【鉄道/米国】カリフォルニア超高速鉄道、実現へ向け一歩前進…資金集め、環境問題など全通までには曲折も[09/06/30]

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42名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:54:33 ID:8aRC+BuU

みんな、西海岸詳しいね。
43名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:55:35 ID:UpN0cJLU
リニアなら余裕
44名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:56:25 ID:KSh5UzQM
>>31
一回大気圏外に出てるからだろJK
45名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:57:42 ID:M6+8U+Fq
長野大勝利ww
46名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:57:47 ID:XvplRuLP
>>21
いや、「環太平洋造山帯」繋がりで、日本の新幹線のほうが圧倒的に優位な地域。
サンアンドレアス断層は、糸魚川静岡構造線と並ぶ
世界の人口密集地では、日本とカリフォルニアくらいにしかないという、ガチのプレート境界。
島になっていないだけで、太平洋の対岸の「日本列島みたいなもの」と考えたほうがいい。
地球物理学的にみれば、中国や朝鮮などより、よほど日本的な地域>カリフォルニア


東海岸ならTGVだろうけどな。西ヨーロッパと北米は3億年前にはくっついていて、
どちらも鉄板の安定地塊だ。(南仏は微妙だが)
47名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:02:20 ID:WYUXVHF+
>>46
中間駅が多いなら加減速が良く、輸送能力が高く、時間管理の綿密な新幹線方式が有利
ただし新幹線は高いよ
48名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:04:24 ID:Ery3Qvvy
>>46
そういや、ユーロスター・イタリアってどんな地震対策とってるんだろう。
49名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:06:06 ID:8uYxL/v8
>>1
遂に雨も大量輸送機関の幕開きが来たか。あの栄華を誇った古代ローマ帝国も世界制覇してから
200年経って崩壊したから、誰かが書いてたが、WWUで勝ってても最後には日本の勝利に
為ってる可能性があるって。
50名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:06:57 ID:SjE9PPe0
そして、USAはデフォルト! 焦げ付いて日本もデフォルト!
51名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:07:14 ID:w05R9chV
長野を通せ
52名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:08:20 ID:yCWA3IqG
カリフォリニア州は破産しそうって聞いた記憶がある
53名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:09:10 ID:XvplRuLP
>>47
中間駅より先に地震対策だろうよ。カリフォルニアの地震は、
あのおフランスでは対応不能。

カリフォルニアというところは、地球物理学的には本当に面白いところで、
陸地の真ん中を走るプレート境界もあれば、鋭い造山帯もあり、
諏訪湖や京都盆地のような地溝もあるし、
伊豆半島のような海洋プレートの乗り上げもあれば、
日本の中央構造線付近(内帯と外帯)にそっくりな地質分布さえある。
ニュージーランドと並んで、日本に極めてよく似た珍しい地域だ。
54名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:12:17 ID:WYUXVHF+
>>53
何言ってんだよ?文脈つかめよ
俺はおまえの東海岸云々にレスしてるんだよ
55名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:12:38 ID:UF0GbOm9
どんだけ大都市を接続しても、アメリカみたいな人口密度が疎なところで
採算取れるのかなぁ。

日本とかは1億人は新幹線沿線でカバーしてるけど、カ州じゃどんだけ
がんばっても1千万て所じゃないか?
56名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:13:32 ID:Fv1SCDdM
諏訪まわりで各県1駅必須。
57名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:16:10 ID:XvplRuLP
>>54
それはすまんかった。「北東回廊」の人口密集度の指摘だったのか。

ただ、これは実際どうなのかなあと思う。
既存のアムトラック(東部の高速線)のgdgdっぷりと、
そのgdgdと不振との因果関係の弱さを見ると、
(つまり、需要側に、新幹線的に動かせという欲求があまりない)
アメリカ人のダイヤへの適当っぷりがあだになって、
あまり長所にならないのかなあという気もする。
58名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:17:42 ID:0/hY9/py
>>55
シャトル便が1時間とか数十分単位でバンバン飛んでて、それでもキャパが足りないような都市間路線ってのはけっこうあるから、
うまくつないでコストと時間でメリットあるようなら利用されるよ
59名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:18:52 ID:iNR3UK3T
サンフランシスコ、どの辺に駅できるんだろ。
60名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:19:07 ID:ndtS99nW
カリホルニアは電力自由化でも失敗してるしなぁw

でも、とりあえず作っちゃえ!

そして、加州列島改造計画で、まだまだ土地があると!
61名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:19:49 ID:0/hY9/py
>>59
Transbay Terminalの地下だってさ。すでに公式サイトで地図出てる
http://www.cahighspeedrail.ca.gov/map.htm
62名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:22:06 ID:Zm2tsff0
開通までに次の好景気と金融崩壊が起きてそう。
そしたらその時の不況対策はどうするんだ?
西海岸から東海岸まで3時間の鉄道でも作るか?
6359:2009/07/01(水) 01:23:37 ID:iNR3UK3T
>>61 d
Montgomery St の少し先かあ。
SFO から1駅は魅力的かも。
BART の 30 分が短縮できるな。
64名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:25:39 ID:0/hY9/py
Transbay Terminalっていまでこそ長距離バスの発着所で辛気くさい雰囲気だけど、
昔はオークランド方面の全電車が発着するベイエリアの中央ターミナルだったんだよな
6559:2009/07/01(水) 01:26:22 ID:iNR3UK3T
>>61 のサイトで入力したら、SFO 〜 San Francisco downtown が 13 分!
すげー。
66名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:32:19 ID:K15m2UDG
この趣味の悪い色は何だ
67名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:32:37 ID:XiFxnnJ9
TGVじゃ狭すぎてアメリカ人は乗れないんじゃないか?
68名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:39:38 ID:8uYxL/v8
>>67
犬HK?民放?ラジ番で言ってたが、TGVは日本の在来線規格と車体が同じだと。其れを
日本は狭軌で運用してると。地震と車体規格で新幹線は有利だろう。
69名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:42:15 ID:lgAGHVl/
アメリカみたいな安定した広くて平たい土地なら、日本の新幹線技術にとって
屁みたいな簡単さだろう。

オーダーから2年くらいで着工できるんじゃないか?
70名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:43:54 ID:zDa/gJ/L
鉄道敵視政策の日本と違って外国はうまやらしいわ
71名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:46:41 ID:WYUXVHF+
>>69
日本の新幹線建設が遅れる理由は、用地買収
72名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:48:48 ID:XvplRuLP
>>70
まあ、そろそろ「ジャパンは道路が糞過ぎデース。それでよく私たちと戦ったんデスネー」
とジープに乗ったGHQの連中にあきれ果てられた
「昭和20年の強迫観念」からは、脱してもいいような気もするけどな。
たしかに、戦前の日本の道路整備は、
世界でも下から数えてどれだけというレベルだった。
先進国の中でも、まあそれなりになっているんじゃね?>道路
73名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:53:59 ID:WYUXVHF+
>>72
車線が狭いよ>道路
広げろ
俺のエルドラドが楽に走れるようにしてくれ
74名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:56:33 ID:cHVS23W6
>>70
アメリカの旅客鉄道敵視は酷かったんだよ。
車と航空機が産業の中心だったから。
だからこそ未だに高速鉄道が無いし、
その開発も出来てない。
75名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 04:05:20 ID:uWWwExaO
こういうことですね、わかります。
http://lovestube.com/up/src/up10288.jpg
76名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 04:13:03 ID:merLSEkN
>>18
リニアは死んだ。

カリフォルニア州でもラスベガスまでリニアを建設する計画があったんだが
それも潰れて、鉄軌道方式でデザートエクスプレスつう計画が持ち上がっている。
77地に足 改め 地に足 ◆IIIIiIiiII :2009/07/01(水) 04:52:07 ID:EPftOK6W BE:1450836858-2BP(7040)
Bルートキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
78名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 04:59:09 ID:7pce0Wfe
環境問題なら新幹線が最適
カリフォルニアは地震もあるし
これでTGV選んだらカリフォルニアは韓国並
79名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 09:01:50 ID:PI6Fa+CT
>>75
是実現するには幾ら金が要るんだろう・・・
3京円ぐらいか?
80名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 09:58:46 ID:U5gbHbnF
米英印伯と新幹線1人勝ちの様相
81名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 18:46:21 ID:Dlz3mUVg
いつか全米に高速鉄道張り巡らすなら、どうせならリニアだろって思ったけど
路線図見たらかなりくねくねしてるのな
これじゃリニアは無理だね
82名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 18:50:55 ID:jv06I0A9
>>2
>シリコンバレー・リーダーシップ・グループの運輸部門ディレクター、ピーター・スキナーは、「運賃の設定
>などで、政府の補助がなくても採算が合うよう計画されていると聞く。高速鉄道が実現すれば土地代の安い
>ところに住み、大都会で働くことが可能で、住宅問題は解決する」と語る

まんま、日本列島改造論じゃんw
上手く行くはずがねえよ
83名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 19:43:14 ID:94JMJNWh
>>82
シリコンバレーでみんなが自動車通勤2時間とかやるから朝の道路の混み具合が異常なんだよ。
日本で首都圏で働いてる人はほとんど電車通勤でしょ。
84名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 01:44:16 ID:ph8yK7SC
カリフォルニアの人口は移民で増える一方。
85名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 01:52:18 ID:7QLz73K0
長野県民が訪れたときに困らないように、

長野カリフォルニア新幹線 という名前にしろ。
86名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:24:35 ID:/VC9WnZZ
>>83
それは近郊型の通勤電車の役割でしょ
87名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:26:25 ID:ic0u6eeN
どーでもいいが、金は誰が出すんだ?
カリフォルニアは破綻寸前だろ。
88名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 23:43:44 ID:AfdSnHMX
円借款
89名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 06:20:44 ID:eQA2a1wo

  米カリフォルニア州知事、財政非常事態を宣言(AFPBB 7.3)
  http://www.afpbb.com/article/economy/2617424/4326379

 州財政が逼迫している状況で、起債(借金)してまで高速鉄道を造る肉体的・心理的余裕はある
だろうか。いくばくか連邦政府の補助金が出るにしても、総事業費が400億米ドル(4兆円くらい)
を超えるうちの、ほんの僅か(数千億円程度)しか貰えないだろうし・・・・・(´・〇・`)
90名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 14:34:43 ID:WklawobL
>>76
>>>18
>リニアは死んだ。
>
>カリフォルニア州でもラスベガスまでリニアを建設する計画があったんだが
>それも潰れて、鉄軌道方式でデザートエクスプレスつう計画が持ち上がっている。

なんてスイーツなw
91名刺は切らしておりまして
起債はできるのか、赤字債はダメってこと?