金ならね
ドルベースなら円がどうなろうと関係ない
ODA以外の円借款はサムライ債程度だし
>>65 あの国で一番まともな産業はメディアだと思う
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:51:40 ID:usRFKeeG
ポンド安大歓迎〜w
英国にも一応、ロールスロイスの航空機エンジンとか先端分野はありますお
73 :
Ψ:2009/07/01(水) 12:52:17 ID:uhdcU9J4
>>63 紙くずにまでならなくても、大幅円安になれば、日本から円で借りている国は喜ぶ。
そういう国のためにも、日本は為替介入して 円安にしてやらなければならない。
でないと デフォルトされて返してもらえなくなる。
University of Oxford…
物作りだけでは駄目だが物作りすらない国はもっとあかんわなww
石油もあるし、少量とはいえどナタネやらホップやらあるし
海運もあるし
なんだかんだで大丈夫な気がする。
観光立地としても悪くないし
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:54:35 ID:m4OG0f/X
日本円でたとえると今200円ぐらいだろ?
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:55:23 ID:pQvulUxP
>>73 それは正しいな。円やドルが大幅に買われる時は必ずどこかで通貨危機が起きるからな。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:55:34 ID:/0vJHXUw
まぁ国家債務は国内の銀行とか脅して引き受け借り換えさせれば破綻しないんだろうけどそうなると国際資本競争力が無くなる
金融立国ってのは骨が脆弱だ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:56:17 ID:pQvulUxP
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:59:59 ID:8SAHAFp6
イギリスなんかろくな産業がない。
通貨の価値、信用のみで成り立っている。
中国の次に通貨の信用が低い国。
国の富=通貨の流通総量
でなければならないが、この隔たりが大きいのが・・・
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 13:09:33 ID:POSxtndx
>>63 しかし日本ほど気前良く貸してくれる国も無いから「借金は無くなったけど次が無い」状態に陥るだけ
何処も経済危ないしね
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 13:15:51 ID:F/yGaLtQ
日本もそろそろ危ないだろ
借金国地方合わせて1100兆円あるし、利息だけでも週に1兆円払ってる
明日は我が身だよ
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 13:17:14 ID:QF/0T2dZ
>>71 世界有数の外交力を支える工作員が世界中に散らばっているからこそ出来る芸当
なんだよね。
資本主義のルールを一つ変更するだけで世界の経済危機は全て解決する
>>85 国債を買わさないための郵政民営化だったけど、
なんか、民営化見直すとか言ってますよね、最近w
>>85 何度も何度も言われてるが
借りる側が日本国内で貸す側も日本国内の金融機関もしくは公共機関
英国の場合貸す側が英国以外の外債なんで返さないと第一次大戦で負けたドイツと同じ目に合う可能性もある
コーヒー一杯買うのに札束一個のポンドとかw
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 13:51:06 ID:j3OI9kgb
散々日本の心配してくれてたみたいだけど、自分の足元ガタガタだったのねw
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 13:58:13 ID:jPxlPqXS
>>11 本国ー植民地つながりなお陰でチートしまくってるからねぇ。
しかし、そろそろチートで誤魔化しきれなくなって来たようだなwww
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 14:29:57 ID:6oBq1UBr
>>90 というより日本の英字紙も英字誌も経済学者も経済ジャーナリストも、嘘つきイギリスと戦えよと言いたい
英国人とケンカしてもムダだろ・・・
バカだもん。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 14:34:13 ID:IHEJZxmZ
>> あの国で一番まともな産業はメディアだと思う
それが信用出来なくなってきたのでエゲレスは終了です。
>>89 日本の円建て債も外国投資家が当然のように買ってますが
利率がクソのように低いから国内投資家の比率が大きいけれど「強い円」だから金地金の感覚で外人が買うのを止められない
>>88 なんで民営化したらアメリカの奴隷になると思ってるんだろうな
2ちゃんねらってどこまで馬鹿なんだろう
つかさ、政治的圧力かけて国債買わせようと思ったら、国営のほうがやりやすいだろw
どこまで陰謀論が好きなんだこいつらっておもうわ
>>85 日本の国債はまともだから低金利なんだろ
買い手がつかなかったら普通金利は上がります
破産なんかするかよ
すこしは頭使え
>>71 捏造まみれのイギリスメディアが?
最近気がついたんだけど金利が高い=いい債券と思ってる人要るよね。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 14:47:26 ID:6oBq1UBr
>>96 内容はともかく、戦略や影響力は世界最強<英メディア
JT,JR,NTTはアメリカの奴隷なの?
公共放送とかいってるが実質国営のNHKは売国奴だけど?
国営だと国のためになるって発想が凄いわ
郵政が民営化して、むやみにアメリカの国債を買って損失出したらしっかり叩かれるだろ
国営ならだれも責任取らないぞ。それこそアメリカの奴隷じゃん
日本をクサしていたEconomist誌さん、今の気分はどう?
エコノミスト誌がケチつけてない事象が地球上にあるんだろうか。
地球規模のゲンダイではなかろうかと。
>>97 うん、日本の世界屈指の低金利金融商品はあぶないんだってww
イギリスが情報に強い印象なのはチューリングのおかげ。
>>102 無金利債券の購入を金融機関に強要しているとか、陰謀論は果てしなく広がる
>>97 戦前の日本の銀行って、一流銀行と、それ以外の銀行とに分かれていたんだっ
てね。
一流の銀行は利息が安いけど、そのかわりに絶対につぶれない。
それ以外の銀行は利息が高いけど、つぶれる可能性が高い。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:42:40 ID:Ts54Eyy1
\(^o^)/
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:46:07 ID:3vkkoukI
ジャンクポンドですかそうですか
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:51:00 ID:pfESoALG
>>97 金利が高い=いい債券だとしたら
ソフトバンク社債なんて最高だな。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:53:23 ID:HwP/1I9r
おまいら白人の意見しか聞かないからわざわざ言ってやんよ
ニューズウィーク神白人様大雑誌土下座傾聴必須の白人記者様が、
先月号かな。それで日本は債務が多いが国内で消費されている。
年金暮らしの人たちが買っている(←記者ちょっと事実誤認だがまあご愛敬)からたいしたことない。
それよりUKが危ないって書いてくださりたもうたぞよ。
ほら、白人様の意見だぞ!本当かと思うなら探してみろ
どうしたのおじちゃん?
あたまいたいの?
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:56:26 ID:HwP/1I9r
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:59:55 ID:EecJgsc1
インフレでチャラにするんじゃなかったのか。
日本終わったっていうのはあいさつみたいなもんだから気にするなよ
ムキになって否定するほうが危機を煽るわ
ワイドショーを見てみろ
アナウンサー「以上、深刻化する日本経済 その現場からのリポートでした・・・」
アナウンサー「さて次の話題は住宅街に突如現れた珍しい動物の話題です」
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:01:49 ID:6SozTrh/
米国、英国が寄り添って骸になり、
EU連合、日本は、倒れ掛かったそれに一度潰される。
それを啄ばんで生きながらえ繁栄するのが中国。
信じたくはないが、その方向に向かっている。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:03:43 ID:2CtX6eec
南海バブルの頃からこいつらは糞
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:05:17 ID:dGXHn8yi
ま、どうでもいいけど、日本円はとっくに終わってるからNEWSにもならんだろ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:07:06 ID:Vb3vgaJY
日本は消費税大増税すること決まってるから大丈夫
>>83 バーロー イギリスにはハリーポッターが有るよ
120 :
ぴょん♂:2009/07/01(水) 21:09:21 ID:1IGsxtiD BE:1406014496-2BP(1028)
ふ〜ん んじゃ とりあえずオプションでも仕掛けておくか・・・
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:11:34 ID:HwP/1I9r
>>114 確かに挨拶みたいなもんだが…
真に受ける人の方が多くてな…
そういう人って白人の意見なら聞くからさ…
東原さん、どうか英国に永住してください。
>>85 その金利も何処かの日本人などの、資産に加わるんだよな。
高金利の外債発行してか海外に、金をバラ撒かなきゃいけない対外債務超過の国とは違うんだよな。
国債は国の借金だが誰かの資産でもある、外国人ではなく日本人の資産。
いや、買ったヒトの資産だろ・・・国籍問わず・・・
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:39:25 ID:EecJgsc1
「世界では」「日本でも」
おまえらに組み込まれた思考パターン
日本ってトヨタが一番大きな企業みたいになってるけど、個人的に日立と富士通が一番重要な企業になってほしい
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:50:04 ID:u5F2Iuxc
>>33 なんか、これを思い出すね・・
名称 :隣組読本 戦費と国債
種類 :回覧用パンフレット
発行 :大政翼賛会
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為
我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、
我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り
又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
>>63 仮に円を紙屑にしてみよう。そうすると日本から借金してる外債持ちの国が
その紙屑を手に入れようと殺到するので結局元のレートに復帰するのだ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:06:27 ID:EecJgsc1
資産もおもしろいよな。
今日100万だった資産が、自分は何もしていないのに、明日1万円になったり
1000万になったりするのだから。
現実は想像以上にバーチャルなんだな。
さすがだな、イギリス。日本とは集団IQが違う。
日本で大増税など不可能だ。今しか見れないアホが多すぎるからな
>>128 日本の富を狙ってアメリカがまた攻めてくるわけか
というかもう攻められてるけどな
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:12:42 ID:7F6zXydP
日本もアメリカもイギリスもEUも財政大赤字。
みんなで政府紙幣発行すれば混乱なしw
>>17 人口が減らないってのは単に将来の失業者が増えるという意味でしかない。
どんどん自動化が進んでいるのに未だに人口が資産だと思ってる奴は馬鹿。
もはや人口は純負債だ。
人間にねーと消費者いねーから機械動かす意味なくね?
またポンドを売り浴びせる作業が始まるお
>>135 減った分を補うために一人がたくさん買い物するしかないな
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 01:49:53 ID:ph8yK7SC
生産する人間は不要になるが、消費する人間はますます必要になる矛盾
>>97 経済成長を伴う場合は悪い事ばかりとは言えないぞ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 02:05:48 ID:F4HtLm5W
>>110 >ニューズウィーク
>先月号かな。
ウィークの意味を辞書で引いてからきやがれ
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 02:06:59 ID:F4HtLm5W
>>128 「戦争に負けない限りは、」の一句が抜けてるのが詐欺
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 02:27:03 ID:ph8yK7SC
円の流通量を2倍にして国の借金を半分にしたとしよう
だが歳出>歳入である限り借金はまた増えていく
しかもインフレしているから利率が上昇
数年もすればまたGDP比で同じくらいの債務に膨れ上がる。
これを何度か繰り返せば破綻国家の出来上がり
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 03:31:15 ID:DlKApNdu
>>142 しかし、この十年であれだけマネタリーベース増やしてもデフレ進行の罠。
いい加減、インフレファイターやってれば世論に許されるという発想から脱却すべき。
財政健全化はまずインフレ傾向になってから考えるべきでは?
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 03:48:08 ID:bnC9IOvJ
イギリス経済は、製造業から金融へとシフトしたから大丈夫だよ。
すでに世界の金融センターになっていて、経済的にも日本を追い越す勢い。
いつまでも製造業にこだわって、金融国家になれずにいる日本とは大違い。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という、おとぎ話があったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \___________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = The End =
>>143 生産効率が上がってるんだからべらぼうなインフレは起こりにくいと思うんだけどねえ。
景気って言うように心理効果を改善する意味においてもインフレ政策は有効だと思うんだけどな。
資産家にとってはマイナス面が大きいからは駄目なのか。
事実土地バブル崩壊過程では下落が政策的に抑えられた経緯があるし。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 15:51:20 ID:AZ1a3541
>>145 インフレに反対したのは資産家だけじゃない
物価上昇=悪って煽られて見事にw
イギリスの格付けが未だAAAなのが異常。
もっと言えば、
日本は格付けが下がっても国債利回りがあがらず
普通に売れまくったという実体の前に滅び去った
格付け会社はさらに異常、というかDQNw
>>146 アホだから貧乏
貧乏だから暇がなくて働き詰め。
何時までたっても貧乏から抜け出せないって循環が有史以来あるんだろうね。
本当にごくろうなこった
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 17:30:51 ID:oXGQvthv
欧米は今まで詐欺で生き延びて来てたからな。
昨今はその化けの皮が剥がれ出してきているが、
それでもまた化けの皮で危機を乗り切る気でいるw
小泉改革を支持した人は、いま小泉改革を批判している
小泉はいった事をやっただけなのに
格差社会は小泉のせいではないのに小泉のせいにされてるし、それを信じる連中が多い
愛国者と売国奴、親米親中、なにかにつけて二元論で片付けたがる
陰謀論ありきで物事を考える国民の支持なんて、政治家からしたらありがた迷惑だろうな
なにか国が政策をとるたびに
政策によりインフレが懸念されていますとか、解説者は言うけれど
デフレの今インフレの心配してどうするんだって話だ
デフレをどうしても維持したいのかね
イースタリー「なんでそんなに“自由市場”を恐れるの?」CommentsAdd Star
http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20090630/p4
3月に4大銀行のうち2つに国家予算規模の損失補てんをした国だぞ、イギリスはw
そんな国に「危機の可能性」もクソも無いだろ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 22:14:43 ID:rTwbV2Lh
>>147 (´∀`)サブプライム(ry・・・
>>142 インフレになっても歳出が増えないというのは考えにくい
つか、そんなに悲観なら首でも吊って死ねばw
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 22:15:43 ID:rTwbV2Lh
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 00:43:11 ID:koUDtNMD
普通は不況になったら、金利を下げて、財政投入して、減税する。実際、米国や日本がやってるのは
そういう事だ。当然財政赤字が発生する訳だが、国債を買い続けてくれる香具師がいる限り問題はない。
国債を買う香具師がいる限り、長期金利を下げておく事ができる。ドルは何っつっても基軸通貨なので
米国債の買い手はいくらでもある。日本は国民の貯蓄率が高く投資に保守的なので国債は人気が高く
買い手に困る事はない。
ところが英国はそういうわけにいかないんだな。誰が英国債なんか買うの? (w
それで、逆に金利を上げて、増税しないといけない。それで不況はさらに悪化するという
負のスパイラルに陥るのだ。英国が米国よりアイスランドやアイルランドに近いというのはそういう意味だ。
今度こそ本当に英国の最後かもしれんね。
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 00:58:41 ID:koUDtNMD
金利を上げても通貨価値を維持する事ができず、ボンドが下がった場合、何か輸出する物があれば
ボンド安に助けられて、経済が復活する可能性もあるのだが、英国にロールスロイス以外に何か
輸出するものがあったっけ? 韓国がアジア通貨危機の後復活できたのはヲン安でサムチョンや
ヒュンダイの輸出がのびたからだ。
日本みたいに天然資源のない国から製造業をなくすとどうなるかという警鐘だよ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 01:02:53 ID:koUDtNMD
ボンドじゃなくてポンドでした。
産油国なのに日本よりガソリン代が高いとかわけのわからんことやっている国だもんな
外国から金借りて国外の賭博場でギャンブルをするという
そのビジネスモデルに何か問題を感じなかったんだろうか・・・
>>155 あとは、戦闘機のエンジンを日本に輸出するくらいか?w
>>158 カジノで出目の操作に加担して儲け続けてる奴に、そろそろヤバいから止めとけと言って
果たして聞くだろうか。
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 04:32:08 ID:/Lm7rgzL
イギリスってマジで嫌いだ。中国、韓国と同じぐらい嫌い。北朝鮮より嫌いだもんw
>>157 それは何か理由あったはずだけど…
イギリスはしぶといし、時価総額高い会社たくさんあるからまだくたばらないだろ
なんでポンドって、あんなにレートが高かったの?
1ポンド300円とかボッタくりとしか思えなかったよ
世の中ヨーロッパ中心に動いてるんだよ。きっと。
イギリスはこれからも大丈夫。永遠に存在しつづけるよ。嗚呼、大英帝国。すばらしき島国。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 14:53:10 ID:YJDBelQJ
エゲレスの場合、なんで債務残高がGDPの100%になると大騒ぎするのか、日本のそれの方が
遥かにデカイにも関わらず何故日本は大騒ぎしないのか? この話はこれに尽きるんだけどな。
つまり日本は民間セクターが全く消費活動しなくてせっせと溜め込むばかりで対外的にも豊かな
債権を保有しまくっている。 でしょうがないから政府が借金しまくって消費を促しているって訳。
ところがエゲレスは民間セクターもこれまた大赤字であり、サブプライムバブルで海外から山ほど
エゲレスの銀行に金が流れ込み、その外国(赤の他人)から借りてまで博打してたのがパーになったw
民間部門も政府部門も赤字まみれじゃ、これって南米諸国となんら変わらんwww
本質的に日本とは赤字の性質が違いすぎる。 ポンドのヤバさはかなりのもんだ。
まあどれだけ凌げるか、今後に期待だなw
どうせポンドはまた上がるでしょ。理由はイギリスの通貨だからただそれだけ
イギリス人に生まれたかった
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 21:36:31 ID:102oaxuX
>>43 そういう数字だけの資産や、数字だけのGDPを吹き飛ばすんだ。
その為のインフレ。
インフレは貧乏人、労働者の味方。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 22:00:26 ID:jkjOJwd+
>>167 飯まずいし、天気は鬱陶しいし、アメリカの次にデブ大国だよ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 22:01:43 ID:jkjOJwd+
>>167 飯まずいし、天気は鬱陶しいし、アメリカの次にデブ大国だよ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 22:13:22 ID:BoSBuPxI
で、リセットはいつ?
来週もポンドルSで攻めたほうが良いのかな?
>>170 そんなの知ってる。小さい頃住んでたから。オイラはダイエットしてる人たちに一度イギリス来いって言ってる。来るだけで痩せるww
イギリスは資源を持っているので実の所一定以上下がらない。原油と天然ガスが急騰すれば地面にそれが埋まっているイギリスの通過も上がる。
最近は資源国通貨と言われる程ではなくなってしまったが、やはり相変わらず資源大国である事に変わりは無いからな。
やっぱりね。絶対そうだと思った
日本も天然ガスたくさん埋まってるんじゃなかったっけ?
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 01:20:19 ID:+dzd/7gh
国債の格付けなんて金利順でいいだろ
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 04:24:07 ID:kHtFGIxa
ブリペイン(笑)
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 05:21:38 ID:xgbN2R72
>>60 >実は、日本じゃなくても作れるんだよな
実は日本でないと作れないものが大量にある。日本が部品供給止めたら即潰れる国もある。w
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 05:35:24 ID:QsVA2rEV
ポンドは元の次に偽札が多い。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 05:45:39 ID:ujbMtjZh
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 05:47:00 ID:ov91AEwe
クロス円の雲行きが怪しくなってきたなぁ
株価も商品も戻り天井打った感があるし
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 05:58:12 ID:gzGXzWT6
>>31 日本にはバックパッカー崩れで英語教えてる米、英、豪人がいっぱいいるわな
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 06:00:31 ID:gzGXzWT6
最近の東原ブログ
「アナログ」表示。これ、すごく邪魔です→草なぎ逮捕
マイケル・ジャクソンのロンドン公演「あると思います」→
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 06:08:53 ID:gzGXzWT6
>>43 「金融資産」という言葉の使い方間違えてるよ
君の書き込みは、「金融資産」の部分が「現金」「銀行預金」なら正解
金融資産には、株や投信も含まれるから、インフレが起こったら一緒に値が上がるよ
書き込みの間違いより、「大馬鹿ちゃんりん」の「りん」が分からん
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 06:12:12 ID:gzGXzWT6
>>52 お金を刷るのは中央銀行
税収が必要なのは政府
一応、中央銀行の運営は政府からは独立している、というのが建前
政府が中央銀行に「オラ、もっと札刷れや。そんでもって国債買えや」と圧力かけるのは厳禁
ということになっている。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 06:14:40 ID:/H0KXBws
ま、どっちにしろ日本円が超最強通貨である事に変わりは無いわけだが。
つか、債務なら日本が最強だ。
こういうスレでも日本が〜日本は〜ってヤツがゾロゾロいるな。
どんだけ日本が好きなんだよ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 06:38:02 ID:DcRYzKNn
国の借金も、GDP成長率も、出生率も、ぶっちぎりで負けてる日本人が、
他人様の国のことをぐちぐち言ってるスレはここですか。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 07:50:35 ID:LxvqO/MI
>>186 最強に債務がある最強の借金大国ってことですね。GDP比200%ですもんね。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 09:05:06 ID:2BieLjVD
>>189 逆に言うと日本国民金持ち最強ってことだな
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 10:52:05 ID:j+G5mAo0
>>190 償還されなくなったら、一気に無一文・・・
借換できるうちはな・・・
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 10:55:44 ID:5oBEa+R2
詐欺師の国、イギリス!
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 10:57:37 ID:5oBEa+R2
>>184 大馬鹿ちゃんりん、そば屋の風鈴 の熟語も知らんような無知蒙昧なアホが経済を語るな!w
身分をわきまえろ!成り上がり者が!
>>193 おぬしも間違えておる。
大馬鹿じゃなくて親馬鹿ちゃんりん、そば屋の風鈴じゃ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 01:41:47 ID:HMRCvF5O
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 01:55:05 ID:E9kQy5QQ
>>189 金貸し大国だろ。日本全体で2兆ドルの対外純資産持ってんだから。
アイスランド人はまだ生きてるの?
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 02:18:57 ID:JMshV+RG
>>189 世界一の金貸しでもあるけどね
これはネトアサの脳内でどう変換されるのか楽しみ
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 02:20:43 ID:JMshV+RG
>>187 嫌いなら大好きな朝鮮に移住すればいいじゃないか
なんで嫌いな国にいるのかわからん
旧植民地の人間に選挙権や定住権ばらまいたおかげで
インド人やアフリカ人が大量に移住、結果、安い労働力に押されて若い世代が職を失いニートに
頼みの綱の北海油田も枯渇寸前、しかもそれを知ったのはアメリカの指摘があったおかげ
得意の情報戦ももうどうにもならん
あんな惨状になっても保険や金融にすがってるは他にやることがないからなんだよなあ
本当にどうするんだろうね
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 16:07:29 ID:X3ui567T
不動産とか株式とかいろいろなバブルが弾けたけど
まだ弾けずに世界的に膨張しているバブルは「人権」じゃないの?
どうして「人権」だけが右肩上がりで膨張し続けるのか?
>ポンド危機
一度ある事は2度3度あると言うからな。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 23:15:57 ID:oHJ3xz4w
イギリスから通販でものを買いたいんだけど
まだまだポンドは下げますか?130円台まで行きますかね?
>>204 為替だけ見てもそれでモノが安く買えるとは限らない。イギリスは製造能力の
低い国だからな。少しの為替変動でバイヤーが殺到すれば逆に価格は上がる。