【労働環境】過労死ライン超える残業、大手41社が「OK」…大阪府内[06/27]

>>61
同意。霞が関なんて不夜城だもんなぁ

大抵の仕事は、17時までに終わらせることが出来る。
それが出来ないのは、要領が悪いか、マネージャーが能なしなだけ。

法律を守れない会社はとっとと潰せばいいと思うんだがね

どうせ空いたところに別の企業が入るから、労働力は余らない

過労死プレイで社員を陵辱している大手が４１もあるんですねわかります

日本の企業が如何に社員家族の生活の犠牲の上に成り立っていたかを示しているね。
株主至上主義だと、こうなるのは自明。
社員を、いかに安給料でこき使うかという発想しか出て来ないだろ。

>>92
大手なんかだと労組幹部を子会社へ役員として天下りさせるからね
そら歯向かわないよｗ

>>1
大手が時短やると下請けにしわ寄せが来るって、まだ分からんのか阿呆弁護士や屑役人は。

>>105
そりゃ、会社は株主のものだからねえ
株主が金を出して社員を雇ってるわけで、会社は社員のものじゃないからね

企業の社会的使命などないも同然
株を持つ者の金儲けの道具になっている

ここ数年過労の問題ひっきりなしだな
やな時代だ

過労になる前に
休めって思うけど
そうもいかないんだろうな

残業を無くしましょう！
そして会社をたくさん倒産させましょう！
それでいいんだろ？

なんで日本の会社はアホみたいに残業してるのに評価が下がらないんだ？

みんな生活残業でしょ？
漏れも生活レベル下げたくないから仕方なく生活残業している

過労死で基準超える残業させてたら巨額賠償金にすればいい
米みたいに社会制裁の意味合いかねて

>>102
>大抵の仕事は、17時までに終わらせることが出来る。
ある意味極論だが、大筋は同意する。

他のチームのが業務が回ってないとかなんとかで
こっちにしわ寄せが来るので、上にそれとなく（それ、変じゃね？）的なことを言ったことがある。

「非正規でも20時まで残業してるんだ！」ってな話で。
その同じ日にそのチームの部屋の前を書類提出のため、たまたま19:40に通りかかったら、
もぬけの殻。上も下もだれもいない。全員帰宅後。

マネジメント（つーか、現場じゃなくてもう少しお偉いさん）が全然機能していない。
言ったその日には全員残業しろよｗ
USO800取得しても意味がない。

>>116
＞USO800取得しても意味がない

そんなもん取得しちゃったからだろうな・・・

>>101
不夜城なのはキャリアとかだけ
民間は一般人すら残業前提

残業代は払ってるんだろうな

ぶっちゃけ、職住近接と首都圏の2時間通勤とでは過労死ラインが40時間は違ってくると思うんだが・・・

明日は月曜日。
今日は仕事に備えてさっさと寝ろ。
また一週間サボらずしっかり働け。

残業代貰えるだけマシだな。
俺が勤めてる会社なんか、残業代なんて出ない。

俺の会社は、労組が強くて月に４５時間までしか残業を認めていないので、
俺は１２０時間くらい残業してるが、限度の４５時間しか残業代を貰えないんだぜ。
残業制限が緩い会社が羨ましいぜ。

サビ残は１日20分まで、月の残業は30時間までと決まってる
うちの部は勝ち組。＠金融機関

20代くらいなら、月80時間なんて平均3時間+休出2日くらいのペースだからまだ余裕だよな
フルに残業代出るなら、余計な遊びに行く時間もない分だけどんどん金が貯まる
さすがに数ヶ月続くとキツいが、そういう時は有給でズル休みしたもんだ

まあ、30代になると体力的にも、立場的にズル休みもできなくて、ツラいけどなｗ

大阪ではよくあること、大阪のほほえましい日常、だって大阪民国でっせ

残業関係なく働かなければならない時はある

>>123
タダ働きをなんでそんなに嬉しそうに自慢出来るの？
そんなにタダ働きが好きなら給料も返上して働けば？会社も喜ぶよ

>>125
残業が多いのは30代以上の中間管理職では？

残業代でないとろは労基に通報dayとか作って全国一斉につぶそう。

40越えて、>>1 みたいに仕事していると、脳溢血か心臓発作で死ぬぞ。

>>108
だったら、違法行為に対する責任は株主が取らないとね。

PGやってて月にサービス残業が100時間越えたので辞めたよ

今は無職

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/46/2127ffa99c8a02c9e1733ead4bb3ac5a.jpg

「過労死は自己管理の問題です」

　　（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員
　　　　　　　　　元厚生労働省労働政策審議会臨時委員　元郵政省郵政審議会委員　元内閣府規制改革会議委員）

>>134
日本はこんな奴が支配できるくになりましたとさ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

恐ろしい国やな。普通、他国ならこんな事怖くて言えないだろ。

>>108
はぁ…株主が決められるのは役員だけだろが。

社員は経営者と労働契約を結び労働力を提供しているだけであって、株主のために働いているわけではない。

>>137
社員は、株主のことだよ。
従業員という言い方が正しい。

従業員は、契約に定められた作業をすればいいだけであって、
株主のためでなくてもいいし、会社が赤字になってもかまわない。

経営者の質が著しく低下してるのが原因。
上層部が効率を意識した業務改善に取り組まなきゃ長時間労働で対応するほかない。
労働組合の上層部も企業よりなんだからどうしようもないな。
まああめに釣られて奴隷人生選んだんだから仕方ないだろう。

>>134
ドロドロとしたオーラを感じるんだけど気のせい？
呪われそうで即デリ

ガイアの夜明け

「雇用動乱　第２章　〜正社員はどうなる！？〜」
2009/06/30 22:00 〜 2009/06/30 22:54 (テレビ東京)

リストラ部屋…草むしり…非情な実態▽首きらない経営　役所広司　蟹江敬三

各企業の”人員削減”が始まり、非正規社員を中心とする”派遣切り”が話題となっ
ているが、いよいよ聖域とされてきた正社員の削減に踏み出す企業も出てきたという。
外資系企業で行われている”ロックアウト型退職強要”と呼ばれる違法な解雇の実態
に注目。解雇を言い渡された社員は、強制的に職場を追い出される。ある企業の社員
を退職に追い込む驚くべき手口にも迫る。希望退職に応じない”リストラ対象者”の
社員は、生ごみ処理などの雑務を命じられる。社員を解雇せずに経営の再建を目指す、
熊本の眼鏡店も紹介する。閉鎖した店舗の店長を務めてきた男性は”外回り営業”に
挑む。

ガイアの夜明け 「雇用動乱　第２章　〜正社員はどうなる！？〜」 詳細
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090630.html

テレビ東京実況板
http://live23.2ch.net/livetx/

【社会】5月の有効求人倍率、過去最低の0.44倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246320573/

いや残業はいいよ別に。小さい会社だと残業しないと成り立たない所一杯あるし
問題は錆残と過労死だろ？

そう、金はらえってんだ。

派遣だとサビ残なんか無縁なんだけどな

最近は派遣でも固定給ってのが出てきてるぜ?

同じサービスならサビ残よりサビ早のほうがいい。

理由
1.20時以降では1時間掛かる仕事が、朝は20分で片付く。頭が回るから。
2.朝の電車が空いてる。
3.「あの人、朝早いよね」で社内営業もおｋ。
4.「20代はいいのよね〜無理が利くから」と大昔、桃井かおりが言ってた。

>>147
はあ?　それで結局残業もやらされるんだぜ?

断固として帰るよ。

ドイツあたりが取引先なら知らんが、西海岸が相手なら朝が命だから。

ソフトバンクのプロジェクトは酷すぎる。
誰か告発しろよほんと。世の中のためにならん

サビ残じゃなければ余裕

労働組合の力が弱すぎるんかなあ。
まあ大手企業の組合なら、表に出ない・見えにくい裏取引で帳尻合わせてるんだろうけど。

中小企業の組合に公的支援ｗとか。労働法の強化、労働局に逮捕・罰則権。
なんかしないとだめだな。

>>152逮捕権は労働基準監督官がもってる
なかなか使わないから「伝家の宝刀」と呼ばれているがな

しかも、警察署の留置施設を間借りする必要があり、警察がごねるのでなかなか逮捕はできない
マジで警察はゴミ

【調査】ﾆｰﾄ､2万人増の64万人に高年齢化の傾向-青少年白書★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246600845/

労働法を破ってしか利益を出せない企業は上場すべきでない。
サビ残しなければ潰れる中小企業は潰したほうがいい。
まず基本給をさげてでも残業には100%残業代をつけることから始めるべき。経営者もサビザンに甘えて経営計画を立てるのはやめたほうがいい。

後官民格差を是正すべき。
時給換算で
給食のおばちゃん>>>トヨタの社員という実に悲しい格差が生まれている

>>149
勝ち組だなぁ…。

>>155
>まず基本給をさげてでも残業には100%残業代をつけることから始めるべき。

経営者　「よろこんで！」
↓
経営者　「基本給半分です。残業代100%だすお」
↓
経営者　「みんな会社に長くいるから、経費がかさむお」
↓
経営者　「やっぱ残業代50%だすお、基本給は上げられないお」

あっという間に、収入が半分に。

残業は良いから金を払え

自給換算だと給食のおばちゃんとかみどりのおばちゃんは強いよな。
残業してるのがアホらしくなる。

>>157
労基署タレ込め

>>152
中小企業だと組合が頑張ると組合員からバッシングが始まるんだよな・・
会社側も「会社つぶすつもりか」とか青筋たててがなり立てるし

違法行為、脱法行為が発覚したらどっちみちつぶれるんだから
正々堂々やってダメならダメで仕方ないじゃないと思うのだが

>>160
大資本相手に同じ土俵で戦って勝てるなら、それでも良いんだけどな

府や国が動かないとダメだ、労働者では解決不可能だ。
脱法違法が発覚したらすぐに罰する、それで潰れるところは仕方ない。
労働者主体と言う考え方を徹底しないと。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/07/05(日) 01:40:58 ID:JtFxbU/J
オレPG
月給22万
月2休み
日15時間労働
明日も仕事

>>162
それは無理だろ…。

まあ、いまのような感じを新自由主義と言うらしい。
自己責任房がそれにあたる。

みんな自分のことしか考えないから、こうなるんだ。
>>164
その考えが根付いたら、労働環境は産業革命時代に逆戻りするんじゃないの？
まぁそうでなくても、今の労働環境は効率が悪すぎるよ。

サービス残業も当然違法だが、富山市八尾町にサービス出勤も強いる企業がある。

組合費の給与からの天引きを禁止してくれないかね
ググると2000年に自民から法案が出たらしいが今なってないところを見ると廃案になったみたいだし

【残業代全額支給時代に？日本からサービス残業がなくなる日！】

舛添厚生労働相は７月２日、政策要望に訪れた連合の内藤純朗副会長らとの会談で、「日本では労働法が 順守されていない」と嘆いた。

労働法が守られているか監視するのは労働基準監督署を抱える厚労省の重要な仕事だが、「連合の大きな目標として、労働法を国民に意識させて」と逆注文する場面もあった。

舛添氏は労働法の現状について、「スピード違反は捕まるからみんな順守する。労働はもっと大事なのに、労働基準法も（労働者）派遣法も、みんな目をつぶっている部分が相当ある」と述べた。

労働法軽視の背景には旧労働省の力不足があったとした上で、「最大官庁の厚労省になり、前みたいに 弱くなくなった」と自賛。労働法の定着に向け、連合にも組織率の向上などの努力を呼びかけた。

会談で連合側は、０９年度補正予算に盛り込まれた職業訓練中の生活費給付制度の恒久化や、 最低賃金の引き上げなどを求めた。


▽ソース：asahi.com　（2009/07/02　16：23）
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200907020211.html

選挙対策のパフォーマンス発言でないことを祈る。

　

これだけリストラが進んでるのに仕事もノルマも減らないから、
残業しないととても終わらない。
仕事好きで残業してるわけじゃないんだよお…
そりゃみんな早く帰ってビール飲んでナイターでも見てる方がいいさ…
残業代は月に30時間までしか請求できないから残りは全部サービスだ。
こんな会社多いんじゃないの？

>>170
うちもそうだ。

うちの取引先みたいに、受注も激減したら、毎日強制的に定時に帰らされたり、
有給を全部消費するように言われたり、幸せなサラリーマン生活が送れるのになぁ…。

うちなんて月に10時間までしか請求できない…
残業をなくせないならせめて錆残を無くして欲しい

>>170-172
サビ残なんて犯罪を許すお前も罪人と一緒だ。刑務所池

残業認めない＝サービス残業へ潜って今より悲惨になるな
そういうの発見したら一生分の金貰えるとかだったらみんな訴えるだろ
クビになっても問題ないし。サビ残は罰金3億で解決

残業代出して潰れるような会社は、
そもそも社会に存在しちゃいけない会社なんだよ

そんな糞会社は労基にチクって
社会のためにもどんどん潰せ。

>>175
2chみてると8割くらい潰れそうだが。

・・・まじで6割くらいはつぶれるかもな、もうそうなったら笑うしかねぇ。

毎年思うんだが、春闘なんかで、賃金いくらいくらUP!なんてやってるけど、正直大手だったら金より休みくれ！って思ってる奴らもいるんじゃないのか？
組合って馬鹿なの？
ぶち切れない労働者はマゾなの？
この間も新型プリウス好調につき残業休日出勤増える！みたいなニュースに、景気が上向くかもしれない！って喜んでるコメントあったけど、
そもそも、休日は休み、定時上がりが当然なのではないのか？残業休日出勤こそイレギラーであるという考えもできないような奴らだ。
まさに社畜だわな。

>>177
社畜ではない組合は、元国鉄時代の組合ぐらいしかない。
まあ、それがいまはユニオンとか名乗ってるらしいけど。

>>26
この前東京某所でクラシックコンサート聴きに行ったら、
ロビーで普通に国会議員を二人見かけたぞ（両方とも大臣経験者）。

普通の議員には特に警備も付けないんだなと思った。

無差別に一般人狙って顰蹙買うぐらいなら議員や経団連狙って英雄になれやｗ

>>155
既に中小は残業代入れないと無残な額面しか出ないよ。
で、ある程度年を食うと管理職として額面を申し訳程度に挙げて、今度は残業代が出ないｗ

みんなサービス残業を受け入れよう。
どうせ世の中、変わらない

俺の友達、入社した時に
｢労働組合を作ってはならない｣
って書類にサインさせられたって言ってたけどそういうのって普通なの？

従来は月100時間残業でも残業代は貰えたのに
80時間規制が入って貰えなくなった。

いままでサビ残の無い会社だったのに労基のバカヤローw

コキ使われてみんなスリコギにされちまうんだ!
http://www.youtube.com/watch?v=x9jpiOAJM6A

心臓疾患やを

>>183
80時間で帰れるんじゃないの?

>>186
寝言乙。

なんでこの国はこんなに腐ってんだ

そのうちいい具合に発酵が進んで

発酵の前にハエがたかってくるよ。
たぶん近くの大国から。
それで食い荒らされて何も残らない。

既に食い荒らされてるんだ。

>>180
それでも、労働者が入社する前に実際の給料(168時間分)が把握できるからトラブルが生まれないだけマシだと思う。

結局は大手はコンプライアンス遵守しないと企業イメージが崩れるからきちんと時間外手当を払っているが、
中小は採用時に大手の額面支給額と遜色ないよう偽装するため、サービス残業で実際の企業としての体力差をカバーしようとする。
穿った見方をすれば、高度成長期に中小企業の競争力を確保するために同一条件では大手と中小とでは見た目の採用条件の差が大きいため
サービス残業前提での高めの月給を中小が提示する事を役人が見て見ぬ振りしてきたツケじゃないのかな？
高度成長期には大手→中小へとある程度の儲けの還元があったため、中小はボーナスにて労働者に還元できたため問題の本質は変わらないが
労使間のトラブルが回避できてきたに過ぎないのかもね？
今は国力が下がる過程だから、サービス残業問題だけが浮き上がって見えるのだろう。

ここは本来あるべき時間外手当は全額支給する前提での基本給を労働者側に企業は提示すべきだと思う。
その結果、人材確保の観点から全く競争力のない中小企業は潰れたほうがいいと思うよ。だって本来存続する資格のなかった会社なのだから。

40代で残業が無ければ年収450万ぐらい。
残業で年収600万円越えを実現させています。
中小企業です。
月平均の残業は60時間ぐらい。

「人を救うのは人道」という価値観が無くなる時代が来る。
30年前、野坂昭如が『オペレーション・ノア』の最終章で描いた世界観は、
恐ろしいほど最近起こる事件に一致している。

俺としては、どちらがいいのかわからない。正直わからない。
なんとなく戸惑いながら、この奇妙な符合の時代を眺めている。

倒産したら収入がなくなるだろ
律儀に守ったら大企業でも潰れかねないという有様
さすがに労基法が現実に即してないんだと思うが

残業時間当たりで税金かけられないかな
定時で仕事終えられる社員が尊重されやすくなるし、残業増やして雇用を増やさない企業への社会的ペナルティにもなる
サビ残は明確な脱税行為になるから今より厳しく取り締まれるし

企業に負担を強要しても潰れるだけだぞ

個人に負担を強要するのも一緒で、潰れるだけ。
まぁどうせ日本は中国に乗っ取られるんだから、
もうみんなあきらめて、企業なんて潰してもいいから、乗っ取られる前くらい楽に仕事しようよ。

過労死を強要して、待機者を出して税金を補無駄遣い。
そんなお偉方の会社は潰れてしまった方がいいですな。
そんな奴を生かすために企業があっても困るんで。

潰れるほどの負担を強要される個人は底辺だけだと思うが
底辺以外は現実的な負担じゃないか？
雇用を守るためにも企業の方を守った方が効率的に見えるが