【広告】広告若手・中堅社員の本音トーク！華々しい業界も今や昔？タクシー券全面禁止…ヤバいです [09/06/26]

Ａさん　大手広告代理店に勤務。国内有名企業のＰＲを担当　　　　
Ｂさん　大手広告代理店に勤務。メディア部門に所属。テレビ局担当
Ｃさん　大手広告代理店に勤務。営業部門。担当は外資系ＩＴ企業
Ｄさん　インターネット専門の広告会社に勤務。メディア担当
Ｅさん　大手広告代理店に勤務。営業部門。担当は情報関連企業

Ａ　昨年秋のリーマンショック以降、自動車業界の広告投下の落ちはすごいですね。
　　トヨタ自動車が広告費を３割カットしたというけど、実際には半減に近い感じで、戻る様子はまったくないです。

Ｂ　テレビのＣＭ枠がなかなか埋まらない。「トヨタさんが出さないなら」と広告予算を削る企業が増えて……。
　　特にタイヤなど自動車関連の落ち込みがきついです。
　　かつては枠を取るのに１カ月以上前に発注しなくてはいけなかったのに。
　　今では最悪１週間前でも取れてしまう状況。
　　テレビ局側も枠を埋めるために値下げしているから、結果的に枠は埋まっていても、
　　売り上げは前年の８割くらいに下がったりと、負のスパイラルが続いてます。

Ｃ　番組提供表示が付くタイムＣＭの落ちが顕著ですね。
　　タイムＣＭは２クール、６カ月間の単位で買うのが原則だけど、企業は今、固定費を嫌うから。
　　以前は入れなかったような人気番組でも枠はどんどん空いていて、３年くらい前とは大違い。

Ｂ　枠が埋まらないから、番組宣伝やテレビ局のＰＲ広告が増えている。
　　あとはＡＣ（公共広告機構）。
　　ＡＣは空き枠を埋めるだけじゃなく、不祥事が起きて広告停止するときの差し替えにもよく使われていて、
　　最近だとＳＭＡＰ草なぎクン事件のときにフル活用された（笑）。

Ｃ　あと、表だっては言えないけれど、広告代理店が空き枠の一部を自腹で負担することもあるよね。

Ａ　最近、予算が増えているのはＰＲ。
　　クライアントも広告が効かなくなっているという認識があって、ＰＲでニュースを作って広告化することに興味を持っている。
　　だけど、ＰＲは広告に比べて費用が少なくて済む、という理由も背景にあるから、広告全体の予算は削られる一方。

Ｄ　それに比べると、インターネット広告の受ける影響は少ないけど、春先以降はどんどん落ちている。
　　去年いっぱいはかなりよかったんだけど。

Ｃ　うちは社内の経費削減もシビアになってますね。
　　オフィスの電気を昼休みや夜に一度、全社的に消すんですが、最近、そのタイミングが早くなってきて（笑）。
　　これまで夜は２時間置きに電気が消えていたのが、今では１０時、１１時、１２時と一時間ごとに電気が消える。
　　いちいちつけに行くのが面倒で。

Ｂ　テレビ局の経費削減で会食の数が減りました。
　　つい２〜３年前は週４回はテレビ局さんと会食だったけれど、そんなこともなくなったなー。

>>2に続く

ソース：東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/1fc7b32fe2b42b318d29b933e40b750f/

>>1の続き

Ｅ　いちばんインパクトが大きかったのはタクシー券がなくなったこと。
　　以前から、タクシー券の枚数制限が月１０枚、月５枚と減ってきてはいたけれど、完全になくなったのは初めて。
　　今は申請書を書かないと１枚たりとも出ません。
　　昔はまくようにあったタクシー券がなくなって、４０代以上の方たちはかなりショックを受けていましたね。
　　バブル期を知っている人には悲劇そのものみたい。
　　個人的にはむしろ、今までがちょっとおかしかったと思うのですが。

Ｄ　インターネット広告は費用対効果にシビアな世界なので、もともとタクシー券なんてなかった。
　　最初から経費を相当絞っていたので、大きな変化はないかな。
　　ただ、カラーコピーの枚数を減らせとか、そういう細かい話は出ているけど。

Ａ　ボーナスがねー。それは何ですか？　という感じ。
　　うちは年１回だけど、それでも今年は１カ月分出るかどうか。
　　やばいです。さすがに、こんなことは今まではなかった。

Ｃ　うちもボーナスは何割減という感じで大幅に減ってきているよ。

Ｅ　同じく。
　　給料は変わっていないけれど、もともと残業代とボーナスで稼いでいるところがあったから、厳しいね……と嘆いています。

Ａ　最近は休日勤務禁止、深夜残業も禁止。
　　でも、飲みに行くにもカネがないので、みんなジョギングしたりして、すっかり朝型人間に。
　　何だか健康になってしまった。朝、読書会やったりね（笑）。

Ｅ　つらいのは不況で広告予算が減っても、私たちの作業量が変わらないことですね。
　　そのうえ、競合が増えていて、つねに全力でいかないといけないのが、キツイ。
　　ルーチンをやりながらコンペの準備をしているので、現場は相当、疲弊してます。

Ｃ　それに加えてうちは人件費の削減の大号令の下、ここ２〜３年、派遣が減ってデスクの人数が極端に少なくなってしまった。
　　昔なら３人でやっていたことを２人でやってます。

Ａ　今は広告の手法が非常に細かくなって、キャンペーンのつながりとか、仕事量はどんどん増えている。
　　やってもやっても、やりきれないですね。

Ｅ　これまで、うちのような大手は、金額の小さな販促の商談を取りにいくことはなかったのですが、
　　最近は、マスの広告だけじゃなくて、こういう細かい仕事も取りにいく流れが出てきました。

Ｃ　販促費はチラシ制作とかＰＯＰ制作とか、一つひとつの制作費がすごく細かいから、
　　以前はテレビ局の口座を持つような大手代理店はほとんど手を出さなかった。
　　でも、クライアントの宣伝予算が大幅に削減されると、そうもいっていられない。
　　私もメーカーの営業さんとの会議に出席したり、直接店舗の売り場を見に行ったりしています。

Ｅ　販促のコンペでは映像系の会社や大日本印刷といった大手の印刷会社と競合しています。
　　紙の販促物の制作費で印刷会社の価格に勝つことは絶対に無理だから、
　　その分、代理店を使う利点や付加価値をさらに強めていかないと。
　　代理店を使えば人気スターをメインビジュアルで使えるとか、何か事故があった場合も、すべて対応できるとかね。

>>3に続く

>>2の続き

Ｄ　大きな変化は広告が細分化されてきていることかな。
　　みんなが接触する情報源が増えちゃってる。
　　インターネットの世界はメディア数だけで１０００を超えていて、
　　その中から選ばれなくてはいけないという大きなハードルがある。
　　でも、今の検索連動型広告のように個人が作ったブログに貼り付けてクリックしてもらうのが
　　はたして本当に広告と呼べるのか正直、疑問も感じていて……。
　　ブログやＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）が広告媒体化していると見る向きもあるけれど、
　　これも個人的には否定的だな。
　　ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？　
　　誰が何を書いているのかわからないようなものを、本当に広告媒体と言っていいのかな。

Ａ　ＰＲの世界では、一般の生活者にブログを書いてもらったり、動画サイトに投稿してもらって、
　　商品の体験情報を口コミで広めていく動きはすでに定番化してます。
　　ただ、やや、あざとい部分もある。
　　うちはやらないけど、おカネを払って書いてもらうケースもあるようだし。
　　プロパガンダとジャーナリズムの線引きをきちんとする必要を感じてます。

広告代理店（笑）

以下叩きが続出です。

418 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/09(木) 08:07:22 ID:3Cgf5sOxO
みんな仕方ないから仕事上笑顔で付き合ってるけど

本心は、大嫌いが殆どです。
何がイヤかと言うとあの一昔前の業界人みたいな喋り方と
前髪のかき上げ方。滑稽なのが、先人が作り上げた会社を
あたかも自分が作ったぐらいの勢いでプレゼンする若造
俺が責任者になったら絶対代理店かえる




497 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/09(木) 20:22:56 ID:nhPI9PNmO
電通の痛い社員と電話でやりあった事あるわ
ガキで馬鹿、納期遅れたのに｢こっちは休日出勤に徹夜で頑張った｣
と逆切れ。もうアボガドバナナ

購買力の高い世帯はテレビなんか見ません。
というか見てる時間なんてない。
テレビは購買力の低い貧困層の娯楽です。

>>1>>2>>3
文章長いわ、簡潔にまとめろ↓

売れる商品も、買う金もなくなってるのに
広告が成り立つわけない

バブル世代がもっとも悪質な業界だよな、広告って。

なくてもいい仕事だったことに気が付いただけ

なんか10年前に金融機関が倒れまくってた時も言われてたわ〜＞タクシー券禁止やこの手の話

>>昔はまくようにあったタクシー券がなくなって、４０代以上の方たちはかなりショックを受けていましたね。
　　バブル期を知っている人には悲劇そのものみたい。
　　個人的にはむしろ、今までがちょっとおかしかったと思うのですが。


普通はそう思うよなw

そろそろ、ホイチョイプロダクション辺りに
「バブルの頃へタイムスリップして、バブル崩壊を食い止める」
みたいなストーリーの映画を作ってほしいな。

広告は虚業だと思っている広告会社なら
いい仕事ができるだろうな、

逆に広告が効果的とか虚言をいう広告会社は
役に立たない。

散々中抜きしといて泣き言ですかい

誰も助けやしねぇぞ
今までが異常、もともとあった低位置に帰れ

費用対効果あるのか微妙だもんな。
一万を超えるような商品とかは情報の確かさは微妙なとこだけど、ﾈｯﾄで自分で調べて買うし。
広告見たくらいで買うものといったら食品くらいだな。

>>1
＞　Ａ　最近、予算が増えているのはＰＲ。
＞　　　クライアントも広告が効かなくなっているという認識があって、ＰＲでニュースを作って広告化することに興味を持っている。
＞　　　だけど、ＰＲは広告に比べて費用が少なくて済む、という理由も背景にあるから、広告全体の予算は削られる一方。

なるほどなあー
要するに、新商品のイベント会みたいのをやって、
ニュースやらワイドショーやら雑誌やらで取り上げてもらって、
安い値段で宣伝すると・・・

しかも、ＣＭとは違って視聴者にカットされにくいし、
ニュースを見る人は、元々興味のあるニュースをみているわけだから、
購買に結びつく可能性もあると・・・

上手いすなあ

>>18
NHKでトヨタのiQが取り上げられて笑ったなあ
完全に広告じゃないか

>>19
上手いよなあ、トヨタｗ
（ﾓｯﾄﾔﾚｰｗｗ）

>>20
この記事思い出した。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071031/139243/

俺地方公務員なんだけど。
タクシー券なんてとっくの昔に取り扱い禁止になってるよ。
こんな連中に公務員はヌルマ湯だの厚遇だのと言われると鬱になる。

土建屋と公務員が日本を潰す

夕張市は土建屋と公務員に潰されました。

広告業界って、本当に嫌い。

世界を動かしていると勘違いしている傲慢なやつが殆ど。

所詮、言葉遊びの虚業。

死滅しろ。

うちの会社はまだタク券があるなぁ
当然社員は使えないけど

ここも
http://2ch-news.mp3bt.net/2ch-news062701-jpg

お金で尻を拭いてきた人たち

メシウマです。潰れろー

楽天に店舗を出した瞬間に
日本中の新聞者から広告の依頼が殺到するらしいね
確実に情報が流れていると思うけど

価格comで、冷蔵庫、洗濯機、デジカメを最低価格で買いました。

金という鎖でつながれている以上、だれも無傷じゃ済まないて

レンジでご飯のサトウ食品、テレビCMの抑制で営業利益３．２倍
http://www.garbagenews.net/archives/788346.html

>ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？

マスコミだって、書きまくってほったらかしじゃないか…
責任取った記者なんか見たことねーぞ…。

>>32
政治家とか中小企業の社長ばかりが
マスコミによって無理やり責任とらされているよな

>>15

至言だね。

>>26
業者の宣伝
クリック禁止

効果効果って言わないと広告主が金出さなくなったせいだろ

テレビ自体が全然見なくなったからな。見ても録画でCMスキップ。
ネットばっかりになってしまった。

電通つぶれろ
日本の癌

昔はTVCM打ってるのが一流企業の証って感じだったが、今は胡散臭いのばっか。

聞いたこと無い社名のTVCM見ると、事業自体が詐欺か「ぼりまくってんだろな」
と逆に警戒する。

新聞社とテレビ局の統合　規模大幅縮小
地方局の統廃合
海外テレビ局の参入

今後これらは避けられないよね。
大手が消えて群雄割拠の時代を経て無駄で不合理な旧メディアは淘汰され、新メディア誕生の時代へ。
税金流れないから既存メディアはもう生き残れないしね。

テレビや新聞への広告出稿を減らすと、ちょっとした不祥事や事故も
針小棒大に取り上げられて袋叩きにあいそうで怖い。

>>21
時代錯誤な痰銅鑼（笑）

要するに仕事自体が減ってきて単価を下げざるを得ないが経費は上がる一方。仕事を取るも地獄取らぬ地獄
身動きが取れなくなってきてますって事か
でもこれって他の民間が20年前から味わってる事な気がするんだがな。デフレスパイラルで単価下がりまくり原油価格高騰で
材料費経費は跳ね上がり。ヘタすりゃ仕事すればするだけ赤字とかいう状態
ついに不況に強いと言われていた勝ち組マスメディアもそこまで落ちてきたかって感じか
後、

＞ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？　
＞誰が何を書いているのかわからないようなものを、本当に広告媒体と言っていいのかな。

これは皮肉なのかね？メディアが責任取ることなんてどれだけあったっけ？

広告会社の人間が話す事は変わらんの？前にも同様の座談会みたいなので同じような事言ってたよね。
更にその前の座談会も。どういうことなの？

テレビのコマーシャルは全部ウナコーワ一択でいいよ。

>>42
それで躊躇してるスポンサーも多そうな悪寒が・・・・
企業側も経費節減で本当は「斬りたい」カネだろうけれど

会社の経営が傾くどころかヘタすりゃ倒産寸前まで（リアルで倒産も）
連日連夜地獄の1000本ノック喰らう報道スタンスだからなぁ

第４の権力じゃなくって最大の権力者だなorz＞テレビ新聞＆代理店

ずいぶん前に読んだ記事だな

売り上げが８割に落ちてガタガタ言っているが
製造業はそんなレベルじゃないからｗｗ
広告なんてもっと覚悟した方がいいんじゃないｗ

ざまあってところだねｗ
潰れていいよｗ

ガス抜き記事かよ

>>19
この間の朝のニュースでは、いちいち”世界最大の自動車会社”って言ってたな
国策なのか電通なのかは知らんが

＞ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？

マスメディアが責任取ったことはないでしょ？

>>3のＡさんの意見を見て、やっぱり広告代理店の中の人でも、クチコミ商法には疑問を持っているんだなぁとオモタ

>>プロパガンダとジャーナリズムの線引きをきちんとする必要を感じてます。
>>プロパガンダとジャーナリズムの線引きをきちんとする必要を感じてます。
>>プロパガンダとジャーナリズムの線引きをきちんとする必要を感じてます。



(｀･ω´･；)

今の日本のテレビでプロパガンダ的なものをアウトにしたら、
まともに放送できるのは一部のアニメと旅番組と放送大学くらいじゃないかw

> 　　ブログやＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）が広告媒体化していると見る向きもあるけれど、
> 　　これも個人的には否定的だな。
> 　　ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？　
> 　　誰が何を書いているのかわからないようなものを、本当に広告媒体と言っていいのかな。

いや広告代理店が仕掛けたものも「誰が何を書いているのかわからないようなもの」だろ

「これすっごい、お肌がしっとり！！｣

「これは個人のお客様の感想であり…」
これだな。だったら放送するなよW

> ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？　

ここは笑うところですか？

> ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？　
> 誰が何を書いているのかわからないようなものを、本当に広告媒体と言っていいのかな。

エエエェェー？
詐欺商品の広告を平気で載せる新聞・TVの人が何言ってるんだ？
つい最近もサラ金・パチンコの広告も金欲しさに解禁しただろーが。

>>47
それってまるで総会屋じゃね？

>>3
>ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？　

びっくりした

あいかわらゴールデンタイムにラーメン店ばかりの番組つくってるが
あれってただの炭水化物だろ。

どこがいいのかサッパリワカランし、自然とテレビ見なくなった。

>>54
口コミ商法だとうまくマージンが取れないだけだよ。

ラーメンなんて貧乏くさい食べ物
ときどき食べるけど特別な興味なんてないよなあ

通販会社なんで広告費が下がって媒体がまた打ちやすくなってきたんで
ありがたいわぁ。

通販業界ていま一番旬な業界だよな。
小売で一番元気がいい。

>>14面白そう。映画化は無理でも漫画化したら受けると思う。

仕事忙しくてテレビ見る暇なんてほんとなくなった
前まではまだ余裕があったんだけどね
リストラリストラで人員はどんどん削減されるは
給料は下がるはで内緒でバイトも始めたし
スキルもドンドン上げていかなきゃ
置いてかれるしこれほど時間をしっかり管理しなくちゃならない時代
なんてつい数年までは考えられなかったなあ
テレビ見るときもたいていニュースだし
ドラマ見ることがあってもハードディスクに保存してから
ＣＭとばしで時間節約して見る位
でもたいていはネットでニコ動なんだよな
今のテレビっておもしろくないし
正直終わってる

＞Ｄさん　インターネット専門の広告会社に勤務。メディア担当
が空気過ぎてﾜﾗﾀ。

サラ金やパチンコみたいな貧困層向けのビジネスなら、
広告出す価値はあると思うよ。

>>32
個人特定されて人生ｵﾜﾀ奴とか多いぞ＞ブログ

>>14
むしろ

　「冷戦時代にタイムスリップして、インターネットの誕生を阻止する」

のが適切かと。ドクの両親暗殺に向かうT1000型ロボットと、それを阻止し
ケコーンさせようと頑張るちゃねらーが雷の鳴る夜に製鉄所で戦うんですな。

>>18
ハイパーネットの創業ですね、わかります

一度でいいから電通で働いてみたいわ
芸能人と仕事できるって楽しそうだし

まだまだのんきそうですなぁ

代理店なんて虚業の最たるもんだもんな
こいつら絶滅した方が中間搾取が無くなって良いだろ

やばいなら死ねばいいのに

>>22 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/27(土) 00:30:36 ID:AfjIATyI
＞俺地方公務員なんだけど。
＞タクシー券なんてとっくの昔に取り扱い禁止になってるよ。
＞こんな連中に公務員はヌルマ湯だの厚遇だのと言われると鬱になる。



おまえら公務員は税金で食っているニート。
それに『地方』公務員がタクシー券を使うなんてことはありえない。
ニートは歩け。
ていうか、おまえらの役所では予算消化を目的にタクシーに乗る仕事でも作ってたのか？

悔しかったら民間で仕事をしてからにしろ。
地方公務員の仕事しかできない無能な屑が偉そうなことを言うな。
国際基準に合わせて、給料を半減させろ。
それに地方公務員の仕事なんて、決まったことを執行するだけの、ロボット
仕事だけなのだから、そんなのは民間に振って地方公務員の人数を半減させろ。

>>75
いっしょに仕事してみるとわかるけど、
つまんないもんだよ、芸能人なんて。
芸能人つかう仕事よりも、ゆるキャラを一からつくって、
それを動かす仕事のほうが何倍も楽しい。

芸能人は、舞台やスクリーンで見てるのが一番。

テレビは1年で10時間も見ない。
新聞は何年も触ってない。
Google　Newsで済ませてる。
雑誌は1年くらい買ってない。
YoutubeあるからTSUTAYAさえ行かなくなった。
本なんかエロ本すら買わないわ。
ネットですべて手に入る。
飛行機のチケットもホテルの予約も、
家電製品を買うのも、今、住んでるマンション探しも、
全部、ネットで済ませた。
合コンの相手探しもネットでマッチングしてる。
パソコンは5台持ってる。

youtubeだと見にくくないかｗ

>>82
Youtubeで動画を見てると、すぐに1時間くらい経っちゃう。
特に見にくいとは思わない。
英語の構文を思い出して、レスをつけるのも楽しい。

この雑誌社が広告入らなくて困った挙句に
広告代理店にへつらった記事を書いた、という解釈しかできないな。

メディアの落日を象徴する哀しい記事だね。

もう何ヶ月もテレビ見てないな。YouTube の方が面白い。
広告見て何かを買うなんて事はまったく無い。

スカパーでアメリカ製のドラマは見るけど、日本のドラマは30秒と耐えられない。
演技がヘタクソ過ぎる。
脚本が稚拙。
知性を感じない。

大手のボーナスが一回一ヶ月も無いなんてありえるのか？
やらせ記事。

地デジ移行がテレビ離れの決定打になる臭いがする。

印刷会社は戦後すぐ日本銀行券を刷る仕事をしていたからな。
たかが広告代理店が聖徳太子の百円とかリアルで作ってた連中に勝てるわけないじゃん。

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭみたいだよ。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから現実だね。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が１０００兆円だよ。

税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ!!Ｗ

大手広告代理店の一番の存在意義は、希少な新聞、TVの広告枠を持っていること
だったわけだろ。クリエイティブの製作能力なんか二の次で、出稿者は代理店に
擦り寄らざるを得なかった。

それが今や新聞もTVもダップダプに広告枠が余りまくり。
もう世の中に要らない存在だわな。合掌。

サラ金とか、パチンコとか、ＮＯＶＡでもそうだったが、
テレビＣＭなんかガンガン流してるところは、むしろ如何わしいよな。

広告屋と商社はもういらねーよ。
ただの中間搾取のシロアリみたいなもの。
こいつらが高給取りで偉そうにしていること自体が異常。

>>93
全国の放送局や新聞雑誌が自分の力で広告枠埋めたり
メーカーが複合的なプロジェクトを起こせるかというとそれは無理だろう

>>94
複合的なプロジェクトって言うとたとえば？

メディアミックス展開とかじゃない？
調整するだけでも大変そう。

テレビ局が広告枠を埋めることと、
メーカーが複合的なプロジェクトをすることは、質的に違う。
広告枠は値下げすれば埋められる。
15段1000万円を、8割引して、200万にすれば埋まる。
プラントの新設はメーカー単独では受けてもらえない。
値引きでなんとかなるもんじゃない。

>>95
商社の得意技と言えば、あやしげな国に橋を売り込むとか……。

>>96
それで実際に効果あるの？
費用対効果って意味で。
実はやらなくてもいいことをやらされてるだけじゃないか、と思うんだけど。

>>98
あ、これは無理。
ふつうはやれない。

この辺は商社に存在価値があると思う。

>>99
メディアミックス自体はメディアの単体使用より費用対効果は高くなるよ

ただ、その中で何が媒体として効果があるのか測りづらくなるので
経験則に頼った、よく分からない予算の分配になってしまうわな

>>101
代理店を通してメディアミックスを行うのと
通さず、単体で広告を出すのとであっても効果高いかな？
代理店の存在意義自体を疑ってるんだけど。

>>102
代理店のﾋﾟﾝﾊﾈがイヤならテレビ局と直取引すれば？
支払いが当月末現金振り込みで良ければ

まあ、テレビ局側が受け入れないだろーけどね

代理店が代理店であるのは
クライアント側にもメディア側にも信用とか金を保証して
トラブルがあった時に泥をかぶるなり補償するからなんだけど


クライアントも経済成長期で余裕がある時は
保険としてそーいうのに必要以上に金を注ぎ込んでこれたけど
これからはギリギリのコストでやってくれ、ってことなんだろーし
代理店もそーいう要望に合わせていかないとね

電通だったか、毎年在日社員に
「在日かっこいい！」って映画を撮らせてたのはどうなったのかしらね

マスコミが流行の捏造出来なくなった時点で
代理店の役割も終了なんじゃないかな

メディアミックスだのトラブルの補償だのは
直接お客さんの顔をよく知ってるメーカーのほうが得意だよ

>>1-3　マスコミ・広告代理店・通信社の権力を削ぐ為の参考になるね
ありがとう

敵を知らずんば、だね

テレビ屋と広告屋は公的資金ぶち込んでもらわない限り滅びるしかない業界だもんなあ

>>15　成る程ね
己を知ってるか、って事ね。

>>79　あ　　　　　ほ　　　　　　か

>>32　責任を取ったマスコミなんか見た事無いぞ
責任ってあれか？不祥事やらかした奴をほとぼりが冷めた後昇進させる事か？

＞ブログなんかはマスメディアと違って、間違ったことを書いても責任は取らないわけでしょ？

書いた内容の検証がダイレクトに帰ってくるからむしろシビアだろ
逆にマスメディアは間違った情報のゴリ押しが通ってしまうのが恐ろしい

>>86　何で日本の糞ＴＶドラマってあんなに酷いんだろうね？映画もだが。
学芸会なんだよな。

良い脚本を盗んだとしても、出てくる俳優が終わってる。
ジャニ芸人・お笑い芸人は言わずもがな
伊丹十三系の映画に出て俳優は好きだったが。

>>104　バッチギだったか忘れたけどそんなような事やってたね
もうそんな余力モネーんじゃねーの？


　今まで広告代理店の仕事の仕方に違和感感じてたけど
何か>>1-3を見て分かった気がする。
彼ら心底、「”お客さんで”どう儲けるか？」
しか考えてないのね。
お客さんの立場にたってとかそう言うのがないんだろうね。

電通鬼十則とかすごいと思ってけど、何か違和感感じてたんだよ。
全て自分のために、なんだろうな。いや営利企業としてはそうだろうけど、
ある程度規模持つ企業がそれだけではだめだろ？

サトウ食品は広告宣伝費を３分の１に減らしたら利益が３倍に増えたらしい

広告業界はｶｽだけど、そこで働く人間はやっぱ優秀。

>>112　能力が有ったり、朝勉強会開いたりするくらい能動的なのは認めるけど、
社会の為になってるかという観点ではおれは好きくない人種だな

>>113
まぁ確かに
金にもならないようなことでも社会のために貢献する、みたいな業界では決してないけどね。

でも社会貢献度の高い企業にいても怠けてる人間はいくらでもいるし、
業種は立派なものでも実際問題、そう社会のことなんか良くしようと考えていないと思う。

だから広告業界はｶｽだけど、そこで働く人間は一流だと言っている。

いつの時代も無駄なところに金をかける愚が存在する。
しかし、それを決める奴も、促す奴も、その時代ではエリートで
決裁権を持った偉い人たちが、俗っぽい欲に駆られてバカなことをする。

彼らはあの世に逝っても現世に執着する餓鬼となって彷徨う。
そんなミジメで悲惨な来世が待ってるんだからほっとけばいい。
言って聞かせたところで聞く耳持つ魂はないんだから。

>>114
カスな業界をカスだと気付かない、もしくは業界がカスでも自分の利益になればいいと割り切る人間のどこが一流なのか。

根本からカス思想だな。

>>116
一流にも色々あるけど、
人間としての能力は高い方じゃないかな＞広告業界

てか民間企業が利益追求して何が悪いのか分からない。
あなたたちの言う「社会のため」とは一体どういう職業を指すの？

>>112
優秀な人間に悪いことをさせるスキームなら、なおさら消滅すべき

>>3
>でも、今の検索連動型広告のように個人が作ったブログに貼り付けてクリックしてもらうのが
>はたして本当に広告と呼べるのか正直、疑問も感じていて……

呼べるわけないじゃん。
全然コレ欲しいって気がしないし、カモられてるぞw

所詮水物業界なのに普通の会社みたいな真似した体裁なのが破綻してる原因。

もっと苦しめ、まだぜんぜん足りんわ。

こんなもの他の企業は当の昔にやっとるわ。なにを今更。

何にせよ、従来型のマス広告を糧にしてきた媒体、代理店は
コアコンピテンスを失いつつあるんだから、もうダメだろうな。
昔の石炭産業のように花形から底辺に一気にダイブせざるを得ない。

新聞もテレビも雑誌も見ないという層が急拡大してるんだ、
もう時間の問題だぜ。

どこの業界も苦しいのに自分たちだけ被害者ヅラ。
全員年収を公表して欲しいな。

あのさ、致命的な事言うとさ

”広告自体”が嫌われてるんだよ

どんなものでも「あ、これ広告だったんだ」と分かった時点で
嫌悪感を示されるようになってきたんだよ。

広告自体が嫌われてるのに、その中でどう展開しようがじり貧な訳だよ。
俺が思うに、今まで日本の広告は供給過剰状態だったんだよ。
東京に行って山手線に乗れば分かる。あれは目に暴力だ。見ないという選択肢は目をつぶる意外にない。

広告代理店に行くような人は読んだ事もあるだろうが、星新一のショート・ショートでも有ったよな
森に行っても広告に囲まれて嫌気がさす、って奴

正にあの状況を電通や博報堂、そして下請けの制作会社が作ってしまったんだよ
受け手である視聴者の嫌悪感など考えずにね。

広告業界で働いてる椰子は、
根本的に圧倒的多数の他業界の人と感性が違うよな。
悪い意味で。
話が合わない合わないwww
この座談会読んでも、ﾌﾞﾛｸﾞの捉え方とか、常識が違いすぎるwww

どうする。
接待の経費もママならぬ。
飲み代に接待客の帰路のタクシー代も含めて請求してもらっているが
経費節減でついに自腹でも支えきれなくなり、ボーナスも無くなり
飲み屋も現金払いしか入れてもらえない。
営業成績が悪いと減給され、会社も潰れそうだぞ。

広告は確かに必要だ
だが、今の広告にはどこかに無理がある
その無理が広告離れを起こすだろう

もっと自然でよい、少なくて、目立たなくて良い
そしてそんなにも商魂逞しくやる必要もない
営業でも押し売りのスタイルが殆ど無くなった様に

さて、広告業界にリストラの嵐が吹くのは５年後か１０年後か？

このまま行けば２年後くらいじゃない

>>128
もー来てますよ

電通ですらみんなが思ってるような景気の良い話は過去のお話だよ。テレビと一緒に沈没中。

サトウ食品は広告費を削って利益が３倍に増えた

フジのスカパーでやってるMAD MAN面白い。

>>125
そのとおり。
カタログもって営業するとか、地道に同じ作業を繰り返すとか
当たり前の仕事ができない人間が集まってるのが広告業界だからw
ただ労働環境も厳しい。
これも普通の会社で働いてる人には耐えられない世界。
接待、ごますり、奴隷・・・
プランニングやクリエイティブだけで儲けるなんて夢の夢。
形の無い物を億単位のビジネスに変えてくんだから
普通の人間には耐えられない世界。
もともと押し売り、虚業の世界だからこの先どうなることかorz

広告が日本の景観をぶち壊してきた気がするね

で、汚い事やって、テレビの信頼がた落ち（ｗ

そもそも寄生業界なんだから、消えて当然

＞申請書を書かないと１枚たりとも出ません
つか、普通だろ、てかそうじゃないのがおかしいよなｗ

＞個人的にはむしろ、今までがちょっとおかしかったと思うのですが。
Ｅさんはまともだな

広告なんてその商品が良いか悪いかなんて関係なく
とにかく消費者を洗脳して買わせることが目的なんだもんな
買ってたいした効果がなかったとか意味なかったとか
消費者に不都合なことがあっても知らん振り
広告作るくらいだから良いところは針小棒大に
悪いところはうまくぼやかすだろうから
一番その商品のことを理解しているはず
クライアントの関係で暴露できないだろうから
こちらも広告なんてはなから信用しない
だからなくてもさほど困らんな

アマゾンのオススメや、ニコニコ市場なんかは同じ広告でも
見る人の役に立ってるね。

ヤフーとかのうざいインディアンシャンプーとかと比べて

「いらっしゃいませ。おすすめ商品があります」
「あっそ」
「ニンジンをお買い求めですか。では、あわせて買いたいこちらの小松菜を」
「いらない」
「ニンジンを買った人はこんな商品も買っています」
「だから何よ」
「ニンジンを見た後に20％のカスタマーがジャガイモを購入しています」
「関係ねえし」
「おすすめ商品を絞り込むには、ニンジンを評価してください」
「何の話だよ」
「5人中、4人の方が、『ニンジンレビューが参考になった』と投票しています」
「いらないよレビューなんか」
「有料のお急ぎ便オプションを選択すると、めっちゃ早くニンジンを袋に入れます」
「急ぐ必要ないよ。ところでキャベツないのかな」
「現在在庫切れです」
「ああ、じゃいいや」
「が、二週間前に買った山本さんが、もう使わないので中古のキャベツを売るそうです」
「食えないだろそんなもん」
「￥700より」
「なんだそのボッタクリ」
「キャベツをチェックされた方に、おすすめ商品です。ニンジンを買うにはこちらをクリック」
「もうカゴに入ってるだろニンジン！」
「ニンジンをお買い求めですか。では、あわせて買いたいこちらのモヤシ」
「いらねえってば！」

>>127
広告は要るかもしれんが広告屋は要らんよ

広告屋がいらんというのは不動産屋はいらんというのと同義だなｗ

>>117
あーつまり強欲でゴリ押しとゴマすりとごまかしに長けた
中国人や韓国人みたいな人種なのね

広告打ちまくる商品って買う気になれない。
テレビショッピングなんて、売値と原価が10：1じゃなければ成立しない。
宣伝費が殆どの原価といって過言じゃないよ。
笑えるんだが、1万円の商品を限定500個ってテレビ局に支払う広告代にもならないんじゃね。

>>145
深夜にバンバン流してるのなんて、テレビ局側ももともと砂の嵐の時間帯を買ってくれてるから
相当安く渡してるんじゃね？
もしかしたら電波料なしで売上に対して数％のマージンをテレビ局に渡すという契約にしてるかもしれん。

テレビショッピングの500個限定が500個限定だと信じてるの？

信じてりゃ書かないよ。
言い訳はいくらでも付くよ、好評に付き大幅に仕入れて配給すますた。とかね。
だから、限定○個というのが笑えて面白。
なんか、不当表示とかの法律に引っ掛からないのかね。
顧問弁護士もいるだろうから下手は打たないと思いますが。

人脈網に強みをもっている企業なら、
何をやっても余裕なんでしょう。
民間企業なのに、政府要人との関係を
持ってるところがあるからなｗ

ニコニコ動画に、遊び感覚で広告を選ぶあたりは
凄いと思う。広告をみて吹いたのは、初めてだったぞｗ

>>141
コントだな。

広告屋ってまだあったのか
２０世紀で絶滅したと思ってたｗ

CM入れたら取引会社から値引き要請される時代だからね。

なるほど、賢いな

>>150
昔はもっとCMは工夫してたんだよ。
電通が連呼CMを多用してからおかしくなったように思える。

仲村トオルが出てるROOTSのＣＭってどこが作ったんだろうな？
あれとか凄いいい出来だと思うんだけど
ああいうのが増えるとちょっと嬉しいような

今の広告代理店・マスコミの問題点は、
人の注意の引きつけ方や、記憶にすり込むやり方とかは良く研究しているが、
人の感情や意志、モラルと言うものを無視している。

　短期間では良い成果を上げるだろうが、３〜５年後には
言い様もない、全体的な総スカンを食らうだよな。

　人の注意を引きたいなら、大音量や奇声を上げれば良い、
ショッキングな映像を見せればよい、大量に与えればよい。
ただしそれは、見るものにマイナスの心情を与えてるのだがね

>>141
コントとしては面白いけど、Webっていうのは読み飛ばすことができるからねぇ。
そして実は、そこがテレビとWebの違いの核心だったりする。

>>143
> 広告屋がいらんというのは不動産屋はいらんというのと同義だなｗ

たしかに、広告代理店って、媒体上の面積扱う仕事だなｗ
メディアの不動産業と言ってもいいな

>>1
ネット以外の媒体に関しては10年も前から市場は飽和状態で成長は停止。
5年ほど前からマイナス成長、好景気の数年前でもやはりマイナス、と言う
ことで金融不安等の不景気とは関係なく終わっている産業ですねｗｗ

テレビ、新聞、雑誌には未来はありません。衰退だけです。

Ｅさんの冷静さが、さすが若手って感じだ。
社員がタクシー乗り放題なんて会社、絶対におかしいって。

スチュワーデスが花形から転落するのが早かったが、広告マンも早そうやね。長いバブルが終わっんやろうな。はじけたらキツそう。

>>141
ｗｗｗｗｗ

>>161
40代くらいだと、飲み帰りにタクシー券見せびらかしてるのが結構いたからねぇ。
六本木11時で電車で自宅に帰れないって、どんな田舎に住んでるんだよと思ったもんだが。

>>164
飲んだ後に電車で帰るのがダルいだけでしょ

広告屋はクラブホステスみたいなもの。

メシウマ　お前たち広告マンも生活保護の世界に来いよ　なかなかいいぜ

ネットで買い物までできちゃうからね。
kakaku comの影響は大きいよ。
さらに実態がわかるから、ブーム的なものも起きない。
これは2ちゃんとmixiとblogの影響。
ニューヨークで大流行→嘘
パリの若者たちに人気→アフリカからの移民に流行
YoutubeやGoogleで動画まで探せちゃう。
スポーツ新聞の嘘記事も、すぐバレる。

アニメ業界を搾取する広告代理店は滅んでください

>>157
とにかく何でもいいから目立ったもん勝ちって風潮だったもんなあ
CMに限らずメディア業界一般で

>>141
にんじん、ジャガイモときて、玉ねぎが入ってないのが納得いかん

宣伝広告ってさ、新規の客を取り込むだけが目的じゃないんだ。
買ってくれた人に、まだまだ人気ですよっていうアピールも含まれているんだ。

最近話題の車の超昔のキャッチフレイズ
「いつかはクラウン」
これは乗っている人の心も揺さぶった名句だった。

ところで、このスレ見て思い出したので探したら
数万程度のタクシー券（所謂プリペイド券）があるんだけど
まだ使えるのかな？確か、額面の6掛けくらいで買えたんだ、20年以上前だけど。

みんな文句ばっかり言うけど
入社できないヤシの遠吠えにしか
聞こえなくもない。

さあ今日も番宣のオンパレードですよw

実態を知らない人にはケバイ業界だと思うかもしれないよな。
でも、実際は市場調査業の分野も大きいし、統計学の専門家もいる。
デザイナーとか写真家とか．．．．技術屋も多く抱えているんだ。
一番地味なのはミニチュア模型を作る仕事。外注ばかりじゃないんだ。
プレゼンでは必須だからね。顧客の面前で30分で要望を組み入れる熟練工が必要。

オナニーの専門家カコイイ

ブログやユーザーサイトだけで十分情報を得られるから
広告自体無駄の象徴になってきたんだろうね
２chもそうだが広告を使ったメーカのブランド戦略が通用しなくなってる

>>173　物作りも無いし、何か所謂ギョーカイ的なノリの
体育会系の会社には入社したいとは思わなかったな。
まぁ、企画作というのはあるのだろうけどね。

今居る会社・仕事には不満はないが、
広告は要らないと思うね。ゼロではないがもっと少なくて良いよ

>>175　顧客（スポンサー）は大事にしてたけど、
思った以上に、（広告を）見る人の事を考えてなかったと思うけど、どうよ？

今のTVCMの音量とか、過剰なまでの広告とか。

一番くだらなかったのは
ＡＮＡのＣＭでした。
自社の戦略を誇大に言うだけで、客のことは考えていなかった。
これじゃ誰も見ませんよって言っても、お客様のいうことは天の声。人をして言わさしむる。

ＣＭだけでなく提供番組も下らないのが多くて、
よくスポンサーになるなと．．．．

パカパカで子供が卒倒したポケモンの件もあったしね。

地上波見る奴はバカって認識が広まってるのがやばい

>>168
２ちゃんで工作してブームを作り出すのが流行ってんのに
なに言ってんだよｗｗｗ

広告打たない中小引越屋に引越頼んだら、大手の半額の値段だった
質も普通
エンドユーザが負担してるよね、宣伝費

>>177
2ｃｈで影響力あるのはマイナス部分の広がりだけｗ

>>182
ヲタのみの流行だろ。
リアルでは通用せん。
ニコ動でこんなのが流行ってますたって、
リアルではニコ動が何かわからんのが多いｗ

大手引越し屋は、下請けに出して半分の金をせしめているだけさ。
だから、個人で依頼するなら直接地場の業者に話を持って池よ。
おれは、１／３ですんだよ。

やたらに広告を打ってる商品は買わないほうがいい。
「健康」という言葉が出たら
「健康のためなら死んでもいい」という冗談ともつかない言葉を思い出せ。
本当に効果があるなら、医者が使い保険の対象にとっくになっているから。

広告代理店が羽振り良かったのは、羽振りの良いテレビ局に寄生してたから。

そして、テレビ局が羽振り良かったのは、規制に守られてるから。

つまり広告代理店とは

　　規制産業の寄生産業

なんだよ。
（これが言いたかっただけです。）

３月ごろ、TBS社員はタクシー券で帰ってたぞ。
AM３時まで酒呑んで、タクシーで帰るためにTBSに戻ってきてた。

>>184
２ちゃんで名を上げた企業は
三井住友カードかな。
２ちゃんねらーでも一目置く企業は
任天堂、パナソニック、シャープ、
辺りかな。

>>188
80点

あ、タクシー券じゃないからも。
TBSと契約してるタクシー？

言いたいのは、まだまだ余裕があるってことだ。
TV・ラジオ局・広告代理店の社員は。

こんな記事は嘘嘘。デマデマ。

>>193 今の中堅は大丈夫 しかし新卒や若手はだめだ 20年はもたない
それを分かってるから日テレ、TBSは若手給与をベテランと別にした
若手は四割減だ

商品の紹介か芸能人の紹介かわからん広告作りまくってりゃ敬遠もされるわ

広告宣伝費を一切かけないで儲かっている
アメ横や御徒町のケバビル商店。
消費者も分かってるはずなんだが．．．．．

>>1
んじゃ潰れなさい

最近ＣＭの出来が酷いね、前はそんなに感じなかったけど最近は
こんなのクライアントＯＫしたの？って出来が多い多い

>>194
単に組合が強いからじゃね？ｗｗ

ぼったくりトヨタからぼったくり

電通社員がベンツを買っていたわけだが

>>194
他産業でもコッソリと新卒の待遇をバッサリ落とすってのはやってるよね。
御用組合は自分の既得権を守るために黙認。
この国はもうダメかもしれん。

ジャニー喜多川による所属タレントの児童への性的虐待問題について：

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

東京高裁はジャニー喜多川のセクハラ行為について「少年たちの証言は具体的で信用できる」と認定している。

大衆を愚民化する為にメディアは存在してる
特にアメリカの日本政策の為に電通会長がチョンだったり
下らない内容で生産性もないのに高給だった
メディアがクズなのは戦前から言われてる通り
面白ければ何でもよい

慣れちゃえばつまらないものにも笑えるようになるって。

カスリで稼ごうとする業界なんだから、タクシー券なんか贅沢

せかんどらいふでがんばれＷ

バイトよりゃ普通の暮らしできてるだろ
俺もう人生に疲れたよ…

>>8
ゆとりは死ねよ

>>Ａ　最近は休日勤務禁止、深夜残業も禁止。

これはサビ残がないって自慢ですか？