【航空】「日航、26日にも資金繰り困難」=政府支援で内部文書明らかに[09/06/25]

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786名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 14:35:41 ID:dVLm2QCZ
>>783
だったらJALぶっ潰して全員解雇しても無問題だなwww

パイロットは年収2〜3千万貰っても無問題な格の有る職業なんだろ?w
だったら別にJALにしがみつかなくても、世界中どこの航空会社でも
高給・超好待遇(ハイヤー送迎・一流ホテル宿泊・各種手当て等々w)当たり前なんだろ?wwwww
787名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 14:47:45 ID:zCKXHW5W
現に今は世界中の航空会社で
民間パイロットの募集はありますよ
世界的なパイロット不足ですからね
まあjalやanaよりかは給料下がるから
誰も転職しないけどね
国内でも日本貨物航空もスカイマークも
60歳で定年したPを再雇用してますから
788名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 14:52:28 ID:zCKXHW5W
スカイマークは23日、機長2人に追加訓練が必要となり、交代要員もいなかったため、
同日の羽田−那覇など6便を欠航させた。
同社は昨年6〜8月、パイロット不足から600便以上の欠航便を出しており、その後
1年たってもパイロットの人繰りが厳しい状況が続いている。

スカイマークなどによると、2人はともにボーイング737の外国人機長。
韓国・仁川で22日まで国土交通省の定期審査を受けて合格したが、審査官らから
技能上の問題を指摘され、シミュレーターで追加訓練をした。

同社は大量欠航の反省からパイロットの新規採用を進め、羽田空港にも交代要員を
置くようにしていたが、23日は人繰りがつかず、欠航せざるを得なくなったという。

789名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 15:02:52 ID:QpWCeXad
旅客機の副操縦士なら、事業用と計器飛行証明あればOKなん?
あ…無線は海外と日本はどうなんだろ。
790名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 15:49:49 ID:67Z7QG+M
>>777
違うよ
近親者及び知り合い数人が該当者の為事情がわかるってだけ
791名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:14:26 ID:Jk2kG730
>>786

今、JALが潰れても、パイロットは何も困らないけど??

団塊の世代の退職で、今パイロットは物凄い買い手市場ですが?
現に、JALの定年近い世代のパイロットで、B747の操縦資格持ちが、JALよりも良い待遇で貨物航空会社にどんどん移ってますよ?

しかもパイロットって、特に航空大上がりは会社への帰属意識が凄く薄い。
「会社が潰れようが、俺達はこの腕で食っていける」と明言してストやるぐらい。
792名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:17:04 ID:BpHPulbf
一回潰して民事再生法適用した方が良かっただろうな、JALは使おうとも思わないから
793名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:19:44 ID:Jk2kG730
>>789

機種限定資格がいると思う。
副操縦士も、機種移行訓練やってるし…。

まあ、ANAにもJALにも他社にもパイロットの友人は多いが、
日常生活もかなり制限されてストイックに生活してるし(航空身体検査が厳しいから、食事や体重をかなりコントロールしてる)、
とかくチェックフライトだの試験が頻繁で大変そうだよ。
機種移行訓練も大変だし、機長昇格訓練なんか厳しいしな…。

ありゃ、メンタルが相当強くないとダメたわ。
794名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:23:59 ID:Jk2kG730
>>792

引きこもりで、飛行機に乗る用事も無いんだろ?
パスポート持ってる?
海外出張とか無いのかな?
795名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:29:26 ID:Jk2kG730
>>770

どこが笑えるのかわからん。
余程低レベルの階層に居て、周囲が低学歴なのか…。

少なくとも、金融や商社、メガバン、生損保、鉄鋼や重工業メーカー上位、インフラは大台乗ってるわな。
俺の会社もそういう給与体系だわ。
796名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:34:54 ID:DniYfr9F
ANAと経営統合しろ
797名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:36:14 ID:0oJAsmko
上場企業ったって3000社あんだぜ
ひとからげに論ぜれるわけなかろう。
少なくとも赤字企業に1000万プレーヤは存在するべきでないわ。
798名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:40:13 ID:ZD4CBREZ
JAL工作員すぐファビョリ過ぎだろ。
それにレスの内容でバレバレだ。
799名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:49:56 ID:Jk2kG730
>>797

事務職社員はそうだろうね。
大台はおかしいだろうし、現に数年以上前から大幅給与カットになってるよ。
西松社長自身が大台無いし、品川駅から都バス通勤してるらしいね。

人件費が高いのはパイロット。

ただ残念ながら、今はパイロットの売り手市場。
彼らは待遇下がれば、他社、特に貨物系に喜んで移るよ。
JALに新規パイロット採用にさらに金がかかるだけ。
(言っとくが、既に大型機操縦経験、資格があるパイロットなんて市場に僅かしかいない。
経験が少ない、あるいは新興エアラインの小型機パイロットを多少安く…それでも1000万は必要…雇っても、そいつらに何ヶ月も海外で訓練させるのにいくらかかると思ってる?
高い給与払っても、新たな訓練が要らないパイロットを雇った方がトータルでは安上がりなんだよ。)
800名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:55:33 ID:ZD4CBREZ
なら清算しかないな。
801名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:57:47 ID:cA1EjHE/
西松社長は、黒字になったからって、とっとと大台に戻っていますけど。
今年の株主総会では、最後まで役員手当の額、言わなかった。
と言う事は、相当もらってるかも。
専用車はないが、社用車はあるらしいから、車の件も怪しい。
802名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:00:32 ID:1pQgrtgG
一部上場で課長クラスでも1000万いかないとこは結構あると思うが、
機長て一般企業だとどのクラスだろう?部長級?次長級?
803名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:04:49 ID:BpHPulbf
>>794
ANAしか使わないからJALがつぶれてもどうでもいいんだよ
804名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:06:30 ID:Jk2kG730
>>801

中学生?
会社法も知らない?
自分の勤務先の総会業務とかの経験もないとか?????

役員報酬は、大枠のみが決議事項で、ここの手当については取締役会一任が通例。
法律もこれを認めている(大枠のみ決議事項にしておけば、お手盛り防止は防げるからね)。

役員報酬大枠は、召集通知添付の参考書類見ればわかるよね?

また株主から、個々の役員の報酬につき質問があっても、
「社内の報酬規定に従い行っております」で適法な回答です。
個別具体的金額を回答する法的義務はないし、一部上場でそんな回答をする企業は皆無。
805名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:09:57 ID:Jk2kG730
>>803

どうやって海外に飛ぶのか知りたい。
ANA自体の運航便なんて世界中僅かなんだが…。

中国とかにしか出張しない人?
806名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:11:20 ID:AjGIVZo5
政府系金融機関からの投資なのに、なんで政府保証つける必要があるの?
自分で自分の保証人になるってことのように思える

政投銀が一応民営てことになってるとか?
807名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:23:45 ID:7rpc/o7c
貧乏だから格安チケットしか使わないけど、JALって高いよなぁ。
なんであんなに価格競争力がないの?どこにコストがかかってるのさ。
808名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:41:44 ID:PZhLE493
>>791
> 団塊の世代の退職で、今パイロットは物凄い買い手市場ですが?


wwww
809名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 20:21:17 ID:AjGIVZo5
>>807

OBへの年金
810名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 20:38:11 ID:pjXG7/+6
>>799
じゃんじゃんやってもらいましょう。

http://www.afpbb.com/article/economy/2178048/1306234

でも変だな、「君にはこれ以上の処遇はできない、移籍を勧めるよ」だけでほいほい辞めてくはずなのにw
811名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 20:39:42 ID:pjXG7/+6
>>803
JALウェイでいいよ。JALは潰してw
812名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 22:02:36 ID:58h1Molg
金かけ杉なんだよ。JRがこれだけ取るんだからウチはこれくらいだろとか
他人の顔色見て経営してたら客なんか寄って来ないつーの。デフレで高い
航空運賃なんか誰も払えないんだから、チョットは考えろ。
813名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 09:32:00 ID:kbatUPvV
1千億の緊急融資して貰ったらしいが、返せるあて有るのかねー???w
年間数百億の赤字出してるってのにどうやって返済すんだろ?w
政府が債務保証したんで政府系金融機関が融資を了承したらしいが
ハナから返す気無いんじゃね?w 当座の給与・賞与分の金の工面も
付けられない破産寸前のゴミ企業が従業員に年収2〜3千万保障とはwww
ギャグを通り越してるよなこれはwwwww
814名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 14:57:47 ID:YJDBelQJ
しゃちょーが一人、1000万未満の給料で頑張って、一般の平社員食堂とかで飯を食ったりしてても
パイロットとかが高給とってるようじゃあ、焼け石に水だもんなw

最近ではエンブラエル機を導入した際、パイロットも派遣込みという条件で契約したりと手を変え品を変えて
あれこれ小細工してたみたいなんだけどなw
815名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 15:29:40 ID:ObBXmXf8
JASの塗装機に乗りた〜い
816名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 15:32:48 ID:A3he1+vU
JAL社員は、そう遠くない時期に公務員になりそうだな。
817名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 15:55:32 ID:yDW5Piaw
1000億の緊急融資を果たしてどうやって返すのか???w
来年の今頃が楽しみだなw またまた大赤字になってたら
またまたまた緊急融資ですかな???wwwww
818名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 16:11:33 ID:CZW0MklR
融資、金利幾つよ
返済の見込みもないのに貸すけど
財源ドコよ?
そんな余裕が日本国政府にあるの?
そんなザル融資で赤字国債出すな

民間会社なんだから、ある程度は市場原理に任せなよ
ソフトランディング目指すなら、融資に財務内容の改善(期限、数値確約付)条件を付けろ

最下部のセーフティーネットだけ、充分にすれば
こんなのバカスカ潰せるのにな
819名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 18:46:27 ID:AMAHn2DE
>>805
北西航空アルよ
欧州から米大陸でも無問題アルネ
820名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 04:23:45 ID:zH0/G62M
従業員の馬鹿高い給料を、なぜ税金で払わなければならないのか?
821名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 06:09:42 ID:jZaUdgJm
ここの企業年金は払いすぎだ。
822名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 06:13:58 ID:GyHfDxvE
>>1
早く地方の赤字路線を廃止しないと
国鉄の二の舞だな
823名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 06:48:17 ID:inMOgstp
人件費高い→経営環境悪化→人件費削減→嫌です。
→じゃあ労働強化→しぶしぶ了解→でもやっぱり人件費高い
→労働強化してこんだけやってんだからこの給料は当然(今ここ)
824名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 06:54:02 ID:z47S8F+p
みんなでJALの株投げ売ればいいじゃない。
でどっかの外資から買いたたかれてしまえばいいよ。
大株主の東急とかミレアとかの偉い人いないー?
モルスタでもいいや。
825名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 08:00:03 ID:VJavsUMO
1千億の緊急融資をして貰いながら企業年金25万円/月を維持しよう
なんてとんでもねー!と言う報道が徐々にされてきてるねwww
寄生虫どももいよいよこれまでかな?www
826名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 11:36:58 ID:/oSUduAZ
>>805
スターアライアンスでよくない?
国際線なんて海外航空会社と勝負できないだろ。
827名刺は切らしておりまして:2009/07/10(金) 07:27:18 ID:Fkz29v52
【航空】日本航空(JAL):5月の旅客数が激減、経営統合後で最大…国際線は19.8%減、国内線は13.4%減 [09/07/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247177749/
828名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 01:07:10 ID:PiygEdc2
お盆の飛行機もう予約取ったんだけど、 ちゃんと飛んでくれるよね・・・
829名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 01:11:03 ID:N5sAETz7
早めに潰した方がいいよ。いつまでも老人のために若者が犠牲になる必要もない。
830名無し:2009/07/15(水) 16:16:13 ID:pwODJVWO
近所にパイロットが住んでおるがな、前は、ハイヤーだったがな、最近は
タクシーだがな、それでも、可笑しいな、電車通勤しろて、・・・
831名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 17:10:31 ID:JkYWtRsV
政府が悪いんだよ。
公的資金で救済するなら、リストラや報酬、年金、処遇、福利水準なんかの引き下げを条件にするもんだろ。

そのクソ自民ももうじき麻生機長とともに墜落するけどなw
832名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 17:45:22 ID:7r7XfJas
JALは政府専用みたいだったから給与が高いんだけど、そろそろ政府や公務員の給与も半減するとかしないとだめだな。
833名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 14:37:42 ID:r+yB80Gv
悪い材料が揃う前に、潰した方が良いよ。
ここの労組も最悪だから、一緒に潰したらいい。
834名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 08:56:07 ID:8MjVGwZP
>>833
悪い材料揃い過ぎています
835名刺は切らしておりまして
>>830
飛行機なんかより電車の方が遥かに優れているから
JRとか使わせないんだろうな。