【経済政策/米国】「日本の失敗繰り返さず」 景気対策で米CEA委員長[09/06//29]

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1やるっきゃ騎士φ ★
米ホワイトハウスのローマー経済諮問委員会(CEA)委員長は29日付の
英紙フィナンシャル・タイムズ(アジア版)に対し、金融危機に対応した
政策の転換を図る「出口戦略」について「1990年代の日本の失敗を
繰り返したくない」と述べた。

委員長は「当時の日本は事態が改善し始めた際に政策を引き締めた」と指摘し、
米国は景気回復を十分見極めてから金融・財政政策の正常化を図るべきだと
強調した。

委員長は「景気の底は近いとの楽観的な見方を強めている」と述べ、
一連の財政出動で7〜9月期の経済成長は大きく押し上げられるとの見通しを
示した。

ソースは
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200906290052a.nwc
2名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:04:19 ID:1pK4pEQw
何を言ってるんだお前は
3名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:04:36 ID:KpVlEpBT
バブル崩壊、その後の長期低迷と日本は相当な先進性を持っていたよね
4名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:06:20 ID:Axoa6FT/
誰のおかげでこうなったんだ

5名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:07:06 ID:bZSTnUoc
>>3
パワフル崩壊にみえた>>米経済
6名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:07:52 ID:Co0vM1DC
日本とは随分違う危機みたいですが?
当時の単なるバブル崩壊の日本と違って、今回のアメリカは国家破綻でしょ。
7名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:07:58 ID:Abp6WaAY
日本のバブル崩壊と
米国の金融破たんの
大きな違い
・規模が全世界的
・失業率が大きく上昇

結論:日本の失敗は参考にならない
8名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:09:10 ID:ql0rcH1G
アメリカ人の脳って先天的に障害があるんかな?

大戦での戦犯基準も相当おかしいが、この金融危機は日本のバブル崩壊とは全く性質が異なるんだが。
9名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:09:12 ID:Ymq/Y/vq
貯蓄に走る国民性と消費に走る国民性の違いを認識した方がいい
10名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:09:17 ID:kxOJwVxU
見極めるために国債を垂れ流してたら…
11名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:09:36 ID:Ygw57kB2
相変わらず原油で投機が行われているだろw

投機の規制が必要なんだよ
米国の懲りないぶりは
「失敗を繰り返す」なんてレベルじゃねーぞw
12名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:10:14 ID:28WKfOb+
>>7
『証券化による影響範囲の拡大』を忘れてるぞ。
13名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:11:54 ID:Tq/LgCdY BE:761433629-2BP(100)
だから早く日本にラプタン売れよ
14名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:16:09 ID:UyKNmHTl
日本の失敗って九割がた小沢一郎が政界をかき回して不良債権処理どころじゃなくしたことだな
15名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:17:37 ID:dOF34ymr
日本の失敗とあるが、必ずしも失敗とは限らない
もしかしたら最良の方法だった可能性もある
したがって、失敗だとみなして極端な政策をとると
悲惨な結果を招きかねない
16名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:17:40 ID:saNxszyp

>>1
> 「1990年代の日本の失敗を繰り返したくない」

「繰り返したくない」、でも、繰り返してしまうかも。
17名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:17:54 ID:3XG3Iojq
>>2 同意です。今起こっていることは失敗じゃないのか?
18名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:18:10 ID:ex3mLbw/
こいつらの国家債務、1京円に近づいてるんだろ。
もう先送りできる額じゃないよ。自分らの金融システムが
巧妙なネズミ講だったことを認めて、さっさと破産しちまいな。
19名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:18:54 ID:EcUAiWXP
加藤紘一(当時幹事長)がバブル処理を失敗し、処理した竹中氏にお前が悪い!

という本を出版したのには驚きだった。
20名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:23:31 ID:tudetxxv
こいつら不良債権処理を全然やってないじゃん!
0金利と公共工事で抜けられると思うなよ!!!!

でもまあ日本よりはマシかもな。
アメはエネルギー革命やろうとしてる。
車を全部EVにして電力を地熱中心にするらしいから
当時の日本よりは賢い。

日本も地熱発電所に五十兆くらい放り込んで整備すべし。
少ない輸出でも輸入がそれより少なければ国家はずっと破綻しない。
21名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:25:08 ID:wXIlzUEI
クレジットによる未来利益の先食いが破綻したのであって
日本の不動産バブル程度と一緒にするのが間違い
22名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:25:47 ID:WQXAFthl
バブル崩壊後の失敗は二回ある
1回目:バブル崩壊後gdgdで何もしなかった
2回目:大方の自然治癒が済んで再浮上しようとしたとき、小泉・竹中によって2番底に叩き落された
23名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:28:06 ID:UzbFbowc
>>20
いや、アメ公はアホか馬鹿かと。
そんなに地熱したけりゃオマエら太陽にでも住めと>>エネルギー浪費国家
24名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:28:17 ID:MoP725uw
日本の失敗繰り返さず。って言っても質、量ともに別物じゃん・・・
25名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:28:22 ID:1pK4pEQw
小泉竹中が屑なのは解ったからその後修正できなかったのは誰のせいなん
26名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:28:56 ID:WHS3Iwuu
>>22
どこをどうみたらそう思えるのだ?
27名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:30:02 ID:uTcZQLqX
確かに日本は金融引き締めが早すぎて
経済ぶっ潰したからな

アメリカが短期間で立ち直るか直らないかは
どれだけ低金利と量的緩和を維持できるかだな


そのうちインフレリスクを唱えるやからが現れる
日銀はそれにびびって金利引き上げたんだから
28名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:31:58 ID:NLzKFcLR
失敗は繰り返さないって言ったって、今がまさに大失敗の最中じゃないか。
馬鹿ってのは、どこにでもいるもんだな。
29名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:35:39 ID:A/uNKNiP
さあ、時価会計辞めちゃった金融屋が、ある日ポクっと逝く度に
日本の苦しみを理解してくださいねw
30名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:37:51 ID:ICLCpaNc
>委員長は「当時の日本は事態が改善し始めた際に政策を引き締めた」と指摘し
>米国は景気回復を十分見極めてから金融・財政政策の正常化を図るべきだと
>強調した。

お前等が言うかそれをw
引き締めも制限もお前等の要望だろうがww
31名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:38:14 ID:WHS3Iwuu
アメリカは食うだけなら内需でどうにでもできるが
日本の倍は外貨を獲得して食うもや資源を輸入しないと死ねる。
その意味ではアメリカに立ち直ってもらわないと困るわけだが。


というか失敗を繰り返さずとあるが
結果的に失敗になる選択肢しか無い可能性のほうが高い気がする。


32名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:38:24 ID:A/uNKNiP
>>26
1回目も、2回目も原因はマスゴミ。
彼らが引っ掻き回した。

ケケ中は、穴拭いただけだよね。
33名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:38:32 ID:3zt0JxSd
補足しよう。日本は官僚が支配してるから失敗するんだ。今でも再び同じミスを繰り返そうと
してる。恐怖のデフレスパイラルに陥りかけて・・否、すでに入っているかも知れないのに
「消費税アップ」と喚いている。消費税を10%とか15%にしたらどうなると思う?  官僚は
国がどうなっても構わないんだ。例え、日本の経済力が10分の1になったところで役人は
安泰。橋下大阪府知事が昨日の「たかじんのそこまで・・」の中で、「国は公務員のためにある」
と言ってた。真実だと思う。米国は日本の真似をしたくてもできないね。
34名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:41:04 ID:Abp6WaAY
今回の金融危機の本質
・GMにいいことは米国にいい
から脱却して
・米国にいいことは世界にいい
への進化
35名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:41:14 ID:WHS3Iwuu
>>31 
日本の場合は に修正
36名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:43:53 ID:tQwlp2Db
日本の失敗って、国民の経済知識の無さじゃね?

金利を上げれば景気が回復するを真に受ける国民性。
37名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:46:51 ID:ffQPwhC+
日本のバブル崩壊とその後の対処は
経済学の反面教師バイブルである
38名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:47:03 ID:BHPdNZ4O
数年後

中国「2009年のアメリカの失敗を繰り返したくない」
39名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:47:35 ID:MoP725uw
あの当時バブリーな状態で金をばら撒いても更なる悪化を懸念しての選択だった訳けだけど、
個人的には、正しい選択肢だったと思っている。
景気が回復に気を取られ身の丈に合わない経済対策は、後に悪影響を及ぼす希ガス・・・
40名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:48:36 ID:VmaW+t3a
まだまだ過剰流動だな 金なんて貯金していれば一番まっとうな人生送れる

金利あげろよ
41名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:48:41 ID:WHS3Iwuu
2択問題全てを鮮やかに間違えたかのような感じもするが
後からみて言うのは簡単なものだ。
42名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:48:56 ID:i0n/Cckx
ある程度は繰り返してしまうだろうね
目の前の失業者の山を見たら、意味が無くても当座をしのぐために公共事業せざるを得ない部分もあるから。
43名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:49:35 ID:dDaqa00Q
まあ橋本はマヌケだった、それにも関わらず図々しくまた首相をやろうなんて
したから罰が当たって死んだんだよ。ざまあみろってもんだ。
44名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:49:44 ID:+qGMyzzZ
いつぞやもそんな事言ってなかったか?
45名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:50:38 ID:k53Xjr1m
>>44
去年の秋にも言ってたな
46名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:50:39 ID:ubw4NVx2
>>42
すでにグリーンニューディールとか言ってブッ込もうとしてるじゃん?
47名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:51:22 ID:/fwd7CHa
>>40
マジで言ってるの?紙幣なんて紙切れになる事もありうるよ。
48名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:51:24 ID:VmaW+t3a
日本の上場会社は半分で十分だろ 建設不動産三分の一で十分
小さいところが詐欺的に金集めるだけのための上場
投資信託とか数は100分の一でいいな 古いのはごみ溜めだろ
49名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:52:42 ID:9zKP0paj
日本の失敗の原因はマスコミ
当時の大蔵省は税金投入で救済しようとしたが
大手の新聞が反対の論陣を張って世論をミスリードしてボツになった
50名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:53:41 ID:VmaW+t3a
>>49
結局つぶしとけばよかったね
51名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:53:54 ID:WTtiGt5G
日本の失敗みながら今回失敗しましたやん
52名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:54:35 ID:DKeGYXRN
>>48
あぶれた労働力はどこで吸収すんの?
53名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:55:03 ID:m0x95Sww
>>9
アメリカも貯蓄に走っているよ

家計貯蓄率では日米逆転した。
54名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:55:08 ID:qQRx6G3y
そして気づく。
日本の失敗なんかとは規模も根本原因も比べ物にならないほどヒドイと。
55名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:55:40 ID:kZeYvb63
作ることをやめてしまった米国

米国で「景気が良くなった」状態というのはバブルでしかないだろうに
転売利益では結局バブル、創造利益でないと本当に富の蓄積にはならんと思うがね
56名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:56:09 ID:VmaW+t3a
>>52 低いところに流れるだろ せき止めたから借金膨らんだ
57名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:56:46 ID:DKeGYXRN
>>56
あぶれた労働力はどこで吸収すんの? と訊いただけだが。
58名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:57:11 ID:MoP725uw
>>48
新規上場以前に日本は、上場前のベンチャー企業を後押しする環境が遅れてるよね・・・
後、新市場の曖昧さが投資家の困惑も招いてるし・・・
59名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:57:29 ID:dUfvFMaa
バブルの過剰投資と過剰消費を解消するにはインフレしかないだろう。
60名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:58:16 ID:a0MgFtil
>>56
つまり多数の白人が今の違法移民やヒスパニック系の待遇に落とされて
さらに下の層は飢えて死ぬのを放置して数を減らすと。
61名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:58:19 ID:VmaW+t3a
>>57
吸収されないだろ 当たり前だ
62名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:58:41 ID:DKeGYXRN
>>61
つまりお前は、失業率を上げろと言いたいわけだな?
63名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:58:44 ID:OTAOZnZO
> 1990年代の日本の失敗

日本の90年代を「失敗」と言ってたのを「あれは実は結構成功じゃね?」って
言い直したり、また失敗と決め付けたり、忙しいですねw
64名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:59:44 ID:+maDhy4z
日本と同じ失敗繰り返さないように、安部元首相も麻生首相も散々アメリカにアドバイスしたのに
全然聞く耳持たなかったからこんなに悪化してることに気づけ。
第一、アメリカは経常赤字かつ世界最大の対外純債務国なんだから当時の日本より状況は悪いはず。
家庭に例えれば、収入も貯蓄もマイナスなのに資産が大幅に目減りした状態。
65名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:00:15 ID:DKeGYXRN
>>63
実は「参考にならない」のを分かってるんじゃない?
それでもなお、他に前例がないから引き合いに出さざるを得ないとか。
66名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:01:15 ID:VmaW+t3a
アメリカの失業率は25%ぐらいにはなるのが本当だろ 競争力ないんだから
日本も20%ぐらいか
67名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:02:03 ID:M8fJmHFN
クレジット・デフォルト・スワップ CDS を倒産予定の会社が買うことで解決します
日航で例えるなら、一億5年の保障で三十万だから一万口を30億で買っとけば、
倒産したらなんと一兆円手に入ります。それから再建すればいいこと 
だれが払うか知らないけれど  CDS手なんて素敵なんでしょう みんな手を出すなよ
68名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:02:48 ID:LsNP7Uh3
日本の場合根本的に消費税導入増税と法人税減税
所得税の最高税率減税があって金の回りが悪くなったからな
その分アメリカのバブルは日本以上に巨大なのでどうなるかは
わからないけど
69名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:03:37 ID:m0x95Sww
>>58
上場に資本金が必要というのが間違っているよね。
投資家保護の名目なんだけれど、何の役にも立っていない。

ベンチャーにとっては資金が必要な創設期に支援を得られず、
投資家にとっては、1番オイシシイはずの創設期に投資できない。

結果、893マネーに頼ることになったり。
70名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:04:56 ID:1AG0qVLg
でも景気回復早いのはやっぱり向こうだろうなw
不景気なんてのは楽観視したもん勝ちだし
71名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:05:29 ID:/fwd7CHa
日本の場合は創業者とベンチャーキャピタルが株式売却益で儲けるための
インチキ会社の上場が横行して新興市場の信用が失墜したので仕方がない。
72名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:05:59 ID:MoP725uw
仮想現実空間で失われた金額が数京円だからね。
今が不況では無く今までが異常な状況だったんだよね・・・
73名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:08:04 ID:1AG0qVLg
>>69
つマネーの虎
74名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:10:14 ID:MoP725uw
>>73
アレは、興味深い番組だったよね。
結局、馬鹿番組で終わっちゃったけど・・・
75名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:10:30 ID:c7oSUtRl
>>20
俺、EV車がガソリン車より効率の良いものになるとは
どうしても思えないんだけど。
重過ぎるよ。バイクならともかく。
76名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:11:28 ID:WfIvUfEt
っていうか、「日本の失敗」程度で済めば御の字だと思うが。
アメリカにも超節約社会がやってくるんじゃないかなぁ。
77名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:13:49 ID:9zJdUPdD
日本は自らが大失敗してる時もアメリカの国債買ってあげてましたよw
78名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:19:18 ID:OUJtJZ04
日銀総裁、幹部は、学校秀才ではあるが、経済運営の才覚は0だよ。
こんな連中が、日本をダメにしている。 ちなみにマスゴミも学校
秀才の現実が分からない左翼馬鹿だ。
79名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:20:08 ID:J/qSpzBl
少なくともここまでの対応は当時さんざんコケにした日本の後追い
80名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:21:52 ID:gPyVFbzz
>>59
そうね。商品としてのカネの価値のみ下げられればベストなんだけどね。
カネがカネを生むシステムは結局格差と倫理崩壊を引き起こすだけだった。
81名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:22:00 ID:DKeGYXRN
>>79
「世論」というファクターがすっぽり抜け落ちてるのかねえ。
82名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:25:21 ID:MoP725uw
>>80
次の舞台は中国、取り返しの付かない大規模な事をやらかしそうな希ガス・・・
83上げ潮親父:2009/06/29(月) 12:27:04 ID:Q0Gs6EbT
日本の問題は日銀だけの問題じゃないよ
これは日本人がうすうす感づいていること
でもバーナンキあたりがそうだといってるのだろう?
馬鹿だなあ・・・墓穴掘れよ、中国と一緒に
84名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:28:36 ID:/evMOPPL
ここで念頭に置いているのは、
おそらく96年頃の橋本内閣の緊縮財政政策だろ。

循環的にちょっと景気が回復しただけなのに、財政再建策に急転して、
消費税アップ、保険料の引き上げで国民から10兆円以上吸い上げ、
直後に消費大不況→本格デフレへとつなげた。

その後、山一や長銀が倒産して深刻化するが、
2000年問題特需やITバブルが来て、にわか好景気に。
結局は不良債権処理が終わってないから、ITバブル崩壊と相乗して、
大変なことになった。

米国の場合はどうだろう?
政策は早く手を打っているけど、不良債権処理が終わってないからね。
日本の経験にならえば、不良債権が残っている限り、
いつまでも亡霊のように出てきて、足を引っ張るからな。
85名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:29:19 ID:oySqHyBh
【特別寄稿(ジョージ・ソロス氏)】 「CDS」は完全に禁止せよ:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090625/198565/

デリバティブ(金融派生商品=株式などの原資産から派生した金融商品。先物やオプション、スワップなど。
投資額の数十倍の取引ができるレバレッジ効果がある。世界の店頭デリバティブ取引の規模は2008年で684兆ドル)
の発行と取引には、少なくとも株式と同程度の厳格な規制が必要だ。
規制当局は取引されるデリバティブの標準化や透明性を強く求めるべきだ。
CDS(クレジット・デフォルト・スワップ=リスクを転嫁するデリバティブ取引の一種。債権を持つ金融機関から
プレミアムを受け取り、債務不履行が起こった時に損害額を保証する。想定不履行)
が発生するまで清算できないわけではなく、いつでも売却可能になっている。
こうした自由に売買できるCDS契約によって、価格変動の影響は増幅される。
投資家がCDS契約を購入するのは、実際にデフォルトが起こると予想するからではなく、
事態が悪い方向に進展し、CDSが値上がりすると見ているためだ。
これこそ米AIGに大打撃を与えたものの正体であり、米ゼネラル・モーターズ(GM)の破綻を招いた原因だ。
社債とともにCDS契約も保有していた一部の債権者が、経営再建より破産した方が得になると判断したわけだ。
CDS契約を購入するのは、他人の命を対象とする生命保険に入り、その生殺与奪の権を握るようなものだ。
誰もそのような権利を握ることがないようにするのが、規制当局の務めである。

86名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:29:54 ID:VmaW+t3a
ロシアは来年なけなしの蓄えが切れる おもしろいことになりそう
中国も突っ張ってるだけだと思える
87名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:30:01 ID:gPyVFbzz
分かってて失敗したくせに何を白々しいw
88名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:33:37 ID:waS8kjY5
リーマン潰した韓国を世界はどう思ってんだろう。
89名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:35:32 ID:4GJMeYwj
小泉竹中というよりは、日本の場合安倍が痛いな。
クルーグマンさんも暗に安倍の馬鹿さ加減を批判しておられた。(成蹊大じゃしょうがないがw)
まあアメリカは税金投入しまくって倒産防止、社会保障や貧困層の支援を
しつつ、次のバブルを待つっていう方向性だろうね、日本の失敗を参考にするなら。
90名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:36:12 ID:4AXgdTD/
しかし、ここまでは日本と同じ流れであったw
91名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:38:05 ID:MoP725uw
>>86
中国・ロシアは、なんだかんだ言っても資源大国だからね。
資源価格を不当に決められては、物作り日本(自国生産品)の終わりでも有る・・・
92名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:41:55 ID:CE8g7wi0
いやいやいやいや
日本のバブルとアメリカのサブプライムは内容が違いすぎるだろ
93名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:45:32 ID:A/uNKNiP
>>89
グルーグマンを「さん」づけで読んでる辺り、程度がしれてる。
94名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:47:08 ID:6weIttds
すべて金融商品化で日本バブルとの差別化を図ってやってたのだろう。
今までなにを学習していたのか
95名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:54:53 ID:uPxb7P6Q
「失敗」 ←これただのプロパガンダ
96名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:55:48 ID:wPtnl3TP
日本の失敗は、マスコミの存在にあるんだけどね

消費税増税だって、増税前後の消費の駆け込み需要とその反動を大げさに騒いだだけで
増税したって、たいして影響は無かった

認識の歪みの方が大きい
バブル崩壊にあわせて、朝日が自民党をつぶそうと常にネガティブキャンペーンを張り続けたので
日本経済は完全に歪んでしまった
97名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 12:56:00 ID:iHK+I2Hi
バブルの後遺症に苦しんでるときに、お前の国の格付け屋が財政規律の緩みだ何だって
日本国債の格付けを叩き落してジャパンプレミアムがんがんになって、これ以上の財政
出動が金融機関を窒息死させる状況に追い込んだくせによ。

それと同時にお前の国のヘッジファンドが債権も株も売り浴びせて池に落ちた犬を
叩き殺して食ってたんじゃねえか。ケッ。
98名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:01:46 ID:CDT9KXzs
そもそもアメリカのビジネスマンの価値観は
できるだけ儲けてできるだけ若いうちにリタイヤして遊んで暮らす
ってのが主流。あとは野となれ山となれで無責任。
持続性とか考えてないから無理。
今だって自分だけ儲けてどうやってトンズラこくかしか考えてない。
99名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:02:05 ID:MoP725uw
>>97
リーマン如きが収益競争のトップに躍り出た時点で、フラグ立ってたよね・・・
100名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:03:06 ID:OpvHf7VQ
サブプラ崩壊した時点ですでに繰り返してないか?
101名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:20:16 ID:Zzm47zz+
日本に失敗させたことを繰り返さず、だろ。

でも、国内貯蓄がないから、もっと酷いことになるだけだよ。
ただ億万長者の資産没収すればなんとでもなるね。


102あわっとる:2009/06/29(月) 13:23:26 ID:/ThYR49e
】「日本の失敗繰り返さず って

  それ以上の大穴があいとるがな  もう
103名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:24:06 ID:pIO47Fw6
>>41
2択問題って実は難しいんだよ、なんせ50%ははずしてしまうんだから
明らかな正解があるならともかく、どちらが正解か分からない場合には極悪難易度だよ
104名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:24:25 ID:jk5XowsS
色々問題もあったが、一気呵成に不良債権を処理したのは偉かった

野党は散々攻撃したがな。今もぶり返しが来てる。
105名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:29:26 ID:9OY55Bg4
>>100
ダンナ、それは言わない約束ですぜw

>>101
このスレは(ry w
106名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:30:10 ID:4aQA1zlp
リーマンみたいな巨大金融機関を法的破綻させたのは
日本もやらなかった超特大失敗だろ。
世界が恐慌寸前まで陥ったのは誰のせいだと思ってんだ。
なのにいまさら何を言ってるんだ、こいつは。
107名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:30:30 ID:n6o1JncT
住専処理についてマスコミが散々税金の投入はおかしいみたいな論調で
連日ネガティブキャンペーンやってたじゃん。
さっさと税金投入して不良債権処理してれば良かったのに、お陰で無駄な金を使う羽目になった。

今回のかんぽの宿もまったく同じ。あの当時オリックスに売却してれば割と高値で売り抜けられたのに
今じゃどうやってもあの条件と値段じゃ買い手がいない。
108名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:34:21 ID:kiqQwGu/
>「当時の日本は事態が改善し始めた際に政策を引き締めた」と指摘し


   橋龍と大蔵省事務官斎藤次郎の時代の話やろね。官僚にそそのかされて
   ふさぎかけていた傷口を広げた政策な。

 おかげで、、選挙にぼろ負け、暗黒時代に転落。
109名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:34:57 ID:jk5XowsS
>>107
日本もまた2周目に突入してるんでしょ。
秋には民主党が政権について、二度目の大崩壊ですよ。
110名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:37:58 ID:WfIvUfEt
>>106
リーマンを電撃的につぶしたから、国外の金融機関が資産を引き出す前に凍結できて、
アメリカウマーだったんじゃないかって思ってる。
111名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:42:03 ID:Rw+GrIzm
何処かの馬鹿が繰り返そうとして居ますが……
112名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:44:44 ID:3VNhZyuL
もう繰り返すとか繰り返さんとか言う状況過ぎてる件
113名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:48:09 ID:p4oBSXzA
アメリカは個人の借金が大変なんだろ
日本は企業が大変だったけど
114名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 13:50:22 ID:ZKoKBDY4
まあ日本の失敗を繰り返すことにはならんだろう。遥かに壮大な失敗をしているわけだから。
アメリカ人はいつも楽観的なことばかりいっているな。それが本心かどうか分からんが。
一度心底絶望したアメリカ人を見てみたいものだ。
115名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 14:01:51 ID:zs4goo9V
何か勘違いしてる人が多いが、アメリカは失敗しないよ。
おりにつけ、こうゆう風に指標に過剰反応して早めに締めるなという人が出てくるから。
日本は綺麗事を通したのと、早めに締めたから失敗しただけだから。
116名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 14:06:01 ID:ZZly4+Fw
今も全力で失敗中なんですが何か?w
117名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 14:10:45 ID:GW2cFBQC
そういうのはリーマンショックが起こる前にいおうな
118名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 14:13:10 ID:GAjDdsRS
見かけの数字を上手にごまかすことを成功の定義に入れてた国が偉そうにw
もう一回詐欺やって今度はばれずに済ますってか?
119名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 14:58:12 ID:beABfwN3
米国「日本の失敗繰り返さず」
日本「日本の成功例参考に」

わろた
120名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 15:04:34 ID:4QoxC87v
オマケをつけて繰り返すだろう。
121名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 15:08:06 ID:hjgKceuU
>>96
消費税導入後長期個人消費の落ち込み少子化の加速して
ずっとグダグダ経済のまま今があるだろドアホ
マスコミこそ消費税増税をやれと煽ってるだろうがボケ
122名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 15:17:29 ID:49IIYsj6
今頃何寝ぼけたこと言ってるんだwww
123名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 15:20:25 ID:mUlqCjQB
先行きあやしいのう
124名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 15:21:10 ID:2TlORpxg
くやしいっ!でも失敗しちゃう!ビクンビクン
125名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 15:22:45 ID:8vklbMSB
崩落真っ最中に再建計画立てたって意味ないだろ
126民主党政権は存在した:2009/06/29(月) 15:26:26 ID:9Ou3qfsN

1993年-1994年、民主党の実体は、政権をとったことがある。
今の民主党の中身は、新生党(後の新進党、自由党)、新党さきがけ、
日本社会党、日本新党、民社党である。前後して、日本経済は暗黒時代へ。

金権政治家 + 空想政治家 + 労働組合 + 社会主義者

一新会       :小沢一郎     :約40人:旧自由党出身や小沢一郎政治塾出身
政権交代を実現する会:鳩山由紀夫    :約40人:旧新党さきがけ右派がベース
新政局懇談会    :輿石東、横路孝弘 : 31名:旧日本社会党や旧総評系労組の出身議員が主体
民社協会      :川端達夫     : 31名:旧民社党支持労組が基盤で全国組織を有する
国のかたち研究会  :菅直人      : 30名:人間関係を元に作られたグループ
凌雲会       :前原誠司、枝野幸男: 29名:旧新党さきがけや旧日本新党の議員が中心
花斉会       :野田佳彦、長島昭久: 20名:松下政経塾系(報道は「前原・野田系」と一括り)
政権戦略研究会   :羽田孜、岡田克也 : 18名:旧新進党右派の議員が多い、(渡部恒三、石井一)
リベラルの会    :平岡秀夫、近藤昭一: 13名:護憲派の中堅若手グループ
127名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 16:28:31 ID:z49ERH4J
アメリカ人に一言

いちいち日本を引き合いに出すのはやめてくれないか?
128名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 16:33:12 ID:WfIvUfEt
しばらくしたら、何故か日本経済が最悪期から脱したのはアメリカの援助のおかげってことにされる気がする。
で、なぜ日本は恩返ししないのかと大バッシング。
129名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 16:36:09 ID:m0x95Sww
>>128
実際、輸出で持ち直したから、アメリカのおかげだよね。
130名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 16:42:01 ID:WfIvUfEt
>>129
でも、そのカネ用立ててたの日本だし、結局サブプライム崩壊で返ってこなかったし。
なんか根本的に色々間違ってる気がしてならん。
まぁ目先の儲け話に騙された日本が悪いんだけどさ。
131名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 16:43:54 ID:VTh3lGwZ
日本は財政再建をしろ!と橋本神を嵌めたのはドコの国だったかいな?開いた口が塞がらない
132名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 16:48:24 ID:m0x95Sww
>>130
カネについては、輸出依存の日本の都合だからなぁ。
円安誘導のための外貨準備金だろ?
133名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 17:45:46 ID:UPLQ9l6Z
宮沢が世論にビビって不良債権処理を先送りしたのが諸悪の根源(´・ω・`)
134名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 18:10:23 ID:rxL5DNrY
日本の失敗を踏襲したから今の不況があるのに、景気対策で失敗を繰り返さないとか言っても
あんまり説得力無い
135名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 18:24:29 ID:LTCfkMZ/
馬鹿め。
指標が少し良くなれば
どこの国でも小泉や橋本、竹中みたいな基地外が沸いてくんねん。
そんで朝日みたいなマスゴミが財政危機を煽って
そいつらがまたどの国にもいるB層に支持されて経済は低迷。
お前んとこのルーズベルトも失敗したじゃねえか。
136名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 18:26:06 ID:XArs3dip
とにかく「やる気のある無能」に活躍させないことだろ。全世界の人間を不幸にさせないためには。
137名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 18:26:40 ID:D97xO+D1
>>79
ただ、日本が数年擁したことを数か月でやった所が違うな
前例があるから手際よく対応できるし、まだ不十分なところもあるけどね
日本の場合は実行速度が遅すぎたんだよ
138名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 18:27:47 ID:SWfLd1JJ
当時よっぽど日本を馬鹿にしてたんだなwww
139名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 18:28:40 ID:hws5rDfo
日本のバブル崩壊程度で済めばまだマシだという認識がないのでは先が思いやられる
140名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 18:51:32 ID:oySqHyBh
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=159169&ct=1

マネタリーベースの伸び率(4月前年同月比)
日本 8.2%
米国 123%


転載
「欧米は日本がどんな壊滅的打撃に見舞われ苦しんだかわかっていない」
とソシエテ・ジェネラルのグローバルストラテジスト、アルバート・エドワーズ。
「欧米は円に対してデバリュエーションして、不況の殆どを日本に押し付けた」。

141名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 20:50:48 ID:iHK+I2Hi
R&Iあたりが米国債の格付けをボツアナ並みに落としてやれば面白いのにな。
同時に民族系金融機関が米債権空売り大会。
野党による政府保有米国債を売れのプッシュ(実際は売らないし売れない)。
仕上に爺婆のグロソブ解約祭り。
142名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 20:59:42 ID:VzJYNpTm
突っ込んだ金がみんな投機に回ってるじゃないか。
もう一回バブル崩壊をやりたいらしい。
143名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 21:09:26 ID:QAtWG26z
米銀5行が破綻=今年45件に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000051-jij-int
【ワシントン26日時事】米連邦預金保険公社(FDIC)は26日、
ジョージア州の地銀コミュニティー・バンク・オブ・ウェスト・ジョージアなど
5行が経営破綻(はたん)したと発表した。一日に5行が破綻するのは異例。
今年の米銀行破綻はこれで45件に達した。
コミュニティー・バンクのほか、ジョージア州のネイバーフッド・コミュニティー・バンク、
カリフォルニア州のメトロパシフィック・バンクなどが破綻した。

米国で破綻した銀行は07年が3行、08年が25行だったが、今年に入りペースが加速している。
144名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:04:03 ID:DyiFQRlS
>>1
>委員長は「景気の底は近いとの楽観的な見方を強めている」と述べ、

何この底なし沼フラグ。
145名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:37:13 ID:VeGnZoYh
日本経済は世界で一番強い
146名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:43:46 ID:c/UROefG
糞食決算で黒字にして喜んでる国だからな
147名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:48:29 ID:VeGnZoYh
ますます円高となって日本の円が基軸通貨となることであろう
148名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:51:05 ID:s6GCyZKq
金融ではどうしようもないので、結果は日本と同じだと思うぞw
149名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:53:28 ID:veLRnqRz
アメリカは日本の金を狙っているから、今、日本にめちゃくちゃな要求してきてるはず。
日本の資産ぶん盗るつもりだ。
150名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:56:33 ID:2dBRmG9s
また戦争ですか?
それとも中東に寄生虫ですか
151名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:56:34 ID:PfJXoGTx
>>149
本日、西川続投が決まったようだぞ(w
152名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 22:57:07 ID:QAtWG26z
昔、バブル崩壊時にゃアメにずいぶん酷い目に合わされたからなあ。
報復するべきだろ。米資産を買い叩け。
153名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 23:03:13 ID:FnHDnMr3
>>152
やだよ、回復しない資産なんか(w

景気回復と言っても、別の投機対象を見つけてくるorでっち上げるだけだろうし。
154名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 01:34:39 ID:E0UBhx3a
日本が失敗をしたのはバブルを起こしてしまった1980年代後半であり
1990年代はその結果として起こった現象に過ぎず、それが失敗か成功かは不明。

一方アメリカはITバブルが崩壊し、それを乗り切ろうと2002〜2007年頃の間に
1980年代の日本のバブルを更に劣悪にしたような失敗を繰り返した。
その結果GMのような国を代表する大企業の破綻まで招いてしまった。

そしてアメリカだけではなくヨーロッパなどもこの期に及んで
国を挙げて金をばらまき、あげるべきでないものまでもをつり上げ
それも行き詰ってくると「回復(笑)の兆し(苦笑)」などと言っては
バブルを蒸し返すようなことばかりを企んでいるのは末期的だ。
155名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 02:19:42 ID:9eax4NCC
日本がコケた時のアメリカはとにかく税金の大量投入で事態の改善を図ったことを何より
こき下ろしてバカにしていた。

だからこういうことを言われた時は一人くらいは一言返してやらなきゃいけないんだよ
政治家ども!
156名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 03:24:31 ID:aAYX5dut
この板も感情的なバカ増えたね

景気回復と早とちりして財政再建にシフトし消費税を上げたのは誰が見ても失敗だったろ
157名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 03:25:30 ID:aAYX5dut
普段日本政府を叩いているくせに、外国に言われると自分が叩かれたわけでもないのに政府を庇う
理解不能です
158名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 03:48:58 ID:wqCYwXH6
郵貯資産がアメリカに行くのも時間の問題、しかも続投ってwww

159名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 04:00:29 ID:TbunkEOe
世界もうだめぽ(´・ω・`)
160名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 04:06:35 ID:5/0981u6
サムナー「日銀は金融経済学を理解していないか、-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj
161名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 05:55:34 ID:Gt7BZfGO
>>1
下手するとそれはバブルの再発-暴落を繰り返す可能性も内包。
投機的な資金は舵取りが困難で、資金の誘導ができる、と言う
幻想は計画経済と実は変わらない。

「我々は神の手の代わりになれるのである。」

さて、どうだろうか?

日本は結局は資産デフレは解消できなかった。
では、米国は?
今のところは毎月1%ペースで住宅価格は下落率悪化しています。

大言吐くのはせめて住宅価格が下げどまってからにした方がいい。
財務省長官だろうか、中央銀行総裁や議長だろうが所詮は人間でしかない。
162名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 06:02:18 ID:+XkPRAJ6
米国の景気がどうなるかわからないが銀行は政府のいうことは聞かないのはわかる
163名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 06:15:23 ID:0fahgAxI
日本の失敗は金融システムの危機とかではなかったけど
米国は国の総資産を上回る金融リスク抱えてるじゃん
164名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 07:56:02 ID:Y1IcexR2
>>20
日本は温泉があるとか地熱発電に適しているという奴もいるが
どこでもほれる分、それほど量は少なく、
地熱発電向けの穴を掘るには莫大な金が掛かる上に、仮に彫ったとしても外れの可能性もある。
そしてコスト分の発電量を得られるかどうかとられると微妙、というのが今の主流派だそうだ。
165名刺は切らしておりまして
>>163
日本においては金融システム(信用)より、不動産システム(現物)の方が重要かも。

生活実態は変わらず、日経平均もバブル期の半分なのに好景気といわれたのは、
不動産価格やREITの上昇に因るところが大きいわけだし。

それが崩壊したのだから、インパクトは米国の金融危機と同等だったと思う。