【各種団体】3人乗り自転車関連5法人に天下り 旧通産、警察OBら15人[09/06/26]

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101名刺は切らしておりまして
4輪自転車という手もあるな
102名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 21:00:02 ID:nhV6wj7h
3輪や4輪の試作車も何種類もあったのに、市販が発表されたのは今のところ2輪車ばっかだね。
103名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 21:07:49 ID:A+3VSN1K
天下り守銭奴は、自害しなさい
104名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 21:08:33 ID:up7gqSva
高い高いと言われてる
三人乗りの自転車価格の半分は

こいつらの印紙代や協会費じゃねーの?
105名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 23:23:39 ID:dEHuvwrs
3人乗り対応になる前から高いですw
106名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 23:39:51 ID:LKLqthhu
>>102
値段の高さ故に結局淘汰されちゃうのかな。
5万円で高いって文句言われてるくらいだから。
107名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 23:43:56 ID:l4r+O/78
これは借金が1000兆円になるわけだ。
キリがない。2000兆円、3000兆円なんてあっというまだろう。
108名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 23:46:55 ID:SBE7uuvj
この国から天下りを無くしたら、どれだけクリーンになるかねぇ。

目に見えるヤクザより、天下りの方がよほど国民に有害だと思う。
109名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 00:03:53 ID:12KhdEJ6
天下り役人と自民はセット
だから要らない両方
110名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 12:53:55 ID:fl8G+eM8
【天下り】競争入札を"骨抜き"に--水資源機構、天下り2社が参加した入札9割受注 [07/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246656338/

【社会】日本語文章能力検定、当面中止 背任罪で起訴された日本漢字能力検定協会の前理事長の親族企業が運営
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246678787/
111名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 13:41:25 ID:ILbkyTqX
なんで6つも公益法人が必要なんだ?
そもそも自転車の安全性を審査するためだけに専門の組織が必要なのか?
この「シール」なるものは一体いくらで販売するつもりなんだ?
費用便益をまるで考えていないと言うことがよくわかる。
112名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 13:57:28 ID:372FtQDC
別に3人乗り自転車専門の法人が作られたわけじゃなく
普通の自転車と同じだろ。
公務員に嫉妬する馬鹿が必死だな。
安全にコストがかかるのは当然で、これによってしっかりとしたチェック体制があるということ。
文句を言うやつはドンキ9800円中華自転車にでも乗って事故って死なないと分からないんだろうな。
113名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 14:05:19 ID:ILbkyTqX
「シール」を一枚一枚個別に貼らなければならない、ってのがポイントだな。
仮にシール1枚500円として、年間国内向け需要約1000万台(日本自転車工業会)
のうちファミリー向け需要を25%程度と想定すると、約12億円の収入となる。

6法人合計で一体何人くらい職人雇うつもりなんだろうか。
年収800万円(東京の公務員だったらこのくらいか・・・)の専従職員100人(!)
雇って、その法定福利費とか払っても全然おつりが来る。
家賃何億円くらいの立派な事務所に入居するつもりなんだろうか・・・

問題なのは(補助金支出されないと仮定してだが・・・)予算のチェックが
かからないところである。
農水省のバターの輸入規制をする公益法人とか、無意味な法律を作って
市場から「適法に」金を巻き上げる仕組みが作られている。
114名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 14:06:35 ID:ILbkyTqX
>112
論点がずれている。
「なんで公益法人が必要か」ではなく
「なんで6つも公益法人が必要か」を問題にしている。
よく読んでくれ。
頼むから。
115名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 16:03:05 ID:Kyuyqtvo
こんなばかなこと許しているから、

鳩山の献金疑惑でも自民の支持率が上がらないわけだ。


いいかげん気付よ。
116名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 16:29:53 ID:AzabYz+K
自民党政権が続く限りダメだ
117名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 16:43:36 ID:WrXnimxH
>>113
こんな事ばかりして日本は見えないところで全てを足すと大きな
税がかけられてるよな
低福祉重税国家日本
そりゃあ少子化も加速するわ
118名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 16:56:48 ID:COeXnbjr
>>113
この国は徴税が税法に基づいてなされない

はっきり言っておかしい
119名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 18:10:27 ID:AzabYz+K
携帯電話は、国内で出荷される年間5000万台すべてに
認可シールが貼られていて、それが1枚3000円もする

許認可を一手に引き受ける天下り団体は
巨大なビルに年間数千億の利益
120名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 18:21:22 ID:T6giHamp
天下りOBの給料はお前らが上納汁
認証がなければ違法なんで発覚したら後輩呼びつけて逮捕なwww
121名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 22:17:09 ID:qzGRiG+9
こないだのガイアの夜明けといいサイクルベースあさひに問題発覚フラグに思えて仕方がない
122名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 22:59:53 ID:ILbkyTqX
>>119
それって実話ですが?
グッドデザイン賞(財団法人日本産業デザイン振興会、経産省傘下)の
製品に貼るシールなんか比較にならない規模ですな。
詳しく教えてください。
123名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 07:43:31 ID:Iu8zwR0a
ジジイを天下りさせるより、30代の有能な官僚を出向させてください。
124名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 09:09:25 ID:NO9ZWKuA
腹立つわ
天下り特集ブログでも作ろうかな
125名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 14:49:29 ID:xtiq4pNK
複数の法人を競わせる事で委託検査料や調査、実験費用が安くなるなら良いけど
絶対に有り得ないだろうな。
126名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 14:56:32 ID:MTPDpfu8
ボランティアで働いてくれるならいいよ
もしくは、退職金はまったくでないってことなら許すよ
127名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 01:01:47 ID:1Z8EA/wC
>>96
3人乗り自転車関連は試乗会の取材とかそんな映像ばっかりで・・・・・
肝心のこういうネタは一切報じずw

週刊誌もこういう天下り系団体(BAAとか)から広告出されたら追求も難しくorz
128名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 19:36:13 ID:wlxXXNPM
>>127
BAAは今回の6法人で唯一天下り絡んでないじゃん
129名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 00:28:07 ID:undLVqAQ
マスコミって、こういう重要な事は報道しないな・・・
130名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 00:53:40 ID:rFoDY1uy
天下り団体を作るなんて許せんな。
131名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 00:55:20 ID:nmI+CoAJ
マジでゴミだよね
弱者いじめの典型だろ
それでしょうしかどうこう言ってんだから
一度フランス革命レベルの起こさないと
わからないだろうなこいつら
132名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 01:15:58 ID:3haX9vnH
天下りも収賄罪だろ
133名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 07:39:50 ID:uDnyy+V2
男の3Pか? 官僚や警察OBも好きだね
134名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 09:40:24 ID:BUuuVmF3
3人乗り認めろとかゴネたやつらもコイツらとグルなのかもしれんな
135名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:06:55 ID:4x7BJ2xN
>>100
出版物倫理審査協会を設立しますw
136名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:15:48 ID:ekU0V1iv
もうこの天下り体質は話し合いがどうとかでかわることはないだろうな。

>>131のいうとおりかもしれん。
「恐怖」でしかかわんないかもしれんな、もう。
先進国としちゃあ失格だわ。
137名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 15:53:00 ID:+EWiE8p9
天下り役人や利権政治家をギロチン送りにするわけですね
138名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 16:50:50 ID:oF8AGocw
BAAだとか自転車登録証だとかのシールは、一枚10円とか20円とかの
手数料が天下り団体の口座に入るんだよな
ある意味、金を刷るような物っつうか、お役人の常套手段
139名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 21:56:25 ID:SzNX4Xn6
>>135
天下り団体が1つじゃ生温いだろ。
3人乗り自転車の例にならって、審査法人、審査に適合した事を証明するシールを発行する法人
それぞれ2つずつは作らないと。
140名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 22:09:02 ID:sq88E+WV
天下り団体に課税すりゃいいだけの話し。

と一とかね。
141名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 22:13:31 ID:RZpycv0S
あれだけ天下りは駄目だと言われてきて、いっこうに効かない。ここまでくるともう恐怖政治になってきたな
142名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 22:13:31 ID:+wAZOGaq
あぁ、すまん。
「とーと」じゃなく

「トイチ」な。
143名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 20:14:40 ID:tpgdAfWC
>>139
審査基準の制定の為に調査、研究する法人も2つほど必要だな
144名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:48:06 ID:9P50no+Y
天下りを食わせる為の費用は最終的に消費者が負担しているわけか、馬鹿らしい。
145名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 19:55:59 ID:jo+3KO/Z
さっさと官僚を含む公務員の新卒採用、終身雇用をやめてほしい。

終身雇用しなきゃいけないから天下りを生む。
中途メインにして雇用を増やせ。

官僚は真面目な奴が多いけど、専門性は感じない。
どこの省庁だろうとメインは法学部出身だしね。

商社の前線でやってきたやつの方が経済産業省の役人より
ずっと経済に明るい。
146名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 20:43:53 ID:Z//WvHXv
天下りを作るために、こんなおかしな法律に改正したのか。
2人乗りが禁止なのに、もっと危ない幼時の3人乗りが許されるとか
意味わかんねーんだよ
147名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 22:04:50 ID:1BMK/wLv
【政治】 「麻生内閣でひっくり返された」 独立行政法人「逆転焼け太り」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247210566/

148名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 22:07:43 ID:Mr8xU2+s
警察は創価のすくつのひとつだから
ここで動く金も創価にいくわけだ
149名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 20:34:56 ID:iKHQrOfH
麻生自民党で天下り先は倍増だな 
150名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 20:52:44 ID:GRhf4ZAT
最初から三人乗り自転車は天下りを食わすための認証機関だとわかってるよね?
しかも検査は丸投げ?

認証後に事故が起きても我関せずの役人体質?
151名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 22:17:33 ID:G/inPHUk
>3人乗りを認める新型自転車の仕様を決めるにあたり、安定性や転倒時の衝撃などを調査研究した

どんな研究内容だったの?
普通に自転車と同じ26インチのタイヤ使ってちゃ、安定性や転倒時の衝撃は改善されないだろ。
152名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 22:20:56 ID:2X4R1Ls0

こうなったら憲兵隊を復活させるしかないだろ
153名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 04:51:37 ID:UDAp8Kde

【外務省】機密文書、溶かして固めてトイレットペーパーに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247315453/
154名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 06:28:25 ID:z3qWu5iO
麻生さんもこういうところを潰せばやめる必要はなかったのにね。。。
155名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 07:32:41 ID:NyOjzlFS
>>1

自分達の職場を確保するために仕事を作り出し、仕事を作るために
積極的に問題・課題を作り出す。寄生虫共の自己増殖は止まらないな。
156名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 10:41:25 ID:lfzb0lDL
>>152

特高が先だろ。

売国奴が大杉。
157名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 13:57:49 ID:eJv8gUIW
予想通りの展開だな。警察が何か言いだしたら必ずこうなってるw
垂れ流された税金額考えたら、こいつら全部死刑にしても全然足りない
158名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 16:17:52 ID:Swv3M5ER
官僚は次官が出たら、その時点で同期は辞職する不文律があるんだっけ?
定年前に辞めても、生活や子供の教育費はあるから、給料は必要 そこで、天下り用の特殊法人

人口が減少し始めたのに、組織の拡大再生産を前提にした、終身雇用制にはもう戻れんし・・
この先、日本国はどうなるんだろ (´・ω・`)
159名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 21:29:59 ID:MK7cNj68
>>151
試作車では3輪や4輪、2輪でも小径タイヤを使って安定性を高めた物が有ったのに
「ウチのも認めてよ」と大メーカーに押し切られて、普通の自転車と変わらない物まで認可してたら
何の為の調査、研究かわからんよな。
160名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:21:52 ID:aNg6WCkZ
この分だと、電気自転車だって頑張り次第いで
一般の自転車として認めさせられそうな気がしてきた・・(笑)
161名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:07:23 ID:pD3YLZHh
>>159
3輪、4輪の試作車を真面目に作った小規模メーカーが馬鹿を見たな。
162名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:14:24 ID:q7aIh7Ab
もうだめだ
マジで海外移住検討する
163名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:18:35 ID:aAcBmawI
こいつらの人件費のために国債発行してるんじゃないか?
164名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:19:44 ID:1gMqDU70
聴覚障害者用運転補助機器の関連法人・企業も怪しいぞ。
165名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:23:17 ID:I9oy1l8H
アメリカやイギリス、先進国にも天下り制度なんてあるのかね
166名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:35:31 ID:M6QcZBuD
普通の自転車でいいんじゃねえか

いい結果になった
167名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:07:14 ID:gHrM2Maa
>>159
天下りのお偉いさんが大手メーカーからワイロでも貰ってんじゃないの?
それで安全基準が骨抜きに。
168名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:16:41 ID:tPOJNv9L
>>166
ホムセンで売ってるような1万円の中国製粗悪自転車は淘汰されるべきだと思う。
169名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:40:03 ID:OxGIePaR
3人乗り規制反対の奥様団体は
こいつ等の嫁ばっかりなんだろうなww
170名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 19:21:29 ID:p+7ffijQ
値段が高いって不評だったけど、天下りを食わせる分も含まれてたわけだ。
171名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 20:02:29 ID:fnF/kEjs
自転車で用が済むなら自転車でってのは良いと思うが、このニュースの所為で
3人乗り自転車自体がダメな物と思われたら嫌だな
172名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 20:02:57 ID:VizrWDDJ
社会保険診療報酬支払基金の実態↓

公務員じゃないならワイロ貰ろても刑事罰ないから全然オケ
株式会社じゃないなら株主に損害あたえないから民事も全然オケ
組織ぐるみの慣行なら内部でも処分されないから全然オケ
出所は回り回ってバカな一般人の医療費だから何処からも文句出ないので全然オケ
支持政党は我々の既得権益を守ってくれる民主党です

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1246635253/
173名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 13:09:20 ID:e9dEQ+oV
>>127
続報が全くないね。マスコミの押さえ込みに成功したのか。
174名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 13:16:23 ID:+phoh2ey
>>163
国が人件費で倒産する日

 財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法(行政機関の職員の定員に関する法律)が対象とする中央省庁の
国家公務員(約33万人)の総人件費(月給のほか諸手当、退職金を含む)が年間5兆4774億円、
地方公務員(約320万人)が同22兆2885億円の計27兆7659億円(04年度予算)。

 これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36%だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員(それぞれ約28万人と約29万人=03年度末)などを加えた総数の約110万人ベースでみると(図参照)、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。

 そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50%に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
 しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。

 この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50%に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20%になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
175名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 13:20:38 ID:Ly9tXiyV
また天下りが増えたんだってな、この先もず〜っと税金から給料もらって年金もガッポリで誰からも止められず、やっていくんだろうね。国民も警察もマスコミも見ぬふりで、メンドクサイのが嫌な日本人は、やっぱりデモらないんだろうな〜
176名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 13:27:29 ID:4jzbRWdl
公務員に乗っ取られた国家。
177名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 13:33:38 ID:iOw+EL9K
いつまでも天下ってんじゃあねえ!政権交代が必要だ!民主でだめならまた政権交代だ!
178名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 10:40:51 ID:4HB6Jjyu
【行政】Nシステム「記録示すな」秘密保持を厳守をするよう求める “秘密主義”をさらに徹底 警察庁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247953031/
179名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 11:09:26 ID:Bg221cWr
>>146
大人を乗せる(いわゆる二人乗り)のは禁止だけど、幼児を乗せるのは禁止じゃないよ。
180名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 13:35:40 ID:mZ0KE9ac
おまえらなんでそんなに天下りを批判するなら
天下りを猛烈に批判している共産党に投票をしないの?
181名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 14:09:46 ID:NkllXNsv
やっぱり 天下りか あんな危ない自転車売るなんて、、、
182名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 14:29:08 ID:Y8fnGEVR
交通安全協会にしても、収入減(=加入者減)を自動車免
許更新手数料から補填させようという目論見で、この春から
数百円引き上げをしてきたしな
183名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 14:41:29 ID:hzlGVrzw
>>1
天下りの為に、マスコミ使って3人乗り騒ぎ出したんだろ
184名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 18:33:24 ID:vzoXAuY0
>>170
「値段が高い」と不評なので購入の為の補助金を交付する団体を作り
そこにも天下りを送り込みます。
185名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 12:35:36 ID:XsF0Z7EY
>>184
補助金交付の基準を調査、研究する天下り法人を作ります。
186名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:19:27 ID:GJhlQ3jV
更なる改良の余地を模索する研究所の法人を立ち上げます
187名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:33:01 ID:nRG5SM58
せめて、天下りしたら退職金は無しになるとかしないとダメだろ。
188名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:39:09 ID:G1YlRRbB
【政治】電子私書箱導入へ 年度内に基本構想策定 窓口に行かなくてもインターネットを介して自らの個人情報を活用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248061285/
189名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 15:58:13 ID:Nu92jMW1
「自転車3人乗り」利権かよ。 規制を作って利権化して公益法人を作って天下る。 本当にむかつくなぁ。
190名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 16:02:10 ID:zuplxEZ8
>>189
そのためのコストは我々が負担しているんですよ。いろいろとちょこちょこ取られている。
ETCとか免許証更新費用とか、さまざまな部分で直接または間接的に負担している。商品価格に上乗せされている。
191名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 20:34:02 ID:75Fx9sWY
>>187
最初に官庁を退職する時の退職金はまあ良いけど、数年天下りしただけで退職金ってのはナシにしないとな。
192名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 21:45:19 ID:FB4bdTwR
>>190
税金つっこんで高速1000円にしたお蔭でETC馬鹿売れして天下り法人のORSEもボロ儲けだもんなぁ
193名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 21:53:50 ID:aZS6p8iD
自民党天下り止め気なかったんだろう、 官僚と対決出来る政党を選択しなければ、警察は規制緩和で天下り先設立じゃおかしいだろう退職しろ。
194名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 00:56:48 ID:Qad+O4+1
【社会】政権交代前にやりたい放題?…霞が関で大“異動”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248277310/
195名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 00:59:45 ID:xkc7DW9q
おまいら騙されたらあかん。

残りの一つも、天下りのような法人だ。
196名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:01:36 ID:mU5K5tao
やっぱそんな落ちか
もうダメだなこの国は
197名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:05:35 ID:PqGP2MBr
【現実】「性交阻止より避妊」今夏、全国小中高の女子児童、生徒に30日分の避妊具を配布へ


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/
198名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:19:25 ID:UcbnjZOq
団体がそもそも多すぎでは???

民主党、なんとかしろ!
199名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:23:58 ID:GA7ZYiTi

天下り団体作っていたのかよ!
許せん!

200名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 01:25:28 ID:tI9FEDsm
浅ましさの極みだな…こいつら、自分がやっていることを自分の子供に
どう説明しているのかね?