【経済政策】「エコカー減税」はエコ? 燃費悪いほど減税 環境にも景気にも逆行 (しんぶん赤旗)[09/06/21]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-21/2009062101_02_1.html [1/2]
2009年度補正予算で盛り込まれた3700億円のエコカー購入補助金制度の受け付けが
19日に始まりました。09年度予算に2100億円のエコカー減税(環境対応車普及促進税制)を
盛り込んだのに続くもの。国をあげての自動車購入奨励を、麻生太郎首相は「厳しい経済情勢下、
環境性能に優れた自動車に思い切った減税を講じる」と、「不況」「環境」を理由に合理化
しています。ところが、その中身は「環境に優しい」のうたい文句からは遠くかけ離れています。
エコカー減税は、国土交通省が定める排ガスと燃費の基準値をクリアした自動車の自動車重量税や
自動車取得税を、基準に応じて50〜100%減税するものです。
一見すると“環境性能に優れた自動車に対する減税”のようですが、「プリウス」「インサイト」
といったハイブリッド車に限らず、売り上げ上位の人気車種はもれなく対象となっています。
対象となる車種は普通車で62車種(全体の4割)、軽自動車で16車種(同5割)に上ります
(日刊自動車新聞5月18日付)。
■国あげ販売促進
国土交通省は9段階に分けた車体重量ごとに燃費基準を設定していますが、もともとその基準が
重い車に甘く設定されているため、排気量が多く環境に悪影響を及ぼす車種ほど減税率が高くなる
問題や、ハイブリッド車であれば燃費の性能に関係なく免税される問題もあります。
数字が大きいほど環境への負荷が少ないことを示す燃費値(燃料1リットルあたりの
走行距離=キロ)24・5の「アルト」が50%減税なのに対し、11・2の「MPV」が
75%減税、12・2の「レクサス」が100%減税になるのはそのためです。
なかには、「エスティマ」のように、後付けのサンルーフや音響装置で車体重量が増えると、
燃費値は12・4から11・8に悪化するにもかかわらず、減税率は50%から75%へアップする
ケースまであります。
「“エコカー”は大義名分で自動車の販売促進にすぎない」というのは交通権学会の上岡直見副会長です。
重い車に甘い燃費基準についても、「高級車を買う人に有利で、田舎で車がないと生活できないから、
仕方なく中古の軽自動車に乗っているような人には恩恵がない」と話します。
購入補助も同様です。同制度は、13年以上使用した車を廃車し「2010年度燃費基準達成車」に
買い替えると、普通車は25万円、軽自動車は12・5万円を補助するものです。
廃車を伴わなくても一定の燃費基準(10年度プラス15%)さえ達成していれば、普通車10万円、
軽自動車5万円を補助します。
経済産業省は合わせて280万台への補助を見込んでいますが、「乗用車の新車のうち、
買い替えのケースで8割から9割、廃車を伴わないケースで3割から4割が対象になる」
(同自動車課)といいます。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
■車依存でいいか
「購入補助金に反対する声明」を麻生首相あてに送ったクルマ社会を問い直す会の杉田正明代表は、
日本の二酸化炭素(CO2)排出量の2割を自動車が占めることをあげ、「これだけ地球温暖化が
問題になっているときに、なぜ車の利用を奨励するのか。車の利用を削減することが課題ではないのか」
と批判します。(グラフ参照)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-21/2009062101_02_1b.jpg 景気対策の効果が検証されていないこと、高速道路の「千円乗り放題」や首都圏3環状道路建設など
CO2排出増につながる政策には熱心な一方、公共交通機関や自転車、カーシェアリング
(車の共同使用)の利用者に恩恵がないことにも、杉田さんは疑問を呈します。
「車産業の発展と反比例して駅前産業や公共交通は衰退してきた。日本経団連は現在の
産業構造を前提にCO2増まで主張しているが、車依存の産業構造の転換が迫られている」
前出の上岡さんも、「道路を聖域にせず、教育や福祉などほかに優先度の高いものへの予算の
組み替えが必要だ」といいます。
しかも、政府・与党は、エコカー減税のつけを将来の消費税増税で賄おうとしています。
エコカー減税が環境にも景気にも逆行するのは明らかです。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
赤旗(笑)
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:04:22 ID:raT83+14
赤旗も販売促進すればいい
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:07:17 ID:qQjZuRMn
車重に対して何キロにしたのはトヨタの圧力?
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:08:20 ID:NqwZtLFE
インサイトの燃費思ったより悪いぞ。
信号待ちや渋滞を考えたら軽とほとんど代わらん。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:10:33 ID:uzIjkU1x
車が売れて、何が悪い?
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:11:18 ID:kudvi0e6
車産業が衰退したら日本全体がより貧乏になるだけ
そんなにエコが好きなら共産党は選挙カーとか使うなよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:12:51 ID:j7cAYFnB
そもそも「エコ」って2文字に真正直にこだわる奴がアホ
言わんとする事はわかるが、デンジロボの胸でも見ておけ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:12:57 ID:bvEL4PQv
なにこの重箱の隅は・・・
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:13:28 ID:CAHRwVKl
新車なんてとても買えない貧乏人には何の補助も無し
金があるほど得をする
ETC割引もしかり
こんな政府はぶち壊せ
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:14:40 ID:PcRVOh3J
エコを口実にした悪質な企業への税金のばら撒きだな。
エコカー減税は 自動車業界支援ばら撒き
エコポイント 家電業界支援ばら撒き と、正々堂々言っちゃえ馬鹿麻生
(消費電力多いほうがポイントが多いのは車と同じ構図)
自動車業界へ向けた、エゴ減税だろ
教育や福祉への無茶振りはテンプレ的ではあるが様式美として評価すべきだろうか?
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:16:36 ID:PcRVOh3J
>>7 そもそも業界の自助努力が求められるところへ
税金ばら撒いてどうする。
優先順位が違うだろがボケッ、カス
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:16:46 ID:wKUuGUdM
プリウスやインサイトより燃費の良い軽ガソ車は沢山ある
ある意味よく出来た制度だな。
地方で軽を買わざるをえない貧乏人の足元をよく見ている
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:18:40 ID:40/JwIRZ
赤旗にしては上出来
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:20:27 ID:CAHRwVKl
さかんにエコエコ言うけど、自動車がほぼ現在の形に完成された50年前から
一切開発をストップしていたらどうだろうか? もちろん研究活動も無し
実はそっちの方がトータルのエコ度は高いのじゃなかろうか
本当のエコは人間の過剰な活動を抑えることだ
こんな動物は人間だけ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:21:49 ID:tTs7Sbsd
素直にプリウスが売れてて悔しい涙目って言えよw
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:23:59 ID:MN2Fnv06
確かに変だなとは思ってたよ!何故に3リッター以上のセダンが環境性能に優れているのか
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:27:23 ID:qm/nmmgs
企業を叩いて公務員帝国を作りたいだけ
ま、共産党に言われずとも一昨日のNHKの番組を見れば解るよな
エコエコ騒いでる奴らって馬鹿か金儲けしたいやつらばかりだったもんw
住民税の通知をみたら定率減税のほうが良かったとつくづく思うわ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:29:35 ID:yuARYEO4
なんだかみんな誤解しているようだけど
エコ減税ってのは
エコロジー減税じゃなくエコノミー減税なんだよ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:29:42 ID:WJqPjqyN
コンパクトカーの取得税、従量税を無料にした方が環境には良さそうだけどな。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:31:40 ID:hOlqZ5zn
もっともっと燃費良くなって欲しい
>>25 いや
エコノミック(あにまる)減税なんじゃねw
>>1 バカ旗さんにはわかんないだろうけどエコや環境だけじゃなく景気対策もあるからそういうふうになってんの。
車買う人にとっては減税だけど買わない人や持ってない人にとっては相対的には増税なんだよな。
それとも、車買わせた後に高率の炭素税導入で元取るつもりかしらん?
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:35:18 ID:iYJeeU6o
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:37:47 ID:PlHGTlHH
そんなにエコ優先なら、全車使用禁止にすればいい。
ただし、日本経済、国民生活全滅する。
共産党さん、もっとマクロ的な考えをしないね。
>>29 じゃあ、「エコ」なんて名前を前面に出すな。
あと、景気対策なら、一部業界だけ恩恵を受けるような制度にするな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:39:42 ID:LCo/xY26
自分が必要とする生活に見合った車を買えばいい。
環境に優しい電車に乗ろうぜ
赤旗なんかでスレたてんなよ
>>30 〜しない人にとっては…
って考え方は、ちょっとズレてないか?なんで政策を個人中心で考えてるの?
>>33 自動車業界は裾野が非常に広い産業。
家電でも同じ。
家電のほうは他業種にも配慮したでしょ?
重箱するんじゃなくて全体みなきゃ。
手持ちの車を廃車にして、自転車買った人に補助を出す方がよほどエコだろう
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:43:07 ID:q9Y4V6Yf
国民が勝手に勘違いしてるだけ
政府はエコ減税とは言ってるがエコロジー減税なんて一言も言ってない
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:45:45 ID:T24UKOE9
車中心主義やめろと簡単に言うけど、田舎から車奪ったら死ぬヤツ続出だぞ。
というか、訪問介護とか訪問看護推奨しまくった赤旗のダブルスタンダードだとおもうがな。
(車がないとどうしようもない)
じゃあ、日本全国の都市デザインを車中心主義から移行させるとしよう。
そのプロジェクトにかかる金って、○兆円規模じゃすまないぞ。
京とかの単位に行くんじゃネーノ?
赤旗の主張を見るたびに思うんだけど、「財源どうするの?」と。
biz+なら、
車買い替えず中古車乗りつぶしたほうがCO2少ないもの知ってるだろうし、
エコカー減税もエコポイントも経団連の圧力っていうのも周知の事実だろ。
本当にエコに寄与してると考えてるのは、一般市民の中でも情弱な人だけ
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:46:20 ID:9/Newj2b
何故か重量が重いほど助成が大きいいう矛盾
重い車は燃費悪いのにね
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:46:57 ID:svC8bJ4p
なんか朝からガッカイダーが暴れているようだが。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:47:01 ID:QkkLN2t3
減税したらその分環境問題にお金が使えなくなるから非エコだな
ちなみにエコカーはエコノミックカーの略な
エコカー減税は自動車メーカー救済の為の減税だから問題無い
エコポイントは電機メーカー救済の為の減税だから問題無い
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:52:06 ID:tUBOAKew
エコ現在エコ補助金はいいが、補助金てなんだよ。
車に乗らないでエコに貢献してるやつの税金つかって何がしたいんだ?
それにエコ減税とか馬鹿?
大きな排気量の大きいほうが減税率高い?馬鹿なの?
エコポイントもそう。どうして大きなテレビの方がポイント多いの?
大きな製品を作るにはそれだけ材料もエネルギーも必要なわけで、
エコには逆行しているの。
減税はともかく、補助金制度はやめろ。補助金するなら車に乗らずにエコに貢献んしてる
やつにもエコ貢献費をだせ。
糞馬鹿政治家ども。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:54:52 ID:MN2Fnv06
まぁ所詮、麻生内閣が考えた浅知恵。
日産車が対象なんてそもそも間違っている
海外資本なんだからベンツやBMと同じ扱いでいい
第一何処がエコカーだ
同クラスのトヨタ車より1割は重い車重、
燃費なんか到底良くなる要素の無いガラクタエンジン、
リサイクル分別化より未だコスト重視の作り方
売り物のCVTも今や陳腐化
逆にセレナなど重さを利用して基準達成している
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:55:09 ID:4sbf7Fdt
消費を抑えるのが一番のエコなんだけどな
消費を刺激するCMの上がりで食ってる民放テレビ局がエコなんて言ってる時点で糞だわな
つまり政府が考えお買い得車やお買い得商品ってだけで
エコロジーとか全く関係ないからな
勘違いしてるお前らはいったい何を考えてるんだ?もしかしてアホ?
汚染が激しいところの空気を清浄化するものでも作ったほうがいいんじゃないの
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:56:36 ID:T24UKOE9
>一見すると“環境性能に優れた自動車に対する減税”のようですが、「プリウス」「インサイト」
>といったハイブリッド車に限らず、売り上げ上位の人気車種はもれなく対象となっています。
?
これ、買い換え対象車じゃねえの?
ついでに言えば、過去に減税対象になったこともあるし。
なんか、つつけばつつくほど破綻する記事だな。
まぁ、例えば本当に燃費だけで補助金決めると
小型車ばかりが売れるとメーカーこまるからなぁ。
特にトヨタ。
多分燃費だけで補助金決めると一番ウハウハするのはスズキ、ダイハツとホンダだろ。
>>43 俺のクルマは来年で13年になるんだが
買い換えなければ減税どころか増税されるんだぜ
エコどころか反エコ税制とさえ言えるんじゃないかと思うぞ
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:59:16 ID:yuARYEO4
昨日の犬HKはなんともひどかった。
ガンガン照明を使い、ボロ歌手にクソ歌を歌わせたりして、基地外じゃねぇか。
放送をやめるのが一番の省エネだろうに。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:59:56 ID:M4lFQ5er
赤旗は、こういう仕事だけをすれば良いんだよ
環境に逆行は、同意
けど、これって環境名目のお金を動かす政策だからねw
騙されてでも、騙してでもお金を使ってもらわないと
大量生産、大量消費でようやくこの国は成り立つんだから・・
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 09:59:58 ID:0uSY+01S
インサイトw
なんちゃってハイブリッド乗ってて恥ずかしくないの?
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:00:10 ID:9/Newj2b
>>17 地方の売れ筋、安い車より、何故か高級車ほど助成が大きい。
高い車買う金持ちなんて、助成いらん思うけど
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:00:13 ID:e6HVjk0q
エコ減税はエコポイントは、環境のためにやっているのではなく、
自公の人気取りばらまき政策なのは周知の事実でしょ?
まずは景気っての。
わかんないかなぁ・・・
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:01:50 ID:vNRyqJPa
この政策しました→文句を言う
何も政策しません→無策で無責任
どうすりゃいいのよ→政権交代だ
こうですか?わかりません
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:02:30 ID:Ed//wRy0
政府は国民を騙そうとしているのか?
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:03:32 ID:yuARYEO4
>>66 >政府は国民を騙そうとしているのか?
あたりまえですがなww
そもそも車自体がエコでもなんでもないのにエコとか言ってマスゴミと一緒になって応援してる様は
馬鹿以外のなにものでもなし。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:05:32 ID:Ed//wRy0
政権交代か?
自民党はぬるま湯につかりすぎたか?
これからは民主党か?
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:05:41 ID:inmBEcvG
エコ、エコと踊る阿呆に、踊らぬ阿呆。金のないやつは、踊れぬ惨めさ。太陽発電、
エコカー、エコ家電、エコポイントも関係無し。
給与も上がらないこの時期にこの減税に乗るタイミングの良い人はうまうま
去年買い替えた人は僻むでまあ、日本人らしい
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:06:59 ID:e6HVjk0q
それにしても今年まったく暑くないな、関東
プリウス(笑)が効いたのかw
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:07:30 ID:yL7u4k0w
うちみたいに買い替え予定だったとこはいいこなんだがな。
でも「エコカー・・・助成金・・・減税!」を前面に
営業してるのが、うっとうしいわ。もうちょっと企業努力をしろっての。
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:08:11 ID:9/Newj2b
>>65 病巣放置のままの政策だから、批判される
財界を潰し、トヨタキャノンを粉砕なら、平和社会になり皆歓迎
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:08:23 ID:T24UKOE9
>>56 疑問なんだが・・・。
「小型車ほど燃費が良くなる」
というのは単純真理なのかな?
積載荷重によって大きく変動する数値のような気もするんだけど。
例:一人乗り比較と四人乗り比較
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:10:36 ID:SFfBfGoN
自民党政権では駄目だ。日本の社会を救うのは民主党政権しかない。民主党政権で決まりだ。今こそ政権交代の時だ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:12:48 ID:9/Newj2b
>>69 日本は、財界巨大企業いう盲腸が腐敗し悪臭放つ、瀕死の重症患者。
病巣を摘出できるのは共産党のみ! ヤブ医者民主党では無理。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:14:46 ID:yuARYEO4
プリ●スも イン●イトも
製造時のエネルギー消費が莫大だから
10万`(だいたい10年)行かなきゃ
ガソリン車よりCO2排出が多い‥‥‥‥まめち な
景気対策になるから別にいいんだけど、アメリカはなんか文句言ってこないの?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:15:06 ID:e6HVjk0q
なんでミンスの工作員が湧いてるんだよ?
チョンに選挙権なんかやるわけないだろ!!
密入国者が最後に権利主張するんじゃねえ!!
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:15:55 ID:Ed//wRy0
盛り上がってますねー
政権交代ぐらいの事をしないと何も変わらん!
今度の選挙、俺は民主党に入れる!
他にいい党はあるかな?
共産党に政権執ってもらってら
共産党も妄想から現実主義になるって
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:17:55 ID:e6HVjk0q
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:18:22 ID:9/Newj2b
>>81 民主党政権なら、日本の標準語は北京語に、通貨は人民元に
日本人は四等市民として辺境地に強制移住だな
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:19:14 ID:pF8KYpqL
エコポイントも同じ。
消費電力の高い大きい方がなぜかポイント高い
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:23:34 ID:qqdqvrmy
自民もはっきりと「環境なんて糞喰らえ!車が売れればいいんだよ!」と言えば、
共産なんかにいちゃもんつけられずに済んだものをw
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:23:39 ID:Ed//wRy0
>>78なるほど!噂には聞いていたが、的確で分かりやすい!
俺も共産党も考えた!
某有名人も共産党を指示していた!
ただ、俺は政権交代が目的だから、一時的に自民党以外ならどこでもいい!
民主党が候補かと…。
共産党では票が集まらなそう…。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:25:42 ID:Ed//wRy0
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:27:31 ID:0bCwq7cy
エコ減税はエコロジーを推奨するんじゃなくて、
日本の持つエコロジー技術を応援しようって減税ですから!
最初から麻生さんはそう言ってるよ?
まぁ、わざと勘違いしているんだろうけど
ミンス党政権になった瞬間人民解放軍が攻めてきて男は虐殺、女はレイプされて中国人の奴隷にされるよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:32:40 ID:ptjKPfsX
車に乗らないほうがエコ
補助金くれ
これって、地球温暖化対策も兼ねた景気刺激策だろ?
車が売れて仕事が増えれば雇用対策にもなるし。
共産党ってなんでも反対する割には、
効果的な対案全く出さないし…馬鹿じゃないの?
自動車産業の労組も仕事を奪おうとする共産党に
抗議したほうがいいんじゃないの?
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:33:09 ID:Ed//wRy0
>>91そうなのか?
だったら、チミは何処を指示する?
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:34:39 ID:yuARYEO4
>>93 >これって、地球温暖化対策も兼ねた景気刺激策だろ?
プッ‥‥地球温暖化対策(爆笑)
何ひとつ「対策」にはなっとらんだろ(微笑)
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:34:51 ID:LhBbmEnP
エコノミーのエコだろ。勝手にエコロジーと誤解するなよ
次世代カーの開発にはずみつくんだからいいじゃん
EVでまた自動車業界参入企業増えるんだぞ
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:39:38 ID:Ed//wRy0
>>96そうなの?分かりやすい!W
まぁエコカーも長い目でって事なのかもな?10年後ってあったし!
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:39:58 ID:c3CqJh3J
>>97 EV増えると撤退する企業もあると聞きました
消費刺激策のひとつだろ、刺激、刺激
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:43:40 ID:nhHuMxB5
>>100 これが正論。
ちなみに私もオプションでサンルーフ15万を付けて、
1.5t以上の重量増になり、50%→75%減税になりました。
重くなって減税とは、やはり理解が難しい。
赤旗を印刷することが環境に良いのか疑問。
赤旗は紙に印刷すべきでない。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:48:42 ID:Ed//wRy0
ガソリンが少なくてすむという事は、資源の少ない日本にとってはいい事なのでは?
限りある資源に対してエコかー?エコカーW
ガソリン業界が痛手か?
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:49:04 ID:ZjUMoCyi
もう自動車税、重量税廃止してしまえ。
税金の回収コストも要らなくなるし、複数台所有しても保険だけの問題になり、
追加購入の経済的、心理的な障害も低くなる。
軽や普通車の区別も不要。
ただ、燃料には税金たんまり乗せて道路整備や環境問題に使う。
これで純粋に燃費の良い車が競争力を持つようになるだろう。
ガソリン車だったら軽自動車サイズ前後で800CCくらいのエンジン積んだら
結構燃費良さそう。国際競争力も向上しインドや中国車にも対抗できると思う。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:49:22 ID:9/Newj2b
>>101 ドヒャーなんじゃそれ
5人乗りで1.5トンもある車に助成なんて、来るってる。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:49:58 ID:Tv9bPg5Q
なんで環境に悪い車には補助金が出たり減税されたりするけど
自転車にはないんだ?
不思議で仕様がないというか、自動車産業を
守りたいだけと違うのかと
日本が産業もなにもない廃虚になったら
政権とれんじゃね?ここ
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:52:53 ID:bbsDIxt7
そのうちビッグスリーみたいになって社会の荷物になるのに減税とは狂気の沙汰
経団連は社会を破壊する気か
自転車減税お願いします。
これこそエコです。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:58:47 ID:pmstD4LV
>>108 ならねえよ。
なったとしたら日本崩壊してる。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:58:55 ID:tUBOAKew
そもそも車に乗る事じたいエコには程遠いわけで、
車に乗る人からエコ対策費税と別途徴収するべきだ。
その税と自動車税をあわせ道路周辺の緑化に取り組むべき。
車が減った方が子供が考えてもエコに貢献できるのは明らかなんだから。
それが大排気量の方が減税率が高いとかキチガイしか考えない事だ。
電気自動車でエコw とか馬鹿な事いってるがその車を作る自体がエコに逆行しているんだよ。
それならもっと公共の乗り物電車を利用しやすいように整備したり
バスを電気化して本数を増やすなどすればいい。
税金で飯くってる糞議員どももう少し無い頭つかって物事を考えろ。
自分の懐勘定ばかりしてんじゃねーんだよ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 10:59:57 ID:DutmIt/k
自動車買うやつは、売国奴というイメージを2chから世界に広めていこうぜ!
>>95 車買い替えるときに環境対策車買えば、
二酸化炭素の排出量は減るのだが?
馬鹿じゃないの?
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:02:37 ID:bbsDIxt7
>>111 特定業者からの「口きき料」が彼らの主な収入源なんだろうな
民意なぞ無視。あとで税金上げれば公権力で必要な金は幾らでも吸い取れる。
苦労知らずの世襲議員なんてそんなもの
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:02:58 ID:9/Newj2b
でっかいワンボックス車に大きな助成って
燃費悪いピックアップトラック優遇して潰れた米国と一緒じゃん
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:03:34 ID:DutmIt/k
>>93 大企業が潰れれば、搾取されていた労働者は解放される
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:03:35 ID:6vfiscuM
>>111 まず経済の成長、もしくは最低限でも現状維持が大前提なんだよ。
その上で、出来る範囲でエコって話だ。
生活レベルを落としてまで環境保全なんて、オレはまっぴらごめんだ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:04:38 ID:DutmIt/k
経団連企業をブッ潰さないかぎり日本に未来はない
愛国者のみんな!
Made in Japanの不買運動続けるぞ!
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:07:00 ID:Knu1eEdw
>>16 プリウスやインサイトより燃費の良い軽ガソ車は1台もない
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:08:35 ID:HMIMJ76P
腐れトヨタが居る限り良くならないよ!
腐れトヨタが!
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:08:43 ID:93cIZmBx
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:09:21 ID:OMitLpo/
>>6 そんなこといったら、プリウスだって軽のMTより燃費悪いぞ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:12:30 ID:yuARYEO4
>>120 >プリウスやインサイトより燃費の良い軽ガソ車は1台もない
「製造後」だけ見たらそうだろうけど,「製造」自体に莫大なエネルギーを
投入するから,LCA的には問題があるんだよ。
そこを隠して(国民を騙して)儲けようというのが自動車業界。
まぁ国全体の経済活性化は悪いことじゃないが。
減税狙いでバラスト入れる車が出そう
ミンス党政権になったら人民解放軍が上陸して男は皆殺し女はレイプされて中国人の奴隷にされるよ
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:14:43 ID:T24UKOE9
重量係数みたいな補正があって当然だと思うんだけどな。
そもそも、燃費数値至上主義を取るんだったら、
カブ以外に乗るなという話になるだろうし。
HONDA以外の企業は要らなくなるだろう。
んで、そういう話じゃないだろ?と。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:14:58 ID:OMitLpo/
実燃費ランキング
1 ホンダ インサイト 1000cc ZE1 CVT 25.4 km/L
2 スズキ ツイン 660cc EC22S MT ガソリン 23.9 km/L
3 トヨタ プリウス 1800cc ZVW30 CVT 3代目 22.9 km/L
4 ダイハツ ミラ 660cc L275S MT L 22.7 km/L
5 トヨタ プリウス 1500cc NHW20 CVT 2代目 21.7 km/L
6 スバル R2 R 660cc RC1 MT 21.3 km/L
7 スズキ アルト 660cc HA24S MT E/G/VS 21.1 km/L
8 ダイハツ エッセ 660cc L235S MT 21.0 km/L
9 ダイハツ ミラ/アヴィ 660cc L250S MT 6代目 20.7 km/L
10 ホンダ シビックハイブリッド 1300cc ES9 CVT 20.6 km/L
11 トヨタ プリウス 1500cc NHW11 CVT 初代 MC後 20.5 km/L
12 ホンダ シビック ハイブリッド 1300cc FD3 CVT 2代目 MX/MXB 20.3 km/L
13 三菱 ミニカ 660cc H42V MT Ce/Cf/ライラ/ライラE 20.2 km/L
14 ダイハツ ミラ 660cc L700S MT 5代目 19.8 km/L
15 スマート スマート K 600cc MC01K シーケンシャルMT ターボ 19.6 km/L
16 ホンダ インサイト 1300cc ZE2 CVT 19.6 km/L
17 スバル プレオ 660cc RV1 MT A 19.3 km/L
18 スバル ヴィヴィオ 660cc KY3 MT 19.2 km/L
19 スズキ ワゴンR 660cc CT51S MT ターボ 初代 19.1 km/L
20 スバル ヴィヴィオ 660cc KK3 MT 18.9 km/L
http://response.jp/e-nenpi/rank.html 最新技術使っても軽以下のプリウスってしょぼいな
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:15:10 ID:DutmIt/k
>>121 トヨタ・ホンダ・ニッサン・ヒノ・ダイハツ・スバル・スズキ
全部、例外なく売国企業
俺たちネラーの手で、ブッ潰すしかない!
売国企業に勤める売国奴が職を失っても自業自得だから
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:15:21 ID:H7eJdSiF
環境を保護しようとすると消費、経済は悪化するし。
経済を活性化しようとすると環境が悪化する。
政治ってのは難しいねぇ。
ただいくらなんでも阿呆の人気取りの為に大渋滞させられた高速値下げはないな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:16:30 ID:2lcQAXJR
エコカー減税はエゴだろw
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:19:35 ID:Ed//wRy0
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:20:05 ID:9/Newj2b
優遇されない安い車しか買えん 貧乏人が納めた税金が
高級車購入者支援に回ってるようです。
すべて財界の思惑。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:20:12 ID:cFbHwHJp
>>129 ハイハイ
ボクちゃんの居場所はニュー速でしょ
早くお帰り
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:20:50 ID:OkZlQBRb
環境より雇用が大事
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:22:12 ID:NtGCE2E+
>>113 買い換えないで自転車や鉄道利用した方がもっとエコだよ?
それに対する支援がないのは確かにおかしい。
そもそもCO2排出の元凶は工場と自動車だよ。
自動車産業支援なんか最悪だよ??
完全に反エコ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:23:36 ID:NtGCE2E+
>>117 それなら売れている軽自動車支援すべきでエコカー支援はやはりおかしい。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:26:45 ID:6vfiscuM
>>137 単価の安い軽よりプリウス売れた方が、経済に対してより影響がある。
そもそも軽は優遇税制でドーピングされ続けてるだろうが。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:27:00 ID:BBsdQid0
赤旗・・・(´・ω・`)
元々景気対策であって、環境対策じゃない。
派遣切りも相次ぎ決まった事だが、実施前に回復してきてしまった。
スピードが足りないのは単年度主義の弊害だろうな。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:29:32 ID:F0wroWd0
派遣切り対策になるんだからいいだろ、そんなことより年越し派遣村の寄付金4000万返せよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:30:07 ID:NtGCE2E+
国内の金の流動性を上げたいってだけだろ。
ネーミングが歪んでるだけであって。
そうするとやはり売れ筋の軽支援したほうが
政策としては筋はいい。
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:39:27 ID:ZjUMoCyi
>>127 でも、ミニバンとか重量軽減努力とか積極的にやっているの?
アルミやチタンなんかあんまり使っていないようだし、シートフレームもカーボンで
つくれば軽くなるんじゃないか。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:40:18 ID:9/Newj2b
>>143 そのため、貧乏人から巻上げた税金を、富族者に回すなんて、中国・北朝鮮レベルの腐敗政治。
現状況でエコカー買う奴は金持ちのみだからな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:41:24 ID:47YBDEas
今、車買う奴、皆が、まぁ
>>1のように思ってるだろうな。
漏れは新型プリウス買って、税金免除だけど、
この前、同僚が買ったヴェルファイアも75%減税って聞いてびっくりしたよ。
あんな車、エコでもなんでも無いだろwww
エコカー減税って名前やめて、自動車業界救済減税にすればいいんだよ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:43:08 ID:Bq4hsmKE
ワゴンRからアルファー度がエコかよ
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:44:45 ID:9TQmXdGZ
まあもともと自民なんてこんな政党だしな。
ファーストプライオリティは国民ではなく献金してくれる業界団体。
自民に入れ続けるor投票さぼり続けて自民政治を支援し続けておいて
この政策に文句言ってる奴がいるとしたら頭悪いにもほどがあるよ。
>>149 もっと問題なのはそれを知りつつエコカーなんか煽っている
糞コミだよ。朝日系列だの毎日系列だのが実は政府や財界の
提灯持ちでしかないと言うのがよくわかる。
読売や産経系列は言うまでもないw
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:53:51 ID:yuARYEO4
>>147 >エコカー減税って名前やめて、自動車業界救済減税にすればいいんだよ。
御意。禿禿同。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:55:46 ID:Bqz4gXfV
>>136 田舎でもそういう生活ができるように
国にかけあってくれ('A`)
現状クルマのが便がいいんでな。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:57:03 ID:T24UKOE9
>>145 いや、俺の言ってる意味はそういう事じゃない。
(車体軽量化はもちろん大事だけど)
人間で例えれば、
@身長165cm、体重58kg
A身長185cm、体重77kg
の日常カロリー消費数は明らかに@の方が良い訳だ。
軽くて小さければいいんだから。
ところが、
「60kgの荷物を担いで4km移動させる」という条件がついた場合、
@の方が燃費良くなるのか?と言う話。
ヘタすりゃ運べないだろ?と。
車で言うと排気量に該当する筋力とかの要素が加わってくるからな。
>>124 情弱はどっかでチラ見した情報を何の根拠もなしに信じるから困るw
ちょっと世間の意見と違ったハッタリが書いてあったら
俺だけがたどり着いた真実・・・
とばかりに検証もせず丸のみ。 学歴の有無がここほど顕著に現れるところもない。
エコロジーと言う観点からは自動車産業支援なんてものは
最悪だよ。CO2排出の最大の癌は工場と自動車だからな。
自動車工場支援なんて最低最悪なんだわ。
では経済対策と考えてもやはりおかしい。
軽自動車が圧倒的に売れている現状(月間売上ベスト3は軽)からして、
軽を支援した方が経済は回転し易い。
この理由はだな、層化大臣の官庁(環境)と自民大臣の官庁(国交)の妥協だろw
層化と古賀派の中途半端なコラボだろww
>>152 自動車以外は都市部でやればいいわけだよ。
地方でも軽が多いはずだよ。
これに限らずエコ家電なんかもこれに近いんだが・・・
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 11:59:22 ID:yuARYEO4
ドイツをまねた自動車販売促進事業なのです。
エコは見栄えがするから付けただけ
アカなんかいると国家が滅びる。
早く非合法化して叩き潰してしまえよ。
>>43 このエコ減税の本質も理解できない情弱が
biz+住人気取るなよw
お前には同じプラスでもニュー速+がお似合いだ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:00:34 ID:9/Newj2b
>>153 沢山荷物運べるだけのことを非常に難しく言いますね?
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:02:00 ID:7+jdl0Dj
軽自動車は、その存在自体が「景気対策」として生まれたもの。
安価(税金も含めて)にして普及を進めるのがその目的だったからね。
そんな軽は、今回の減税で更なる優遇策が取られる「エコカー対象車」だし、
現実に普通車より軽の方が落ち込み具合が少なく、相対的に「軽は売れている」状態で、
十分優遇されている状態なんだが、この状況で何が不満なのか。
景気対策と割り切って考えたとしても、自動車産業と直接かかわりの無い業界も多数あるわけだから、
そこへの経済効果は少ないよな。
また、消費者の視点から考えると、少なくとも内閣支持率の上昇にはつながらないだろうな。
車を買い換える余裕のある人、テレビ・エアコンを買い換える余裕のある人だけが恩恵を受けるわけだから。
自民支持をやめている層は、そもそもそんな余裕が無い層だよ。
同じばらまきでも、
地元でしか使えない地域振興券を全員一律一人3万円郵送とかした方がよっぽどよかっただろうな。
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:02:27 ID:17EHeCM6
なぜかシビックハイブリは売れない不思議
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:03:48 ID:bYD57os0
赤旗、正論だな。
「エコ」なんて言葉で政策を飾ろうとした分だけ、自民党が不誠実に見える。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:05:07 ID:sc814T7T
貧乏人は馬鹿だから相手にしない自民党と経団連の悪巧みでしょ。
そして、減税分は幅広く消費税の税率アップでwww
貧乏人が金持ちを支えてる構図は昔から変わりませんよ。
>>158 ドイツはアウトバーンがあるだろ。
交通事情が全然違うんだわ。
特に都市部が違う。例えば首都圏の鉄道網(地下鉄含む)は
圧倒的。自動車保有制限してもいいくらい。
ドイツではそうはいかない。元々多元的な社会で
日本ほど鉄道網が集中してない。
>>162 売れてもいない車支援しても意味ねーだろ?
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:07:36 ID:7+jdl0Dj
>>157 LCA的にはプリウスは同クラスの車と比べたら有利(だとメーカーは発表してる)。
もちろん、メーカー発表のデータなんぞ信用ならんわけだが、
しかしそれを否定するならそれ相応のデータを出さないとな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:10:12 ID:gvMakE3c
環境ってモノ売るための需要作る口実なのは皆薄々わかってるだろ
マイカーやめて電車バスなんて標語が昔あったが今はそんなこと言わない
>>169 経済対策と言いはるのなら特定の産業だけの
支援は問題があるよ。
とくに税制だが税の公平と言う観点に反する。
他の業界も減税しないとおかしい。
前々から言われていた事。
重量が際どい車種だと、
『このオプションを付けて重くするとグリーン税制適合します』
とかもうアフォかと。
>>124 って言い分を良く見るが、メーカーがLCA発表しても絶対信用しないじゃん。
いや燃費も排ガスも型式も、認定受けてる大手の届け出に丸投げで信用できない
って考え方は分かるけどね。LCAだって届け出燃費通りに車両が運用されることが
前提だったし。
けど一般にはそういうのにチェック入れる役人や監査法人増やす方が、
税金の無駄遣いだ民業への負担だ利権だって問題視されてるんでね…
あとトヨタ他各社も、この手の数字を置いとくURLをコロコロ変えないでほしい。
ソース厨が出るたび代わりに探してやる気なんかとっくに失せている。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:15:05 ID:gBPNS7jd
経済発展を踏まえたうえで
より少ない負担で、って意味でのエコなんだろうに。
「作らない方がエコ」「使わない方がエコ」って人は
まず自分で全ての電化製品の使用を止めろよ、と思う。
売れなきゃそのうち淘汰されるよ。
経済対策と言いたいのならガソリン税なんて減税しろよ。
自動車売らせて、高速走らせたいなら、燃料代減税しないと
筋は通らない。
エコは勿論本気で経済対策する気もないのかな??
>>174 ばかww
そもそもエコロジーと経済発展はベクトルが正反対なんだよw
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:20:51 ID:M1DJEBKt
>>171 全部なんて無理なんだから影響力の大きいとこから選んでになるだろどうしても
平等に小金配っても役にたたんし大きいとこ選んでドンとつぎ込んでそっからの波及狙ってるんでしょ会社や社員は消費者でもあるんだから
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:24:09 ID:47YBDEas
結局、元から強いホンダとトヨタが勝ちまくるエコカー減税するぐらいなら、
自動車業界救済減税にして、
ロータリーエンジン減税,オープンカー減税 → マツダ救われる
パジェロ減税,ターボ車減税,トラック減税,軽電気自動車購入助成金増額 → 三菱救われる
少量車種自動車会社減税 → 富士重工救われる
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:25:34 ID:yuARYEO4
>>176 句読点もなしにスッと読める文章が書けるんだね。エライ。
>>176 最大の市場は昨年倒産しまくった不動産業界だよ。
国内自動車市場規模はせいぜい60兆円。
対して資産デフレの原因たる地価総額1200兆円。
日本が資産デフレに10年も苦しんだ理由はその規模の大きさ。
しかし固定資産税減税なんて話しは聞こえてきませんなw
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:27:46 ID:T24UKOE9
>>161 いや、そうなんだけどね。
積載能力や目的用途によって車体や車重の増大は避けられないわけだから、
それを補正する係数が存在しないとおかしいと思うんだよな。
まあ、その係数の適用問題だと思うんだけど。
だから
>>128みたいな表だけが先行するのもどうかと思うんだけどな。
条件考えないと、
「車なんか乗るなよ!」
「全国民でカブ乗ろうぜ!」
「人間が生きてること自体がエコじゃないんだよ!」
みたいな話にしかならんのだよね。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:27:58 ID:CTkuOepa
金儲けが目的なら正々堂々と
環境なんてくそくらえ俺たちが儲けりゃ知ったことか
というならまだあっぱれなんだがなw
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:28:04 ID:gBPNS7jd
>>175 だからさ、自炊や特価品で食費を抑えようとしてる人に
「食わなけりゃ食費が丸々浮くじゃん」とか言ってるようなモンでしょ。
そういう人はまず自分で断食してみればいいじゃん、と。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:29:15 ID:9/Newj2b
>>175 ププ馬鹿ですか
カーボンはじめ複合素材、ソーラや畜電技術、高効率装置開発。
環境で売れる技術満載で
設備投資も研究開発も旺盛になり、環境ってスゲー儲かる。
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:32:40 ID:R8ujeybp
売れるモノ儲かるモノは何でも憎らしい赤信者&テイショ
>>183 メーカーでしか日本の経済が動いていないと勘違いしている
技術馬鹿です、、、、まで読んだよww
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:35:36 ID:7+jdl0Dj
>>179 元となる制度自体の思想が全く違うのでなんともいえないんだが、
固定資産税って、実質的には正規の税制に比べりゃ、すでに各種優遇されているのが現実だからねえ。
軽自動車の優遇レベルが普通車より小さいのは「すでに優遇されている」って部分が有るわけだし。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:36:05 ID:yuARYEO4
>>185 すげぇ読解力。行間を読む力がすごいな。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:40:05 ID:5a17qCYl
最初から分つてる事を今更、何が言いたい景気対策の方法として奥田が提案した
マスコミの分際でこんな事も知らないのか今頃、これをボケの一つ覚えマスコミやめろ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:40:30 ID:1H9YiXkv
主張はともかく、この辺共産党はしっかりしてるよ。ちゃんとデータに基づいて話す。
印象論ばっかの他の野党は反省しろ。
>>186 保有税としては優遇されているとは言えないよ。
土地の規模で控除があるのであって単価であるわけではないからな。
相続税や贈与税のように段階的にもなってない。
理由は簡単で地方自治体の主要な税源だからだよ。
安定的にとる為に税率が一定なんだよ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:46:17 ID:NCiQ0hRu
環境を振りかざせば憲法違反でもなんでもアリだなw
異論を唱えるヤツは時代に逆行する異端扱い
民度の低い国は大変だー
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:49:20 ID:1H9YiXkv
>>136 あんたの言うとおり、もっと公共交通機関に金を回すべき。
そーゆーのが豊かさだと思うがね。
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:50:02 ID:e6HVjk0q
>>184 その通り。
その究極が二酸化炭素を出すと環境に悪いって言う詐欺。
共産党は自衛隊と9条からみの狂った主張さえしなければマトモな野党なんだが
党員も日本人だけだし
デカイ車ほど、エコ認定取るのが楽ってのは、「低排出ガス」「良低排出ガス」「優低排出ガス」の
星取りシールが始まった時から一部では言われてた事なんだけどな
しかし、これがニュースになるって事は世間での認知は低かったんだな
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:54:50 ID:jjBJVPsv
重い車=高額な車
定額の減税でより大きな乗数効果だから、景気刺激策と
して全く正しい。エコと名前つけたほうが、利用が進む=
景気回復につながるんだから、これも正しい。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:59:00 ID:T24UKOE9
>>1の論調で行くと、大型バスなんかは真っ先に排除の急先鋒だわな。
デカイし重いし「燃費値」わるい。
公共交通機関は環境の敵だー!!
みたいなw
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:05:24 ID:yuARYEO4
>>193 >究極が二酸化炭素を出すと環境に悪いって言う詐欺。
これも禿同。いつからそんな阿呆な論調になったんだろうね? 不思議。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:11:40 ID:e6HVjk0q
>>198 共産主義者がソ連崩壊でやることがなくなり
環境、環境と騒ぎ出した。
環境保護活動家=共産主義者の成れの果て。
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:11:56 ID:ZjUMoCyi
>>196 高度な軽量化技術をつかった車のほうが高額になるだろう。
オールアルミの車体使えばリサイクルもしやすいんじゃないのか?
ミニバンとかアルミ使用義務付けしたら?
>>197 バスは今回の減税対象には含まれているの?
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:18:05 ID:11TN2jbT
なるほどねー
地域密着の商店街が死んでいるのも
トヨタ経団連の仕業だったのか
民主のイオンも同罪だな
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:23:04 ID:T24UKOE9
>>200 シラネ
ただ、
>>1の燃費値唯一至上主義論調をあてはめるとそうなるという話。
>>25 得意げに書いているところ悪いんだけれど、それ、もう飽きた。
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:32:39 ID:P1puNLOL
車が売れなくなったから派遣が切られた。
せっかく車を売るチャンスが来たのに
足を引っ張る赤旗は、あと何人失業させるつもり?
>>202 共産党批判したいならもうちょっとマシな書き込みしないと
逆効果だぞ
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:36:50 ID:ZjUMoCyi
>>204 あれだけ派遣切りで世間からたたかれらから、
そうそう需要が増えても派遣や、期間従業員増やさないと思う。
いまの人員でやりくりして、潤うのはメーカーだけということになりそう。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:39:36 ID:sG7EiVjE
自動車業界への援助っていうと反発が多そうだから
エコとかを理由に持ち出してるだけじゃないの?
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:39:38 ID:T24UKOE9
>>205 あ、べつに共産党とか関係ないっス。
燃費値至上主義傾向に疑問があるだけで。
これを突き進めると、
「国民皆兵…、もとい国民皆カブ乗車!」
「人間の経済活動自体が環境悪なんだよ!汚物は粛正だー!!HAHAHAHA」
みたいなことにしか成らないので。
今回はたまたま共産党がソレを言ってただけですよ。
他の政党が言っても同様に批判しますし。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:48:13 ID:ZNpmuqji
本当にエコ対策なら、
自 転 車購入で補助金を。
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:51:01 ID:T24UKOE9
>>208 ?
記事読んでないでしょ?
>■車依存でいいか
>「購入補助金に反対する声明」を麻生首相あてに送ったクルマ社会を問い直す会の杉田正明代表は、
>日本の二酸化炭素(CO2)排出量の2割を自動車が占めることをあげ、「これだけ地球温暖化が
>問題になっているときに、なぜ車の利用を奨励するのか。車の利用を削減することが課題ではないのか」
>と批判します。(グラフ参照)
車が気にくわないとしか思えませんけどね。
あと、容易に車社会からの転換とかいいますが、どれくらいの都市改造コストがかかるんだろ?
とも思いますけど。
もっというと車否定の段階で、共産党の言う地域福祉は不可能になります。
田舎の現状を完全無視してるから。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:53:56 ID:6vfiscuM
>>210 国内で生産した100万円以上の自転車が、十万台単位で売れる見込みがあれば
補助金もアリだと思うね。
車や大型テレビがホイホイ買える富裕層への所得移転&特定業界の保護
そしてツケは全て後世へ
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:56:38 ID:hhxS1MfU
エコカー減税
名前をエコにした自動車産業=トヨタへの税金投入だろ
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 13:58:26 ID:J+ahE4H6
車齢20年超のボロ車を直して大事に乗ってるんだけど、まだ使えるけど新車に替えてエコとか馬鹿かとw
古い車は税金1割増しとか捨てれば25万円進呈とか買い替え推進策ばかり。
景気刺激になるから頭から否定する気はないけど、エコロジーを騙るやりかたには納得できないね。
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:00:04 ID:hhxS1MfU
労働者を使い捨てにして海外で設けてる企業や業態に税金突っ込んでも
ざるに水を入れるのと同じで国内の景気刺激になんかならんよ
GM見てりゃわかるじゃん
燃料をどかどか消費する業態に金を入れるぐらいなら
朝の通勤ラッシュを緩和する増発に金使えよな
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:00:51 ID:yuARYEO4
>>214 >名前をエコにした自動車産業=トヨタへの税金投入だろ
そうでつ!
あのエコポイント(笑)は,もちろん家電業界への税金投入。
税金投入するのは構わんが,「エコ」を名乗るのは反則だな。
まぁいずれ関係者は「きまり悪い」思いをするだろうけど。
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:01:12 ID:28z3pcKz
>>211 いまの田舎は日本の伝統的な田舎ではなく車社会に特異に適応した田舎だからな。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:04:22 ID:yuARYEO4
>>218 >いまの田舎は日本の伝統的な田舎ではなく車社会に特異に適応した田舎だからな。
だよなぁ。昔は10`くらい平気で歩いたもんだが,
いまは百姓のあんちゃんが1`先の喫茶店にシーマでお出かけになる‥‥
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:04:28 ID:inmBEcvG
通勤を車から公共交通機関又は自転車・徒歩に切り替えさせて、
その人数と割合に応じて減税か補助金を事業所に出した方がいいんじゃないか?
自動車業界は困るがその方がよっぽどエコ減税。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:06:21 ID:/WIa9lV5
燃費悪い車の存在意義がわからん。
なんで燃費が悪い車が存在できる、してるの?誰か教えて
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:07:01 ID:ZjUMoCyi
>>211 車が絶対だめとか書いてないと思う。
削れるところは削るようにいっているだけ。
田舎でも
ちょっと近所までは徒歩で行ったり、同じ勤務先の人同士が相乗りで出勤したり、利用を減らす方法はいくらでもある。
本当にガソリンが高騰して、気軽に買えなくなったらみんな知恵絞って節約するだろう。
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:07:10 ID:T24UKOE9
そもそもだよ?
一連の減税って、政府の景気刺激策の一環なわけでしょ。
んで、その中に「環境不可削減」というテーマが有るだけで。
どう考えても環境要素が景気刺激より優先されるわけ無いだろと。
そこら辺の経過とか優先順位間違えてるからトンチンカンなことしか言えないんじゃネエのか?と。
まあ、論点ずらすのは共産党の昔からの伝統だけど。
乗れば乗るほど減税ならわかるが逆に増税していくクソ野郎どもが
田舎住みじゃなかったら車なんかのらねえぞくそめ
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:11:54 ID:yuARYEO4
>>221 >なんで燃費が悪い車が存在できる、してるの?
燃費が悪い→あまり載らない→ガソリン節約→エコ だろJK
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:14:13 ID:11TN2jbT
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:55:32 ID:9/Newj2b
金持ちの皆様、どうぞ日本の発展のため、燃費悪いエコカーを買って下さい。
私たち貧乏人は車も買えず、経済発展に貢献できません。 が、このたび
私たちが納めた税金が、金持ち皆様の自動車購入に寄与できれば、これに勝る喜びはございません。
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 14:56:37 ID:poPYAesf
隣の韓国でさえ車一日乗らないと減税対象になるとか大作してるっていうのに
日本ときたら車大歓迎だからな
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 15:02:32 ID:oM88a8AP
田舎民はおぼっちゃまくんみたいに動物に乗れよ
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 15:04:14 ID:9/Newj2b
>>216 アメリカは、燃費最低の大型ピックアップを税制優遇してたな
どこの国も政府は大アホ。 やる事が一緒みたいだな
レクサス買うような層には割引なんてゼロでいいだろ。
考えたやつはアホだな。
NHKや車のエコは2年後の京都議定書のいいわけ作りと体のいいバラマキによる票集めだろう
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 15:24:57 ID:6vfiscuM
>>229 厳しいようだが、貧乏人の納めた税金なんて、貧乏人に対する公共サービスで全部消える。
金持ちが納めた税金が金持ちの懐に還付されるだけなんだから、そこまで卑屈にならなくていいよ。
エネルギー消費量の多い奴が率先してエコやってください。
エネルギー消費量の少ない人間はこれ以上削れません。
デブは幾等でも体重落とせるだろ?
>>221 ゴルフとかの接待用にエルグランドが必要
だけど、普段は一人か二人だからマーチで十分、という社長も居る。
近所の議員なんか普段は軽トラだぞw
これで雇用増えたのか?
増えなかったら目も当てられないな。
>>157 で、早くソース出してよw
ソースは2chの書き込みですってまさか言わないよね?
情弱さんw
>>215 20年超えてても、リッター15kmくらい走れる車はあるからな。
アホファードみたいな燃費一桁のドカタバンにエコ替えってかw
同じ2400〜2500のエンジン積んでても、普通車とミニバン(特にアルファードとエルグランド)じゃ、
車重が400〜500kgも違う。
そりゃ燃費悪くもなるわ。
安全性を維持しつつ軽くすればそれだけでかなりエコ。
週刊現代じゃないのか
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 15:46:29 ID:th1pIipB
安全性を省いて車重600kg以下の車を出してくれないかな
>>10 「エコカー減税」をうたって全然エコじゃない、ってんだからド直球で本質だろ
脳膿んでるのか?
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 16:35:29 ID:4ZjgGrNB
エコなんて看板を掲げるから、やってることが無茶苦茶に聞こえるんだ
ハッキリと言いなさいよ
クルマと家電業界を救済するために税金を投入してます、と
土建屋を助けるために、費用対効果を無視してでも空港や道路を作ります、と
恩恵を受けない業界は、献金するか天下りを受け入れなさいよ、と
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 16:35:58 ID:6vfiscuM
>>244 同クラス内でより環境負荷のクルマを選びやすい、という意味ではエコ。
クラスを下げてまで環境負荷の低いクルマを選ぶ、というのは、そもそも
景気刺激という制度の本質からずれまくり。
ソースが
あwかwはwた
経済成長は石油消費と正の相関がある。
よって資源を浪費する重量車を優遇するのは景気対策として正しい。
名称をミニバン減税にすればいいんでないの?w
>>246 >景気刺激という制度の本質からずれまくり
だから、その本質からズレまくった「エコカー減税」という名前がそもそも詐欺だってんだろ
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 17:20:32 ID:6vfiscuM
しつこいな。
相対的に環境負荷の低いクルマが優遇されるんだから「エコカー減税」で間違いない。
どちらにしろ税金投入して景気刺激するんなら、一律減税にして味噌も糞も売った方が
良かったってか?
ある意味潔癖な発想だが、その場合環境に対してより悪影響を与えることになるのも
間違いない。
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 17:34:50 ID:6aV1yTMo
今の自動車そこそこ運動すりゃ安全なのに、安全ボディで車重が重い。アンチエコだと思います
諸悪の根源それが車
>>250 そのエコカーを生産する上での環境負荷は無視だろ?
期限切ってやるなら、下手すりゃ車を新しく生産する上での環境負荷のが上回る可能性だってあるわけだし。
なら、消費税の減税とかで消費を増やすって方法でもかまわないと思うんだけど。
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 17:38:27 ID:NDn3scgj
しかし、自民党っていつからこんなに目に見えるような露骨な拝金主義になったんだろう…
昔は政策の下でうまく舵取りしながら騙し騙しうまくやったものだけどね。
それが、今じゃ特定民間企業の太鼓持ちを露骨にやるようじゃどうしようもないわな。
そりゃ国民の気持ちも離れるわ
日本の現実の職場よりエコを優先する政策なんて誰も興味ないね
結局自民がトヨタやホンダからお金貰ってやってるだけの経済政策だよな
マジで総選挙早くやって欲しい
>>250 さりげなく嘘つくなよ。『基準が重い車に甘く設定されているため、排気量が多く環境に悪影響
を及ぼす車種ほど減税率が高くなる問題』『「プリウス」「インサイト」といったハイブリッド車
に限らず、売り上げ上位の人気車種はもれなく対象となっています。』って書いてあるだろ。
既にやっていることが「環境負荷の低いクルマが優遇され」ず「味噌も糞も売」っている状態。
車屋に良心はないのか!?
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 17:58:35 ID:yuARYEO4
>>250 >相対的に環境負荷の低いクルマが優遇されるんだから‥‥
ウソでつ。
「環境負荷が低いと言ってメーカーが庶民を騙しているクルマが‥‥」でつ。
共産党撲滅こそエコ
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 18:12:17 ID:6vfiscuM
>>254 >そのエコカーを生産する上での環境負荷は無視だろ?
これについてはオレには判断できない。一応トヨタの言い分ではLCA評価でプリウスの方が同クラス車
より優位となってる。よって以下はその言い分が正しいと仮定する。異論があるならデータをくれ。
>期限切ってやるなら、下手すりゃ車を新しく生産する上での環境負荷のが上回る可能性だってあるわけだし。
なんの優遇策もない、成り行き任せの経済状況と比較すれば、これは間違いなくその通りだろう。
そのうえで
>なら、消費税の減税とかで消費を増やすって方法でもかまわないと思うんだけど。
無作為にすべてのクルマに減税処置をすれば、今のエコカー減税よりも環境に与える負荷は大きい
だろうと言ってるわけだ。
ただ、「エコカー減税」という偽善的な名称、印象が嫌だというのは心情としては理解できる。
選択肢は3つだ。
1.何もせず、経済がますます落ち込んでいくのをなすすべ無く眺めている。
2.環境なぞおかまい無しで、経済最優先。一律に減税、補助金を出す。
3.偽善的なお題目を並べて、2よりも環境負荷が低く、1よりも景気向上が望める策を取る。
オレは3を選ぶべきだと思う。
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 18:13:55 ID:6vfiscuM
>>258 一部の極端な例を挙げて、さも全体が間違っているかのように大声でわめく印象操作。
ID:yuARYEO4 の言ってることは、全部根拠もソースも無いね
朝9時から一日張り付いてるぐらいだから当たり前か。
264 :
エセ共産:2009/06/22(月) 18:22:56 ID:AsvMoKuQ
比較的環境負荷が低い車種への減税なら、
間違った政策では無いし、失敗もしてい無いと思うんだけどな、、、
下手うって共産議席伸び悩ませるなよ、
日本が左寄りになる事に職業人生賭けてるんだから(´・ω・`)
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 18:29:46 ID:BDvKm0wX
環境と景気を両立させる方法を思いつかないなら、政治家なんてやめてしまえ
景気対策で導入した制度なんだから問題ない。
それに実際には同型の車に乗る傾向が強く、燃費が良い軽自動車に乗り換えるなんて事は無いのだから
赤旗の指摘は屁理屈に過ぎないだろう。
既得権益者とグルになって新しい産業を育成しなかったツケが回ってきた
いつまでも車なんかを奨励してたら日本ごと駄目になる。と言うか駄目にした
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 18:57:59 ID:0nwaHWaO
筋が通っていようがいまいが、
「名前」で全て判断する?
老舗だからという理由で、「船場吉兆はうまい」とか、
>>247氏はそういうタイプの人。
269 :
エセ共産:2009/06/22(月) 19:02:10 ID:sBDbTEWj
>>266 いやいや、恐慌で排気量落とす人間は多いだろう?
共産がたまに良いこというと、
2ちゃんねる大混乱になるな。
なんか面白い。
271 :
エセ共産:2009/06/22(月) 19:14:28 ID:sBDbTEWj
何で大混乱?
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 19:17:16 ID:FwjBMbO1
結局エコにかこつけた景気対策だからな。
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 19:17:36 ID:Ej0Yo/qt
この制度は雪の降る地域のことをぜんぜん考えていない。ほとんどの
4WDのAT車は対象外である。(一部の車を除き)4WD車は2WD
車にくらべる燃費が悪いとのことで、しかし雪国では4WDは必需品である。
>>271 普段の共産だと極論ばかり言ってるから簡単に叩けるが、
正論だから叩く理由を無理やりひねり出そうとして
自爆者続出
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 19:30:33 ID:Knu1eEdw
業界のホンネ
・エコカー減税で重たい高級車が売れないと困るよ
役所のジョウホ
・重量ごとの燃費基準達成率で減税するようにしてあげる
アルファードやGTRとか燃費悪い車がレクサスHVとかに乗り換えることに意味があるんじゃねえの?
ヴィッツやフィット乗りがインサイトやプリウスに乗り換えても環境にとっては負荷でしかないし
>>276 エコカーというアドバンテージつけないと今の日本じゃ売れないもんなぁ、あの手のクルマ。
要らない人はもうクルマ要らない
ちょっとだけ使う人は軽でいい。
マニアは排ガス規制とかでつまんないから昔の車でいいよ・・・と。
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 19:35:49 ID:6tVbfs+3
なんでもエコって付ければいいのか?
オナニーはエコセックス
引きこもりはエコ人生
>>280 オナニーは資源の無駄
引きこもりは食い物の無駄
1.自動車重量税を1kgにつき一律1000円にしろ
2.車検を毎年実施することを義務付けろ
3.免許更新を6ヶ月ごとにし、更新料を一回につき一律所得の10%にしろ
4.免許取得更新時に実技試験を課し満点取れなかったら剥奪しろ
5.ガソリン税を1L8000円にしろ
6.軽油引取税を1L2000円にしろ
7.タクシー税・バス税・トラック税を新設し、各事業者から総売上の半分を徴収しろ
これなら満足だろ?
>>282 従量税は軸重の累進課税にすべき
軸重の2乗に比例して道路の寿命が縮むから
>>283 賛成。更に
免許取得手数料を原付1,000円・小型二輪5,000円・自動二輪10,000円・大型二輪50,000円・乗用車200,000円・
中型自動車1,000,000円・大型自動車10,000,000円・二種免許5,000,000円増しとするべし
自動車生産税を創設し原付1台10万円・二輪1台100万円・乗用車1台300万円・トラック1000万円自動車会社から徴収するべし
それと電気料金を今の30,000倍に改定するべし
>>261 いや、そうじゃなくて新たに生産するんだから単純に環境負荷はかかるだろって話。
車に対しての減税じゃなくて消費税全体を下げろってこと。
車だけが消費の対象なわけじゃないし。
名称がダメなんじゃなくて、経済全体を考えるならエコカーだけ減税したところでたかがしれてる。
車で景気を回復させるんだって本気で思ってるなら、2くらいやらなきゃ効果は出ないだろ。
エコにしても経済対策にしてもかなり中途半端な印象があるんだよ。
286 :
エセ共産:2009/06/22(月) 20:05:36 ID:sBDbTEWj
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 20:18:21 ID:cdMymXpG
>>283 >>284 @重量税の区切り方は大雑把だよね。せめて100kg単位で区切って欲しい。
A自転車免許を創設し、小学生から取得義務付け。内容は原付講習に準じる。筆記試験あり。
中学生から交通取締り対象。違反金は保護者が払う。自転車は車両なのでナンバー登録、納税、自賠責を義務付け、放置自転車はレッカー移動。
Bお母さんの三人乗りは、限定解除が必要。
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 20:38:08 ID:cy+fRTWj
軽自動車は乗れる人数も少なければ、遠出するのにも不便なんだから一律にするわけには行かないだろう。
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 20:47:17 ID:UTKA3uSV
エコの名を借りた環境ビジネスにはもうウンザリ。
売国企業トヨタが国民の税金を私物化してる。
こんなものに税金を使うくらいなら国民から騙し取った社会保障費に充当しろ。
排出ガス対策に日本のエコ車は二酸化炭素はかねーよwww
くらい法螺吹いていればいいよもう
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 21:01:21 ID:5zbSvSAn
>>276 困るのは業界だけじゃないから。経済が縮んだら、雇用も税収も困る。
今まで2000ccや3000ccの車使ってたのが一斉に軽やリッターカーに
はしたくないのよ。
10万の減税で2、300万の車が生産・販売されるんだから大戦果。
燃費だけで補助金出すなら、乗用車より燃費の悪いトラックに補助金出すのはオカシイってことになるしな。
乗車人数や積載重量も考慮するのは当然のこと。
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 21:59:00 ID:oc0Bnp2+
お前んとこの街宣車が黒煙吹きながら走ってたよ(笑)
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 22:14:33 ID:X/bmxYs7
本当のエコは、使える物を修理して大事に使う事だよ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 22:34:17 ID:IhRywolN
>>295 いま大掛かりな整備が必要になったら買い換えちゃうでしょ。
エンジンのオーバーホールしてまで乗り続ける人ってどのくらいいるのかな?
日本がこのまま順調に落ちぶれていけば
ボールペンにインクを再充填する貧乏くさいサービスとか始まりそうだな
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 23:21:17 ID:XMhVV8fN
減税なんて聞こえの良いこと言ってるけど、
重量税は暫定で2.5倍も多く取ってるんだから、ありがたがったら駄目だよなあ。
取りすぎて余ってる重量税を本則に戻すだけで、減税以上に払わなくて済むようになる。
ほんと、道路族はむちゃくちゃだよ。
通勤・通学用の自転車に減税なりポイントなりつけてくれよ
エンジンそこそこなのにドアだかの部品が無くて
買い替えたなあ
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:05:13 ID:BLMhdnzQ
ハイハイ、自動車メーカーの救済措置
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:55:42 ID:/uA1HNee
>>298 中古車からのリサイクルパーツがあるよ。
業務用だと、まだナンバープレートの車種を表す桁が2桁なんて珍しくない。
でもリサイクルパーツの流通考えたら20年間ぐらいが買い替え需要の限界だね。
もう、86レビン見なくなってきた。
でもホンダのシティとか見かけると驚く。
軽トラとか田舎だと古いの走ってるね。
でも軽トラとかって壊れにくいからそのまま使い続けてるだけであって
大幅に修理する必要があったら買い替えるんじゃないか?
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:07:55 ID:hLNL7VdB
>>295 車を大事にして乗っている人にはエコ名目で増税だからな
茶番もいいところだよ
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:36:22 ID:oy715Qim
歪んだ税制だな。
素直にガソリン税一本化すれば真にエコな車、走り方が減税されて公平なのに。
明らかに経団連の要請だろ?
日惨の「HVだけがエコカーじゃない!」って挑発CMメチャムカツク
テメエとこの怠慢棚に上げよくもまあ抜け抜けとあんなふざけたCM流しやがって
今回はハイブリッド持ってない会社の救済措置だと思う。
普通のハイブリッドでもなんでもない車がエコカーってなんだよ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 08:02:23 ID:/uA1HNee
新車を買わない選択をした俺は家を新築中。
新車を大事に11年間乗ったおかげでマイホームローンが通過出来た。
毎月の支払い、6万円で田舎は家が建ちます。
今、10年固定金利が1.7%
年収300万円の俺でも2200万円まで簡単に借りれます。
新築と新車、どちらか選べと言われたら迷わず新築マイホームです。
大事に車を乗り、エコに心がけたら家が建ちますよ。
流行を追いかけた新車購入が一番世の中の無駄。
自転車乗ればすべて解決。
健康にいい、医療費がかからなくなる、メタボ予防、CO2排出ほとんどゼロ、騒音無し、
交通事故発生件数も自動車によるものよりも遥に小さいなどなど、数え上げればキリがない
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:10:10 ID:bnP95agl
>>285 昨年の暫定税率問題の時に「ガソリンをバンバン使って排ガスまき散らすのはエコじゃない」って
感じの事を政治家が口にしながら、その道路を造る際のCo2排出とかについては
一切言及してなかったりな。走る際のCo2排出は悪くて道路工事の際に出るCo2は無視かよって。
エコカーを一台作るのにどれだけ二酸化炭素が排出されるの?
トヨタはどれだけ儲かるの?
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:13:47 ID:ehe+hbky
ハイブリットは環境に良いのではなく、あくまでも燃費がいいだけだからな。
どでかい電池積んでるんだから、その電池の時点で環境に悪いんだし。
冷静に計算したら、コンパクトか軽のほうがトータル経費は安くなるはず。
あまりにもハイブリット戦略に騙されすぎだろ。
でもプリウス納期七ヶ月だから、そのあいだに予約した人は冷静に考える
だろうなあ。
エゴカー
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:33:43 ID:y+nN3UYK
トヨタの闇
共産退散!共産撲滅!
>>310 年収300万で2200万借りるのがもう話にならん
借りた金はお前のモンじゃないんだぞ?
>>259 情弱はどっかでチラ見した情報を何の根拠もなしに信じるから困るw
ちょっと世間の意見と違ったハッタリが書いてあったら
俺だけがたどり着いた真実・・・
とばかりに検証もせず丸のみ。 学歴の有無がここほど顕著に現れるところもない
>>318 俺、2200万円貸してもらえたけど1800万円で審査通した。
貯蓄800万円あったけど、貧乏なふりをして自己資金無しで全額ローン通した。
工務店の人は銀行からの入金の明細を見て貧乏人だと思ってるから格安で頑張ってくれてる。
引き渡し後、銀行に再精算すれば実質借入金1000万円
楽々住宅ローンなんだけど年収300万円しか無いから、これからも新車購入は無理。
新車なんかより新築マイホームだね。
それに不景気すぎて俺が乗ってる三菱自動車のディーラーが地元から消滅廃店
新車買ってもメーカーは面倒なんか見てくれないよ。
石川県の日産自動車ディーラーみたいに業務縮小が間に合わなくて倒産した地域もあるからね。
新車買った直後、ディーラーが無くなりますと連絡受けたらショックだよ。
321 :
エセ共産:2009/06/24(水) 23:27:08 ID:6C+W5Ext
仕事に不便な田舎に新築って時点で、終わってると思うんだが、、、
都心3区に中古ボロマンションを一括で買うほうが賢い。
車の税金あげて公共交通機関を無料にするほうが効果ある
323 :
エセ共産:2009/06/24(水) 23:47:03 ID:6C+W5Ext
そんな法案が財界の圧力で通るわけが無いw
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 00:34:11 ID:HTOcNRvM
・定期券減額政策
・特急券1000円政策(新幹線含む)
・自転車減税
これくらいならだいぶ違ってくるぞ
っていうかいい加減に自動車産業衰退汁!
>>324 失業者もっと増えて国民が苦しんでくれないと選挙で困りますからね、わかります
交通権学会とは?
共産党員による共産党のためのオナニー学会です。
エコ商法ブームには便乗せず、「エコバブル崩壊」以後に備えて俺は地道に貯蓄するよ。
バブルとそのツケを払う長い停滞との繰り返しが続いているから、これも学習の結果。
328 :
エセ共産:2009/06/25(木) 01:38:32 ID:OeEUS0DY
新幹線の千円化って素晴らしくエコだな。
是非実現して欲しい。 3時間まででも良いからw
エコ
ノミーでいいじゃないか
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 02:32:03 ID:S7mwPThA
「“エコカー”は大義名分で自動車の販売促進にすぎない」
んなもん皆解ってるよ。
日本のハイブリッドやEVを自動車産業の主力商品にするための布石だろ。即売政策で何が悪い
景気が回復しないと、お前らが熱心なハケン切り問題だって解決しないし。
ってか、文句言うなら、お前らの親分の中国様にいえよ。あそここそ経済優先の環境破壊大国だろ
そんな中国市場に期待!とかいつも言ってるくせに。
>>330 >んなもん皆解ってるよ
本当に「解ってる」んなら、そもそも「エコ」なんて名前付ける必要もないじゃん
だまされてるバカが大量にいる、とわかってるから
わざわざエコカー減税、なんて馬鹿くさい看板付けてるわけで。
>文句言うなら、お前らの親分の中国様にいえよ
これも当たり前の話だろ
もっとも地球破壊を推進してるのは中国。
で、それと国内問題と何の関係があんの?
332 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 02:39:10 ID:zYn8zyfO
大型バスは環境の敵って事か。
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 04:14:38 ID:ikPqtq/3
共産党は、たまに良いことを言う。
ETC\1,000よりも、全国の鉄道・バス・フェリーどれだけ乗っても\1,000のほうがよかった。
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 05:34:05 ID:S7mwPThA
>>331 あるよ。中国様の自動車即売策に文句言わないどころか、大歓迎して
日本政府のみケチつけるのが、日本マスゴミクオリティ
後、この政策がエコに役立たんとは思わんね。
環境車の最大のネックはコストパフォーマンスだ。貧乏人程、燃費の悪い中古車や方落ちに手を出さざるをえない現実はどう見るよ
今、思い切って普及させ、量産効果を早く出して、環境車を一般化させればそれは省エネに役立つ。
ついでに日本の景気も回復だよ。
日本政府の意図が何であれ、そんなもん関係あるのかね?
日本国内の需要殺して、中国様の環境破壊的内需拡大策に任せるのが吉ですか?っと
>>334 >中国様の自動車即売策に文句言わないどころか、大歓迎して
>日本政府のみケチつけるのが、日本マスゴミクオリティ
で、その日本の「マスゴミクオリティ」の低さと、
エコカー減税の詐欺っぷりを見過ごしてOKなことになんの関係があるの?
景気回復だのなんだのいうなら、詐欺な名前付けずに
「トヨタ減税」とか名前つけたらよろしい。
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 15:47:36 ID:UmyTJ9Zt
ETC\1,000になってから、休日にもかかわらず街中を出歩く人が減ってきたって
知り合いの店主が嘆いていたよ。
車で出ていく人は大型SCとか郊外の観光地に向ってしまうから当たり前だけど。
中国だって自動車購入に補助金を、
何十万とつけているんだろ?
それなのに日本のマスコミは何も言わないのは変だね。
中国の今年の新車販売は1000万台を超えるんだよ。
日本の2倍以上だよ。
CO2を15%削減しなきゃならんから、
エコカーやら省エネ家電やらの普及促進はいずれやんなきゃいけないんだけども、
今のエコ減税を叩いてる人は、
省エネ家電の普及とは別に新たに金を使えって言ってるって事?
>333
デカイ釣り針垂らしてしめしめとでもおもってんのか?
340 :
333:2009/06/25(木) 18:09:04 ID:ikPqtq/3
>>339 共産党員でもないし、中国様にへつらっている連中とも違うのだがw
ただ、環境問題に対しては関心を持っている。
マイカーは所持しているが、環境のことを考えて、乗るのは月に2,3回。
ほとんどは、鉄道かバスか自転車で移動している。
環境面に限らず、マイカーの乱用は、中心市街地の没落、渋滞発生による経済損失、土地利用
効率の悪化、不要なインフラ(道路とそれに付随する電気・ガス・通信などが伸びる)の建設・
維持にかかる支出の増大などなど、様々な問題を引き起こすからね。
ちなみに、この間の衆院は郵政造反族(非自民・非民主)に入れたし、参院は自民党に投票した。
ただ、過去には民主(その前身の「さきがけ」を含む)や共産に投票したこともある“浮動票”だ。
中国には、環境や軍事や経済面でガツンとものを言ってやらないといけないと思っている。
ローゼン閣下にはそのことを期待したのだが、どうやら期待はずれだったようだ。
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 12:26:46 ID:/oD3X0s7
車も家電も買わない
給付金は貯金
これが良識ある民がすべきこと
>>342 × 民がすべきこと
○ 民主党員がすべきこと
僕を含め古めの車が好きな輩には大変迷惑な政策。
新しい車を資源を使って作ることこそ無駄使い。
古い車を大事に乗ってる方がエコと思うが。
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 23:58:29 ID:8kCVvlBw
単なる金持ち優遇ってことだろう。
そのツケは貧乏人も消費税値上げというかたちで負担することになる。
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 00:51:12 ID:Ib7S2qJC
エコカー減税の矛盾なんて、施行前からからわかってたことだろ
他のマスゴミは、どこも自動車メーカーがスポンサーだから誰も言えなかっただけ
赤旗は、自分とこの書籍?以外、一切スポンサー拒否ってるからな
348 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 01:36:44 ID:RUZkhaI7
上岡―直見って区間が日豊本線に実在する件
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 01:57:23 ID:u2+r0ATC
エコエコ言う左翼に限ってやたら馬鹿デカイセダンを好む件について
俺の中学の時の音楽教師はバリバリ日教組で新車のセルシオ乗り回してた
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 02:06:57 ID:UGa0a//4
金持ち優遇って所得税率が高いんだから、多少の優遇なきゃ公平じゃないだろ。
高くネエヨw
エコカー減税とかエコポイントはアフォすぎる・・・
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 06:10:26 ID:/X//Yz2c
脱石油社会を目指してほしいね
トヨタに税金投入→トヨタ儲けの1部を自民党に献金
選挙終わったら消費税アップだね。自民党に騙されません。
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 13:36:17 ID:DrcfwiZt
オレもアンチトヨタなんだけど、日本を代表する企業だけに
コケたら影響大きいから、支援も仕方ないんじゃないか。
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 15:03:55 ID:xxOntg7F
トヨタトヨタって、おまいらトヨタ本当に大好きだなw
エコ減税で今のところ一番メリットを享受したのは意外にも日産なのに、
最近の日産が空気だからとそこまで無視しなくてもいいと思うぞw
今日のゼミで議題にするお…日本ヲワタ!エコを金儲けに使うな。政府は所得の再分配を考えろ!
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 11:36:14 ID:MQzy2b5J
インプレッサの1.5lはほぼすべてエコカー減税対象車ですが、一番燃費のいいFFの5MTだけは対象外です。
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 17:33:07 ID:ughjV4f+
こらは国家的なエコ偽装ですから。
こんなこといちいち指摘するのは野暮
エコだけで人々の暮らしは救えませんよ
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 18:22:06 ID:hoWwqVDK
共産党うんぬん という問題は横において置く
近所の国道みろ、主役はトラックになっている
だったら、ちまちました小型車でなく
トラックのハイブリッド車を開発するとかトラックのエコのほうを優先しろよ
そもそもエコカー減税の前に、自動車登録税?が増税されている。
こっそり増税した分を隠しての減税だから、実質チャラではないのか?
赤旗に言われなくても分かるよ
偽善見え見えって
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:12:08 ID:nGpFAPw0
車は田舎しかいらない
維持費を考えたらタクシーやレンタカーのが賢いし、実際俺の自家用車稼働時間は週末嫁との食材買い出しと忘れた頃のドライブでほとんど車庫だ
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 19:15:05 ID:FxyphOqU
>>362 ハイブリのトラックはもうあるよ。
っていうか、自動車登録税ってなによ。
日本の基幹産業である自動車産業を救うためです(キリッ
とでも言ってくれれば、いっそスッキリするのに
表面的にエコだとかで取り繕うからややこしいことになる
製造時と廃棄時の環境負荷最悪なハイブリッドが税金払わないのはおかしいだろ
原発で起こした電気で走るクルマが税金払わないのはおかしいだろ
エコカーとか何とか言ってるけど、
一番のエコは車に乗らないこと。
地球温暖化防止のために、CO2を削減しよう。
CO2削減のために、自家用車に乗るのをやめて、公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。
良いことばかりである。
ペンギンさんと白クマくんに氷を返してあげよう!
>>367 バスの引き起こす渋滞と、あのドス黒い排気ガスはエコなんですかねぇ?
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 07:01:31 ID:3Kuz8bdI
2トンの高級車がエコとかなんだよ!
燃費悪いほど減税なのに外車は基準をクリアできないってどれだけ燃費悪いんだよw
>>368 >バスの引き起こす渋滞
バスがあるのにマイカーに固執する馬鹿が渋滞の大部分を構成しているだろ。
・・・福岡の中心部だけは例外だがw
372 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 14:32:38 ID:hyqbiSec
ペンギンや白熊なんてどうでもいい。貧乏臭いバスなんて乗れるか。
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 14:45:33 ID:waLsMxRw
同じ距離走って排気量大きい車や重い車はガソリン食う。
排気量小さい車や軽い車はガソリン食わない。
エコカーでも走りまくればエコではない。
非エコカーでも距離乗らなければエコ。
軽自動車とかエコ減税とか全部やめてガソリンにだけ課税するのが一番良い。
自動車税も重量税も自賠責もガソリンに上乗せ。
374 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 18:09:06 ID:hyqbiSec
麻生がやっている事が最も現実的。古い車を新しい車に変える。景気対策にもなるし
環境汚染やCO2も減らせる。車を辞めろとかいってる奴はアホ。
本当にエコを謳うなら軽を減税するべきだろうな
製造するのに必要な資源もエネルギーも少ない
HVより燃費が良い
国から補助を出してでも軽に乗り換えさせるのが一番エコ
トイ
トイ
i三i
〃 ヾ
〃____________ ヾ
〃 _____________\ヾ
〃/ \ヾ
〃ノノ | ヾ、
〃|ノノ | ヾ、
〃ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,,/ヽヾ、
〃/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | ヾ | チラッ…
〃 |∂/ . | -・==- | | -・==- .| く/ ヾ、
/ ̄ ̄\ || ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ ||
/ _ノ \ || / )( )( | || 2chでこれ以上悪さカキコするなら
| ( ●)(●)l 早く逝けよ ヾ,|| ^ ||^ |// 俺ら海外に出て逝くお
. | (__人__) | (⌒)、| ノ-==-ヽ (⌒) ほんとだお…本当に出てい…
| ` ⌒´ | / i `ー=============i ヽ
. | } l___ノ ,、 ,、 ヽ_
. ヽ } l │ l
ヽ ノ
/ く
/ ヽ
377 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 23:40:17 ID:M8uLkSjd
赤旗にしちゃマトモな意見だな
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 00:05:18 ID:FRU2JrTQ
自動車と電機メーカーへの間接支援だわね
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 00:10:10 ID:r/yceZeo
うちの嫁が言ってたが
最近流行のエコのエコはエコロジーのエコじゃなくて
エコノミックのエコだってー
なるほどとおじちゃんひざを打ってうなずいちゃったよ
自民党ほんとに終わっちゃったねー
燃費で計算すれば良いだろ。
中古車にも減税適用しろよ。
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 00:15:52 ID:r/yceZeo
>>373 自動車関係の税金を一切無しにして
ガソリンだけに課税すれば一気に問題は解決するんだけど
そうするとあっという間に電気自動車が普及して
財源に穴が開くは産油国から暗殺される危険があったりと
政治家として決断しにくい問題なんです
アルファードとかヴェルファイヤとかどこがエコなんだよ 車と持ち主がエコじゃねぇよ
>>381 電気自動車は電気スタンドから徴収すればいいのでは?
家庭で充電する場合は深夜電力や太陽電池みたいに専用メーターを取り付ける。
同じエンジン積んでる派生車種なのに、長期モデルで末期になってる
車種より、最近出た車種のほうのが車重が重く燃費が悪いくせに
エコカー減税と補助金対象になってる件。
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:27:02 ID:kKb6rAgk
>>382 確かに常識的にはエコカーではない。
エコなんて言葉は勝手にいいように政治的に利用されてる。
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 23:11:15 ID:S9ikJVNs
エコカー減税じゃなくて、トヨタ救済減税でしょ。
エコポイントも家電メーカー救済減税さらにいえば、家電メーカーに天下った役人をやりくりするためのもの。
ETC1000円も、ETC天下り法人をもうけさせるため。
景気対策といっているが、天下り、癒着の発生しないところには一切予算を組んでいない。
静岡県民は共産党にNOを突きつけた
共産党は反省すべき
388 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 12:06:41 ID:jdvwsbO4
減税ぐらいなら許せるが、何で補助金まで出す必要あるんだ。
今時の車なんて、元々殆どがエコカーの基準に当てはまる。
経済対策なら、広く減税や戻し税をやる方が筋が通ってる。
389 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 12:10:26 ID:RGoZI1HO
だって元々エコなんて建前だし
特定の企業に税金注入するのが目的なんだから
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 17:11:17 ID:kjPfR38K
エコカーねぇ?
知り合いのアルファードの燃費は3km/lなんだが…
世界中から笑い者にされそうだな。
391 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 22:29:50 ID:nM9TxU7m
オプション付けて重くして燃費悪くなっても減税率高いって事あるんだ
勉強になった
燃費が悪ければ悪いほど減税されるからねえ
役人の頭の中を解剖して覗いてみたい
すごい蟲が住み着いてそう
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 22:53:48 ID:dzCqmAsd
強制自腹購入の自動車メーカー課長以上の不満を和らげるために税金投入したのが本当。
予想外に一般人が反応して大慌てでプリウス増産派遣再雇用ワロタ
394 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 23:27:31 ID:dzCqmAsd
>>314 ハイブリット戦略に騙されすぎというか、
メーカーに金を積まれたマスコミが、消費者を騙すのに精を出しすぎというところ。
受信料で経営してるNHKまで同調してるってのは、
個人単位での買収が確立してるってことなんだろうな。
>>393 役人がボーナスと手当てでレクサス買うために減税したんでしょ
政権交代しないとダメだね
397 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 12:47:22 ID:ELA4ee36
共産党に?w
398 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 12:52:21 ID:kawVPTqU
トヨタは日本の癌だな
399 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/11(土) 12:55:54 ID:Ecqceves
日本のエコは、政治家と経団連に優しいエコだからな。
燃費だけ宣伝して、バッテリーは消耗品だと謳わず、国にエゴカー減税を推進させて、
消費者に上手く買わせる。兎に角買わせて先延ばし。その間に次世代車を開発して
ハイブリのバッテリー寿命時期に交換より買い替えを促してウマーって魂胆か?
>>392 官僚というよりか、経団連と自民党の考えと思うよ
今乗ってる車を大事に乗ることもエコになると思うんだがな
オーバーホール費用も援助してほしいわ…
あとチャリ通勤も始めたい人のために自転車購入補助金制度とか
車通勤よりよっぽどエコだぞ
シルバーの方々は、免許を国に返すと代わりにタクシー割引券が出るらしいが、
これは車産業界には逆行しているが、こういう所にも税金が使われている。
というわけで
別に車産業界だけに特別視しているわけではないと思うが!?
今は生産段階でエコじゃなくても、長い目でみてハイブリッドが当たり前になれば、生産段階のエコじゃない部分も改善されるのでは?
ガソリンも限りある資源だし…。
未来の発電所も、原発や火力発電が減り、水力や太陽光発電とかになるのでは?
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 21:37:40 ID:kkLZr9Aq
統一教会系の企業が北朝鮮で100系ハイエースを製造しているって本当?
車買わないことがいちばんエコ
外出しないのがいちばんエコ(ノミー)