【金融】バフェット氏:「中国の成長、米国上回る」 昼食会で見解…中国の将来に強気 [09/06/27]
1 :
明鏡止水φ ★:
米資産家ウォーレン・バフェット氏と24日に昼食をともにした中国人ヘッジファンド・
マネジャーの趙丹陽氏によると、バフェット氏は中国の経済成長が米国を上回るとの見方を
示すとともに、ビル・ゲイツ氏の慈善基金への寄付は自己資金の最高の使い方だと語った。
趙氏は昨年、バフェット氏との昼食会の権利を211万ドル(約2億円)で落札していた。
バフェット氏は自身の財産の大半をゲイツ氏の財団に寄付すると約束している。
昼食会はニューヨーク・マンハッタンのステーキハウス「スミス・アンド・ウォレンスキー」
で24日正午から3時間半かけて行われた。趙氏によると、バフェット氏(78)は
ピュアハート・アセット・マネジメントのゼネラルマネジャーを務める趙氏に、
中国が日の出の勢いの時代に同国に生きているのは幸運だと指摘。バフェット氏自身が
過去数十年にわたって少しずつ米国の強さから利益を得てきたのとは対照的だと語った。
バフェット氏は中国の将来に強気だと述べた上で、米国は成長が鈍化してもうまくいかなく
なることはないとの見方も示した。
バフェット氏のアシスタントを務めるキャリー・カイザー氏に発言内容の確認を求めるため
電話と電子メールで取材を試みたが現時点では返答は得られていない。
趙氏(36)は電話インタビューに答え、「昼食会で得たものは計り知れないものだった」と
語った。趙氏はボルカー元FRB(米連邦準備制度理事会)議長の強いドル政策と現在の景気の
関連性や、商品市場に対する見方、企業にとってのコーポレートガバナンス(企業統治)と
独占の重要性、マネーサプライ安定化における中央銀行の役割についてバフェット氏に
質問するため昼食会に臨んだと話した。
同氏は「複数の景気循環を経験しているバフェット氏は、今回の信用危機を乗り越える
方法について議論する最高の人だ」と語ったが、バフェット氏のドルに関する見解は議論の
多いところだとして、明らかにしなかった。(Le−Min Lim)
▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2009年06月27日
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200906270016a.nwc ▽関連
【金融】米著名投資家バフェット氏:「米景気、まだ回復基調にない」…「もう少し時間が必要」 [09/06/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245883011/
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 07:59:17 ID:rs7oGj89
元が元だし伸びで考えたら高いの当たり前ジャン
むしろ高成長を維持しないと地獄だろ
バフェットってバカなのか?
4 :
Ψ:2009/06/27(土) 08:16:31 ID:Q/VTVwXn
共産党しだいだろ、人口とGDPと考えるとものすごい格差社会だし
依然として一部の経済活動だけが突出しているだけだ
そりゃ2億もらってボロクソには言えんでしょ
6 :
上げ潮親父:2009/06/27(土) 08:17:21 ID:+R+zRu5p
欧米の中国・過大評価は殆ど病気だね
まあ、日本は静観でいいんじゃない
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 08:18:41 ID:tU1DAiqs
オマハの賢人(Oracle of Ohama)を馬鹿にしてはいけないよ
100ドルを7兆8千億円(最盛期)までに増やした手腕を
投資家が中国から大慌てで逃げ出してるのは周知の事実なのにねぇ。
まあ、仕事なら仕方ないんだろうな。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 08:29:02 ID:UMelGBZB
2億払って当たり前の情報しか手に入れなかったのか
10 :
ADG:2009/06/27(土) 08:31:59 ID:5xScYeYg
たしかに、馬鹿な日本人より中国上だなぁ。メディアに騙され中国を下扱い方してる。今や 携帯・パソコン・建物 中国、上だし。
>>10 日本語できてないよ。
もうちょっと日本語を勉強してから書き込もうね。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 08:43:28 ID:wxJBj1jW
晩節を汚す可哀そうな人だな、中国の株価はバブルだろ
後は元が実態にあえば儲かるかも知れんな(棒
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 08:44:21 ID:HGhGe+7+
小渕少子化担当相かよw
誰でも分かってんだよこんな事
>>1 「俺は中国株手仕舞いするからお前らは買って株価上げとけよ」まで読んだ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 08:52:10 ID:uxz6uZPF
ふと思ったのだが
バフェットが死んだとしたらバークシャー・ハサウェイはどうなるの?
後継者みたいな人はいるのだろうか?
>>15 後任は決まってるっぽいけど
息子は株主になるが後継者にはならない、みたいなことを言ってた
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:38:01 ID:MZSUkxDJ
しばらく経済の中国依存は収まらない…
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:38:10 ID:skhc4Eft
中国の成長は10年続きません
内戦でグダグダになるから
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:39:18 ID:zwp74thl
アタマが優秀な独裁国家は伸びる。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:41:12 ID:tU1DAiqs
>>15 後継者候補は4人いるみたいです
まだ誰にするか本人には話していないとか
息子二人は農場主と映画音楽家として生計を立てているので跡は継がないし
本人たちは父親ほどの能力はないと言っている
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:41:42 ID:uxz6uZPF
>>16 情報ありがとう
後任は有名な人って訳でもないのかな?
>>12 なんかみんなそうじゃないか?
ソロスもジムもバフェットも5年前に死んでたら神様扱いされてただろうに
このままじゃ人間扱いされるかも怪しい
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:42:40 ID:uxz6uZPF
>>20 こちらもどーも
一応そこまで考えているんだ
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:46:56 ID:DGQi63Vy
バフェットが中華バブルをあおり始めた。
ということでいいのかな?
ついでに資源バブルもあおりそげ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:48:09 ID:MGTBF91e
でも年々世界の工場としての地位は低下してんだけどな。
このまま行くと軽工業が行き詰まったときの日本や、
双子の赤字で苦しんだアメリカみたいになるのは時間の問題。
日本とアメリカは行き詰まった状況を、
ブレークスルー出来たけど、中国には出来ないだろうな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:58:14 ID:cXYSv2/5
来年5月の上海万博
という死亡フラグは無視ですか?W
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:58:58 ID:ZHwtI8Uz
>2億払って当たり前の情報しか手に入れなかったのか
彼にとって2億は時給だよ?
1000円のランチをおごってもらったお礼みたいなもんだろうね
あと、含み損対策
だいぶ損してるよ
【金融】米著名投資家バフェット氏:「米景気、まだ回復基調にない」…「もう少し時間が必要」 [09/06/25]
こういうこと言ってたもんね。
米国内に流れそうな金を中国に誘導したいってことだよね
上回って当然だろう。
少子高齢化が進展し成長が鈍化しはじめるのはまだ先だろうし。
ただ10年後に後発国がまた追い上げきて、資源価格が高止まりした時が
正念場だろう。
日本の10年後はもっと暗いけどな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:05:51 ID:ZHwtI8Uz
>ビル・ゲイツ氏の慈善基金への寄付は自己資金の最高の使い方だと語った。
趙氏は昨年、バフェット氏との昼食会の権利を211万ドル(約2億円)で落札していた。
バフェット氏は自身の財産の大半をゲイツ氏の財団に寄付すると約束している。
でもこういうところがアメリカの強さだよな
小さい政府でも寄付で民間が弱者を助ける
民主や共産はこの部分をよく読め! 独裁者!
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:05:56 ID:NJh0vsZx
もうネットウヨの中国危機説は聞き飽きた。
10年間、来年は崩壊すると言ってるし、希望的憶測なんだよなぁ。
いくら金もらったんだろう?
なんか大失敗してピンチなのかな?
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:14:42 ID:ZHwtI8Uz
>>30 向こうの税法調べとけ
税法は国民の代表が決めるんだが?
俺も財団作れるくらい金持ちになりたいな。
そういえば鳩山の母親の実家の石橋家も
石橋財団を通じて、大量のブリヂストン株を持ってるな。
>>34 誰が決めるじゃなくて調べろって言ってんだろ
勉強不足なんだよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:25:09 ID:ZHwtI8Uz
>誰が決めるじゃなくて調べろって言ってんだろ
勉強不足なんだよ
会社でできない人間の典型的ないい訳だね
枝葉の部分ばかり捉えるのが上手 大事な点がない
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:27:39 ID:3XOFlvbb
また眠れる獅子ですか
>>37 自民と米国信奉している人間が社会人として成功しているとは思わないな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:32:36 ID:ZzLFL9O+
世界情勢で成長余力がまだマシな所は、現在のところシナというのが
欧米投資家の見方。しかし、ここに落とし穴があるwそして彼らは
この事実を知りながら敢えてシナ煽りを続けているのである。
見方を短期・中期・長期的な経済成長という風に細分化すれば自ずと
見えてくるシナの限界wまずは「高齢化社会の急速な到来」「労働コストの
急上昇」「コピー商品と粗悪品ノンブランド詐欺の限界」「政府統計の嘘発表」
「共産主義!!!!」
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:35:01 ID:TkONtN3v
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:36:11 ID:TkONtN3v
>>25 別に世界の工場である必要は全くない
製造業は経済発展の初期段階で発展する産業だから
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:36:32 ID:lbzTpc2D
>>30 アメリカにはそういうマインドがあるけど、日本にはない。
私財を蓄えて、公共のために使うというのが福音派キリスト教に教えとして
あるので。
弱者を助けるというのは、俗にいう富豪が私財をなげうってでもやってやる
というのがあれば、国が関与しなくていいんだろうけど、そういうマインド
がなければ、国が関与していくしかないのではないでしょうか。
ちなみに民主党が掲げている弱者救済として最低時給を定めていますが、ザル
だぜ。現在の最低時給から大体1.5倍になるけど、同じだけ物価が上がるので。
そう考えると、自民党が無難だなと思うぜ。
44 :
ぴょん♂:2009/06/27(土) 10:40:05 ID:La3RPniu BE:104149722-2BP(1028)
もれも1円財団つくるから 寄付して > バフェット
45 :
ぴょん♂:2009/06/27(土) 10:41:09 ID:La3RPniu BE:156224232-2BP(1028)
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:51:19 ID:JpwqdKlw
バフェット中国株で含み損か
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:55:36 ID:RsAEWOot
観光客に群がって警官に撲殺される乞食が見れるのか
大変だな中共w
49 :
ビーナス:2009/06/27(土) 10:59:53 ID:r2rQVS7M
岩波文庫の、プロテスタンティズムと資本主義精神、を読みましょう。
プロテスタントは蓄財を認めていません。蓄財は自分が選ばれた人間かを
確かめる方法です。自分が神に選ばれた人間と確信できれば、蓄財は
全て慈善活動に消費するのです。プロテスタントもGREEDは認めて
いません。
50 :
ぴょん♂:2009/06/27(土) 11:07:49 ID:La3RPniu BE:156224232-2BP(1028)
岩波じゃなぁ・・・
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:11:34 ID:OCMOcDNa
つか2年連続で同じ人が昼食権利を落札したの?
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:16:20 ID:uAA8q7Ex
中国は人口多いから、逆に高齢化で人減って良くなるんじゃないの
>>43 知ったか乙
税金逃れだから
ロックフェラーと同じ事
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:25:35 ID:hANL+I5P
>>31 てか、中国を分裂から守ってるのは、日本でしょ。
仮に中国で分裂が起きた時、どのくらいの難民が日本に押し寄せると思いますか?
朝鮮半島有事をヒントにだすと、48時間以内に半島から100万人の避難民が福岡沖に出現するらしいよ。
朝鮮半島ですら100万人…
もし中国大陸だったら…
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:29:02 ID:cXYSv2/5
中国は一人っ子政策で、
急激な人口減少によるバブル崩壊が起きる直前だ!
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:33:07 ID:oFZPFuW1
今も上回ってるだろw
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:35:04 ID:rIO6QBwk
バフェットはかなり支那に資金突っ込んでるみたいだしな。
>>53 税金逃れでも結果善行になるのだからいいだろJK
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:36:57 ID:jLC03y3T
不況による欧米の消費減を中国が賄うはずだったのにそんなことにはならなかった…
世界経済は完璧に落ち込み資源・食料の下落は今も続いてる。
中国自体も2000万人が失業し上海香港市場の株価低迷は続いてる。
中国が世界経済の受け皿になるなんて結局幻想だった…
>>7 100ドル?
円で5000万くらいからスタートしたって、どこかで見たけど。
寄付で米マンセーしてる奴らは何なんだw
どう考えても税金対策だろうに。
中国は自分とこに戸籍持たない奴隷たくさんおるからな
周りの国の労働コストも割安だし今はひと段落の時だけど戦争起こらん限りアメリカ抜くだろうな
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:42:09 ID:rTeTa9tC
で、ペトロチャイナの次はどこなんだ?
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:45:18 ID:eTL0Tbhu
パフェットも絶対って分けじゃないからな
昔『日本円』への投資で大損こいたこともあるし
まあ、ペトロチャイナを売り抜けたのは流石としか言えないが……
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:48:21 ID:eTL0Tbhu
>>54 分裂というか
各地の軍閥やらが勝手に動きだして連携が完璧に不能状態になったり
各地の役人、軍、マフィアの汚職や犯罪が、まともな経済活動を出来ないぐらい悪化して
ぐだぐだになって外国資本が一気に流出ってパターンだろ
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 11:59:07 ID:fZ2PKK8t
ポジショントークうぜぇ
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:03:11 ID:DPaetCkw
必死に中国擁護してるとこ見るとバフェットの吠え面拝めるときも近いかw
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:06:04 ID:ptq1x86r
米の寄付は個人で選べる
イスラム法の場合、金持ちor普通の人が軽犯罪を犯した時、
寄付は(信仰心)で半ば強制。しかも貧乏人限定。
日本の寄付は税金が掛かるから納税で再分配
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:12:50 ID:XSxDzFjk
まだ中国なんでいってるやつはバカだろ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:17:48 ID:TNGbVUWK
はめ込み来たぜ!w
売り逃げを狙うバフェットちゃん
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:18:23 ID:cXYSv2/5
カントリーリスクがねぇ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:20:31 ID:TNGbVUWK
>60
中国の経済規模は小さいんだぜ。
水増し統計ですらドイツ一国程度。
そんなの日米欧の消費減を、まかなえるわけ無いだろw
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:26:44 ID:jzucaMgG
マネーには国境もイデオロギーもないってことをはっきりさせておこう。米国は表面的には中国の
人権抑圧とか軍事的対立を問題にしてるが、マネーではバフェットが言ったように米国は中国の
成長に賭けてるわけだ。中国に投資することでマネーを大きくしようとしてるんだ。
しかし・・。日本はちょっと立ち止まるべきだ。当時の経団連の奥田碩は中国経済に入り込もうと
「総理の靖国神社参拝はやめろ」と提言した。米国は魂を売らないが、日本は・・・・。
バフェットもいくらつまれたのかな
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:42:49 ID:uxz6uZPF
果たして日本の没落と
支那の崩壊どちらが先だろうかね
バフェットはこの金融危機でかなり資産吹っ飛ばしたらしいな
78 :
反・権謀術数:2009/06/27(土) 12:59:30 ID:Y0ZuTPgz
経済の成長に民度の成長が追いついてないがな
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:02:52 ID:7rT/f3nQ
つうか、おまえらいい加減中国の経済破綻を待つのやめたらいいだろ。
何年前から言い続けてるんだよwww
オリンピック終わったら崩壊するとか言ってたよな。確かに崩壊したよ日本経済がwwww
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:20:28 ID:lbICEqH+
>>79 崩壊していませんが?
全ての通貨に高くなりました。
確かに飽きる。向こうにとっては暴動は日常ということを知っておくべきだった。
だれかAKやRPGでも配ってくれば面白くもなるだろうけど。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:25:29 ID:of6FUNQM
>>79 中国から広東省と北京・上海・天津をとったら、どうなると思う。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:34:21 ID:bQPqjuBt
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:34:37 ID:uxz6uZPF
ただ、世界経済や産業構造の転換、政治・軍事バランスの変化に対して
柔軟に対応できるのは支那のような独裁国家の方が向いていることだ
それに人権等の民主国家なら建前を無視できる強みもある
それに対して日本は変化に対しての対応力は
他の先進国と比較してもダントツで鈍いw
それがこれから先日本にとって多きなマイナス要因になるだろうな
確かに中国の崩壊より日本の崩壊のほうが早そうだ。:
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:43:06 ID:vEMyqXUD
まあ民主主義の時代は終わりつつあるな
>>86 民主主義が終わった後何になるんだよ?
ただ退行するだけじゃないのか?
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:45:03 ID:iLIzFHPd
中米戦争勃発。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:46:34 ID:vEMyqXUD
今の米民主党政権だと
米中同盟みたいなもんだな
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:47:42 ID:W9QbhdZ2
こりゃあかなりかかえこんでるな、かわいそ
中国が高成長を維持するには、人民解放軍の強化が必須だろ。
成長は遂げるだろうが、世界的大迷惑の種。
バフェットは財産を中国投資に向けて勝負してるから
マンセーはあたりまえ
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 13:51:00 ID:rbS3ijMO
なんかシナ豚のことほめてんのいつもバフェットだけだな
ほかにはいないんかよ
>>79 崩壊したのは、過去の世界情勢でしょ。
世界的なバブル景気の中、日本だけが浮いていた。
現在は、日本も含めて低迷してる。
>>84 害鳥と称して雀を狩りまくって、飢饉を誘発。
確かにフリーダムだと思います。
>>95 流石に今はもうあんなことは無いだろう。
各地方での公害とか略取の問題が明るみに出る日は来るのか・・・
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 14:38:12 ID:ZHwtI8Uz
>全ての通貨に高くなりました。
世界最強通貨だよね
おかげで海外旅行がバカやす
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 14:38:14 ID:m7IEFVeh
まあかつて日本が通った道をなぞるだけだからな。
成功は保証されているようなもんだ。
しかし今日の日本が凋落した原因とその回避策はしっかり練っておかなければならないな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 14:40:23 ID:fyjAmtyj
日本のODAで肥えた中国が米国債を買う。
この連鎖を止めるにはODAを止める事だ。
もっとも今では民間の方が中国に投資してるのだが…
>>99 日本と違うのは、
核保有国のクセにとてつもない勢いで軍拡と周辺国への領土侵犯を重ねているところと、
国家の成長の為には人権は無視されるべきだと人民の多数が本気で考えている点、
そのために情報統制も必要であると考えている点、
相変わらず権利侵害をやめられない海賊版天国であり、家電品のソースコード開示まで要求してる点、
日常的に少数民族を弾圧して武力でまとめてる多民族国家である点などかな?
さて、同じ道を歩めるかな。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 14:53:13 ID:bM0Nl4Me
お金もらったらこれくらいは言わないとね
ってひねりねーな
>>101 そんなことより中国が日本と決定的に違うのは所得再分配を行わないこと。
昔の日本は富める者から貧しき者まで
税引後の所得の伸び幅が、ほぼ横一線になるような所得再分配がなされていた。
(正確には富者より貧者のほうがやや、税引後の所得の伸び幅は大きかった)
これなら全体での消費性向が極大化するので内需拡大につながる。
失業率も低くなる。
昭和40年代までは経常収支は中長期に見るとほぼトントンと言ってよかった。
ところが中国は所得再分配がまったくといっていいほど行われない。
国内の消費性向はあまり成長しない。
だから通貨安政策+低賃金政策で外需メインの経済成長が採られてきた。
(経常黒字+消費過少だから、貯蓄率がやたら高くなるのは必然といえる)
これまでは賃金の安売りで失業率を低く抑えてきたけど
所得再分配で内需拡大ができなきゃ失業問題が大きくなってゆく。
いまは政府貯蓄を取り崩して公共事業や補助金でむりにがんばってるけれども
全体の消費を押し上げないと根本的な解決にはつながらない。
おそらく中国はエゴイズムが強すぎて所得再分配がやれないのだろう。
また国家の図体が大きすぎるから単純な比較生産費説で動くことはむずかしい、
つまりエネルギー資源や食糧の自給率の制約にぶつかる可能性がある。
失業問題がまたひどくなれば内乱か対外戦争になるのでは。
>103
最後の1行だけが飛躍しているようにみえる。
せいぜい経済混乱、停滞くらいにしておくのがよろしいかと。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 15:30:44 ID:7+DzBywD
図体が大きいから経済混乱、停滞で済むとは思えないんだよ。
最近ポジショントークばっかりだな、この人も。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 17:16:03 ID:Mf//aYt5
寄付するぐらいなら最初からそんなに儲けるな!って気がするが
自分で好きなように使え!って思うが
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 17:17:36 ID:Mf//aYt5
まあロスチャが中国に憑依したからなあ
まあ、中国の時代だろ
>>108 最初に持ってる金は100万ドル。
これを投資で100億ドルにしてから100万ドル寄付するのがお洒落。
差額は欲の皮の張った素人のなけなしの金だけどね。
111 :
押し紙 = 広告費水増し請求 + 新聞:2009/06/27(土) 19:53:26 ID:HCeJcyQk
>>1 バフェット氏との昼食会の権利を211万ドル(約2億円)で落札していた。
ただのお食事会が2億円ねえ・・・
すごい世界があるもんだ
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 19:59:09 ID:SnJ3Nv/9
この投機家どもって世間様の役に立ってないのに、なんで偉そうな事言っちゃってるの?
ちゃんと競争が働けばほっておいても成長する
環境づくりできるかだよな
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:00:40 ID:SnJ3Nv/9
そんなに先の見通しが効くんなら、お前らが政府なり国なり企業なり作って運営してみろや、って思うんだけどね。
結局どう見ても金転がしてるだけなんだろ?
バフェットがそう言ったと、昼飯を一緒に食った趙とかいうヒトが言ったと
ブルームバーグが報じたという話?
どうも中国の話は、こういうビミョーなのが多いな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:02:20 ID:amB9bImg
バフェットを崇拝する奴って人格異常だろ?
パフェットみたいに賄賂を出しまくれるやつには中国は投資する旨味があるだろうな
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:06:52 ID:95gqLh6g
>>114 ワンマン経営者と政府の一部じゃ、力の発揮具合が全然違うがなw
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:10:18 ID:w8JUf/l4
>>1 成長が上回るのはもうずっと前からだろ。
今更なにを。
でほんとに上回るのはいつ。永遠に無理か。
一人ずつのレベルで上回るのはいつ。夢物語
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:11:22 ID:hANL+I5P
>>66 それでも難民は発生するでしょ
まぁ、それをネタに揺すり、たかりを喰らってる日本政治には、怒りをおぼえるけどな
>バフェット氏のアシスタントを務めるキャリー・カイザー氏に発言内容の確認を求めるため
>電話と電子メールで取材を試みたが現時点では返答は得られていない。
これも微妙。違っててもバフェットが強く抗議しなきゃ記事にもならんだろうし、カネもらってるから、
よっぽどでなきゃそんなこともするわけないし。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:23:48 ID:+c1k/V1r
ボバ・フェット氏はサルラックに食われました
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:24:14 ID:dmCdkvWQ
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:31:17 ID:cBqN0JQX
メシに3時間同席に2億円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くうっっっっっっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(あえて行末にwwwをつけました)
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:38:23 ID:mfoCkcex
おまえらお気楽だけど、
これからダメリカが破綻して崩壊したドルの波が
日本に襲い掛かってくる。
奴隷の自民党は国債売りをして円の価値を維持できないだろう。
つまり、おまえらのなけなしの銀行預金が
一気に溶けてなくなるということだ。
自民はやめとけ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:40:54 ID:CaLRlmjP
このままいくと20年後くらいにはアメリカに追い付きそうだな。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:44:20 ID:KC6VXXhf
>>79 香港返還のときに中国は持たない、破綻すると言ってた連中もいたよなww
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:46:52 ID:wLuqI/EF
資源の浪費で人類滅亡します!
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 20:48:45 ID:7whHQ4ik
数年後にはMade in china が高品質の保証みたいになったりするんだろうな
バックトゥザフューチャーの中でタイムスリップした後に日本製がえらいバカにされてるのと同じ感じで
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:03:27 ID:tdmUB+6R
またシナシナ投資詐欺か
もういいよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:11:06 ID:CaLRlmjP
日本の影がどんどん薄くなっていくなぁ、、、
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:15:53 ID:bpaoR+m1
将来的には上回ると思う、なにより人口が多いしな
ただその多い人口に対してきちんと教育しないと
せっかくの人口の多さも無駄になると思う
まあ個人的には共産党にもっと無茶やってもらって
自滅してほしいけどな
結局使い捨て奴隷制資本主義が最強だってことよ
せっかくヨーロッパが築きあげた民主主義はドラえもん生誕まで保たなかったな
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:22:55 ID:jx7UgXBb
>>49 気になっていながらまだ読んでおらなんだ、今度読んでみますわ。
確かにアングロサクソン的な価値観を普遍的な形で、無理なく世界中に落とし込んで機能させていくには
そのような思想が必要なのかも知れん。
今日の社会や経済上の問題は、システムそのものにあるのではなく、倫理観の欠如にあるのかもしれませんな。
資本主義の持つ根本的な問題点を、すでに多くの人が直感的に予見しておったのかもしれませんな。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:30:36 ID:CaLRlmjP
いずれはポシャるなんて言われ続けながらも、
今や中国は世界GDPの1割を担う世界2位の経済大国だ。
これでポシャられたら日本だってたまったもんじゃないわ。
138 :
ちびQ ◆8mzr56aHBQ :2009/06/27(土) 21:33:19 ID:U9mWsDC4
糞貧乏人はいくら議論しても無駄!!
たった一度の人生なのに、ただの一度さえ輝かせずに終わらせる糞貧乏人逝ったあああああああああああああああああああああ
バフェット、逝くかもしれんね。
>>131 故障したデロリアンの部品みて、若い頃のドクが「日本製の部品なんか使うから」みたいなセリフはあったはず。
あれは、日本製品が良くなったことの象徴だから、
>>130 が何でそれを引き合いに出したのかは不明だが。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 23:42:55 ID:7whHQ4ik
>>140 そうそれそれ。3だったっけか?
昔は日本製=粗悪品って感じだったけど、今はそんな事ないわけで
それと同じ事が数年後十数年後中国でも起こるかな?と
今中国製っていったらあんまりいいイメージ無いけど、このまま行けば高品質になるかなとか
「そんなわけねーよ!」って思うかもしれんが、その昔日本製=粗悪品ってイメージの頃も
将来日本製がステータスみたいになる!って言われても「ねーよwwww」って感じだったろうし
どう転ぶかわからんよって意味で
民族の性格からして難しいと思うけどねえ
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 02:34:00 ID:TilsLus2
そりゃそうだろ
下回ったらおかしいわいw
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 02:37:45 ID:6OJhN7dp
/\
/ ⌒ \ 安値で中国の不動産
/ <◎> \ 債権を買い占めたユダ
/ \ 日本の製造業を中国に移して
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 我らが儲けまくるユダ
___________
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 02:44:08 ID:TilsLus2
ポシャった場合一番被害を受けるのが日本であることは疑いない
それに中国がポシャったとしても他の途上国が台頭するだけで20世紀の「古きよき経済」には戻らないのも明白だろう
他の途上国ってどこよ
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:04:05 ID:CGA2EBXh
クソスレだな。湧いてる
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148 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:09:35 ID:GhTzsyM4
実際30年前には「中国人にはまともなズボンはつくれない」といわれてた。
20年前にはテレビ、10年前には自動車がそう言われてた。
次は何の番かな?
2030年には中国がアメリカ抜くらしいな
そうなったらどうなるか楽しみだ
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:23:24 ID:Hrd6z1jh
創価いい加減死ね乞食が
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:24:17 ID:CGA2EBXh
>>148 自由なマスメディアと自由な社会じゃないか?
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:28:57 ID:TilsLus2
>>146 インドでもインドネシアでもバングラデシュでもイランでもいいよ
先進国になるのは難しくても、工業国になるのは今はそれほど難しくないからな
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:29:03 ID:XA6dN7N8
>>148 そろそろ第三次産業かね・・・電気ガス等の供給や情報通信、教育、運輸等々。
まあ色々あるけど、、、公害関連での環境改善かねw
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:33:01 ID:zCJ2L3py
中国の実際の成長率っていくらなんだろ
内需主導に切り替えられるくらい もう購買力あるの?
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:34:10 ID:CAPvjUAq
>>141中国は規模で世界一になっても、品質では無理。俺は5年住んだので分かる。
>>148いまでもまともなズボン作れないじゃん。外資の工場は別。
テレビも自動車もまともなもんじゃない。
>>156 自動車に関しては、日本始め世界各国の技術者なりが流出しまくってるだろうから、
買収で多少なりとも追いつくんじゃない?
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:36:44 ID:TilsLus2
>>154 より政情不安定なメキシコ、コロンビアやモロッコ、アルジェリアにも欧米企業の工場は増えている
159 :
もう投機ニュース板つくれよ:2009/06/28(日) 03:39:23 ID:CGA2EBXh
もう投機ニュース板作れよ。株式とか市況とかでやれば? くだらん。
以下、論拠不明な気ちがいじみた放言まとめてみた。ワンパターンだから専用ブラウザにNGワード指定するもよし。
-------------
中米戦争勃発。
資源の浪費で人類滅亡します!
中国の成長は10年続きません 内戦でグダグダになるから
中国は一人っ子政策で、 急激な人口減少によるバブル崩壊が起きる直前だ!
各省に眠っている文化の花開く下地は十分あると 思うのだけど… > 中華合衆国
日本の影がどんどん薄くなっていくなぁ、、、
確かに中国の崩壊より日本の崩壊のほうが早そうだ。:
一番被害を受けるのが日本であることは疑いない
まあロスチャが中国に憑依したからなあ まあ、中国の時代だろ
たしかに、馬鹿な日本人より中国上だなぁ。メディアに騙され中国を下扱い方してる。今や 携帯・パソコン・建物 中国、上だし。
いずれはポシャるなんて言われ続けながらも、 今や中国は世界GDPの1割を担う世界2位の経済大国だ。
これでポシャられたら日本だってたまったもんじゃないわ。
2030年には中国がアメリカ抜くらしいな そうなったらどうなるか楽しみだ
このままいくと20年後くらいにはアメリカに追い付きそうだな。
糞貧乏人はいくら議論しても無駄!!
たった一度の人生なのに、ただの一度さえ輝かせずに終わらせる糞貧乏人逝ったあああああああああああああああああああああ
なんかシナ豚のことほめてんのいつもバフェットだけだな ほかにはいないんかよ
日本のODAで肥えた中国が米国債を買う。 この連鎖を止めるにはODAを止める事だ。
おまえらお気楽だけど、 これからダメリカが破綻して崩壊したドルの波が 日本に襲い掛かってくる。
奴隷の自民党は国債売りをして円の価値を維持できないだろう。
つまり、おまえらのなけなしの銀行預金が 一気に溶けてなくなるということだ。
自民はやめとけ。
>>141 そもそも日本人の根本にある相手に対して思いやる精神から技術の向上がきている
中国人のような上から目線の精神では無理
>>158 で、それらの国が今のシナ並に台頭出来るのか?と言う話。
南米は新たにな油田の絡みがあるから注目してるけど、
BRICS(笑)の次のネタはどこだろうね。
「中国の成長、米国上回る」
当たり前だろ。今のコービーブライアントの身長の成長率と、そこら辺の普通の小学生の
身長の成長率はどっちが高い? 当然小学生のほうだ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:56:29 ID:4bp8bULt
アメリカを追い越せる国なんてどこにもないでしょ。
もともと欧米人は創造的能力が高いし、特にアメリカは優れた
人間が集まるし育ちやすい環境にある。
日本人は技術レベルはとても高いが創造性が欠如してる。
やっぱり民族性なんだろうね。
中国やインドに関してはアメリカどころか日本すら抜くことは
できないでしょ。中国人やインド人は、人数の多さと異常なまでの
民度の低さしか特徴がない。
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:56:54 ID:/j4ccybz
>>162 成長率の話じゃないって。
いずれはアメリカを越えるってこと。
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:58:21 ID:TilsLus2
>>161 単独で国力で中国に匹敵するのは難しいでしょ
俺が言いたいのは工業化してそれなりに発展する国は今後も増えこそすれ減りはしないから、
G7が世界のGDPや工業生産の過半を占めたりする時代は二度と戻ってこないだろうということ
>>165 で、結局どこに投資したら儲かるの?
ベトナムではヒドイ目にあった・・・
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:02:51 ID:TilsLus2
>>163 GDPでは余裕で日本を抜くだろ
一人当たりだったら日本もバブル期以外は先進国の底辺だ
>>166 自分で考えろよw
まぁ南米でいいんじゃないの?
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:03:26 ID:/j4ccybz
>>163 日本はGDPでとっくに中国に抜かれてるよ。
日本がいまだに世界第2位の経済大国なんて思ってるのは日本人だけだよ。
インドに抜かれるのだってもう時間の問題だし。
中国のGDPはとっくの昔にイギリスやフランスを抜いているけど、
どっちに移住したい?と言われたら迷わず英仏だな。中国に行きたい
奴なんて居るか?
中国から先進国への不法移民ならいくらでも後から後からわいて来るけど、
先進国から中国になんとしてでももぐりこみたい不法移民なんて聞いたこと無いw
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:22:04 ID:XA6dN7N8
>>170 ノ
高度経済成長ってのを経験してみたいし、イギリスはそもそも無いなw
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:27:51 ID:TilsLus2
んなの条件と自分の資産次第だろ
金があれば日本から食い物取り寄せるのに上海のほうが便利だしフランスは税金が高い・・・といった具合
医療とか住環境とか条件次第で色々あるだろ
虫歯が多いならロンドンはダメだw
パリは水漏れが起きてもエアコンが故障しても修理に半年くらい待たされる、しかもいつ来るか全く分からずたまたま不在だったらまた半年待ち、みたいな感じになる
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:30:02 ID:TilsLus2
まぁそういうどこに住むかを選べる人向けに、イギリス人がしょっちゅう都市ランキングを出してるわけだが
東京は大抵上位だな
結局、生活の質を考えると世界の中でも東京はすごいんだよ。まじで。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:40:28 ID:ybtE0nT4
バフェット、ロジャース、ソロス・・・。
はめ込み三人衆か。
なんで今さら中国を買い煽ってるの?www
株価上がるとほんと強気になるなwww
>>168 なんだそりゃ。今年抜かれるかどうかという話であって
とっくに抜かれてるとか国内基準だと抜かれてないとか
いう話はないわけだ。日本は失われた10年で米国との
差がどんどん開いたんだよな
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:54:18 ID:7vdI0Fd3
だから、中国がバブって、米国が実体経済に萎んでるなんだけなんだってば。
モノマネ大国の中国経済を支えてるのは13億人市場に群がる外資企業だけ。
バブルが弾けて外資企業が引き上げれば実体が分かる。
ローカル企業だけで、どれほどの市場規模か調べてみればいいのに。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:58:11 ID:/j4ccybz
>>177 話の流れ分かってる?
>>163が
中国やインドに関してはアメリカどころか日本すら抜くことはない。
って書いてたから。
日本はGDPでとっくに中国に抜かれてるよ。
とレスしただけ。
レスするのは構わないが張ってあるアンカーのレスくらい読んでからレスしてくれ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:59:14 ID:LGHBWUyk
バフェット必死
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 05:09:18 ID:4bp8bULt
へ?みんな中国のGDPなんて真に受けてるの?
あいつらが出してくる物は数字はもちろん歴史から塩にいたるまで
何から何まで偽物でしょ。
偽の数字だろうが日本を抜くのだから日本以上の負担をしてもらわないとね
しかしシナー側に払った額の金だけは正確だからな
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 05:14:39 ID:OPUXX/Sr
中国が現在のような発展を始めた、引き金になったのはWTOに加盟した事が起因。
知的所有権に対する保護がいつまでたってもいい加減という理由でWTOから排除
すれば、もとの中国に戻る。他にも色々理由をつけてWTOから、ほり出せば中国なんぞは
ハシゴをはずされ分解する。
そんなの不可能だろ。
アフリカに手を出してるのも止められないのに。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 05:17:59 ID:/j4ccybz
>>181 GDPの数字を出してんのはIMFやCIAや世界銀行な。
まさか自己申告だと思ってたのか?
金持ちは国家嫌いだよな。
政治家だってトップの椅子に座りたいだけで国がどうなろうが関係ないもんな、あいつら。
おれら貧乏人だけが国はしっかりしてくれと願ってる。
金持ちってもともと孤独だから家族とか集団に価値を見出さないんだろうなと思う。
>>187 「おれら」ってお前以外の誰が含まれてる設定になってるんだよw
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 05:27:39 ID:HHfZ00V1
人増えてるから全体としては成長するよ
日本が全体としては落ち込んでるけど東京の人口はまだ増えてるみたいに、全体と一部の傾向が違うのはよくあること
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 05:30:47 ID:ybtE0nT4
>>170 今の中国の自動車をマトモ認定するのは酷すぎ。
つうか、当の中国人に笑われるレベルの言動だろう。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 05:39:03 ID:/j4ccybz
だからって、中国に住みたいとは全然思えないな。汚いし、不便だし、サービス最悪だし。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 06:25:58 ID:Zhtc1Q8d
アメリカは借金だらけで物を買う余裕が無い。
まぁ、日本も同じで内需は頼めない。
これから日本が金をむしり取る相手は中国だよ。
君らが嫌いな国かもしれないけどねw
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 07:14:56 ID:ctBvBiPx
ベネズエラ ロシア ジンバブエをみれば
共産主義国家への長期投資は極めて危険。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 07:16:58 ID:ctBvBiPx
30年後の投融資回収率はほとんどゼロ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 08:51:12 ID:k0xav9h2
実際30年前には「中国人にはまともなズボンはつくれない」といわれてた。
20年前にはテレビ、10年前には自動車がそう言われてた。
まさにそのとおりだな
あれは日本人やドイツ人が、中国人という単なる生産機械を使って作ってる
21世紀では選挙権を持たない人間は単なる生産機械だよ
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 09:03:21 ID:PRz4c5pH
この様な話はよくあるものだ。上がったものは、必ず下がる。
日本もかって「日本脅威論」とかがあったが、今は見受けられない。
中国も今がピークで、成長が鈍化した時に本当の中国の崩壊が始まって来ると思い
ます。
人口の構成も、日本より歪な形だし、崩壊・内部分裂もそう遠くない時代にやって
来るだろう。
中国が崩壊に至るまで、資源・エネルギー、食料を貪り食って他の国々に迷惑をかける
のは必至。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 09:38:59 ID:PaotBlwK
このスレ保存しとこ
おそらくバフェットの方が正しい
まあ工作員と呼ばれるだろうが・・
数年後ここに書き込んだ意見がただの条件反射のイデオロギーだったのか
もしくは正確な分析だったのか
どっちにしろ数年経って改めて読んでみると面白いかもな
バフェットの発言を元にしたスレは過去にいくつもあるから、
検証してみたらどうかしらねー
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 09:50:38 ID:MMY7z/Oe
あのさぁ...
バブル状態ですらロクなもん作れなかった中国がたった数年でいきなりできるようになるわけないだろ
お前の中国信仰は構わんがせめてもうすこし現実的なこといえよ
俺はシナつーか中共が嫌いだし早く21世紀版三国志開始しねーかなとは思ってるけど、
普通、バブル期の状態にある国のモノは酷い出来なんじゃねーのかな。
日本でもそうだったし。
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 09:56:03 ID:MMY7z/Oe
>>202 酷い出来のレベルが違いすぎるだろ
バブル期のメイドインジャパンとメイドインチャイナじゃ
話にならん
つーか個人的には中国よりも韓国のほうがよっぽど成長の目があるような気がするくらい
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:06:38 ID:PaotBlwK
バブル期の日本と今の中国が同じ位置として仮定してるの?
そりゃ違うわ
朱鎔基の改革から中国は始まったようなもんだと俺は解釈してる
だから日本の60年代から70年代初頭くらいの立ち位置だと俺は思うけどな
そりゃ紆余曲折あるだろうが成長は止まらないと思う、あと15〜20年くらいは
>>203 「バブル状態ですら〜」ってお前が書いたから、
バブル状態であればモノ作りのレベルがあがるかのような表現に読み取れて、
そこに反論しただけで、日本と同等とかそういう話じゃないんだけどw
チョウセンについてはノーコメントww
日本は他国のものを自発的に魔改造して改良した
中国は、ただ生産技術を貰ったり買い集めただけ
この差はでかすぎる
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:17:49 ID:PaotBlwK
韓国はねーわ
人口が日本の三分の一より少し多いくらいだっけ?
ああいう人口の国が競争力持つには日本より技術レベル高くないと無理
労働賃金の上昇ペース速いからな
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:17:55 ID:MMY7z/Oe
>>205 金があふれるほどありゃモノ造りしやすいに決まってんだろうが
アホか...
>>208 消費者の側に金があふれるほどあるから、品質に対する要求基準が下がる傾向にあるんだよ。
それがインフレってことだろ?
ちょっと考えればわかる事じゃないかなー。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:26:09 ID:MMY7z/Oe
>>209 何その超理論
現実問題としてバブル崩壊して会社倒産しまくってるのに
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:28:54 ID:YogIajs/
上海交通大学卒で中国共産党員の中国人に聞いたら
粉飾しまくりだから信用するなって言ってた
>>210 もしかして、ちょっと日本語苦手なヒトかな?w
バブルが崩壊して云々と、バブル期にある国でモノ作りの品質が低下するっつーのは関係ないでしょ。
ま、適当に勝利宣言でもしてくださいなw
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:39:27 ID:MMY7z/Oe
>>212 ああ、そうだな
結局お前のいってることはバブル崩壊した中国とはなんの関係もないようだし
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:39:43 ID:PaotBlwK
>>206 メイドインジャパンの品質が上がったのは
円高が本格的に始まったニクソンジョック以降
それまではモノマネと馬鹿にされてたよ白人から
まだ中国はそういった試練の時は来てない
そういう意味も込めて俺は日本の60年代と今の中国をなぞらえてる
ただ、当時の日本より今の中国の方がそういった試練が来たときはキツイだろうね
でも物作りに疎いとは思えないんだよな、中国は
とてつもなく粗い性質も顕著だけど
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:48:19 ID:MMY7z/Oe
>>214 工業製品は壊れやすいし
農業もアレだし
つーかたまに毒がはいってたりするし
普通に最低レベルだと思うんだが、なんでものづくりに疎くないように思える根拠が知りたい
それに当時の日本と比べてもうまくいかないと思う
昔と今じゃ製品のレベルが違いすぎる
最近の25年くらいでコンピュータのレベルが劇的に上がったりしてるから
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:14:49 ID:XA6dN7N8
>>199 「中国の成長、米国上回る」には誰も依存は無いんじゃないか?
今年の米国はマイナスで、中国は5%成長超える予想がでてるんだからさ。
むしろ、なぜ今頃w
これからは国が市場や国民を統制・支配していく体制が台頭してくるよw
>>215 だから当時の日本と比べてキツイだろうって書いたんだよ
中国で生まれた発明品ってのはいっぱいあるし
日本の建築物にしろ日用品にしろ、基本部分に中国の影響はやっぱりあるし
伝統的にこの地域で先進してたのは長い間中国だった歴史もあるし
まあ、そんなの根拠にならないと言われればそれまでだけど
あと、ちょっと誤解してるかもしれんが「中国に製品レベルが日本を超える」とはこれっぽっちも思ってないよ
「そこそこ」の品を「そこそこ」の価格で長期間提供し、競争力は維持できるとは思ってる
中国の場合、良いものと悪いものの差が極端だったりするから
中国の物なんて普通に最低レベルだ、と言いたい気持ちもわかるが
全体通して見ると「そこそこ」のものを提供はできてるんだよね
だから10年近くも継続してるし、結果外貨の山ができたわけで
今後何度も「チャイナフリー」が起きるだろうけど
それでも全体を見れば「そこそこ」で外貨は溜まっていくだろうと思うよ
日本のような爆発的な労賃上昇と通貨高がいつ起きるかどうかに注視だね
>>216 多分、それより良いコメントがバフェットから引き出せなかったんじゃないかと予想。
これまでのカネの流れって、欧米が適当な格付けで「信用創造」して、日本から低金利でカネ調達して、
中国に投資してたってコトでしょ。個人的には中国が世界経済を引っ張ったというより、世界経済が
伸びてたから中国経済が拡大したって見てるんだけど。
もちろん投資先がなければ、例の資源高みたいな現象がおこるわけで、中国に投資しなければ良かった
のにって言う気はないんだけどさ。
しばらくは信用創造とかムリだろうし、そんな中で中国だけが経済拡大できるとはとても思えんのだが。
今年か来年あたり、中国は諸外国とかなり激烈な経済トラブルを引き起こしそうな気がしてる。
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:45:11 ID:MMY7z/Oe
>>217 文化っていっても文化大革命って自分でぶち壊したし
中国製品は低性能だか人件費ほぼ0で押し売りされてるような感じが強い
つーか品質の上昇が全然分からないんだが...
全体的にそこそこっていうなら韓国・台湾とかのほうがまだ分かる
10年近くも継続っていってもバブってたしなぁ
>>220 あんな人為的なもんでぶち壊せるもんじゃないよ
韓国は割高なんだよ、品質は「そこそこ」でもさ
中国の品質は「上がってる」としか言いようがない、俺個人の解釈としてはね
あなたが「品質は低いまま微塵も変わってない」といえばそれもまたあなたの中では事実なんだろう
俺が関わってる仕事における中国製品の品質は間違いなく上がってるんだよ
でもあなたが仕事や日常生活で感じる中国製品の品質は引くいままなんだろ?
そういう格差が顕著なのも中国の特徴なんだよ
もうどっちの意見が真実か、みたいなのはやめようぜ
まだ中国メーカ製はまだまだな感じ。
中国工場で作ってるだけの Made in china は結構優秀。
同じ「中国製品」でも、この二つは分けてみたほうがいいと思う。
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:26:06 ID:zRGw0LEy
タダ高いだけでそこそこの品質しかない日本の家電製品を買う国は減り続ける一方です。高品質で富裕層向けに売れば良いとか言って大コケしてる会社多いよな。
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:30:17 ID:MMY7z/Oe
>>223 バブル崩壊で富裕層が消しとんだからな
円高のときに余裕のある企業は地味にあちこち買収してたけど
>>223 馬鹿だと端からは思うが、中にいると見えないんだろうね。
自分達の人件費を得る為には高付加価値高価格とか言って売るしかないからね。
自分達の都合で売ろうとしてる物が売れるわけがない。客の都合にあわせなきゃ。
儲けのために、分かっているのに毒が入った食品を売ってしまう事件が
いくらでも発生するのは中国だけ。日本も昔は中国のようだったと言う
論調はよく聞くが、まずモラルも全く違う。
日本は終戦後の何も無い状態からわずか15年で新幹線さえ造ったが、
中国はこの恵まれた21世紀にあってさえ、他国の技術をコピーしなければ
高速鉄道が作れないという怠慢。
>>227 食品偽装でタイホってのは山ほど出てきたし、
思いっきり農水省が関わってた事故米の話もあるので、
「日本だから大丈夫」ってのはどうかと思うぜ。
下を見てホルホルするなんて、それこそ日本人らしくない。
もちろん、シナ人の拝金主義は地球人類の癌だとは思うけどね。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:27:03 ID:XA6dN7N8
バフェット氏、ポジトークする
>>227 スタートラインが違うだろ
朱鎔基の改革で今の成長路線が始まったのは世紀末から21世紀に入ってからだぞ?
何か日本のバブルの時期と今の中国を並べようとしたり、もう21世紀なのにと嗤ってみたり
そりゃ貶すための過大評価という不可思議な論調だよ
高校生が幼稚園児バカにしてるような空しさ
>>228 拝金主義の癌はアメリカだろうに
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 16:27:48 ID:MMY7z/Oe
>>231 明らかにスタートラインは日本のほうが悪いが
つーか中国韓国はあれだけ日本から支援受けてるのにな
マキャベリもビックリだろう
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 02:01:28 ID:s4aV0Fiq
文化大革命・大躍進政策後の中国は、敗戦後の日独より悲惨な状態だぞ
>>233 政府の失策と権力闘争なのに革命が起こらなかったのがフシギ!
まさに奇跡の復興だね!
いずれ日本経済は中国の経済圏に食われる形になる
軍事は米国に頼り、経済は中国に頼るという二重支配される時代が
すぐそこまで来ている
中国経済はすでに離陸してるのでもう止めようがない
中国やインドの成長はあと数十年は止まることはないよ
2chで何を言おうが、国際的な技術協力や共有化、技術者の移動は加速する。技術格差は平準化に向かう。なぜならアメリカと欧州が最もそれを推進しているからだ。
同様に賃金も平準化に向かう。
まぁ資源は足りないがそれは中印の成長の頭打ちを意味しない。単純に奪い合いになる。直接的な大戦争ではなく、途上国での代理戦争や、金の力による奪い合いだろう。
バフェット、売り抜けに必死だな。
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 09:08:36 ID:ZUtNWcNs
もったいないなぁ。
中国の経済成長はそうそう止まらないし、株も上がるよ。
中央の政治体制はどうだろうと、香港経済は生かし続けてるし、貿易黒字も内需も巨大。
上がった株を売り抜いて、ちゃんと日本に税金払いなよ。
成長で見れば多くの国が米国を上回っているよ
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 09:33:04 ID:MsC9frD9
なんかロスチャイルドやらバフェットやら余程中国に期待してるんだな
民族性や文化、宗教を考慮しようぜ…
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 09:42:19 ID:vtr9AAJL
人権と成長が比例すればいいが。
>>236 > 中国やインドの成長はあと数十年は止まることはないよ
> 2chで何を言おうが、国際的な技術協力や共有化、技術者の移動は加速する。技術格差は平準化に向かう。なぜならアメリカと欧州が最もそれを推進しているからだ。
> 同様に賃金も平準化に向かう。
>
> まぁ資源は足りないがそれは中印の成長の頭打ちを意味しない。単純に奪い合いになる。直接的な大戦争ではなく、途上国での代理戦争や、金の力による奪い合いだろう。
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 10:11:49 ID:gqZoeyrG
とりあえず中国は景気対策が続いてる間は大丈夫だと思う。
それが出来なくなれば一気に崩壊もありそうw
がしかし、なんとか乗り切りそうな感じもする・・・
中国株買いかもw
リップサービスかな
本気ならもっと買ってるでしょ
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 10:41:26 ID:N7FZwG+w
美国より中国の成長率が高いって誰でも知ってることじゃん
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 10:48:57 ID:fqTr9Qae
中国はあなどれないでしょ
米国トップ10大学の教授ポストは
アジア系だとぶっちぎりで中国人が一位だよ。
中国は平均層は猿みたいな民度の人間だけど、上位層は凄い。
ホームレスのおっさんでも知ってる内容に「はて?」と思ったが一緒に食事を
した中国人の話か。バフェットはついに頭がいかれたと思ったがまだ大丈夫
かな。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 15:21:02 ID:73WgA5CY
>>237 とっくにペトロチャイナを高値で売り抜けている。
俺も同じ時期に売り抜けた。ごちそうさま。
ブラクラ登録されている
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 23:46:48 ID:OOG3wjPX
結局白いのは黄色いのをATMぐらいにしか思ってないわけね。
あ、わかってたけどさ、次は科が搾取されるのか。
乗っかっておこうかな
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 03:51:18 ID:aAYX5dut
安い賃金で搾取してるつもりで、金を貢ぎすぎたというオチだよ
貢いだ金の相当量は対米投資として還流してたけど
>独占の重要性
小金を貯めて政権に食い込んで政治で競争を制限して独占、200年変わらぬ資本主義の勝利の方程式
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 04:07:32 ID:7qU88vy3
バフェットって調べれば調べるほど胡散臭いなw
美談ばかり喧伝されてるため、アホが釣られまくってるのが痛々しい。
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 06:49:08 ID:5tsXuQ6t
バフェット教ネズミ講
年金が加担し短期投資のヘッジファンドに掠め取られる。
ベネズエラやロシアを見れば砂漠化中国への投資が如何に危険か。
ハルメーンの法螺吹き状態。
>>256 天文学的資金をあっさり慈善用に寄付したので無邪気に善人だと思ってた。
バフェットの醜聞とか胡散臭い話ってどんなのがありますか?
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:47:42 ID:2CtX6eec
このスレを観ていると願望と憎悪が人の心を支配するなw
中国の中小企業の4割は破綻した。
4割は破綻の危機にある。
そんな国が成長できるのか。
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 10:33:33 ID:18Flt8jF
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 13:39:26 ID:J9iCmYnE
批判された →( `ハ´)事実無根アル
名指しで批判された →( `ハ´)逆におまえのところのほうが悪いアル
みんなに批判された →( `ハ´)大げさに誇張しているアル
民主的に多数派に批判された →( `ハ´)一方的で暴力的アル
何かの数字が大きすぎて批判された →( `ハ´)人口1人あたりでは小さいアル
何かの数字が小さすぎて批判された. →( `ハ´)10年前に比べて飛躍的成長アル
資金や技術がない →( `ハ´)先進国は発展途上国を支援すべきアル
間違いを指摘された →( `ハ´)ごく一部の例外アル
間違いを無かったことにしたい →( `ハ´)ガセネタ記者を逮捕した。お騒がせしたアル
間違いを指摘されて逃げられない →( `ハ´)既に対応済み。いずれ解決するアル
問題が世界規模になった →( `ハ´)中国だけでなく世界の努力が必要な問題アル
過去の間違いを指摘された. →( `ハ´)未来志向で水に流すべきアル
軍拡の不透明さを指摘された →( `ハ´)中国は他国を侵略したことないアル
日本が国防を議論した →( `ハ´)軍国主義に回帰しようとしてるアル
靖国に参拝した →( `ハ´)軍国主義に回帰しようとしてるアル
環境問題を指摘された →( `ハ´)先進国は途上国の発展の機会を奪う気アル
人権問題を指摘された →( `ハ´)適切な人権が保護されてるアル
民主化を期待された →( `ハ´)多様な価値観を約束すべきアル
反論された →( `ハ´)友好を損なうアル
ルーツ不明のものをみつけた →( `ハ´)そういえばこんな文献が発見されたアル
派手にやりすぎた →( `ハ´)中国の成功はあなたにもチャンスでアル
>>3 彼がどうであれ悔しいくらい金持ちで結果を出してる。
支那の経済がどうなるかは知らんけど
このじいさんのことだから、すくなくとも
強力な消費財を有して、判りやすいビジネスを展開して財務状態が健全で
市場を独占していく企業に投資して利益を出すことだろうな
思えば「商人」とは中国の古代王朝の末裔を指す言葉だった。
世界中に華僑は散らばってネットワークを持っている。
ながらく社会主義国で後進国だったから見誤っているが、
中国人はもともとは商売上手だ。
あのふてぶてしさ、今後の世界経済を牛耳っていくのは間違いない。