【金融】バフェット氏:「中国の成長、米国上回る」 昼食会で見解…中国の将来に強気 [09/06/27]

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216名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:14:49 ID:XA6dN7N8
>>199
「中国の成長、米国上回る」には誰も依存は無いんじゃないか?
今年の米国はマイナスで、中国は5%成長超える予想がでてるんだからさ。
むしろ、なぜ今頃w

これからは国が市場や国民を統制・支配していく体制が台頭してくるよw
217名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:22:44 ID:PaotBlwK
>>215
だから当時の日本と比べてキツイだろうって書いたんだよ

中国で生まれた発明品ってのはいっぱいあるし
日本の建築物にしろ日用品にしろ、基本部分に中国の影響はやっぱりあるし
伝統的にこの地域で先進してたのは長い間中国だった歴史もあるし
まあ、そんなの根拠にならないと言われればそれまでだけど

あと、ちょっと誤解してるかもしれんが「中国に製品レベルが日本を超える」とはこれっぽっちも思ってないよ
「そこそこ」の品を「そこそこ」の価格で長期間提供し、競争力は維持できるとは思ってる

中国の場合、良いものと悪いものの差が極端だったりするから
中国の物なんて普通に最低レベルだ、と言いたい気持ちもわかるが
全体通して見ると「そこそこ」のものを提供はできてるんだよね
だから10年近くも継続してるし、結果外貨の山ができたわけで

今後何度も「チャイナフリー」が起きるだろうけど
それでも全体を見れば「そこそこ」で外貨は溜まっていくだろうと思うよ
日本のような爆発的な労賃上昇と通貨高がいつ起きるかどうかに注視だね
218名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:23:40 ID:YbEEvUbJ
>>216
多分、それより良いコメントがバフェットから引き出せなかったんじゃないかと予想。
219名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:40:22 ID:YbEEvUbJ
これまでのカネの流れって、欧米が適当な格付けで「信用創造」して、日本から低金利でカネ調達して、
中国に投資してたってコトでしょ。個人的には中国が世界経済を引っ張ったというより、世界経済が
伸びてたから中国経済が拡大したって見てるんだけど。

もちろん投資先がなければ、例の資源高みたいな現象がおこるわけで、中国に投資しなければ良かった
のにって言う気はないんだけどさ。

しばらくは信用創造とかムリだろうし、そんな中で中国だけが経済拡大できるとはとても思えんのだが。
今年か来年あたり、中国は諸外国とかなり激烈な経済トラブルを引き起こしそうな気がしてる。
220名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:45:11 ID:MMY7z/Oe
>>217
文化っていっても文化大革命って自分でぶち壊したし
中国製品は低性能だか人件費ほぼ0で押し売りされてるような感じが強い
つーか品質の上昇が全然分からないんだが...
全体的にそこそこっていうなら韓国・台湾とかのほうがまだ分かる
10年近くも継続っていってもバブってたしなぁ
221名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:58:36 ID:PaotBlwK
>>220
あんな人為的なもんでぶち壊せるもんじゃないよ

韓国は割高なんだよ、品質は「そこそこ」でもさ
中国の品質は「上がってる」としか言いようがない、俺個人の解釈としてはね
あなたが「品質は低いまま微塵も変わってない」といえばそれもまたあなたの中では事実なんだろう

俺が関わってる仕事における中国製品の品質は間違いなく上がってるんだよ
でもあなたが仕事や日常生活で感じる中国製品の品質は引くいままなんだろ?
そういう格差が顕著なのも中国の特徴なんだよ
もうどっちの意見が真実か、みたいなのはやめようぜ
222名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:04:03 ID:YbEEvUbJ
まだ中国メーカ製はまだまだな感じ。
中国工場で作ってるだけの Made in china は結構優秀。

同じ「中国製品」でも、この二つは分けてみたほうがいいと思う。
223名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:26:06 ID:zRGw0LEy
タダ高いだけでそこそこの品質しかない日本の家電製品を買う国は減り続ける一方です。高品質で富裕層向けに売れば良いとか言って大コケしてる会社多いよな。
224名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:30:17 ID:MMY7z/Oe
>>223
バブル崩壊で富裕層が消しとんだからな
円高のときに余裕のある企業は地味にあちこち買収してたけど
225名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:35:17 ID:t/RFyRR0
>>223

馬鹿だと端からは思うが、中にいると見えないんだろうね。
226名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 13:03:22 ID:9WHyWnkT
自分達の人件費を得る為には高付加価値高価格とか言って売るしかないからね。
自分達の都合で売ろうとしてる物が売れるわけがない。客の都合にあわせなきゃ。
227名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 13:56:14 ID:FhMvln72
儲けのために、分かっているのに毒が入った食品を売ってしまう事件が
いくらでも発生するのは中国だけ。日本も昔は中国のようだったと言う
論調はよく聞くが、まずモラルも全く違う。
日本は終戦後の何も無い状態からわずか15年で新幹線さえ造ったが、
中国はこの恵まれた21世紀にあってさえ、他国の技術をコピーしなければ
高速鉄道が作れないという怠慢。
228名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:02:36 ID:jgXNUpTc
>>227
食品偽装でタイホってのは山ほど出てきたし、
思いっきり農水省が関わってた事故米の話もあるので、
「日本だから大丈夫」ってのはどうかと思うぜ。
下を見てホルホルするなんて、それこそ日本人らしくない。

もちろん、シナ人の拝金主義は地球人類の癌だとは思うけどね。
229名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:27:03 ID:XA6dN7N8
>>227
ワロタwww
230名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:49:59 ID:mnt+u6fi
バフェット氏、ポジトークする
231名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 15:25:43 ID:PaotBlwK
>>227
スタートラインが違うだろ
朱鎔基の改革で今の成長路線が始まったのは世紀末から21世紀に入ってからだぞ?
何か日本のバブルの時期と今の中国を並べようとしたり、もう21世紀なのにと嗤ってみたり
そりゃ貶すための過大評価という不可思議な論調だよ
高校生が幼稚園児バカにしてるような空しさ

>>228
拝金主義の癌はアメリカだろうに
232名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 16:27:48 ID:MMY7z/Oe
>>231
明らかにスタートラインは日本のほうが悪いが

つーか中国韓国はあれだけ日本から支援受けてるのにな
マキャベリもビックリだろう
233名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 02:01:28 ID:s4aV0Fiq
文化大革命・大躍進政策後の中国は、敗戦後の日独より悲惨な状態だぞ
234名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 02:03:05 ID:nhZlWLoT
>>233
政府の失策と権力闘争なのに革命が起こらなかったのがフシギ!
まさに奇跡の復興だね!
235名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 02:09:22 ID:hR8KDdof
いずれ日本経済は中国の経済圏に食われる形になる
軍事は米国に頼り、経済は中国に頼るという二重支配される時代が
すぐそこまで来ている
中国経済はすでに離陸してるのでもう止めようがない
236名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 02:17:37 ID:s4aV0Fiq
中国やインドの成長はあと数十年は止まることはないよ
2chで何を言おうが、国際的な技術協力や共有化、技術者の移動は加速する。技術格差は平準化に向かう。なぜならアメリカと欧州が最もそれを推進しているからだ。
同様に賃金も平準化に向かう。

まぁ資源は足りないがそれは中印の成長の頭打ちを意味しない。単純に奪い合いになる。直接的な大戦争ではなく、途上国での代理戦争や、金の力による奪い合いだろう。
237名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 03:02:34 ID:UbM7DQCa
バフェット、売り抜けに必死だな。
238名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 09:08:36 ID:ZUtNWcNs
もったいないなぁ。
中国の経済成長はそうそう止まらないし、株も上がるよ。
中央の政治体制はどうだろうと、香港経済は生かし続けてるし、貿易黒字も内需も巨大。
上がった株を売り抜いて、ちゃんと日本に税金払いなよ。
239名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 09:27:32 ID:gMihujjG
成長で見れば多くの国が米国を上回っているよ
240名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 09:33:04 ID:MsC9frD9
なんかロスチャイルドやらバフェットやら余程中国に期待してるんだな
民族性や文化、宗教を考慮しようぜ…
241名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 09:42:19 ID:vtr9AAJL
人権と成長が比例すればいいが。
242名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 09:46:19 ID:LIDlxIbM
>>236

> 中国やインドの成長はあと数十年は止まることはないよ
> 2chで何を言おうが、国際的な技術協力や共有化、技術者の移動は加速する。技術格差は平準化に向かう。なぜならアメリカと欧州が最もそれを推進しているからだ。
> 同様に賃金も平準化に向かう。

> まぁ資源は足りないがそれは中印の成長の頭打ちを意味しない。単純に奪い合いになる。直接的な大戦争ではなく、途上国での代理戦争や、金の力による奪い合いだろう。
243名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 10:11:49 ID:gqZoeyrG
とりあえず中国は景気対策が続いてる間は大丈夫だと思う。
それが出来なくなれば一気に崩壊もありそうw

がしかし、なんとか乗り切りそうな感じもする・・・
中国株買いかもw
244名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 10:29:49 ID:KU+hFD5f
>>59
税金を納めることだった十分善行だろ。
245名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 10:31:32 ID:Jaqmm6oD
リップサービスかな
本気ならもっと買ってるでしょ
246名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 10:41:26 ID:N7FZwG+w
美国より中国の成長率が高いって誰でも知ってることじゃん
247名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 10:48:57 ID:fqTr9Qae
中国はあなどれないでしょ
米国トップ10大学の教授ポストは
アジア系だとぶっちぎりで中国人が一位だよ。
中国は平均層は猿みたいな民度の人間だけど、上位層は凄い。
248名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 11:44:23 ID:jk6WubUa
ホームレスのおっさんでも知ってる内容に「はて?」と思ったが一緒に食事を
した中国人の話か。バフェットはついに頭がいかれたと思ったがまだ大丈夫
かな。
249名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 15:21:02 ID:73WgA5CY
>>237
とっくにペトロチャイナを高値で売り抜けている。
俺も同じ時期に売り抜けた。ごちそうさま。
250ちびQ ◆8mzr56aHBQ :2009/06/29(月) 18:57:29 ID:h8hFLzRc
これみてやっと気づいたよ
ttp://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
251名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 18:59:04 ID:nhZlWLoT
ブラクラ登録されている
252名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 23:46:48 ID:OOG3wjPX
結局白いのは黄色いのをATMぐらいにしか思ってないわけね。
あ、わかってたけどさ、次は科が搾取されるのか。
乗っかっておこうかな
253名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 00:02:26 ID:s69LqlhF
>>250
つ ベセルナクリーム
254名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 03:51:18 ID:aAYX5dut
安い賃金で搾取してるつもりで、金を貢ぎすぎたというオチだよ
貢いだ金の相当量は対米投資として還流してたけど
255名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 04:05:20 ID:AErRyVvu
>独占の重要性

 小金を貯めて政権に食い込んで政治で競争を制限して独占、200年変わらぬ資本主義の勝利の方程式
256名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 04:07:32 ID:7qU88vy3
バフェットって調べれば調べるほど胡散臭いなw
美談ばかり喧伝されてるため、アホが釣られまくってるのが痛々しい。
257名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 06:49:08 ID:5tsXuQ6t

バフェット教ネズミ講

年金が加担し短期投資のヘッジファンドに掠め取られる。


ベネズエラやロシアを見れば砂漠化中国への投資が如何に危険か。

ハルメーンの法螺吹き状態。

258名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 14:06:14 ID:Nl/Qjxt7
>>256
天文学的資金をあっさり慈善用に寄付したので無邪気に善人だと思ってた。
バフェットの醜聞とか胡散臭い話ってどんなのがありますか?
259名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:47:42 ID:2CtX6eec
このスレを観ていると願望と憎悪が人の心を支配するなw
260名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 17:12:08 ID:ugoGBp2R
中国の中小企業の4割は破綻した。
4割は破綻の危機にある。
そんな国が成長できるのか。
261名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 10:33:33 ID:18Flt8jF
【中国】新疆ウイグル自治区暴動の死者156人に 700人以上拘束★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246923935/
262名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:39:26 ID:J9iCmYnE

批判された                 →( `ハ´)事実無根アル
名指しで批判された               →( `ハ´)逆におまえのところのほうが悪いアル
みんなに批判された           →( `ハ´)大げさに誇張しているアル
民主的に多数派に批判された     →( `ハ´)一方的で暴力的アル
何かの数字が大きすぎて批判された →( `ハ´)人口1人あたりでは小さいアル
何かの数字が小さすぎて批判された. →( `ハ´)10年前に比べて飛躍的成長アル
資金や技術がない             →( `ハ´)先進国は発展途上国を支援すべきアル
間違いを指摘された            →( `ハ´)ごく一部の例外アル
間違いを無かったことにしたい       →( `ハ´)ガセネタ記者を逮捕した。お騒がせしたアル
間違いを指摘されて逃げられない    →( `ハ´)既に対応済み。いずれ解決するアル
問題が世界規模になった         →( `ハ´)中国だけでなく世界の努力が必要な問題アル
過去の間違いを指摘された.         →( `ハ´)未来志向で水に流すべきアル
軍拡の不透明さを指摘された       →( `ハ´)中国は他国を侵略したことないアル
日本が国防を議論した           →( `ハ´)軍国主義に回帰しようとしてるアル
靖国に参拝した                  →( `ハ´)軍国主義に回帰しようとしてるアル
環境問題を指摘された           →( `ハ´)先進国は途上国の発展の機会を奪う気アル
人権問題を指摘された           →( `ハ´)適切な人権が保護されてるアル
民主化を期待された             →( `ハ´)多様な価値観を約束すべきアル
反論された                 →( `ハ´)友好を損なうアル
ルーツ不明のものをみつけた       →( `ハ´)そういえばこんな文献が発見されたアル
派手にやりすぎた             →( `ハ´)中国の成功はあなたにもチャンスでアル
263名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 14:20:54 ID:yiYCvHOw
>>3
彼がどうであれ悔しいくらい金持ちで結果を出してる。
264名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 21:51:30 ID:5jfj33OC
支那の経済がどうなるかは知らんけど
このじいさんのことだから、すくなくとも
強力な消費財を有して、判りやすいビジネスを展開して財務状態が健全で
市場を独占していく企業に投資して利益を出すことだろうな
265名刺は切らしておりまして
思えば「商人」とは中国の古代王朝の末裔を指す言葉だった。
世界中に華僑は散らばってネットワークを持っている。

ながらく社会主義国で後進国だったから見誤っているが、
中国人はもともとは商売上手だ。
あのふてぶてしさ、今後の世界経済を牛耳っていくのは間違いない。