【半導体】政府、エルピーダへの公的支援注入を決定…二階経産相「国産DRAM確保は重要」 [09/06/30]
1 :
きのこ記者φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 11:51:34 ID:Pl44+05l
うんこ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 11:57:08 ID:FNXE0hjd
無駄遣い
だったら韓国を助けるなよ政府は2枚舌
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:00:32 ID:OTfFQjck
メモリ不足で騒がれたVISTAと違って7はネットブックでも動くくらいにメモリいらないらしいからもう無理だろ
需要も増えないしもう2度と値段回復しないだろうし永遠に黒字に戻るの無理だろ
>>1 経済情勢(特に金融情勢)が大きく異なるから比べるのもアレだけど
もしも小泉内閣だったら
エルピーダの救済方法はどうだったのかなぁ・・・・?
ダイエー救済の時とついつい比べてしまう・・・・
こういう方式の救済が経済産業省の悲願なのかな?
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:04:20 ID:/Aw/m4j+
採算分岐点を下回る低価格競争は
明らかに対抗企業を潰すのが目的のチキンレース
これは資金力勝負である。その動きが急激であれば
技術力では余り対抗できない。
対抗できるだけの資金力をつけさせ、相手のバックにある
資金供給元ごと潰すつもりでないと戦えない。
日本が半導体の最先端技術を失わないためには必須だろうなぁ
もし作れなくなってしまったらその技術損失は日本にとって計り知れないし
単に一つの会社を救済する以上の意味がある
ルネサンスも救ってやれ
韓国を潰さないと利益でないだろ・・・
で、この会社にはどれくらい中国の資本が入ってるんですか
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:23:18 ID:29pYG99P
公的資金入れて立て直してから某国へ、ですね
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:27:48 ID:BGqft+ew
>>8 もうダメポ
微細化技術(製造技術)では、台湾に負け、
設計では韓国に負けてる。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:29:22 ID:quWpAaDS
>>10 完全につぶれたらDDR2メモリ価格が跳ね上がるけどな
国産じゃないだろ、売国企業だぞ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:32:38 ID:khNOsFss
DRAMが最先端なんてもう無理だから、周回遅れの技術で作っていくしかないだろ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:37:09 ID:LkNi37wQ
韓国に利益を上げさせるな。
連中、独占後に価格を引き上げるつもりだろ。
赤字も止むなし。ここで引き下がったら他の分野でもやられる。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:37:12 ID:/JZvqzkE
この国はすぐ技術を特亜に漏らすか供与するから支援しても無駄だろwwww
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:39:24 ID:K9OVud9i
韓国に2.8兆円の通貨スワップを融通したのが自民
竹中はイミョンバクの顧問
そういうこと。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:39:36 ID:q7iscOip
一桁たりないってば
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:45:45 ID:BlsC12xJ
ドコドコドコ
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:45:53 ID:ecud/nZt
麻生自民党政権の売国政策
★国籍法改正案を立案し、自民300議席をもつ衆議院で全会一致で採用した売国麻生政権 = 国籍のばら撒き
自民党が国民の知らないところで画策しているのは民主党が謳っている
”永住外国人への地方参政権” のみでない。
在日朝鮮人・支那人にとどまらず、全く縁のない外国人まで呼び寄せて、
それらの者に "日本国籍" を与えようとしている。
国籍を与えられたものは当然選挙権も有する。
★創価学会公明党と組んで自民党が実現せしめようとしている
日韓海底トンネル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB 日韓海底トンネルを推し進めている 日韓議員連盟 (森が会長で麻生は副会長)
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html ・日本の総人口の10%(約1000万人)を移民が占める『多民族共生国家』を
今後50年間で目指します。(自民党)
・移民庁の創設を検討しています。(自民党)
・外国企業の政治献金を解禁しました。(自民党)
・「国籍取得特例法案」で日本人への帰化要件、審査をザルにします。(自民党)
・韓国に3兆円の通貨スワップ融通。紙屑同然になりそうなウォンを引受け3兆円を支援。(自民党)
・中国と黄砂対策&核融合の共同開発をします。(自民党)
・中国に新幹線の技術を移転します。(自民党)
・北の軽水炉に400億支援します。(自民党)
・中国を含めた途上国に温暖化対策として1兆円あげます。(自民党)
・毒入り餃子事件があった時、中国に豪雪義援金の名目で国会議員給与から天引きで
つくった金銭を中国大使に渡しました。(自民党) ETC…
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:47:39 ID:216bxh2T
補助金なんかはほどほどにして、早く円安誘導しろ。
半導体どころか製造業がますます苦しくなるぞ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:49:30 ID:wf6seMzr
日本は資本主義
止めろ>資本注入
漏れに入れろ。世界に漏れは漏れしかいない
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:49:36 ID:Ip0Hlqv/
散々「リストラ」で技術者を海外に流出させておいて
公的資金注入とか、何というマッチポンプwwww
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:52:08 ID:6f71vaTU
小さな部品が重要ってのに、あとから気づかされる
中身が重要なんですよ
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。
メモリを入れなくてもエラーメッセージは表示される。
稼動しているということだ。
つまりパソコンにメモリは不要だったんだ!
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:56:58 ID:kJ8QxEty
>>5 メモリは4GBの壁が意識されだしたから、Windows7では64bit版が普及しメモリ需要も増えるよ。
ドライバとかソフトの対応がまだまだだからゆっくりとだろうけどね。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 12:57:25 ID:Bky/mjCn
英断すぎて鼻血が出そうなくらいの英断。
いいぞ
pc2100あと5年生産販売希望
エルピの1G悪くないぜよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:01:29 ID:J/lBbYQT
規格大量生産のDRAMに大層な技術なんて必要ない
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:02:36 ID:vuK4rQER
僕の肛門にも公的支援を注入しくだしゃいいいいいいいいいいいい!!!!!!
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:03:57 ID:KB9PavmP
どこの国も公的資金注いで価格競争しているが、
どこか1勢力が生き残るまで、泥沼だろう。
国の力関係と技術革新上、それは日台連合なんだろうが、
生き残ったら今度はEU辺りが独禁法で、切り捨てても損、支えても損、美味しくない市場だね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:05:47 ID:bAXMm46A
え?ワスピーダー?
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:12:35 ID:AvB2+5wt
モスピーダ?
上場廃止にしろよ
税金突っ込んで株価あがるの変
実際上がってるかどうか知らんけど
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:14:16 ID:AvB2+5wt
エルピーダ、結構いい選別するとこだと思う。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:14:23 ID:+yNDJQT0
稼いでる産業から金を奪って駄目駄目な部門にお金をあげるってことですね
日本にとっては逆効果だと思いますよ
特にDRAMみたいな何処でも手に入るようなものは
これは政府は良くやったとおもた
税金はこの様に使わんとな
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:15:53 ID:aWAOM6CX
もう駄目とか無駄とかやめろとかいう書き込みをするのは日本人なのかという疑問。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:17:05 ID:NDUGxkXO
>>6 ダイエーは機構(金融庁)がやりたがって
自力で黒字化していたのを無理矢理
機構にブチ込んだからね。
エルピーダも金融庁が産業再生法を適用したくて
申請を迫ったんじゃないの?
正直、東芝の合併まで面倒を見て欲しいんだが。
DRAMだけでは戦えない。
もう、散々リストラして技術者がいませんでい。
二階 東芝 原発の怪しい関係
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:27:10 ID:Wnzob98x
二階 怪しい
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:28:47 ID:A1YMbDBC
勿論政治献金目当てです。国策捜査で、やはり逮捕されない自民党代議士。
検察は、国策捜査しかしません。検察審査会で捜査不十分と指摘されても
自民党代議士は、逮捕されない腰抜け検察。与謝野大臣、国家公安委員長も
談合企業献金も貰い得。森元首相、尾身、二階も権力を行使できる立場でも
逮捕されない不思議な検察。見返りは出世?金、天下り機関?
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:30:16 ID:a2pgryJL
メモリ不況は韓国・台湾のせいでもある。
目先のシェアに飛びついて大増産してくれたからだ。
公的資金→エルピーダ→一部二階の政治資金へ→二階秋葉原で政治資金からエルピーダの2Gメモリー購入→領収書不要
こうゆうことなのか?
面白くない事は自分で分かってる..........orz
本体に金注入するより店頭価格安くしろ
そうすりゃみんな買うから
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:43:06 ID:quWpAaDS
>>51 DDR3対応マザーが安ければ普及すると思う。
DDR2なんかいくら売ってもビジネスにならんからな。
二階「2ギガ足したら、びす太はやくなったおー」
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:51:23 ID:K2FIAORK
国民の税金使って技術系の企業を支援しても、その企業が特亜に技術を垂れ流す。
二階「よく見たら寒村だったおー」
元東芝の売国奴の社員って、今中国の会社にいるんだよな?
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 14:07:59 ID:oN8+mpBj
台湾の企業と合併するんじゃなかったか?
ネットやメールするのに4GBとか8GBとかメモリーが必要なのか!?
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 14:14:38 ID:IZcvlgMX
__,z彡三ミ、三}≧‐-、
,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
/////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
|////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
|/// ー- __ `ヾ}三/|
|// ー- ─ -- ‐ |/// |
V{{  ̄ ー--─- 、}}///} 麻生、二階、そして自民党と公明党に献金をよろしくお願いします。
ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒}
| /・\i /・\ }/ / /
|  ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/
___ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__
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64 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 14:24:39 ID:5DkuzieD
台湾の委託先が大喜び!
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 14:26:14 ID:fmZHqRbn
政府機関のPCはエルピーダに交換だよな
チョンには関税駆けまくれ
300億程度の金突っ込んだところで意味無い。
やるなら3000億くらい突っ込まないと。
そして東芝の半導体部門とルネサスとエルピーダを経営統合すべし。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 14:36:13 ID:IYJYnA4a
保護主義(笑)
半導体も価格競争になっているし、ここで金を投入して未来はあるのか
1兆円出して新工場つくらせる。追加投資も無制限に計画。って発表したら
他の国のDRAMメーカーが震え上がって撤退するかも
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 14:42:23 ID:5DkuzieD
>>68 きっとこの300億で価格競争に勝つ凄いのを開発するんじゃねぇ?
俺にも公的支援してくれないかなあ
国産DRAMにこだわって何の意味がw
国会にいる政治家ってHDDをえいちでぃーとか言っちゃうようなやつしか居ないんだぞ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 15:54:35 ID:Pb6YrsHa
あと半年前にやってれば……
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 16:21:52 ID:5DkuzieD
>>49 価格カルテルの存在しない健全な市場って事だと思う
日本はその競争に負けただけの話じゃん
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 16:23:33 ID:oGhF62Yz
国民生活となんの関係があるんだ……
実際のとこ、ここのメモリって何かしら意味あるの?
鯖用途やスパコン向けでシュア確保出来るとかさ
一般向けに関してはもういくら頑張っても勝ち目無いだろ
>>75 どこの会社もDRAM赤字で販売している市場が健全な市場?
>>78 ここで踏ん張れば市場独占できるな。
しかし300億では足りない、最低でも3000億は必要。
財源は政府紙幣、円を刷れば為替も円安になって一石二鳥。
同じくMSにやられっぱなしのSONYにも公的支援注入されんの?w
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 18:06:17 ID:BYcgeXDD
要は需要より生産者の方が多いんじゃないかな?
>>79 読売オンラインによると他に大手4行などが1000億円の協調融資だそうだ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 19:57:26 ID:IWjawHNr
____
/ elpida \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ Hynixさん!!
| (__人__) | 国際市場の大原則はフェアトレード!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 政府系金融機関からの補助はダンピングですよ!!
| ,___゙___、rヾイソ⊃ 私達は相殺関税措置を実施します。
| `l ̄
. | 坂本です |
/ ̄ ̄\ <あんた、Hynixに言ってたのは何なの?
/ \ ____
|:::::: | / elpida \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ 国益の為にも産業再生法による国の支援をお願いします。
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | エルピーダ |
|
-―――――|::::政府:::\-―┴┴―――――┴┴――
/ elpida \
/ /。\ /・\ \ サムチョンに勝つためには
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | お前ら愚民どもの税金が
| (_人_) | 必要なんだよーんwwwwwwww
| \ | | 利益なんて関係ないよーんwwwwwwっw
\ \_| /
坂本
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 20:06:36 ID:MGQFWg6z
何この会社?
またヤバくなったら、また税金投入するの?
公営なの?
社員は公務員なの?
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 20:11:30 ID:pLB4/xek
赤字でも潰れかけでも皆さんの税金2,000億注入してもらってボーナスは100万円以上たっぷり貰いますよ。
年収1,000万円以上がゴロゴロの会社だもんねw
アンフェアって亡国の政策だよな、共産主義や社会主義が数十年も持たないのは
まさにこれが原因だし。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 20:23:38 ID:XJvxMkny
エルピーダのDRAMってどこで売ってるんだろうか
PC用のだと滅多に見かけないんだよね
うちでは駄目モリって呼んでたなぁ
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 20:35:35 ID:EYO9cbwv
モラルの完全崩壊。
終わりの始まり。
日本企業潰さないと売国奴、か? おまえら挑戦陣だなぁ
一見するとこの手の計画経済的な保護育成政策って
国民全体の豊かさへの有効な手段だと錯覚しちゃうんだよな。
ソ連や東欧諸国での失敗で証明済みなのにね。
こんな潰れかけの企業をなんで税金救済するのけ
1400億の営業赤字たたき出してるのに税金救済? ばかなのけ
かつての共産主義国家もこうやって国民が無気力化していったわけか。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 20:44:42 ID:k0v3zciO
>>二階俊博経済産業相
こいつ本当に日本のガンだよ。
支那人に卑屈な顔してお辞儀している姿をみると殴り殺したくなるな
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 20:51:31 ID:pLB4/xek
>>90 モラル無き救済を叫ぶ奴こそ亡国の徒だろ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 21:01:46 ID:SeNNiOdH
国産CPUなしで、DRAMだけは必要なのかよw
だったら国産OSはどうなるのさ?
国産旅客機とは?
しかし、Qimondaへの対応と対照的だな。
まあ、向こうは「注入するする」といって実際やらなかったわけだけど。
こんなことして、EUが黙っているのかね
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 21:18:09 ID:K9OVud9i
DRAMなんかどうでもいいだろ
大義名分もほどほどにしろ
>>87 相性問題が結構出るから、売ってないね。悔しいが海外勢の方が安心して買える。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 22:52:51 ID:vfoUFf2U
DRAMがパソコンにしか入ってないって思ってそうな馬鹿が大勢いるな
家電や携帯電話、自販機、電光掲示板、自動車にすら入ってるだろうに
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 22:54:24 ID:vfoUFf2U
日本が自動車も家電も携帯電話も何もかも国外委託にするんだったら、DRAMはいらない
そうじゃないなら、農業なんて高コストだから全部輸入に頼ろうぜというのと同じぐらい愚行
エルピーダが脱落したらDRAMは韓国の寡占状態。
日本企業は金玉握られるも同然になるよ。
エルピーダのメモリって一体どこに使われてるの?
見たこと無いんだが?現時点でほとんどサムスンじゃね?
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:32:09 ID:vfoUFf2U
キチガイ乞食株主はいい加減うざいよ
馬鹿すぎて話にならん
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:42:35 ID:vfoUFf2U
明日株価どうなるんだろ
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:15:46 ID:bgyEUq0u
>>108 自己レス。最新データ見つけたので貼る
順位 社名 シェア 売上(前四半期比)
1位 (韓)Samsung 34.3% -8.4%
2位 (韓)Hynix 21.6% -17.1%
3位 (米)Micron 14.6% -14.4%
4位 (日)Elpida 14.2% -26.7%
5位 (台)Nanya *5.2% +2.7%
6位 (独)Qimonda *4.8% -59.0%
7位 (台)ProMOS *1.4% -48.9%
8位 (台)powerchip *1.1% -46.6%
9位 (台)Etron *1.0% -8.3%
10位(台)Winbond *0.6% -23.6%
http://www.isuppli.com/NewsDetail.aspx?ID=20229 サムスンは減量少なめだが、ハイニックスは酷い。アメリカMicronは愛国心か減りは少ない。
エルピーダは大幅減で4位に落ちる。Nanyaはなぜか増えた。
潰れたドイツのキマンダは酷すぎる。台湾系はNanyaとEtron以外酷い
ちなみに、台湾のNanya、Inotera、Powerchip、Rexchip、ProMOS、Winbondは台湾メモリになる予定
http://slashdot.jp/hardware/09/03/09/0653219.shtml
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:16:36 ID:bgyEUq0u
>>110 大事なことを書き忘れ。2009年Q1の結果
エルピーダってやたら優遇されてるね。
政治家や官僚へのコネクションがあるんだろうけどさ、積極的な後ろ盾って誰よ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:56:29 ID:bgyEUq0u
>>113 電機も自動車も工作機械も、何もかも日本が作るの止めるのなら潰れていいよ
なんで、台湾がエルピーダ以下のぶっちぎりのしょぼいシェアなのに
わざわざ国内の潰れそうなメモリ会社を統合して半国策企業をつくり、
おまけに提携先のエルピーダに出資する予定なのか分かって言ってるの(ちなみに日本は台湾メモリに出資するという話がある)?
それだけDRAM産業は潰せないからだよ
ムダ金だと僻むなら、国がムダ金出してくれるような職業につけよw
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:44:28 ID:sg5eP0e0
なんでドイツはDRAM企業守らなかったんだ?
会社が傾いてるなら、
定年退職者向けの年金を減らすとか、
会社幹部の別荘とかの資産をどうにかすんのが先じゃねーの
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 06:47:06 ID:+V0mKel+
>>115 新興国でも造れるDRAMごときに未来はないから
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 08:57:34 ID:bgyEUq0u
>>117 日台連合は国産でもある。台湾全まかせと日台共有は全然違う
>>118 韓国・台湾のはともかく、それよりも振興の企業のつくったメモリはひどいぞ
マザーボードごとクラッシュするような代物もある
工業は新興国に全部任せて、おれたちは金融で大もうけだぜってやって欧州は失敗したし
ドイツはDRAM産業資金援助する以前に銀行がやばいから、それどころじゃないのかもしれん
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 09:08:27 ID:BCe1Gy1D
派遣工の俺的には、大企業の製造業は倒産して、正社員涙目になって欲しい
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 09:14:53 ID:vkBuf9CW
政府は特定の企業救済をやめるべき。
赤字企業は日本から出て行け。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 09:15:57 ID:SVmuf68M
>>115 守る予定だったけど間に合わなかったんでなかったかな?
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 09:23:24 ID:ANgRGHwu
二階済産業相って、政治献金とかお金に関して真っ黒なやつじゃないか
>>114 無記名掲示板でもそこまで恥知らずなコメントは俺には書けない。
>>120 お前本当はニートだろ
本物の派遣工なら、派遣を受け入れる元が潰れてしまえなんてことを言うわけがない
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:26:30 ID:sCkhGRCj
日本のトレンドは、技術は日本、生産は海外…
中国や韓国が日本と本気で提携、共存すると思う?
日本の技術を盗む為の分かりやすい猿知恵じゃないか。
猿知恵であっても新興国なりに日本を追い越すでしょうね…
奴らは基本的に日本を沈める事しか考えていない。
そうする事で発展できる野心を持つ。
日本は一時的には儲かる、
この先は… 真似され、オリジナル主張され、馬鹿を見る日本…
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:27:29 ID:sCkhGRCj
下痢ピーダは開発も生産も台湾だから。
日本は税金を払うだけ。
景気がいい時にも赤字だす企業に金突っ込んでも無駄だと思うがな
>>114 なんで潰せない産業なの?wねえねえw
まさか韓国がDRAM市場寡占状態になって、
日本の電機産業がヤバくなるからとか言わないよね?w
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:12:22 ID:cxyDHKdd
ir見ると数年前は売り上げが1000億円切ってる時代もあって、
たぶんその時期ってエルピーダ以外国内でDRAM作ってる会社なんて
皆無だったんだろうけど、日本の電機業界にとって
ディスアドバンテージになってたとは思えない。
結局、この会社の不自然な売り上げの拡大とか見ると、
無謀な投資競争しかけて自爆しただけなんじゃないの?
こんなゾンビ会社ゾンビ産業に金突っ込むぐらいだったら
技術者だけ囲って次世代メモリの研究開発に従事させた方が
よほど良いのでは?
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:13:35 ID:2YhtgbcI
test
DRAMの製造を経産省管轄の国営事業にして、
DRAMが部品として必要な会社には毎年個数を申請させて
請求に応じて販売するようにすればいいわさ。
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:29:45 ID:/tE6LULW
今、1兆円規模の投資を数年続ければ、世界市場を独占できるのにな。
サムソンが親会社のシティーの金融力が弱っているから、チャンスなんだけどな。
半導体は政治力と金融力で決まるし、日本の銀行には行き場の無い金が
1000兆近くもあるんだし、政治指導でどんどん融資させれば良いのにな。
他にも負債を抱えてる企業はごろごろしてるだろ。
ここだけ優遇されるのは不公平だな。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 21:36:13 ID:1GfgL5nv
日本も社会主義になるんだね
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:02:20 ID:AMXPsYp9
シティーはサムソン株を全部売却
韓国は毎月100億ドル保有ドルを減らしてますww
韓国に投資する英独はエルピたたき、朝鮮変態毎日アサヒも叩いてますがww
スイスなどのアナリストは700−>1500とエルピ強気投資に
バブルの4000は高すぎますが1500〜2000は想定内と思います
韓国は破綻しますからね、2010年には保有ドルがゼロです
スワップ返済は全額ドル+金利8%ですが輸出赤字www
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:05:17 ID:AMXPsYp9
英独は早く韓国株を売却して大損を防がなきゃww
シティは全部売りましたよwww
韓国は今後デモ多発、戦争リスクもある危険地帯ですww
さて安全な投資先は?www
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:06:22 ID:AMXPsYp9
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:15:47 ID:AMXPsYp9
DDR3は韓国ライセンス受けていませんし1333Mhzでは製造能力ゼロ
Win7での躍進は無理ですよwww
英独はサムスン全部売らないと大損しますよwww
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:22:00 ID:kE789GQH
社員のボーナスと昇級で消えるだけだろ…
税金ぶち込むんだから茄子なしにしろよww
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:22:03 ID:bgyEUq0u
金なくていい会社なら民事再生でいいじゃん
>>131 あと、韓国が市場を完全に占めたら「寡占」とは言わない。「独占」だ
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:33:30 ID:AMXPsYp9
>>131 朝鮮人は韓国へ帰国しなww
日本はもう駄目で韓国世界一だなww
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:36:17 ID:Cw/KNP86
もはや下請けもできなくなったとは
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 22:53:55 ID:UcEH/hH7
>>132 一番低いときで日本のシェアは6%弱だったはずだが特に不都合はなかったな。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 23:09:26 ID:bgyEUq0u
>>149 日本が低かった分、韓国以外の他のメーカーもシェア持ってたからだろ
今はエルピーダのシェアは4位(
>>110参照)
多数のメーカーが犇めきあってるときなら別にエルピーダが消えたところで不利益は被らないけど
寡占が進んでる現状エルピーダ撤退すると、台湾も巻き添えで吹っ飛ぶから、韓国・米国の二大体制になる
ちなみに、エルピーダが何かの間違いで韓国・米国勢潰して、日台連合大勝利w
となってもDRAM価格が高騰するんで、韓国や米国のメーカーも潰れてほしくない
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 23:26:27 ID:wA0FkX88
>>114メモリぐらい韓国にあげろよ
民主党が友愛外交してくれるから安心して潰せ
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 23:38:22 ID:cxyDHKdd
メモリなんてもう捨てて、金使うならもっと有意義なものに使おうよ。
レアメタルの鉱山買うとかさ〜
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 17:01:23 ID:rNiweV/o
どう考えても勝てない企業は潰すべきだろ
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 17:26:03 ID:ld1+YVMI
二階が言うと胡散臭くなるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 14:40:53 ID:gPdnEvRy
商売としてはギャンブルなんだけど、産業の米といわれるほど重要性が高い商品だから仕方ないかもしれん。
それより台湾や韓国が、メモリが高いときにシェア拡大を狙って危険性を顧みず増産する企業に退場願いたい。
メモリを手放すと、それ幸いとばかり、韓国がDRAM使う家電系に閉め上げをかけてくるからな
手放すことは日本の家電、エレクトロニクス業界も巻き添え食らうわけで
>>159 乞食株主の低脳低知識のアホアホ嘘論理は聞き飽きたよ。
>>158 馬鹿ですか?
エルピーダが台湾に工場作って増産してるんですよ。
今度の2000億もみんな台湾工場に流れるんですよ。
日本の技術と共に日本の税金で台湾に開発本部を移すんですよ。
コニカミノルタにも融資しろや
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 15:50:56 ID:8A2BLSS4
草食系日本人
日本は技術で発展してきた。
アジアで作って低価格、技術流出で真似されたらそれを超える技術で発展していくのだ。
肉食系アジア人
”共存共栄”をエサに日本人は喜んで技術を教えてくれる便利な猿どもw
日本人の技術は俺たちのもの、もはや日本を超えた俺たちの技術は俺たちのものw
日本人が考える国際分業、共存共栄は必ず日本は馬鹿を見る。
販路、特許、CSRはグローバルにすべきだが、モノづくりの根幹は国内生産に特化すべきだった…
周りに流される日本人、一般常識を顧みない日本人が陥りやすい失敗の一例…
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:48:16 ID:hgcTWc0e
>>163 それは全く正しい。
韓国なども他国には技術援助しろと叫んでいるが、中小企業さえも国家機関あげて自国からの技術流失防止に躍起。
スパイもする情報機関までも絡ませているからね。
中国に進出した韓国中小企業の技術流出が深刻
中国に進出した我が国の中小企業が技術流出被害に苦しんでいるが、明確な防止対策がないことが
明らかになった。
中小企業庁が中小企業技術情報振興院、中小企業振興公団、韓国産業技術振興協会などと共同で
中国進出現地企業を対象に産業保安実態調査を行った結果、内部職員による技術流出に無防備に
露出していることが明らかになったと2日明らかにした。
略
中小企業庁は今年10月、インドおよびフィリピン現地進出中小企業を対象に技術流出防止セミナー
と保安実態調査を並行実施する計画だ。今後、国家情報院、知識経済部など関連機関と協力して、
海外進出の中小企業を対象に技術保護説明会を拡大して、定期的な流出実態調査を通じ、現地実
情に合う「技術保護実務ガイドブック」を開発して普及するなど海外進出企業に対する技術流出防止
事業を積極的に推進することにした。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.etnews.co.kr/news/detail.html?&id=200907020176
天下りを受け入れるんだろ
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 03:39:55 ID:nnbTR4Uu
>>161 台湾企業も台湾政府に公的資金注入される。
また、企業数が多いから1社にしようという動きがあるの知ってるか?
日本は歩留まり率下げるために人件費上がってるから黒字は難しいよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 04:58:08 ID:XP2EUTkv
競争力がなかったから、
エルピーダを設立したのに。
もうこれ以上、無駄金を使うなよ。
それよりサムスンの株を買った方が、
よほどマトモな考え方。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 05:36:22 ID:g/3ukQ11
ボーナスゼロにしろ
給料5割り減らせ
税金返せ!!! 自民死ね
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 06:57:58 ID:oLQJOFoK
>>168 日本が半導体生産止めかけた時に
サムソンが一気に値を上げたのは
なんなん?w
もうええ加減そのミエミエの切り口変えろよ。
2Fって本当にクソだな。
重要ならば何をやってもいいのかと。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 07:04:49 ID:ZX5aRFqU
エルピーダメモリって大手電機の敗残兵の寄せ集めじゃんw
決算が黒字化することが稀で赤字が当たり前の糞会社。
そんな会社に幾らカネをつっこんでも意味無し。
援助もそうだけどダンピング規制や関税やら対処しないとカネだけ吸われて終了
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 07:10:37 ID:9lGyfaWI
日本語で書き込んでいるからといって、日本人とは限らない。
夏と冬のボーナス0くらいはやるべきだろうな。
国に支援求めてボーナス支給とか有り得ないな
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 07:31:24 ID:rewg55mW
これだけエルピーダスレが荒れるということは・・・
もしやサムスン破綻は近いのか!
単純な製造業のコスト勝負は、中華に勝てる気がしないが、
高付加価値半導体の設計も、日本はもう世界トップじゃない
DRAMすら負けるなら、ある程度の品質を低コストでってのも負ける
手を離したら終わりの我慢比べなんだし、続けるしかないんじゃね
>>177 韓国は相当苦しいと思うよ。
ウィン安で何とか凌いでる状態だろう。
そのあおりをこうしたメモリメーカーや家電メーカーが蒙ってるんだろうけど。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 10:47:20 ID:Wp3seeCP
日本の技術を喰らって生き延びる寄生虫は、今や、日本を追い越し世界有数の優良企業と化した…
現実逃避の日本、現実を直視して新たな日本を構築せよ!
>>180 まずはこんなところに書き込みしてないで行動しろよ。
おれは見えないところで応援してるから。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 11:15:23 ID:XP2EUTkv
DRAMごときで、
日本にこだわりたいバカが多いのに
驚かされるよ。
これが液晶や車になると、
さらに固執するバカは増えるよな。
こいつら国際分業や費用対効果なんて、
まったく頭にないんだわな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 11:17:32 ID:HCJXupu+
韓国が信頼できないからこうなるのさwww
台湾にシフトwww
韓国製じゃなきゃいいよ
というわけで、キマンダ支援で。
40%の通貨安、おまけに円高がコストの原因。
韓国は輸出が国策の基本で通貨操作国だから。
おまけに日本は日銀が円高デフレ売国政策を全力で継続中
おまいらが新しいパソコンを買ってメモリを大量に載せないから不景気なのだ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 11:42:24 ID:DUlsvRGF
輸出する製品を作れなくなるくらい沢山倒産して
失業すれば、自然に円安になる。
日銀はそれを待っている。
>>185 > 韓国は輸出が国策の基本で通貨操作国だから。
通貨操作国って何語だよ。w
為替が思い通り誘導できたら日本はこんなに苦労してネーよ
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 11:47:17 ID:UamtUoz2
ビジネスの素人が妙な判断すんなJALの二の舞になる
産業を保護する為といえば聞こえは良いが、
役員と従業員の高い給料に消えるだけなのが現実だ。
組織体制と経営計画をまず最低限きちんと見直させろよ
国民にとってとか建前はもういいよ
金もらってる業界だからまずいと思ってるだけだろ
確かに抜本的な業務改善計画を提出させるべき
あとある程度首脳陣もすげ替えろ
>>189 やる気になれば出来るよ。
中国なんて実質固定相場だろ。
>>190 戦略的な産業は例外であっても良いと思うが。
>>191 こんな報われない仕事引き受ける人がいるとは思えないが。
DRAMで利益出る分けないのに
日本の税金2000億円、台湾から200億円で
台湾工場で研究開発から生産まで行う。
すばらしいODAですねw
誰でも作れるDRAMが戦略物質ですかw
すばらしいですねw
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 23:09:59 ID:ET3a7QWK
>>177 サムスンは利益が出てきてるみたいだよ。
>>189 為替介入をしているかしていないか。
>>196 DRAMでサムスンが利益でているかわからんが、現時点でもDRAMで
利益がでる可能性はある。サムスンは通貨安の恩恵を受けているのだろうけど。
「断固として日本企業に利益はあげさせない」
日銀の不動の信念には感動するばかりです。
サムスン株を買うかい?
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 12:32:30 ID:Zu+ppSmh
韓国は貿易赤字国だから、介入などしなくても自然にウォン安になる。
韓国の通貨当局の為替介入は、ウォンが下がりすぎないように、ウォン買いで介入してるんだろ。
> 為替介入をしているかしていないか。
外貨準備もないの?wwww
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 18:50:41 ID:yANY8OLD
まぁ、贅沢品なんかと違って、もしなかったら二進も三進もいかないような類のモノは、
全部とは言わないが、半分くらいは、安全保障のためにも、自給してほしいなぁ。
生産技術と施設が皆無というのはお寒いかぎり。
食料自給率なんかもそう。今の4割はギリギリのライン。
半分あれば、輸入ストップしても、なんとか飢え死にまではしないですむ。
農地がすべて耕作放棄地になって、農業の担い手もいないんでは困る。
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 20:17:49 ID:4V1x7EHE
エルピーダに注入はないわ
>>200 輸入激減で今貿易黒字、経常黒字。
>>201 為替介入は、政府が証券などを発行して資金を調達。それでドルを買えばOK。
ドル売りウォン買いの場合は外貨準備を取り崩して工面する。
>>202 日本の税金で台湾で開発と生産することが自給ですか?w
あ、あんたは中国の人でしたか?www
>>192 中国は資本規制してるからコントロールできるの
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 09:56:05 ID:eost+xow
在日はしつこい。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 13:50:57 ID:nG8pOG21
FXのように証拠金もなし、期限切りなしで10兆単位のウォンを自由にドルの売り買いしたら
絶対儲かるだろうな。 通貨には山谷が絶対くるから絶好の時期に売買すれば損はしない。
韓国政府はこれで結構利益出してる。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:09:33 ID:pjkPEHIQ
単なる一部品に過ぎないんだが無知ってのは恐ろしいな。
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 11:01:05 ID:Y6Qxdbfz
エルピーダの社長って美味し過ぎだろ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 16:20:29 ID:9KQLodv7
エルピーダはこれで世界一のDRAM会社になるんですね。 わかります
台湾一のDRAM会社になるんですね。わかります。
サムスンとハイニックスとマイクロンをどうやって上回るんだ?
>205
?
DRAMで利益出る分けないのに
日本の税金2000億円、台湾から200億円で
台湾工場で研究開発から生産まで行う。
すばらしいODAですねw
今までまったく支援も何もしなかったくせに
つぶれかけてやっと国産DRAMの確保が大事だと?
>>218 百姓は生きぬよう死なぬようという自民党の政治精神を見事に反映した処置ではないかね。