【車/政策】投入予算197億円、目標5万台に対して達成わずか42台--総務省、燃料電池車普及の計画見直しを勧告 [06/26]

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1ライトスタッフ◎φ ★
総務省は26日、低公害車普及に関する政策の評価結果をまとめた。
「2010年度までに燃料電池車を5万台普及」とした政府目標に対し、
07年度の国内保有台数はわずか42台にとどまり、同省は経済産業省など
4省に目標設定や普及促進策の見直しを勧告した。

燃料電池車は水素と酸素の化学反応による電気で走行し、排ガスを出さない
「究極のエコカー」。政府は01年に定めた「低公害車開発普及アクションプラン」
で、10年度までの5万台普及を目標に掲げ、04年度から4年間、技術開発などに
約197億円の予算を投入した。総務省は「多額の予算投入に見合う普及台数と
なっていない」と指摘している。

勧告に対し経産省は、「技術開発は着実に進んでおり、各自動車メーカーは
15年から売り出す予定」と成果を強調。今後は実態に合わせた新たな目標を
検討するという。

◎ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2009062600178

◎関連スレ
【自動車】トヨタ、燃料電池ハイブリッド車を市販へ 2015年めど[09/06/24]
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2名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 11:51:19 ID:Apx9hQuf
ぶわぁーか、無能の極み
3名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 11:51:49 ID:YDoSxGhA
一台4.6億
4名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 11:52:10 ID:6doGaxQs
金は何処に消えたの?
5名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 11:56:45 ID:7Lte+4Xk
なぁに、あとわずか4万9958台だ。勝手にガンガレ。
6名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 11:56:45 ID:L5z7AqOW
こういう無駄使いは
しょうがないでしょ
7名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:04:28 ID:RiWr3lX1
全部利権屋の懐に入りました
8名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:05:19 ID:/WVx7lUs
これって、誰がボロ儲けしたの?
9名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:07:09 ID:w7TlgwdW
有意義に使われてるなら良いが
10名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:07:13 ID:Qgq/IUet
実用可能なレベルに持っていけるなら無駄じゃない
無理なら見切りつけたほうがいい

難しいとこだな
11名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:07:30 ID:9wEINPYW
まあ次世代エコカーのこいつを作らん限りは
日本の自動車産業に未来がないからな
どんだけ金かかってもいいからがんばれよ
12名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:09:21 ID:pRL5fNfq
とりあえずは電気自動車で良いんじゃないの
送電時のロス減らしたい?
13名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:15:27 ID:kI772Gku
まだ研究段階だろ、投入資金も少ないくらいじゃないのか?
14名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:19:31 ID:Gdiz4JQV
>>12
電気自動車より燃料電池自動車に行こうとしているのは
補給1回当たりの走行距離を伸ばしたいため

電気自動車は街乗りには最適なんだけど、遠乗り出来ないのが難点
急充電が出来れば良いんだけど、今の電池じゃ
急充電できる電池 = 急放電する電池
なので、使えない
15名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:24:00 ID:HplHmquV
燃料電池車で今、市販orリースされてるのってホンダのやつだけ?
16名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:25:44 ID:9wEINPYW
今一番現実的なのは
ガソリンスタンドで充電電池をすぐに取り替えれるカートリッジ方式だそうだ
これならスタンドも廃業にはならないしいいよね
17名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:26:20 ID:LGhs8gjH
バッテリー交換が年間うん百万円かかるんだよねー
トヨタの初期型プリウスとか
自治体も困ってるよw
18名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:29:14 ID:29Ulpbi6
197億円の税金使ってたった42台wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
19名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:30:23 ID:7Lte+4Xk
>>17
>バッテリー交換が年間うん百万円かかるんだよねー

うん百万はちと大げさだが、バッテリー交換の話を
メディアが報じないのは事実だな。
20名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:40:53 ID:2FOEGKK4
ぜんぜんエコになってないじゃんかw
21名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:56:47 ID:qNyAmEDc
無駄遣いだ。返せ。
22名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:57:15 ID:7Lte+4Xk
>>20
「エコノミー」にはなってるよw
23名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:57:49 ID:TWEUas1y
>>22
え?何処が?
頭悪いの?
24名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:00:45 ID:7Lte+4Xk
>>23
197億円は回り回って個人の懐に入り、経済活動を促しただろ。
頭悪いの??
25名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:03:28 ID:VzCyeYTl
>>24
その他大多数の経済活動に貢献していないという意味で不効率。
量産体制までもっていかなければならなかった。
26名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:03:44 ID:qJ+34DSJ
金は独立行政法人ナンタラ普及協会なんかの1枚5000円ぐらいのポスターや
パンフに消えたんだろうな
27名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:12:49 ID:TWEUas1y
>>24
真性の馬鹿みたいだね
economyのニュアンス分かってる?
経済性の追及という意味合いが含まれてるんだよ
つまり高効率、高波及

回り回って特定人物の懐に入るだけで、経済には全く意味をなさない事柄が
economyなんてよっぽど馬鹿じゃないと導けない解だね
ただの無駄遣いにeconomyなんて言葉使わないよ?
28中国餃子とロッテのガムアイス:2009/06/26(金) 13:19:31 ID:ZqwPjmkH
その197億円、洋上風力の技術開発費にでも回したほうがよかったかもなw
29名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:27:36 ID:rHRDNvEi
研究という名の傘の下は
飯ウマという事が良くわかった
30名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:33:47 ID:pFHAjZ53
普及難易度

燃料電池車(水素供給設備要)>>電気自動車(充電器設備要)>>ハイブリッド(ガソリン車)
31名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:33:56 ID:FTB/6v2C
普通に197億円で6000台買えばよかったんじゃね?
32名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:45:41 ID:l9tXx2r0
>>31
研究開発はせずに購入しろとか無理に決まってんだろ。
33名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:52:03 ID:l9tXx2r0
研究開発をろくに理解してない書き込みが多くて正直失望したわ…。
燃料電池車の計画に見直しは必要だと思うが、今さら金返せとかあほすぎる。
34名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 13:55:23 ID:/taDYm/m
予算・目標・時間・人、このどっかに無理があったんだろ

成果なんかどうでもいい、おじさん怒らないから
どこがどう誤算だったか反省文出しなさい
35名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 14:28:31 ID:5FPGCM0G
>>34

>予算・目標・時間・人、このどっかに無理があったんだろ

答え=全て
36名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 14:41:34 ID:CHHMvbfW
>>34
エコカーのトレンドが燃料電池車から電気自動車に移っただけ。
この計画を決めた段階では将来は燃料電池が有望と誰もが言っていたから
ある意味、この失敗はしょうがない。

トヨタのハイブリッド車の成功が電気自動車優勢に導いてしまった。
この計画を決めた段階ではハイブリッド車ですら
アホで実現性の低い無駄な開発と見られていた。
37名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 14:43:11 ID:t80DsiD4
マツダ 月額42万円で水素ハイブリッドをリース
http://www.sponichi.co.jp/car/flash/KFullFlash20090325100.html

これとは別物?
38名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 15:07:40 ID:gOEV/mzx
燃料電池はいつでもこうだなw
39名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 15:10:01 ID:9RB6LsiS
技術は無駄ではないのだから どんどん突っ込め
40名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 15:42:51 ID:T5edvY4g
いや
197億かけて無駄だってことがわかりました。
ただそれだけの話でしょ。

2002年ごろには、開発の現場じゃ
少々改良できたぐらいじゃどうにもならんことはわかっていた。
自動車会社も、難しい認識でまとまりつつあって、
認証を受けた車を数台リースしてやめにしようかと・・・・

しかし、補助金ばらまいておきながら、「成果が出ないことがわかりました」
というと行政側のメンツ丸つぶれなんで、
行政側は必死に発破かけたんだけど、
この不景気でメーカーも付き合いきれんと本音を漏らしたのが今回の結果

もうやめてもいいよww

41名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 16:06:19 ID:3F7e8bBM
水素自動車の燃費ってどれくらいなの?

三菱の電気自動車は夜間電力なら1q1円とハイブリットを凌駕する驚異的な燃費。
本体価格は補助金無しで2倍はするけどな。


こういった試算すらないから普及しない。

42名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 16:14:50 ID:5T+nNJ7R
家庭用燃料電池でごまかそうとしているw
43名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 16:16:43 ID:WMt31x5c
これからでしょ
水素ハイブリッドも出てきたばかり
こういうのは一過性でみるべきもんじゃない
44名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 16:21:05 ID:5T+nNJ7R
>>41
マツダのは3km/Lだったかな?水素の値段は知らない
45名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 16:53:15 ID:I2oKSrun
燃料電池自動車って1台何億もするって知らないのかしら?
46名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 17:08:42 ID:hAqCZjjw
水素自動車ときいて連想しちゃうのがヒンデンブルク号
あの悲劇を繰り返すとか恐ろしい
47名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 17:13:46 ID:FcqV6Ppn
>>46
巣に帰れ
48名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 17:14:54 ID:8uAc7Rze
役人は本物のアホなのか
49名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 17:37:51 ID:AvK6MYVW
200億ぽっち投資して何がしたいんだよ
50名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 19:20:51 ID:OyjD1SR8
この話の問題点は200億「も」つぎ込んだのが無駄遣い!
とかいう話じゃないだろ?

4年、200億「しか」つぎ込まないで
研究開始から「たった」6年で、目標台数が5万台というギャグのような見積もりしたのが
大馬鹿だという問題だろ?

6年で先行量産型モデル開発
10年で業務用量産型
ぐらいかかる話じゃね?
51名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 19:40:49 ID:CiQVeuQo
大体200億ぽっちで新しいエネルギーを実用化しろなんて無茶もいいとこ
ガソリン車一台の開発費にもならんよ
52名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 20:07:38 ID:nERobvbs
単年で50億を4年もつぎこんでるのに成果がほとんどなしってなあ
目標も悪いけど業者の選定も見直したほうがいいんじゃないの
53名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 20:12:17 ID:OyjD1SR8
単年50億を4年で、成果としてプロトタイプが40台以上なら、普通の成果じゃないか?
つか50億とか200億とか言う額がでかいと思う人は
でかい企業の年間の研究開発費をちょっと見てみると良いよ
54名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 22:15:23 ID:FcqV6Ppn
見直しってもっと増やせってことかw
55名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 22:18:20 ID:gFEnCxE6
まだまだ見込みはつかないってことかな
56名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 23:07:56 ID:gOEV/mzx
ほとんど人件費なんだけどな
57名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 23:19:01 ID:xgXTWuOf
日本では天然ガス自動車すら普及してないし、ガスを充填する方式は馴染まないんじゃないか?
58名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 09:57:25 ID:SpipMbcq
>>47
水素自動車は爆発が危険だから、水素タンクを頑丈に作る必要がある。
だからタンクの外板が分厚い。
だからタンクの容量が異様に少ない。
頑丈なタンクは重い

この爆発対策のコストが、高すぎな価格と航続距離の最大の理由。
水素自動車がデカイのもこれが理由。



ヒンデンブルク号の惨事は、水素自動車の決定的な問題点を示している。
59名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 10:45:18 ID:sQ2JjwtJ
どんな仕事すればそうなるのか教えて欲しい。
まず働いてない新聞読んでるやつをクビにしろ。
60名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 17:56:03 ID:qhoTKAfY
まずとかそういうレベルじゃないんだよw
61名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 08:11:56 ID:C42rS+6h
車ができても水素スタンドなど水素インフラが無いからだめだろ
もっとも車もできてないけどね

それに水素は化石燃料から作らないと何処にもないし、
価格も高い

これを解決するには気の遠くなる様な投資が必要でしょ
62名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:09:27 ID:dBqoNbhX
おいおいw普及価格になるのは10年後位の計画だろww
63名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:10:43 ID:nbsA5d/8
さっきNHKプロフェッショナルでホンダの水素車取り上げてたね
64名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:13:54 ID:XJvxMkny
燃料電池に補給するスタンドが自前っていうんじゃなあ
65名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:21:15 ID:5SDDWbWJ
電池交換式じゃあ、普及していないうちなら問題にならないけど、
普及したら電池交換スタンドで在庫がかさばっちゃうよね。
66名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:35:43 ID:EXFRtXEv
結局、自動車メーカーに税金という名の小遣いをばら撒いて終わり。
総務省の天下り先にも色々つぎ込んでるんだろ。視ね。
67名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:48:05 ID:ctiqjIvn
日本はどのような技術、産業が主力になると考えて国家的投資をしているのだろう?
日本の政治家に理系の人はどのくらいいるのだろう?
国民に2兆円ばらまくより、将来の為に投資してほしい。

68名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:56:40 ID:Sd+T1nAX
アホか
69名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:08:32 ID:34zExcTn
ボケか
70名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 08:34:43 ID:U2b52jix
スーパーカーは少ないほどいい
71名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 08:36:45 ID:kyWkr1Wq
1台4億円!あqwせdrftgyふじこlp
72名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 09:09:35 ID:PrMSBcZU
電気自動車は電力会社任せ、HVはガソリンエンジン、でエコから
後退していると言う好例だよw

燃料自動車見直しと言う時点でエコロジー対策なんて経済対策としては
愚策だと気づかないと政治的にも破綻するよ。
しかしズルズルズルズルと無意味な政策に引き摺られる大本営であった、、、、、ww

敗戦も近いなww
73名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:30:27 ID:V52aDQNp
ブガッティヴェイロンが2台も
帰るのか・・・
74名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 12:04:23 ID:Zyh9NiFg
200億ぐらいで5万台も売れる燃料電池車が出来るなら
とっくの昔にガソリン車なんて駆逐されてるだろwwww
75名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 10:06:54 ID:5b7AQ5VY

【社会】学用品代や修学旅行費、制服購入費などの支援、高校生にも拡大検討 文科省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246495634/
76名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 10:12:03 ID:ltzJuHEx
役人としてはバリエーションがあった方が良かったんだろ、きっと。
燃料電池自動車協会とか、いっぱい公益法人や外郭団体ができて天下れる。

3人乗り自転車で5法人だぜ...
燃料電池車がちょっとでもものになりそうなら、10や20つくるだろ。
77名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 10:21:14 ID:nCKhJCdf
っていうか、もうバッテリ式の電気自動車に一本化した方が良いと思うけどな。
研究的な話は別にしてさ。

台数でなきゃ水素スタンドもできないんだし。
78名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 10:28:20 ID:KwWu2dOa
燃料電池なんてイラネ。
それよりも空気電池だかなんだかしらんけど、とりあえず、
電気自動車用のバッテリー性能向上の研究開発にかねまわしたほうがいいよ。
79名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 10:36:33 ID:tot4t+Vw
まぁ役人にボーナス出してる限り、未来への本気の投資は無理ッポイな。兆単位でないと動かんのでは?
80名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 10:42:46 ID:0WDkHdQM
一年20億で何するんだ?10社にばらまいたんなら1社年2億だろ。
81名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 11:17:12 ID:MXRbGJPw
燃料電池車とか普及せんだろ。電気自動車に集中して投資して世界一になればいい。
82名刺は切らしておりまして
【行政】養護施設の中学生に塾の月謝 国と地方で支給へ 厚生労働省
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246487117/

【社会】学用品代や修学旅行費、制服購入費などの支援、高校生にも拡大検討 文科省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246495634/