【証券】野村証券が外資並み成果主義--高額報酬でも雇用は保証せず [06/21]

野村証券は７月から、社員個人の業績を報酬に連動させる
新たな報酬制度を導入する。

成果主義をより徹底し、業績次第で高い報酬が得られる制度とする。
新しい報酬制度を適用するかどうかは、社員自らが選べる。
外資系の金融機関に近い報酬制度を取り入れることで、昨年、部門
買収した米証券大手、リーマン・ブラザーズ出身の社員との融和を
進めたい考えだ。

新制度が適用された社員は、金融業務の専門性を高めるため、
部門間の異動は行わない。一方、終身雇用の保証や企業年金制度はない。
個人や所属部署の業績に応じて報酬が大きく変動し、これまでより
社員間の報酬の格差が広がることになる。

対象となるのは、法人取引部門と管理部門の社員の一部で約２４００人。
支店勤務が中心の国内営業部門は含まない。現在、法人取引部門の
半数近くにあたる約７００人が移行する意思を示しており、今後も人数は
増える可能性がある。

リーマン・ブラザーズを部門買収した野村は、リーマン出身の社員が
多く所属する海外拠点と国内との間で、業績評価や処遇方法を統一するなど
野村社員と旧リーマン社員の人事体系の一本化を急いでいる。

◎野村証券
http://www.nomura.co.jp/

◎野村ホールディングス [コード/8604]
http://www.nomuraholdings.com/

◎ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090621-OYT1T00192.htm

野村ｵﾜﾀ

やるなら全員に適応しないと意味ないんじゃ

インサイダーしまくりんぐ

日本をぶち壊しにかかるのね。

カラ売り証券

富士通の二の舞にならんとよいが

リーマンのやつらは年収が3倍くらい違うからな

>>2
金融業とは本来そういうもの
明治時代からの金融の歴史を調べてみな
ものすごい競争・格差の業種だよ

年功序列や終身雇用が戦後のごく一部だけのものであることがわかるから

ああ、これは間違いなく顧客情報もって逃げる奴でるなぁ

黄色いユダヤ人たち

成績重視でジャンク債ばら撒かれてもかなわんよ
某パリバじゃああるまいし
おとなしくグロソブやインデックスファンドだけ
売っとけってーの

野口英昭（エッチエス証券）

関わると財産なくすでー

これって成功報酬目当てで社員がハイリスキーな取引をするから
逆に外資じゃ見直しを進めているのに

ハイリスキーな取引の成功→成功報酬Get!!→手柄を元に別の証券会社に好条件で転職→残されたリスク商品は燻り続ける
ハイリスキーな取引の失敗→知らん顔で別の証券会社に転職

雇用は保証しないとかいっても日本で商売してるんでしょ？
日本の雇用形態分かってるよな？
簡単には解雇できないぞ。

損失は税金で補填します
何の問題もありません

リストラ目的だったりして

>>17
いやいやいや
損失は株券印刷で株主に押し付けましょうｗ
サイダーが活発になるんだろうね

どうせ大株主にだけ損失補填したんだろ今回も？　それも成果なんだろ？

学んだ事が一つも無いらしい

何気に廃業フラグだね

893体質はかわらんよ

＞新しい報酬制度を適用するかどうかは、社員自らが選べる。

＞個人や所属部署の業績に応じて報酬が大きく変動し、これまでより
＞社員間の報酬の格差が広がることになる。

ひとつの部署内に同じ役割で違う給料の人がいるのか
確かに制度は一本化するが、
業績評価や処遇方法は違うままじゃないか

買収したつもりが、結局買収されたような形に自らなるわけだｗ

付き合いたくない会社だな。
資産をあずけたらむしり取れれそう。

残念だが中枢部門からリーマンに乗っ取られ始めている！

532 ：山師さん：2009/05/02(土) 23:43:42 ID:TzAa+xur
■証券業界に東証と金融庁が結託　　庶民から金を詐取する構図

◆自己売買部門の特権

・非貸借銘柄を自社が保有する枚数を超えて無限に現物売り可能。
・空売り規制のアップティックルールチェックがされてない。
・証券会社の顧客の注文履歴がリアルタイムでわかる。
・顧客の注文履歴より顧客の特性をしり、有利に取引できる。
・逆日歩無し。
・現物取引でも空売り可能、制限なし。
・差金決済禁止などと言う概念は存在しない。
・余力チェックがされていない。
・値幅制限に関係なく注文できる。
・東証直通の特別回線で、板乗りも約定もほぼディレイタイム0秒。
・手口情報リアルタイム完全表示。
・板情報はS高からS安まで、上下完全気配。
・自己保有株をレーティング上下させて株価操作可能。
・出来たときに「指値売買」か「成行売買」か分かる。
・引け成り注文が分かる。
・機関投資家はバスケット売買ができる。
・ネット証券評議会で個人の手口のみ公開、野村などの機関の要望
　で機関手口は03年6月より東証が非公開に

戦闘民族野村マン

報酬を業績に連動させるんだろ

これはリーマンやソロモンが没落していった経過そのものじゃねーか

歴史は繰り返す

もちろん人事部門は手前味噌で最高評価ですよね？

自分が野村社員なら絶対適用しないわｗ

>>1
管理部門で成果主義はナンセンス。
さすがに手を挙げる従業員はなかなかいないようだが。

上手く出来てあたりまえ、その上手くやるにも能力が要るのだが、それは考慮しないからなｗ

>>1
富士通が、成果主義でどんな惨状となったのか知らんわけでもあるまいになぁ。
よくやるよ。

すでに大規模なリストラしたはずじゃ？

またするのか

今日の儲けは僕の物
明日の損は君の物

去年ハイパファーマンス・カルチャーとかぶち上げて、成果主義を徹底すると謳って、年末リストラやって、結局今年は一律昇給・昇進停止で、
Q&Aでハイパファーマンス・カルチャー？はて？なんですか？と人事が言う会社よりまだましかな。

元々がギャンブルなんだからギャンブラーに相応しい給与体系なんじゃないの？
野村は今でもＶＩＰ口座とかありそうだよなｗ
名前は違ってるだろうがｗ

>>37

金融だからいいんでない？すでに日本の金融でも年俸制が主流になってる。その年俸制に
今度は雇用保障が消えると考えたらいい

へとへと証券健在

イチャモンつけて給料減らす罠

まあ、それは俺の仕事じゃない
って感じでたらいまわし
社外からは不評になるよ。

要するにユダヤ人のバカ高い給料払うためにJapの給料減らすんでしょ

ひたすら働いて年収が高い奴って、ATM旦那としては尊ばれるけど、
それ以外でのメリットってあまりないよな。
そんなに金使うような買い物なんか頻繁にするわけでもないし。

ほどほどの勤務時間で、ほどほどの給与で、ほどほどの生活で十分だよな。

海外の証券会社がやったように壮大な博打をやる社員が増えそう・・
日本戦略ファンドを超える失敗を連発するな・・

映画ハゲタカ見たら野村がやろうとしてる事もなんとなく理解出来る。

間違いなく、インサイダーが常態化する

と思ったが、元々そうなんだろうから変わらん気もする。

なんていうか、野村って馬鹿なの？

ここ日本なんですけれど？法律わかってる？おまけに成果主義？
ここ日本なんですけれど？成果主義失敗したのわかってる？

頭悪いのしかいないようだな

雇用保障が無いのは良いこと。
無能な上役ってのはどこの会社にもいるんだから、
そういうのは排除していかないと。

>>51

ガバナンスがリーマンに乗っ取られてじめているのが実態。

>>52
雇用保障が無くなる　⇒　無能な上役がいなくなる

って「⇒」の部分、どうやって繋げるの？

吸収してやろうと思ったが


吸収されてしまったパターン

軒だけを貸すつもりが母屋を取られた

成果主義導入
↓
高収益部門は結局リーマンの人脈、ノウハウにかなわない
↓
旧野村社畜駆逐
↓
旧リーマンの幹部化
↓
営業店の派遣化

生き残りたかったらヘブライ語も理解しないとな。

法人営業はわかるが、管理部門？？？

日本の、明らかに不利益な成果主義をリーマンに
ぶち込む気なのかな？目標を大幅にオーバーさせると、
一時的に多額がのギャラがもらえるけど、
次は、そこが基準となるという地獄の成果目標。
能力ある奴ほど自滅する方式。

NHKの深夜の番組で
山一証券がつぶれた後の社員が何人か出てたけど
それまで順調に山一で出世していた男→山一破綻後外資系企業に就職→
体をこわして競争社会に疲れて退職→自営業

「女は一般職」で山一では競争にすら参加できなかった女→
上記と同じ外資系企業に就職→
倍々に給料が跳ね上がって、いまでは本を出版したり、講演等にひっぱりだこ

と対照的だった。

>>60
同じ時期に潰れた三洋証券の連中のその後がどうなったかが気になる。
山一レベルなら、次の雇用先は見つかるわけだけど。

証券マンと言えば昔は花形だったんだけどな
どうしちゃったんだろうね

ttp://www.nobitown.com/ura22.html

「老後」に不安な年寄りが増えるから、ビジネスチャンスに口八丁の人間を求めてるんだろう。

本来、証券会社はブローカーだろうが。
手数料収入で我慢しとけ。

野村GJ
買うか・・・。

外資では見直しが始まってるらしいぞ。
企業にとって逆に損失になるという。

要するに、会社の金を使ってギャンブル的なことをやりだす奴が出る。
成功すれば億単位の金をゲットして、他の企業へ渡る。
失敗しても辞めるだけで済む。

野村の迷走っぷりは酷いな
うまあああああああああああああああああああああｗ

成果主義で成功した会社って、あるのか。

もはやそうでもしないと人材を繋ぎ止めておけないんだな。

ダメなやつはガンガン給与下げられそうだな

成果主義は日本になじまねえって何時になったら学ぶんだかｗ
プラザ合意以降、次々と日本流を捨て去って米国流を導入して来たが
日本経済が強くなった、日本が良くなった試しなんぞないのにな〜。
国民性も国家の成り立ちも産業構造も世界に置ける位置付けも全く違うのにな。
日本には基軸通貨特権も無いしな。
結局、これまでの多くの日本企業と同じで平均給与だけ下がって
解雇を正当化するだけに終わる罠〜。
結局得をするのは害人株主だけ〜ｗ
野村と言えば、リーマン買収させられて大損こいたんじゃなかったか？
何でもリーマン英国の社員の方は解雇されずにホッとしてるとかｗ
企業に対する忠誠心もこれでマイナスに転じるんじゃないかｗ？
先進国で一番高かったのに今やイタリアと並んで最下位らしいしなｗ
改革とは名ばかり日本弱体化と解体に邁進してるだけじゃねえの。

1人当たりGDPの推移
1980　　　17位　　　大平／鈴木　　　　　　無／無
1981　　　14位　　　鈴木　　　　　　　　　 　無
1982　　　16位　　　鈴木／中曽根　　　 　無／無
1983　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　無
1984　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　無
1985　　　09位　　　中曽根　　　　　　　　　無
1986　　　06位　　　中曽根　　　　　　　　　無
1987　　　07位　　　中曽根／竹下　　　 　無／無
1988　　　03位　　　竹下　　　　　　　　　 　無
1989　　　03位　　　竹下／宇野／海部　 無／無／無
1990　　　08位　　　海部　　　　　　　　　　 無
1991　　　04位　　　海部／宮澤　　　　　　無／二世
1992　　　04位　　　宮澤　　　　　　　　　　 二世
1993　　　02位　　　宮澤／細川　　　　　　二世／三世
1994　　　03位　　　細川／羽田／村山　 三世／二世／無
1995　　　03位　　　村山　　　　　　　　　　 無
1996　　　03位　　　村山／橋本　　　　　　無／二世
1997　　　04位　　　橋本　　　　　　　　　　 二世
1998　　　06位　　　橋本／小渕　　　　　　二世／二世
1999　　　04位　　　小渕　　　　　　　　　　 二世
2000　　　03位　　　小渕／森　　　　　　　 二世／無
2001　　　05位　　　森／小泉　　　　　　　 無／三世
2002　　　07位　　　小泉　　　　　　　　　　 三世 ←派遣解禁して失業率をごまかすも
2003　　　09位　　　小泉　　　　　　　　　　 三世　　低所得者が増加し、日本衰退開始
2004　　　11位　　　小泉　　　　　　　　　　 三世　　
2005　　　15位　　　小泉　　　　　　　　　　 三世
2006　　　16位　　　小泉／安部　　　　　　三世／三世
2007　　　19位　　　安部／福田　　　　　　三世／二世
2008　　　--位　　　福田　　　　　　　　　　 二世

野村の株、買いたくなくなってきた・・・。

もし1年後にX円の利益を出してたら、Y円の報酬を与える、という契約はオプション取引そのもの。
外銀の成果報酬は、ブラックショールズ方程式から導出される適正オプション価格をかなり上回ってる。
割高な成果報酬を正当化するためには、ボラティリティを上げるしかないわけ。
で、価格変動の大きい商品に依存せざるを得なくなったわけだ。
適正オプション価格を計算するブラックショールズ方程式が金融界に知られるようになった80年代、
オプション価格の適正化が進み、オプション市場は合理化されていったが、今後は、成果報酬も同じように合理化される。
成果報酬が無くなるわけではないが、ブラックショールズ方程式から導出される適正な価格になる。

今頃、成果主義…？
社員同士でハードでタイトな競争をするのは勝手だが
迷惑被るのはいつも顧客のほうだからな。

>>37
個人の業績評価指標が不明瞭なメーカーだから失敗したんじゃないの？
金融業となじむかはやってみないとわからないけど、野村のビジネスなら、
個人業績が数値で出るから成果主義がなじみそうな気はする

ところで社長の業績って誰がどうやって査定するんだぜ？
株価？

強引な営業で年寄りから集団訴訟されそうだな。
あるいは、ハイリスクハイリターン狙いで特損計上とかｗ
一株主として憂慮しています。

>>77
決算書じゃね？

証券業はチームワークとか重要じゃないだろしいいんじゃない？

成果主義が合う合わない職種ってのはあるでしょ　
今や経済もスポーツやら芸能の様な世界ってこった

世の中の流れと逆行してるな。

住友&大和連合が野村を抜かす可能性がでてきたな

これって、子会社にも適用されるのかな・・・？

>>69
マイクロソフト

まあ予想を外しまくっている能なしアナリストがいつまでも
居座り続けることができるようなシステムはおかしいとは思う。

成果主義は人間を狂わせるからな。
不正や犯罪の温床になるだろうな。

>>86
やつら営業じゃねーし関係ねーよ。
予想をはワイドレンジなので外す方が難しい。
しかもあれ本業じゃないし。

＞まあ予想を外しまくっている能なしアナリストがいつまでも
＞居座り続けることができるようなシステムはおかしいとは思う。

当てるのが仕事だと思ってる馬鹿が一匹

会社の方に向いてる、
予想屋だと思ってた。
じゃあ、何のためにいるの？
学者系の予想屋とのちがいは？

総会屋　利益供与　小池

>>81

銀行保険などの金融は成果主義に今後益々なるよ。前回の不景気の時代ほどこの流れが強まってたからな。

成果主義が失敗すると言ってる奴は何なの？
外資は成果主義で成功してる
その外資を買収したんだから野村だって成功するだろ
逆に取り込まれるかもしれないけど、どっちにしろ野村の業績は将来的には向上するでしょ

０２年ごろ成果主義を導入した企業がいっぱいあったけど、
その後日本企業にはなじまないということで取りやめした企業は多いよ。
日経ぐらい読もうな。
おそらく、成果主義がなじむ業種となじまない業種があるんだろう。
金融はなじむ業種だと思うけどね。

>>94
日本式の中途半端なのを導入するから失敗したんだよ
野村みたいに外資から本格的な成果主義を導入するならなじむだろ

それでいいけどダウからもっとお金とってきてよ
んで東証に投入してください。
野村様よろしくお願いします

野村自体が成果主義の塊だから別に驚かない
むしろ社内でドンドン奨励してくれ勝手にやってくれ

成果主義の会社は足の引っ張り合いが凄い。チームワークなんて存在しない。リーマンが破綻した時暴露されてたのにまだ気づかないのか？

野村證券はリーマンブラザーズの人間にのっとられたようです。

最近はメガバンでも外資から流れてくる社員向けにこういう制度ある

>>98
成果主義でもそんな酷い個人主義なんてないだろ
チーム丸ごと他社に引き抜かれるなんてよくある話
個人だけですべての仕事ができる奴なんてほとんど居ない

それにしても終身雇用にしがみつく社畜のオマエらはつくづく馬鹿だよなｗ

つーか、そもそも今までの野村證券の生涯賃金はいくらよ？

わずか3億4,248円（全上場企業で52位）しかねーんだよｗ
これを平均年収に換算すると1,083万円で全上場企業の中では34位
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/002.html

それがリーマン体系の業績に連動させた給与体系になると
年収がどれぐらいに跳ね上がると思う？

リーマンの場合は平均年収が3,000万円だぞ、3,000万円

ちなみにＧＳはその倍の平均年収6,000万円
ＧＳはこれにプラスして2006年の冬のボーナスの平均が7,300万円で
新入社員でさえ1,170万円もあった

もし実力があって相場で荒稼ぎすれば1年で1億は可能
とすれば、少し運さえよければわずか5年で
今までの野村の生涯賃金に達することができる

これでもまだ、昔の終身雇用で会社にしがみつきたいか？
世界の金融を舐めるなよ

ちんたらとモノを作っているメーカー（富士通？ｗ）に勤めている
オマエらとは住んでいる世界が全然違うんだよ

まさに一攫千金の大博打が金融業界

日本の金融は今まで大蔵省の護送船団方式で過保護にされ過ぎて
世界では全然通用しなかった

　
「実力主義」が機能するのは経営陣が実力がある場合だけ。

社長以下経営陣が低脳なのにこんなものを導入すれば「ごますり主義」になるだけ。

逆に低脳ばかりが上に行って会社を傾けるだけの結果になる。

これは富士通やソニーをみれば明らか。トヨタは変に「実力主義」ではなく

「年功序列」が故にそこそこ成功しているだと思うね。

しかし経営陣が低脳だと保身のため「実力主義」を導入して

邪魔な能力ある人間を駆逐するようになる。トヨタも私大卒の３世が社長に

なったが下手をするとそうなると思うね。

>>3
自分で選べるのは一般職向けの処置じゃないかな。
営業は成果給を選ばないと損になる仕組みだと思う。

>>103
だから富士通やソニーなんかのちんたらモノを作っているメーカーと
生き馬の目を抜く魑魅魍魎の世界の金融とを一緒にするなよ池沼ｗ

従業員でも相場に勝ったり、巨大なＭ＆Ａ案件を見事に処理できれば
億の報酬を手に入れることが可能な業界が金融

本来、金融は純粋な実力主義の世界
日本式経営や大蔵省の過剰な介入がかえって金融を駄目にしたｗ

>>93
いや、外資金融って成果主義の影響でモラルハザードが起きて、
サブプラやらCDS売りまくったりしたじゃん。
リーマンはその挙句に破綻したから野村が買収できたわけで。
同じこと繰り返してどうする。

欧米で失敗した部分を修正した成果主義にすればいい。

>>69
GSは実は赤字転落していなかったのではないかと言われているから、
これが本当ならば成果主義で成功している企業といえるかも。

>>106
金融のド素人のくせに知ったかぶるなよ

チューリップ恐慌からのバブルの歴史とウォール街の歴史をみれば
今回のサブプラやＣＤＳなんて当たり前の出来事に過ぎないｗ

ウォール街は不死鳥の如く復活するし、新たなバブルを作ってまた歴史を繰り返すよ

米金融大手：モルガンなど１０社、公的資金６．５兆円を完済
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090618dde007030006000c.html

クビになりやすいけど採用されやすい
クビになりにくいけど再就職が困難

>>109
ご高説は結構だが、あんたは何者なの？

ちんたらモノづくりって立派だと思うけどね。
何を基準にこき下ろしてるのかはわからんが。

>>109
内容には同意だけれど、リンク先は根拠にならないと思う。

役員ボーナスのための返済だからw

　
105=博打と企業経営の違いすら気づかないサル（ﾌﾟｯ

・「成果」が単に売上や利益といったものを指す
・成果を評価をする立場の者の成果が曖昧
という場合の成果主義は失敗する

ていうか、成果主義で成功している会社の中身って、必ずしも成果主義じゃないと
思うんだけどね。成果主義を前面に押し出すと多分失敗する

>>111
金融屋だよｗ

＞ちんたらモノづくり

メーカー風情の社畜が金融のことを知らないくせに
偉そうに口を挟むなよと言いたかっただけｗ

別に雇用が保障されなくても、短期間で高額な報酬が手に入れられて、
終身雇用を採用している日本の会社の生涯賃金を上回れば
全然問題ない

Happy Retirementという言葉を知っているか？
奴隷民族の日本と違っていつまでも社畜になる気はないのよｗ

>>109
今のアメの（いい）報道を鵜呑みにしない方がいいぞ？

>>113　ID:TyZctybQ

＞105=博打と企業経営の違いすら気づかないサル（ﾌﾟｯ


ID:TyZctybQは金融の実態を全然知らない蛆虫だなｗ

該当する社員にどれだけの権限を与えるかにもよるだろう
任天堂の誰だったか、「大抵の社員は決定権なんか持ってないのに成果主義ってどうなのよ」
とか言ってたな

>>117
どっちでもいいが、野村の社員にインサイダーをやってるのは俺の知る限り２人はいる。
飲んでる席で当人が言ってたから間違いなし。
ってころで、博打ですらないｗ

金融は数字という形で分かりやすく成果が見えるが、製造業は個人の成果が目に見える形では分かりにくい。
今低迷している総合電機のような所だと評価する上司側がゴマすり上手なだけのボンクラが多いから
上手くいく訳がない。

どうせリーマンから引き取った社員用の雇用制度だろ

そんなやつ日本型の雇用なんて到底無理だからドンドンやればいいんじゃねえの

>>119
俺は野村じゃねーから違法行為の有無はわからんけど（通報してあげようか？ｗ）、
相場は博打だよ

ディーラーの仕事は博打打ち
顧客のストップ狩りも平気でやるぜｗ

野村は逆買収された感じだな。まあ、こういうのを見ると、リーマンが破綻したのも分かる。

賭場の元締めは博打はやらんよｗ
なんかビジ板はゆとりに占領されたな。

　
ID:eHBekq8eはどこかの金融会社に掃除係として採用された派遣だと思われます（ﾌﾟ

例えば100億円を稼いだらやっぱり1億円のボーナスは当然なのだろう。
怪しげな仕組みになって虚偽申請したり、後先考えない営業に走ることにもつながる。
この文化がリーマンをつぶしたわけだが、今は悪しき組織として見られているわけだが、
この決断、今後どうなるのか、楽しみだな。

優秀な人材が集まり、うまくいけばGSやMSに対抗できる会社になるかもしれんな。

>>124
金融にもいろいろな職種があってな
証券ディーラー、先物ディーラー、為替ディーラー、債権ディーラー、・オプション取引ディーラーなどなど
彼らはチャートを睨めっこしながら売買しているぜ

お前こそ２ちゃんで吠えているだけの知ったかニートだろ？ｗ

成果主義っていうのはアルバイトや派遣制度のことだぞ
金儲けてるやつには大金を払うが、単純作業のやつには初めに決めた給料しかやらない
結果を出さなければびた一文増やさない

トップ３に入る自信があるやつだけが喜ぶ制度
3割はとんとんで、残りのやつ、つまり成績が下4割のやつは給料減る

>>124
どんだけゆとりなんだ
IPO引き受けだってバクチ
誰かに金貸すのもバクチ
リスクテイクが金融だ

ID:TyZctybQはただ煽るだけで
金融についてまともな意見が全然書けない
アメーバの脳みそ並の蛆虫だなｗ


113 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/21(日) 21:40:22 ID:TyZctybQ
　
105=博打と企業経営の違いすら気づかないサル（ﾌﾟｯ


125 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/21(日) 21:59:17 ID:TyZctybQ
　
ID:eHBekq8eはどこかの金融会社に掃除係として採用された派遣だと思われます（ﾌﾟ

>>10
退職申し渡された瞬間に、ロッカー・デスクの鍵取り上げ＆交換、PCアクセス不能だろうな。
自発的にやめるなら顧客名簿のバックアップ持ってるかもしれないが、それもリスクが伴う
昨今だからなぁ。

>>127
じゃあ君は「彼ら」以外なわけだ。
成程。何となく見えてきたが。


つーか金融屋って本当に性根が腐ってないとできない職種だわ。

>>132
だからといって、ほかの職種がきれいだとは到底思えないがｗ

>>130 ID:TyZctybQはただ煽るだけで金融についてまともな意見が全然書けない

×　ID:TyZctybQ

○　ID:eHBekq8e

>>132
世論にどんだけ叩かれようが、政治家にどんだけ怒られようが
1pipsでも多くの銭を稼ぐだけ
そしてそれが俺の年俸に反映されれば他は興味ねーな

世の中、銭だよ銭
これが金融屋の考え

この考えを否定したいならば資本主義を否定しろ
そして共産主義革命でも起こせばよろしいｗ

業績が下がったときだけ成果主義というあれですね

この国はやたらと金、金と声高に言う事に拒否反応があるよね。
でも人が生きていくのにはお金が必要。
お金があればやらなくていい事はたくさん出てくるし、
お金が無くて自殺する人もいる。

世の中お金じゃないという風潮は、
従業員を安くコキ使うためにわざとやっているんじゃないかと思ってしまう。

>>135
いやー俺も君の考えに近いんだわ。個人的に株取引にも手をつけてるし。
でも人間的に相容れないわ。


それと、pipsなんて言葉を使ってる時点で小物だよｗ

日本式成果主義の現実は

売り上げ上がると経営者のおかげということで上だけ報酬UP
売り上げさがると社員のせいということで社員報酬DOWN・首切り

の都合のよいときだけ成果主義なんだよね・・・

>>137
同意だな

つーかお金を稼ぐことは悪いことか？
お金はお金、有るか無いかの違いだけで綺麗も汚いもない

そもそも何のために働いている？
お金を得るために働いているのだろ
お金無くして衣食住を満たした生活なんてできない

だからお金を稼ぐ
そしてお金をたくさん稼いだら社畜から脱出して
今度は誰からも縛られない自由人として悠々自適な生活を楽しむ

海外で働いてわかったけど、日本人は世界一の奴隷民族だよ
だから終身雇用なんかにしがみつくｗｗ

>>138　ID:I2Ehxyni

>それと、pipsなんて言葉を使ってる時点で小物だよｗ

なぜpipsという言葉を使ったら小物ですか？

論理的理由をID:I2Ehxyniに求めたい

論理的理由なんてあるわけないだろｗ


そんなもん無いが、金持ちほど有利な条件で黙ってても金が入ってくるようになっている。
デカイ口叩く金融屋なら、それを十分知っているだろ…お前は。
そういう意味で真の資産家はpipsなんて言葉は使わないし普段意識もしてねーよ。これでわかったか？

>>139
てゆーか成果主義は欧米みたいに、営業がエリート集団で、スタッフ部門はカスというような、
ハイリスクハイリターンな組織中心であってはじめて機能するのに
日本みたいに、客観的評価のしようがない総人労、企画・経理が、
ノーリスクでＡ評価をもっていったら、のこされたやつらはやる気がでるわけないっつうの

>>142
>論理的理由なんてあるわけないだろｗ

だからお前は素人思考なんだよｗ

>そういう意味で真の資産家はpipsなんて言葉は使わないし普段意識もしてねーよ。

真の資産家ってなんだよ？
pipsを馬鹿にしているお前は真の資産家か？

ディーラー仕事でpipsという言葉を使うから書き込んだだけですが
真の資産家ID:I2Ehxyniは癪に障ったようで
器の大変小さい真の資産家だなｗ

収入の多寡はその時々の天命であり、収入が少ないことを嘆いてはいけない
真面目に正しく生きていれば自然と良い生活になるものだから努力しなさい


農民への教育に使われただけ

高額報酬をちらつかせても、セーフティネットもないのに、リスクの方が大きくないかな。

ノルマ証券？

社長もか？

>>146
低賃金でコキ使われた上にポイ捨てされる派遣よりはマシだろ。

一つ二つの会社が給料は成果連動、でも雇用保障しないなんてやったって
社会が付いて来なきゃ害しか現れないよ。
病気になったら、介護は、育児は、結婚は、どうするの。
いっくらでも曲がり角はあるのに、野村クビになったって
同じ条件で雇う「次」がないだろ。

>>140
まぁ、言わんとすることはわかるが、欧米人の家庭とか地域社会に対する縛られっぷりはかなり異常だとは思うが。
離婚とかして清算しないと自由にならないという切実な思いもあって離婚率も高い。（実際には離婚した後でも日本の
普通の家庭以上に離婚後の家族に縛られまくってるが・・・）

お金に関する執着が強いのはアジア系だな。ただ、その中で日本人はそれほどお金に対する執着は薄いほう。

日本はここ１０年くらいで急速に企業への帰属意識が薄れてきているし、家庭や地域による縛りも少ない。
拝金主義は忌み嫌われているので、金に関する縛りもそれほど大きくない。

そういう意味で今の日本人というのは、社会的ないろいろな制約からは比較的自由な生き方をしてると思う。
無理して拝金方面に誘導することは無いと思う。

>>141
ティックを気にするのは自己買だよね。
自己買の人間は昔から（保証金の有無はあれ）成果主義じゃないの？
すると>>102を持ち出すのが意味不明。

このへんについて解説しておくれ。

>>150
社会がどうこうなんて自分には関係無いしどうでもいいんだよｗ
問題はＧＳやリーマンの給与体系になるのか否か

ＧＳやリーマンの給与体系になれば
短期間で日本式経営の野村の生涯賃金を上回るから
そんなに問題にならない

そんなに終身雇用を求めたいならば
公務員にでもなれば？と思うけど

枕営業ね時代に突入ですか？

金預けたくねぇえな
自分のために客の金ぶん取りそうなシステムだな

>>143
勿論一人で利益稼ぐ営業もいるが、日本は分業というか。
営業企画が決めた製品を言われるままに売って、管理は営業事務に丸投げて営業も多いからな。
まあ自分がそうなのだが。
商社や金融なら完全な成果主義に移行できるのだろうが、大半のメーカーは全員平等の成果主義が続くだろう

>>152
野村は自己買に対してＧＳやリーマンと同様の成果主義でしたか？

それにしては平均年収の1,083万円は安過ぎると思いますが
野村はディーラーがいなかったのですか？

天の時は確かに存在するというのに　成果主義

社会に出てから一度も春がこない氷河期世代や
一生氷の中で暮らさなければならなかった原始人などを思えば
「俺が生きている間に頑張れば頑張っただけ報酬が増える時が来る」
というのがそもそも幻想であることに気がつく

>>156
全員平等じゃないよ？　

総人労企画経理のスタッフ部門が無条件ノーリスクで上位評価を全部持っていく

営業等現場は、がんばっても目的達成しました！だけの評価　失敗したら最低評価　　　

それが日本の成果主義ｗｗ

>>157
>野村は自己買に対してＧＳやリーマンと同様の成果主義でしたか？

どのくらい差があるのか教えてー。

金融業なら成果主義はアリでしょ
製造業は別だが

>>159
いや、メーカーの営業て開発企画営業事務のレールの上を走るのが現状と思う訳よ。うちは所謂電機最大手だが。
一般人相手の直販(ﾏﾝｼｮﾝ･証券)とか金融なら利益が全て営業へ行くのも納得だけどね。
営業→管理系(あるいはその逆)が左遷ではなく栄転のケースもあるし。相互扶助が前提なんだよ。

年初の日経平均予想

野村証券　岩澤誠一郎チーフストラテジスト　　　　　　　　　　５５００─１１０００
三井住友銀行　宇野大介チーフストラテジスト　　　　　　　　　７０００─９５００
りそな信託銀行　黒瀬浩一チーフ・ストラテジスト　　　　　　　６５００─９５００
ＳＭＢＣフレンド証券　中西文行投資情報部部長　　　　　　　　５０００―１４０００
岡地証券　森裕恭投資情報室長　　　　　　　　　　　　　　　　６０００─９０００

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK021092720081224

選択制なんだから、いいんじゃね？

＞ＳＭＢＣフレンド証券　中西文行投資情報部部長　　　　　　　　５０００―１４０００

こいつ・・やる気ないだろ（´・ω・`）

>>153
仮に短期間で生涯賃金を稼げたとしても、クビになったとたん再就職先がなくなる日本では
お金を使えないのではないかな。
海外のように、お金がなくなったら、また働くことが可能ならいいんだろうけれど。

そのうち潰れそうだな。
助け船もでないだろう

>>166
しかし生涯賃金は生涯賃金

一生涯かけて得る賃金を短期間で得られるのだから、
たとえ再就職先が無くても金遣いさえ荒くなければ、
死ぬまで何不自由なく生活できるでしょ

大損こいた時、社員に損失補填されることなく逃亡されて、他の社員には関係ないから
やっぱ補填されることがない。あにょ〜んなことに。

ダメリカの件でもそうだけど
長期投資もので最初だけ手がけて�dズラできるのが問題だと思う
売るだけ売って後は知らん顔ができるのはいかんだろ
最後まで責任を持てるように法制化して欲しい

>>31
ｿﾛﾓﾝの悪夢ｷﾀｰ

>>168
>>160を教えて。

よく考えたら、そもそも自己買は>>102の平均に含まれているのかな？

>>172
過去レスをしっかり読んでくれ
俺は野村出身じゃないから給与体系がわからねーよｗ

>>173
うん、だから個人的には>>1で差がつくのは営業（本来のディーラー業）だと思っている。
そこに自己買の報酬が上がると言い出す人が出てきたから、詳しく質問した。

>>31
それで、そのつけは世界中の弱い人達から払っていっている。
当人達はどこ吹く風で悠々自適です。

>>174
マジレスすると百倍以上の差がある。
野村はウンコ。

>>176
そうなのか。ありがとう。

>>168
宝くじで生涯賃金相当を得た人が、仕事を辞めてから、死ぬまで何不自由なく生活できるか
どうかを考えるとなあ。

収入を得る手段が途絶えて、手持ちの資産を取り崩して食べていくのは、しんどそう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1
　　　　　　　　　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
　　　　　　　　　 報道規制　　　　　　　ｴﾝｽﾄ政治　　　　　　献金癒着
　　　　　　　特許違反　　　　　　　　 奴隷労働ｲﾝﾁ　　　　　　　　ｷ整備士
　　　　　 中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　　　　　 ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　　　　　　　 王欠陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ　　　　　　　 有罪　　　　 馬力　　　　　　　　ｻﾊﾞ読み詐欺
　　 燃費報 道規制ｴﾝ　　　　　　 ｽﾄ政　　　　　治献　　　　　　金癒着特許違反奴
　　隷労働　 ｲﾝﾁｷ整備士中　　 国ｴﾝ　　　　　 ｼﾞﾝﾘ　　　ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　王欠陥
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　　　　炎上ﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　ﾘｽﾊﾟｲ　　　有罪馬　　　　　　　　　　力ｻﾊﾞ読
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　　　　　　　 癒着特許　　　　　　　 違反奴隷労働　　　　　　　 ｲﾝﾁｷ整備
　　　　　　　　　 士中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ　　　　　ｰﾙ王欠陥率
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治

>>179
横に長い箇所に「 秋葉原無差別殺傷事件 」と入れてやれ。

金融は金融だけで閉じてないでしょ。
金回すのが仕事なんだから。
別に高額報酬とってもいいけど、とちったときの他への波及効果が大きすぎるのよ。
それで自分の持ち金だけはキープして高みの見物かね。

>>119
君を証人として通報しておくよ。

いずれ金玉男尺八に吸収されるんだろうな。

毎度の事ながら

この種の話の
言い出しっぺの地位は


永

久

保

証

>>183
金正曇の知り合いか？