【景況】“官製特需”息切れ！？ --ボーナス先食い、エコブームも消費に偏り [06/20]

政府の需要対策でハイブリッド車（ＨＶ）や薄型テレビなどの売れ行きが好調だ。
ただ、消費の現場では「受注はプリウスに集中している」（トヨタ自動車）などと
政策効果は限定的で広がりを欠く。政府は「１〜３月に景気は底を打った」（与謝野馨
財務・金融・経済財政相）と判断、回復シナリオを描くが、失業率の悪化やボーナスの
減額も響き、「官製特需」の息切れも懸念される。

【ゆがむ自動車市場】

「プリウスだけが売れてもダメだ。全体のパイが大きくならないと…」。新型のＨＶ
「プリウス」は絶好調だが、トヨタの渡辺捷昭社長は厳しい表情を崩さない。プリウス
は生産が追いつかず、いま注文しても納車は年末。市場に投入した５月に登録車販売
（軽自動車除く）は１万台を超え、いきなり首位に躍り出た。ところが、同社の全販売
台数は約２３％減と水面下に沈んだままだ。

低迷している新車販売をテコ入れするため、政府が今春打ち出したエコカー減税。
プリウスやホンダ「インサイト」などＨＶであれば、自動車重量税と自動車取得税が
免除。１３年超の中古車を廃車にして乗り替えた場合には補助金も出る。助成額は
計約４０万円に膨らむ。これら施策が客足を誘う「呼び水」となったことは確か。
しかし、売れるのはＨＶに偏り、「ゆがんだマーケット」（日本自動車販売協会連合会）
になっている。

【ボーナス先食いか】

省エネ家電の普及と需要喚起を兼ねたエコポイント還元制度。販売不振にあえぐ家電
量販各社にとって「干天の慈雨」に見えた。ヤマダ電機には来店客が殺到、制度開始後
３日間の販売額はテレビと冷蔵庫が５０％増、エアコンも３５％増を記録。コジマの
小島章利社長も「年間で売上高５％の押し上げも」と特需効果に期待を寄せた。

ただ、好スタートを切ったエコポイントも５週間が経過し、都内の量販店では「客足は
平年並みに戻り、ボーナス商戦が不安」（店長）とボーナス需要の先食いだったとの
懸念もくすぶる。ポイント対象外の製品は「蚊帳の外」（同）で振るわない。

【ユニクロ独り勝ち】

カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正社長は
「低価格でもニーズがないものは売れない」と強調。同社は消費者の潜在需要を掘り
起こし、５月の販売額も２けた増を維持。一方、大手百貨店５社は２けた減に沈み、
ユニクロの独り勝ちが続く。

マンション業界では住宅ローン減税を追い風に、首都圏では売れ行きが戻り、５月末の
在庫戸数はピーク時の昨年１２月末から３割強減少。ただ、近畿圏では在庫の解消は
それほど進まず、市場全体の底上げにつながらない。

調査会社ＭＭ総研が今夏ボーナスの使い道を聞いたところ、商品やサービスの購入は
３０．４％と昨夏から１３．６ポイント減少、ボーナス減が消費者の購買意欲を冷え
込ませる。第一生命経済研究所の熊野英生主席エコノミストは「景気の全体観としては
輸出主導の色彩が強まっている」と指摘。その上で「内需は雇用悪化が重しとなり、
個人消費に大きな期待はできない」と話す。

◎ソース　http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009062010_all.html

◎関連スレ(他にもあり)
【景況】「不況で暮らしは悪化、でも生活は満足」--内閣府調査でけなげな日本人像 [06/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245445444/

景気対策やるとボーナス先食いとかって
だったら何も買うなとでも言いたいのですか？
景気回復させて雇用状況を改善させることの何がいけないの？
それとも総選挙までにもっと失業率が上がって労働者が苦しんでくれないと困る人たちがいるの？

良いことがあっても必ずマスコミが水をさす

それが今の日本

景気対策（笑）とエコのどさくさで天下り団体作った官僚だけが勝ち組だろｗｗ

>>2
対策があるから買うんだろ。
それも企業の努力によるポイント付与でなく国が金を出して。
馬鹿か。

んじゃなにやったらいいのよ、マスゴミさん教えてくれよ

>>6
FOXNEWSなら大減税でないかｗｗ

マスコミとエコノミストがペシミスティックな論調を繰り返すから回復するものも回復しない

もっとも、与謝野大臣の「景気は底を打った」はちとまだ早かった気がするけど

マスゴミとテレビ局が死ねば景気復活

>>9
マスコミに払う広告料が無くなれば商品価格なんてかなり下げられるんだよね
プリウスがいい例

>>5
何を怒ってるんだ？

重い紙飛行機って　イメージだな。　倒産が　増えてる気がする。

ってか、そもそも今回の景気後退はマスコミとエコノミストによる人災だろうて

あいつらがマインド冷やしやがった

百貨店はエコも素通りで厳しいな

不況を煽ればそれをネタに政府を追い込めるしチョッパリ涙目だし一石二鳥ニダ。

よく考えたらツケだったってことに気づいたんだろ。

>>14
エコポイントは衣料品や食料品にも適用される予定

マスゴミ不況なんだけどな。
マスゴミは口が裂けてもそんなこと言わないし
認めないだろうけど

大増税が待ってるからだろ

国の借金は1000兆円、ってすごくない？
これ誰が払うの？
人口が減って車も減ってるのに
なんでいらない道路つくるの？

官僚は火事場泥棒。
非常事態のドサクサに国民の税金を盗んでる。

エコってとなえりゃ雰囲気に流されて金使うヤツはバカ。
せいぜい金使えよ。貧乏人ども。どうせその財源は増税だしな。
使った金で潤うのはおまいら貧乏人じゃなくて
金持ちだけだしな。エコひいき様様ｗ

たしかにマスコミの報道の仕方には、作為的に悪いイメージを刷り込もうとしてる様に思えるな。

例えば同じ報道の仕方でも
　Ａ：この肉はおいしいけど高い
　Ｂ：この肉は高いけどおいしい
と内容は同じでも、受けるイメージは全く違ってくる。
日本のマスコミの報道の仕方ってＢパターンばかりなんだよ。

今回の景気対策でも、いきなり景気回復するはずは無いんだから、
少しでもいい傾向が出たなら、それを育もうって気は全く無いな、マスコミは

税収不足なのもＴＶ局が帯域使用料をちゃんと収めないからじゃないの?

エコポイントはソープにも適用希望

>>22　間違い(*´д`;)
　
　×日本のマスコミの報道の仕方ってＢパターンばかりなんだよ。
　○日本のマスコミの報道の仕方ってＡパターンばかりなんだよ。

>>25
だと思ったw

そりゃ先が見えないのに、大型家電買う馬鹿はいないだろっｗｗｗｗｗ

家電買っても家追い出されたら置くところないしｗ

やっぱり駆け込み需要的な効果しかなんじゃないか？

電子マネーへの交換が多いのは良いね、
この間カタログギフトがどうたらと言っていたときはどうしようかと思ったけど

>>22
新しい産業の育成とかやるなら長期的な視野が必要だけど
今回のエコポイントとか減税なら長期的な視野はないだろ！
なんか長期的なプラス要因があるの？

>>30
消費エネルギーを押さえたエコ政策って十分長期的だと思うんだが

つーか、エネルギーの効率化と国全体の消費エネルギー量の抑制を行い、
最終的にエネルギーを自給自足させるようにするのは戦前からの日本の国是みたいなもんだぜ
これに反対する奴は石油メジャーの手先としか思えんのだが

関東地方のゴルフ会員権相場も上昇している
ゴルフ場の来客も増えている
先週平日に御殿場の太平洋に行ってきたが
去年より客が確かに増えている

>>31
長期に景気を支えるには中長期での雇用対策が必要。
今回の政策は一時的な脱却を即すものばかりだから、息切れしたら落ち込むねって話しでしょ。
エコポイントなんかは耐久消費財じゃないの？
で、近い将来はポイント分の消費が減退するんだから(´・ω・｀)

>>32
バブルの時から見れば
ぜんぜんだな。

所得が増えないんだから何やったって一時的な効果に止まる
極端な話、家電買ったってその分他の支出減らすだけ

>>20
なんで簡単に道路が要らないって言えるの？

マスコミに好況不況を左右する力がそんなにあるかね

ヴァンガード！

>>31
とりあえず　お前は頭悪いと思います。

トヨタちゃんを救う会

>>33
エコアクションポイントのサイト見てきてみな
対象商品は耐久消費財だけじゃなくて日用品やホテルとかのサービスも含まれているんだよ

家電量販店や週末の繁華街に、一時期より客が増えてる感じ。
もしかしたら、多少は景気が戻りつつあるのかなあ、
と実感するね。

>>32
不景気言っても影響喰らうのは一定層以下だしな。中流の下が貧民層に推移しただけって感じ。
また格差煽って民主優位になるんだろう・・・
景況考えると2，3年は自民で踏ん張って欲しいわ。

>>37
ないと思う
勤め人はもっと肌で感じてると思うしその嫁は旦那の給料で思い知る
エライ人たちは景気はマインドって言うけど懐冷やせばマインドが冷え込むのは当たり前だと思うんだけどなあ。。。

税金ふえるんたもん　貯めとかなくちゃ
年金なんか期待できないし　医療費もまたあがるだろうし

アメリカ経済を破壊するパワーを持っている日本のマスゴミこそが
世界最終兵器ということでよろしいか

自治労の公務員の利権がなかったら、
公務員の臨時採用枠をふやして雇用不足のバッファーにできるんだけどな。
２年の期間限定採用でいい。
そんな政策はぜったいにとれないからな。国は。

円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
　　　　　　　　　日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。

中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済に明日はありません。


内需対策をしない⇒政府が何もしないので日本はおしまいです
内需対策をする  ⇒政府のゆがんだ政策により日本はおしまいです　　　　　　　　　←new！

>>22
そだね。
マスコミが取り上げるのは「子供を一人育てるのに何千万かかります」とか、
「定年退職後、豊かに暮らすには何千万以上の貯蓄が必要です」とかそんなんばっか。
うちの祖父は貯蓄は100万程度だが、2人あわせて月10万の年金で豊かではないが、普通に生活してる。
うちの親は年収400万にも満たなかったが、家も建てたし、子供3人を育て上げたよ。
政府が発表する平均所得にしても一部の高額所得者によって引き上げられた数字で、
実際に平均所得に達してる人なんてごく一部しかいないし、
そのくせ、国民の平均労働時間にはサービス残業が加味されていないから、
実際には平均労働時間以上に働いている人がほとんど。
低賃金長時間労働で子供も持てず、ぼろ雑巾のように使い捨てられて、老後に待っているのは生活苦。
マスコミと官僚が作った実体のない統計でそんなイメージを植えつけられてる。

選挙対策で景気回復を偽装しようとしても庶民の生活が苦しいのだからメッキが剥がれるわけ。
自公がどれだけ自分の選挙のことしか考えていないかよく分かる。
http://blogs.yahoo.co.jp/voteshop/2428969.html
ちなみにこれを見ると毒饅頭を食らって偏向報道をするアホがよく分かる。

>>48
そういえばアメリカで大統領選やっていた時は
「オバマのエコ経済政策は凄い、それに比べて何もしない日本は〜」みたいなこと言っていたんだよな

【国際/マスコミ】「日本企業は淘汰進むべきだ」、公的支援は「大きな害になるだけ」…英エコノミスト誌が論評[09/06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245475900/

経営努力の一つも出来ない企業を潰せ

急激に景気悪化させないための、一時しのぎ的な景気対策だろ
もう、十分役目は果たしたよ
財政支出の規模が、適切だったのかどうかはともかくな
二番底が来そうなら、追加でまた何かやればいい

>>47臨時職員は雇ってたよ

>>13不安を煽った方が視聴率とれるんだから
煽りまくるだろ

>>52
つまり企業は海外との価格競争に勝つためにもっと人件費を下げろと、

>>54

でも、自給８００円とかで正規雇用者と同じ責任を負うんでしょ？

マスコミが作る不況。

>>57
非正規で部長や課長やってる人はいないでしょ。

ハイブリッド車（ＨBＶ）

政治家、大企業、専門家、マスコミ、総出の集団詐欺だろ。

インフレになるまでやれよ。

中国の経済刺激策（家電や自動車等への補助金や減税）は大絶賛するのに
自国の経済対策は全て酷評

なんとも解り易い日本のマスゴミと野党

補助金付けてやっと売れるようでは景気回復なんてまだまだ先。
それどころか補助金を辞めた途端に反動で急落必至。
来春は二番底が抜けて地獄行き決定w

お前らマスコミが｢景気は底打ち、企業の倒産件数は鈍化しています｣
って言ったら、それはそれで批判するくせに

>>55
視聴率は取れたかもしれませんが広告は取れなくなってますね

>>65
現状なら嘘だから当然だろｗｗｗ

家電も自動車も買う余裕のない俺には最初から無意味な景気対策

お前ら勘違いしてるな
景気対策じゃなくて在庫処分策と天下り先増加策なのに
実際に雇用は回復してないだろ
景気対策の名前で在庫処分してるだけで浮いた金はリストラ費用に使ってるんだぜｗ
マスゴミはもっと真実を報道しないとだめだろ

恩恵に授かった連中だけで後の尻拭いをしてくれれば良いんだが･･･

日本の税金の使い道はすごすぎるだろ。
自動車や電化製品を買わせるため
エコや地デジを強制し、
アメリカ経済を支えるため中国みたいに文句を言わず
黙々とアメリカ国債を買い支える。
あげく、財政赤字は「良い赤字」、
消費税１５％は工程化へ。
今の赤ん坊がジジイになるころにはすごいことに
なってるんだろうな。

お前らの好きなサンケイ・ソースに突っかかってどうするよ。

全車種HVにすれば問題ないだろ

景気回復じゃなくてどう考えても一時的な特需です

いやいや、待て待て、一時的な特需。需要の先食いは分かった上での政策でしょうが。
効果はソフトランディングで、相応の意味はあるが、根本的な景気回復策じゃないって

>>41
いや別に、それでも同じだろｗ
よく商品にポイントが付いてるけど、あれって客の固定化が目的だが、その分将来の先食いでもあるからな。

>>48
いま自民元を完全に市場開放したら、中国が死ぬよｗ
急激な元高とインフレが起きて輸出が減退し、外貨建て資産の目減り。
なので現状はバスケ制を維持しつつ内需拡大へ進むしかない、米国も支えるしかない状況。

>>2
効果の薄い対策を、借金をしてまでやった場合、
あとからもっと酷いことになります。

結局官僚のボーナスが増えただけ

「官製特需」ったって、ほとんどの金はわけのわからん基金創設するとかして天下り先に
注ぎ込んだわけで、、、

これで景気がよくなるわけがない。

9月の連休に海外旅行に行こうとして、今日旅行会社に行ったんだが
有名な観光地は、すでに数百組のキャンセル待ちって言われた。
ゴールデンウイークの人が流れてるのもあるけど、景気も回復してきてるんじゃないか？

輸出関連と一部産業の一部に回復が見られるということはあるな。

金持ってて失業の心配のない人はまだまだ大勢いるしね。
一方で失業しても求人自体がかなり少ないのも現実。

二極化してる。

80の人が何の仕事をしているかわからないけど。

マスコミごときに足元みられるような対策しかしてねーんだからしゃーねえべ

景気は回復してるよ
死んだ猫でも二階から落とせばハネるからな
もっとも、死んでるんだから続きはしないがね

田舎の県、郊外に住んでる　今日久しぶりに街に出てパソコンショップを三軒廻った
以前は通路まで商品を山積みだったけど今日は通路が広かった
マックの店ては外回りに品物ならべで、真ん中にちょこんと机おいてあるだけ
まるで、商品が出て行った後の倉庫のようだった
徹底的に在庫減らしてる　客もほとんどいない
街の人も少ない　車も少ない　今日土曜日たろ

帰りに所ジョージが宣伝してる家電スーパーにも寄ったけど、恐ろしく広い店舗に
二十人ぐらいしか客がいない

そもそも日本経済を動かせる、原資自体が消費者にないからな

行き着く先は縮小均衡

株の配当金来たけど住民税として払って終わり
消費する金なんか一円もありません

金持ちは消費税を上げても消費が滞る事は無い
金は有るのだから
だたし、貧困層はダメージがデカイよ

給料が上がらない限り、景気は回復しない。

一方官製不況は息切れ知らず

平成の合併詐欺
名称変えただけの体質改善なし民営化詐欺
100年一度の対策してなかっただけの自己責任ゆとり不景気詐欺
エゴ詐欺
国旗さえ掲げていれば目の前で傀儡していても幸せ愛国詐欺
二次が悪い詐欺
社保庁　検察リーク問題
反対のことを報道するマスゴミ
40年後は無料です詐欺
消費税は福祉などの社会保障にだけ詐欺
何でも自己責任の自殺扱い
補正予算と天下り団体とその団体と議員との関係問題
暫定なのに恒久詐欺
使うことばかりで借金返済プランが明確でない詐欺

>>6
日本を廃止して
友愛共和国の建設だよ。

>>86
もっと配当金を増やすべきだよね（´・ω・`）

景気が戻ると消費税が増税されるから、オレが生きてる間は不景気のままでいい。

>>93が税金を払わなくていいように>>93の給料を減らそう

なるほど

たしかにニートにとっては、景気がよくなったところで収入が増えるわけでもないから
不況でデフレのほうが、はるかに都合がいいわな

>>92
減配だし、昨年の住民税大幅値上げで消費する気力も消え失せましたわ

与謝野：蜂に刺された程度ですから。景気は底打ちしたし〜

>>97
蜂に刺されるとショック死する場合もあるのに。

企業収益が上がっても
労働者の賃金は下がっていったからなぁ
いまさら

>>93
失業率がもっと増えて国民がもっと苦しんでくれないと総選挙で困りますからねwwww

ガキの頃によく刺されたから分かるけど、
スズメ蜂に刺されたら痛いよ。

ボーナス貰えんかったら大変だよな。
うちは昨日出たからほっとした、正直業績悪いけど社長が志気に関わるとかで満額。
今の会社にして良かった。

>>1
当たり前のこと。何を今更。
小学生でさえTVのインタビューで意味無いと答えていたぞ！

「プリウスだけが売れてもダメだ。全体のパイが大きくならないと…」

なに贅沢言ってんだよ　税金から補填してもらったみたいなもんだろエコ補填

>>102
いい社長だな
うちの社長なんかこの時期は従業員から逃げ回ってるぜ

競争力の無い企業を税金で延命させる構造は、アメリカと同じ。

しょせん選挙対策、こんなもんだろ

ま。これは予想通りと言うか、想定の範囲内だろ？
やる前から先食い言われてたしな。
判ってる人はそもそも、こんなん乗せられず、なんも買っとらんわw

廻ってる金を止める政策ばかりしている自民党が居る限り無理だな

>>109
かといってﾐﾝｽ政権になったら、回ってるお金を全部シナチョンに流し込むお(　＾ω＾)

>>110
昔自民党がやったことじゃないか

廻ってる金を海外に誘導するという点で五十歩百歩

>>111
何を言っても、豪快に流し込むって小沢とポッポが下朝鮮に行って約束した事実はかわらないお(　＾ω＾)

>>110
つうか真面目な話、一部景気がいいのは中国向けの輸出のおかげなんだがな
110は釣りだろが

折角あれコレ景気対策を打ち出してもマスコミは街頭インタ
ビューで街行く人の全否定や疑問視する声を拾い上げて報道
し政策に水をさしてるよな

＞ 小学生でさえTVのインタビューで意味無いと答えていた
ぞ！

コレなんか効果てきめんなんじゃないの？（笑）

>>111
やったのは金丸とその弟子の民主党前党首だけどな

国民全員が億万長者になっても、文句言い続けるんだろうな。

>>116
かつては、中国市場を開発するという名目でアメリカに強制されてたんだな

>>116
つまり自民クソで層化ってことですね。
わかります(=´∇｀=)

>>109
今金が回ってない原因としては、民主が日銀に無能総裁をねじこんだからってのが、
大きいけどな。

>>120
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
何分かり切ってる事今更言ってるの？

>>120
現実は
日銀→金融機関→×→企業
だな。金融機関も不良企業には融資はしたくないわな

それよりはるか昔から国内では金は廻ってないよ
日銀も相当アホだけど経済問題の全てを日銀の責任にして
デフレ下で財政再建連呼して緊縮財政やってたんだから

民主党による日銀総裁選びの横槍については、民主党サイドであるはずの森永からも徹底的に批判されてたよ

はっきり言って民主党は経済センスはゼロだってさｗｗｗ　　ｶﾞﾊﾊもそう言ってたなｗｗｗｗ

>>58
まだこんなこと言っている人がいるんだw

>>125
お前にも経済センスなんか無いだろ。

>>127
ん？　オレの経済センスを問う時点で、おまえは馬鹿で低学歴ということがよくわかるよｗｗｗ

味方であるはずの、森永や榊原に馬鹿にされてるようじゃあ、ほんとミンスの経済センスは糞なんだなあと思うねｗｗｗ

>>125
最近の微乳は
こんな莫迦も大きな顔して書き込めるんだ

ミンス信者が単発ＩＤでくやしいのぅｗｗｗｗ

もともと自民党に経済センスとかがあればこんなに借金なかっただろな
行き当たり　バッタリだろ　
自民党のままだと少し先かな　
でも俺は年齢的に早くバッタリ逝ってほしいね　自民の年寄りどもを蹴飛ばしたいわ

技術泥棒：サムスンＬＧ、に加えこれからは中国企業も技術
盗用市場に本格参入してきそう

労働ダンピング（サビ残）：雇用市場が縮小している要因の
一つ。それが消費や税収縮小にもリンクしている。

派遣会社による労働市場の独占：ハロワ掲載企業の求人を自
分のとこからの派遣に切り替えるよう電話営業。数少ない
労働市場を更に冷え込ませている

これらを取り締まらない限りどうにもならないだろう。景気
対策してもその場しのぎにすぎない。

>>129
もはや精神に異常を来してるとしか…

>>129
キモイよ(´・ω・｀)
層化か？

部分的に役人が支援したところで総需要は上がらない。
なにしろそもそも政権に信頼がない。安心して消費はしないよ。
>>1
産経系列らしい提灯記事ｗ
不動産なんかどんどん悪化しているだろｗｗ

車のニーズは圧倒的に軽自動車にある。馬鹿カルト大臣のせいかどうか知らないがｗ、
エコカーばかり偏重していては真のニーズはわからない。
エコカルト偏重は需要をむしろ減退させるだろうなｗ
歪んだ市場は必ず修正されるよ。

つまりエコ政策は必ず破綻する。

>>20 誰が払うの？

おまえの将来の年金と銀行預金から。これが全部国債にまわされてます。
国債あぽんしたらお前の銀行口座も全部あぽんです。

エコロジー偏重なんてイデオロギー的な政策なんかで
経済対策にはならん。馬鹿の計画経済だなｗ

そもそも高速1000円で長距離ドライブ促進してガソリン垂れ流しで、
誰がエコなんか信用するんだ？当初から矛盾が内包された政策なんか
誰も信用はしないよ。

悪いことは言わん、エコは放棄しろ。
既に政策的に破綻しているよ。
消費者が実行しているのはエコはエコでもエコロジーではなくエコノミーだよ。
つまり節約だ。これはデフレをドンドン加速するんだぞ？？

イデオロギーとしてのエコ対策がデフレ経済をどんどん悪化させるに
1000円高速。

>>137
でも若者はみんな金持ってないよ。
先送りなんて無理無理

行政が規制することにより付加価値をつけるだけだから別に破綻していないし
インドの安物に対抗する上でも意味があると思う

>>140
もってないのは、おまえら切られ派遣やぷーだけじゃね？（´･∀･`）

エコとか関係なく何にでも金使ったら、ご褒美をくれよ。
どうせエコなんて誰も本気じゃないんだし。

マスゴミと2chって
なんでも斜に構えて批判するひとばかりだから
社会とネット社会の両方がいつまでも暗いんだよね

少子化を何とかせんとどうしようもないよ
大幅増税して子供の人数に応じて減税しようぜ
障害とかで無理な人も減税対象で

>>132
自民の年々増え続けてきた借金を放置してきた責任は大きいね。

クルマや家電に補助金をつけても
需要の先喰いで、何の景気対策にもならないのは
頭の良い官僚さんは当然分かっているよね

彼らは、どーしてまともな対策を上に挙げないんだ？


やっぱ、国のことや次の世代のことよりも自分の懐具合を心配して
基金をたくさんつくって天下り先を量産することに専念しているのか？

>>129
森永は
財政政策：民主＞自民
金融政策：自民＞民主
というスタンスだな。

まあ、民主の経済知識のなさはガチだ。

�@娯楽も多いし�A社会があらゆるリスクを個人に投げてる以上
少子化はとまりま千円

>>147
エコカー減税という疑似餌の裏でしっかり新たな天下り先をつくった
官僚はさすが日本のエリートの中のエリートだわ。

公務員が国を滅ぼす

どっちにしろ1000兆円借金でこの国は終わってるから、
選挙なんてただのパフォーマンス、

末期がん患者が気休めに効きもしない抗がん剤選ぶようなもの。
どうでもいいよ。

今の日本は大英帝国と同じ道のりを歩んでるようなもの

時代は変わって、毛針に釣られる自民信者か


あっけらかーのかー（笑）

>>153
つまりこれから世界征服するってことですね

今日は全身ユニクロ。
ユニクロ率100％です！

やすい普通のガソリン車が売れなくなったのは
企業が給与絞ったからだろＪＫ

かねもちはチト給料下がってもちょいと節約スリャ良いだけだが
貧民はどんなに使いたくても給与分までしか消費できないんだぞ、、、、

根本的問題は、政治不信、行政不信、司法不信にあるんだよ。
場当たり的政策を繰り返したところで、これらの不信感を払しょくしない限り
将来への不安は消えないどころか増すばかりだ。
将来への不安が増しているのに、消費が増えるわけ無いだろう。

>>1
＞ハイブリッド車（ＨＶ）
これ、ハイブリッドだからＨＢじゃね？

それなら官製特需なんてそもそも起きないはずだろｗｗ

>>148
金融政策は官僚が立案してるんだから
自民が好みそうな案から、民主が好みそうな案に変わるだけ
それよりも利権をもった議員が多くいることが問題
始めはまともな政策でも議員の都合で最悪の政策になったりする
利権をもってる議員が少ない分、民主のほうが数段マシ
金融政策　民主＞自民　だよ

>>159
Hybrid Vehicle じゃないの？

>>161
残念ｗｗｗ　ミンスは利権だらけｗｗｗ　　小沢を筆頭にｗｗｗ

良い加減株の配当増やして欲しい
市場参加者への貴重な直接還元なんだから、もっとガンガンだせよな。

>>162
なるほど！thx!

マスコミ不況とかマジメに仰る人がいるけど、
彼らが煽らなくともいずれこうなっていただろうに

>>138
「お上がエコロジーを唱え、下々はエコノミーを実践する」ってのに全く同意
ばかでかいアルファードが75％のエコ減税って何事ですか?

>>164
配当出すよりも株価を上げる方に努力を払って欲しい

>>161
残念ですが全然違います。
民主党議員はデフレ下で金利を上げなかったことが問題であったとしたり、
インタゲがデフレ脱却に効果がないと言ったりする基地外レベルの
経済知識の方たちが張遼跋扈している政党なのです。
そんな頭の悪い議員たちの好む金融政策を通せば、日本の経済環境が悪化することは明らかです。
利権やしがらみがなくとも、バカが権力を握ることは日本にとって有害なわけです。

>>169
不景気なのに「増税します」と言う方が
現役の財務・金融・経済財政政策担当大臣ですが・・・

>>169
民主党の中にもまともなのはいるにはいるんだけど、
党としての総論が「自民党に反対する」ということありきだから
結果として経済政策がトンチンカンになっているんだよね。

そもそもこいつら、３月頃には経済対策しろバラマキしろとか言っていたんだから
「民主党が圧力をかけたおかげで、自民党は経済対策をやったんです」と言うならみんな納得するのに
何故か自民党が実行したら反対しはじめるんだから、やっていることが滅茶苦茶

>>170
誰も与謝野のアホの擁護なんてしとりませんがな。
あのオッサンはハッキリ言って自民の癌だし。
中川は割とましな認識してたんだがねえ。

まあ、民主党の金融政策には全く期待できないというだけのことですよ。
財政政策は割とまともになってきてると思うよ。

経営者は、給料二割カットしてもパイが大きくなるなどという、おろかなことを言ってはいけない。

>>141
インドの車は安いだけでなくかなりの低燃費なんだが…
家電も無駄機能てんこ盛りで高価なくせに耐久性の無い新製品よりも、使い捨てできるシンプルな製品の方が売れてる。
肝心の省エネ性能も、制度の穴を巧妙に悪用した嘘だし。

>>142
今の日本では大学出て就職しても金なんか貯まらないよ。
技術者を軽視しすぎなのも、この国の競争力低下を招いてるよな。

金融政策なんて財務省と日銀の仕事だろ
政党が変わっても変わらんだろうに
やはり政府は財政政策と構造改革で勝負ｗ

民主で、すこしでもまともなのは前田さんくらいかなぁ

民主もせめて、自民並の経済センスを身に着けて、旧社会党のクズを辞めさせて
シナチョン、在日民潭、日教組、部落、ﾊﾟﾁﾝｺ業界から手を切ってくれれば
投票してあげてもいいんだけどねえ

なんで、この程度のことができないのかなぁ

>>172
その癌を引きずり下ろせない自民党って何なの？
それこそ「政権担当能力」がないんじゃないｗ

まあ民主政権になっても
財政＆金融政策が良くなるとも思えないが・・・

これでエコポイント分、現金消費が落ちたら悲劇だよな

>>177
けっこう有能な部類だった前任者を酒飲んだとかどうでもいい事件で
マスコミと野党に潰されたからじゃないの？

実際のトコロ。
要るモノってそんなにないしねぇ。

需要を増やせ内需を増やせって言ったって
買う物が無いのに何を買えと。

>>179
あの前任者が有能だったのか・・・・・
自民党の人材不足も深刻だね・・・・・

>>175
政党が何もできないってことはないよ。
日銀が無能なのは確かなんだから、日銀法改正するなりなんなりしてデフレマンセーの白川から
デフレ脱却を遂行できる人間にクビをすげ変えるなりなんなり本当にやる気ならできるはずなんだ。
ところが、民主党もデフレマンセーだから救えない。
自民もそこまでやる度胸はないみたいだしなあ。

内需を増やす＝給与、労働分配率を少しでいいから増やす

とにもかくにも労働者の大半は不労所得なんてないのだから
ちょこっとづつでいいから給与上げる。給与の額までしか消費なんて出来ない

>>1
元々ブランド服が売れたって景気は良くならないからな。
景気が良い時に売れるというだけ。
その意味では雇用を作るのが一番いい。マンパワーを
大量に必要とする事業……間伐とかだろうな。

なんでエコカーやエコポイントに集中的に批判がくるわけ？
エコカー減税やエコポイントは、政府の支出ではたった6000億円。

兆円単位で圧倒的に金を使っている公共工事が効果がないから
物が売れないってのが本来の姿なのかと。

デフレマンセーの民主党 VS 残業代ゼロ法案の自民党


まじめに働き納税する若い世代にとってはまさに血の涙の丙丁つけがたい究極の選択

>>182
金利誘導0.1％を続けている日銀がデフレﾏﾝｾｰなのか？

リフレ原理主義者の原理って椰子は何なのか、よく分からないねぇ

普通はゼロ金利だろ　あたりまえ　

まあミンスがつれてきた馬鹿じゃあしょうがないけど

ボーナスは全部貯金しました。

うちは車もテレビも去年買ってしまった。
負け組だ．．．

>>19

http://www.youtube.com/watch?v=6k4ZS1Rd1B0

こ
れ
だ
よ
ね

ありがとう

>>188
あと金利を0.1％下げるとデフレが解消される
そんな簡単な話だったとは・・・

日銀を糞扱いするリフレ派って、そんなに頭の中がお花畑だったのかｗ

>>192
あれれ？ｗｗその先も知らないんだｗｗｗ

これだからミンス信者の経済センスは皆無だって言われるんだよなーｗｗｗ

金利だけではもう無理だろ。
まずは国債の日銀引き受け宣言だ。宣言だけでデフレ止まるだろうな。
実行に移したら、失われた20年を一気に取り戻す規模のインフレだ。だがこれこそが日本を救う及時雨となる。

そもそも、ゼロ金利にしないことを、大批判してるのは、ミンスお抱えの森永なんだよなー
内側のやつから、ボロ糞に言われるとはｗｗｗｗ　さすがミンスの経済センスｗｗｗｗ

時期尚早すぎるゼロ金利解除でデフレに逆戻りさせたり、
物価がちょっと上がりそうだと引き締めに走ったり、

狙ってデフレにしてるんじゃないのなら相当な天然さんだな。
どっちにしても無能極まりないのは確かだが。

>>196
ちょっと待って。
金利を下げると、デフレになるって言ってるの?

そうだ、政策金利を下げると、デフレになる
庶民が金融機関に預けている金の利息が減ってしまうためだ。
そうしてみんなが消費を減らすので不況になるのだ

ゴルフやホテルで飲み食いしてるだけの便所たちを首にして従業員に金を払えばよい

金利の利息が消費に影響与えるほどの額になるような奴を庶民とは呼ばんわ

世界の中央銀行も日銀のゼロ金利政策を研究してるから
寸前で止めてゼロ金利まで踏み込まないんだけどな。

ネタにネタ返しｗｗｗ　あとは好きにしたらええねんｗｗｗ

34 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 21:43:11
ttp://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20080216/1203170806

仙谷由人「これから日銀の金融政策を担う人は、超低金利政策や国債買い入れ（の増額）という
副作用について総括・反省しなければならない」──。

民主党内では、財政と金融の分離の原則を主張するグループが存在するが、加えて
金融政策の副作用問題の議論も出てきたことで、民主党内の武藤敏郎副総裁の昇格を
けん制する動きがさらに活発化する可能性も出てきた。

　仙谷小委員長は具体的な副作用について「（日銀は）先進国の中央銀行ではあり得ない
毎月１．２兆円の国債買い入れをやっている」とした上で、「その結果、円を必要以上に安くし、
庶民の金融資産に金利がほとんど発生しない状況を続けている。これによって内需拡大の
お題目が消し飛び、外需依存の経済構造が治癒（ちゆ）できなくなっている」と指摘。

　民主党筋によると、党内では小委員会を中心に、これまでの日銀の金融政策運営について、
１）超低金利政策による家計から企業への所得移転、２）国債買い入れオペの増額による
財政政策との緊密化、３）超緩和政策による円キャリートレードを通じた米サブプライムローン
（信用度の低い借り手向け住宅融資）問題との関連や原油価格高騰など投機マネーの増大
──などを問題視する声が出ており、小委員会ではほぼ共通認識になっている。

こりゃ間違いなくインタゲ導入来るな。
インフレ以外借金返す手段は失われたね。
どう転んでも庶民は死ぬね。

>>204
だが、現状はデフレというワナ。

>>204
賃金が減り、資産価値が上昇するデフレはむしろ金持ち優遇で格差拡大方向に働く。
緩やかなインフレなら賃金も上昇するから貧乏人に悪い話じゃないんだぜ。
そもそも、バブル崩壊以前の経済成長時は基本的にインフレだったわけだし。

デフレで喜ぶのは収入がなくて資産を持ってる老人ばかりなり。

日本の資産を政府主導で流出させておいてカネが足り無いからと増税論
自作自演過ぎて国民は呆れてます

結局どうすれば経済成長できるのか、政治は答えが見つけられてないんだな。

>>208
経済成長を犠牲にしてでも働かない老人の利益を優先させるのが今の政治の基本方針なんですが。

>>206
インフレになった時の金利はどうするの？
金利を上げたら円高要因だよね。
円高は日本の雇用を奪う。

>>210
インフレになっても金利下げたままでええやろ。
２０年も続いたデフレを是正するにはかなりのインフレが必要だ。
せっかくのインフレを、金利を上げて邪魔する発想が心底謎。
むしろもっと金利を下げてインフレを加速しなきゃいけない。
デフレは悪。インフレは善。

>>209
そこが最大の票田だからな。
老人優遇して衰退の道を選ぶのは、民主主義的決定ではある。。

>>211
どうやってインフレ誘導するつもり？(´・ω・｀)

政府紙幣をすれば、一発でインフレｗｗｗ

>>211
まず、日銀は金利を上げたがっている。

次に、インフレで金利を上げない場合、また円キャリーが復活。

円安になったら、負けかなと思っている　【日銀】

インフレになれば低利の国債買う人がいなくなる
当然国債買ってもらうために利率は高くなる
国債利率が上がれば市場金利も上がる
金利上げないでインフレって馬鹿なの？死ぬの？

>>216
一時的にはいいけれど、世界不況で円キャリーの巻き戻しの酷さを体験したばかりだろ。

さらに、円の向かう先は、いまなら原油や食料。
円安にして原油や食料価格を上げるのは自殺行為だと思うけれどね。

>>218
2003〜からの景気回復が外需企業頼みであったことを考えると、
少なくとも、現時点では企業業績の悪化によってさらなる所得低下、
失業率増大につながる円高を歓迎すべきではない。
円高にするならば産業構造の転換を進めたうえで緩やかにやるべき。

>>219
だから、インフレ誘導は円高要因だろ。

>>214
刷った紙幣をどう配分する？

よく言われてるけど金利を下げればインフレになるっていうのは間違いだと思う
むしろ金利を下げるとデフレになると思う

これからまだまだ国債すらなきゃいけないのにインフレになんかできないだろ
利払いで死んでしまうぞ

馬鹿官僚のやってる事で、上手くいってるものなんて一つも無いだろ。
自分達の給与確保だけは上手くいってるかもな。

ミクロでダメダメだからマクロレベルで何しても無駄じゃないか。

>>224
巧くやってルンじゃん(´・ω・｀)

いちいち顔文字使うな気持ち悪い

まあ>>224が官僚より不必要な存在であることだけは確か

ぶっちゃけ日本の官僚と政治は外注で済んじゃうと思うｗ

>>8
ペシミストってのは悲観論者のことだな

難しい言葉使うね、頭いいね

あと10日ほどで公務員は夏のボーナスだな、そういえば

どっかを植民地にするか、中国から搾り取るかしかないだろ。

ていうか、ボーナスの使い道て、公務員除いてボーナスなんて出るの？
ボーナスって賞与、会社の業績給だぞ？

とりあえず2か月分出た

問題は再度表面化する。さらに悪化した形で。
何億ものアメリカ、ヨーロッパ、アジア、アフリカの市民にとって
2009年夏は失業によって窮貧化が続き、劇的な変遷になるだろう。

それは新しい仕事が次の2年、3年、４年と見つかる気配さえなく
また株やキャピタルベースな年金に投資された預金、株式市場や
ドル建て資産やポンド建て資産とリンクした銀行投資が消えてしまい、
株に投資した場合にはすぐには来ない改善を必死に待ち続けることになるだろう。

GEAB��36広報版

ほしいのプリウスと液晶だけだな
車興味ないのと液晶もう持ってるやつは
何の効果もなさそう

>>223
アホか。

インフレなら実質金利は下がるんだよ。
逆にデフレでは実質金利は上がるから財務内容が悪化するんだよ。

マスコミと2chは、いつでもネガティブですねｗ

この国はインフレにしても給料だけは絶対に上がらねーわｗ

>>236
液晶って、電卓の液晶？

>>239
経団連がココまで力持って国政に口出ししてたら無いだろうな

このまま不景気がどんどん加速してホームレスが増えれば、車にも乗らんし
テレビも見ないし冷蔵庫も使わない。CO2排出量も減るしエコ的には最高じゃん。
消費電力がより大きい大画面テレビの方が小さい画面よりエコポイントが高い
とか、より消費燃料が小さい小型車より少人数家族には不要な大型ワンボックス
の方がエコカー減税多いとか、どこがエコなんだかって思う。

とことん不要なものは買わないことを徹底すればＯＫ
貧乏節約生活もいろいろ工夫すると楽しいよ。
子供も今の世代は無理に作る必要ないんじゃないかな。
そういう時代に生まれたと早く割り切るべし。
何時かは反転する時代がくるかもしれないが、今がその時ではないことはわかる。
まずは無駄な外食を徹底することが節約の始まりだよ。

食べることは楽しみなのでやめられません。代わりにクルマ買うのやめますｗ

>>224
>自分達の給与確保だけは上手くいってるかもな。
いい仕事しているじゃん。馬鹿ウヨの支援もあるしｗｗ

>>243
大型物品は捨てるのが大変だから、買わなくなっているよな。
自作のパソコンにしても捨てるのが面倒。布団等も捨てるのが大変なので買わない。
雑誌類も分別が面倒なので買わない。

エコが消費を冷やし過ぎたよな。

こんなの最初から予測されてた事じゃないの
学校に大型プラズマがんがんいれたりさ
特需が終わりだす秋頃からは本当にやばいね

そうだね、秋から民主党が政権をとったらマジでやばい　日経６０００になるかも

こっちの手取り増えてるわけじゃないからね。
会社業績、それほど悪くないんだけど、
出張手当の見直しや、ボーナス減額で
余裕で1割は減ってる。
市場に出回ってる金が減ってるんだから、
いくら刺激しても、長続きはしないよね。

>>220
インフレってのは通貨価値が下がるんだから必ずしも円高にはならないぞ。
むしろ円安を誘導しやすい。

>>250
インフレと一言でいってもいろいろあるからな　

ほとんどｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝみたいなｲﾝﾌﾚから、経済成長によるｲﾝﾌﾚまでいろいろ　
状況によって円高になったり円安になったり

エコカー減税、エコポイントは低所得者には何の有り難みもありません。

エコなんか誰も信じてないからな

でもさ、家電や車だけなのか？
リサイクルは行政あたりからの特典はないんか？

>>252
そりゃ、金溜め込んでる奴から金を引っ張り出して
景気回復を図る政策なのだから、低所得者には直接の恩恵が無くて
当然だろう。

景気回復すれば巡り巡って低所得者にも恩恵があるさ。

>>253
エコポイントのエコはエコノミーのエコなんだと考えれば納得できる。

>>254
結局、特定の業界だけが恩恵を受けるだけ。
最後は消費税等で低所得者も同等の負担をしないといけないんだから、恩恵は無く負担の方が大きい。
とんでもない愚策ってことを国民が分かってるから支持率が下がってるだろ？

>>256
そうだね、やっぱり財務大臣は与謝野さんに任せるべきだな

>>85
>行き着く先は縮小均衡

緩やかな縮小均衡が現実的なベストケースシナリオと俺は考えている。

先食いだったかどうかはまだ判断つかないし
不景気煽るマスコミが一番景気に悪い

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから仕方ない。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
あわせて１０００兆円の消費と、
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が１０００兆円だよ。

あわせて２０００兆円の消費で、
税収倍増、企業業績倍増だから、
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ!!

日本はすべての税金撤廃して国債を年100兆円発行して財政運営すれば景気は良くなるよ

>>246
だよね。
企業は売りっぱなしで買った方が手間と金をかけて捨てなくてはいけない。
面倒だから普通のゴミに出せない物は要らない。

都市鉱山の実用化は資源小国の生命線だぜ

俺の持っているＥＴＦ[自動車・輸送機]も息切れです

俺の持っている現物株[銀行・証券]も息切れです

>>256
そういったつまらん目先の損得で財政出動がしにくくなって、
経済停滞に陥ったのが失われた10年の本質だろうよ。

>>266
やったは良いが、こうも早くに息切れしてんじゃ意味単に税金の無駄遣いだろｗ愚策をやった所で、失われた10年所か日本を破綻させるだけ。

>>256
どこの業界も恩恵受けてない

ただただ官僚の天下り団体が膨らむだけ

>>267
無策で景気悪化を放置する方が一番最悪の愚策だよ。

国民は苦しむし、経済縮小で更なる税収減に陥り、
更に財政が悪化するんだからさ。

老後の必要資金は一人当たり3000万は必要。
子供を一人当たり育てるのも3000万は必要。
年収400万の一人暮らしの毒男の場合、質素な生活して年100万は貯金できると過程すれば
勤続35年で3500万貯蓄できる。これでやっと自分一人ならなんとかなるレベル。
実際こんなにきっちり100万も貯蓄維持するのは難しいから、せいぜい上手くいく人でも2500-2800が落としどころ。
自分一人だけでも厳しい現実は変わらないかな。そう考えると年収400万-500万程度で結婚なんて考えるのは
相当な棘の道を覚悟するしかない。少なくとも老後は全て子供に頼りきるしかない。
消費税も今噂されてる15%どころか20%-30%も視野に入れないといけない。
経済のパイが大きくなる見込みがない以上、政府がいくら少子化対策ほどこそうが、結局今のほうがまだマシという現実。
人口のピークと一緒に経済が下落局面に入ってしまった以上、それに適応させるしかない。
結婚は計画的に！

>>266
不況時の経済対策にばらまきだとケチつけている人の意見いちいち聞いていると
結局、「みんなで貧乏になろう」という結果しか無いもんな

>>269
だから、愚策に税金遣っても意味がないていってんのｗ

>>269
国民の自立心を煽るような経済政策でないと
中小零細は自立して自分で何とかしようという意識が強い
そういう意識を大切にしつつ、負担を減らすようにすれば
消費は自然と伸びる

役人の権力を強化するために寄生虫を増やすようは政策では
小手先過ぎてすぐ行き詰るのは当たり前

>>271
なぜ不況に陥ったの原因を探らずに、
毎回ばら撒きで不況脱出を試みようとして失敗しているからなぁ。

今回の不況で、ばら撒きは景気安定のための有効な手段になり得るのか？

>>273
政治的合意を取って実行するのが難しく、政争に明け暮れる時間が惜しい。
というのはあるだろう。

ばらまき−＞財政悪化−＞増税−＞景気悪化−＞ばらまき−＞財政悪化−＞増税−＞景気悪化−＞ばらまき−＞
財政悪化−＞増税−＞景気悪化−＞ばらまき−＞財政悪化−＞増税−＞

無限ループ（笑）

>>271
国からすればどの業界に金が行こうがどうでもいいんだよ。

要は金の巡りが悪くなってる経済に
金を強制的にブチ込んで資本回転率を上げるのが目的なんだから。
そしてその増えた通貨流通量を健全な競争で取り合って貰えればいいだけでさ。

つまり最初の切っ掛け作りが大切なんだよ。
それにケチ付けて何時までたっても景気回復しない、
景気回復が遅れる方が更なる損失を発生させるだけだと気付くべきなんだな。

税金で、ゾンビ企業を延命してるだけだからな。
政府が手を出すほど借金が膨らむだけ。
経済効果なんてマイナスでしかない。

>>277
選挙まで国民が苦しんでどんどん自殺してくれないと困る人たちがいるもんねww
国民の生活は第一とか言って与党を叩いておいて、裏では国民を苦しめる工作やっているんだから始末が悪い

>>277
あんたの所って、相当恩恵うけてんだね。
土建屋さん？

低所得者にカネを配布するのが一番だな
つまり生活保護要件の大幅緩和だ
財源は法人税大増税で

>>277
その理論なら、まず特定の業界に金が流れるより、定額給付金みたいに末端にお金をばら蒔く方がスピーディーだし、効率が良い。
なにより公平だ。

プリウス買ってるのにレクサスやクラウン買ってた層が結構いるらしいからね。
本末転倒とはまさにこのこと。

>>281
むしろ生活保護の厳格化と支給額を月１０万以下まで下げることかな
そうすれば、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊んでたクズどもが、派遣なり請負なりで働きだして、経済が回るようになる

あまった財源は、法人税減税で使う
そうすれば、配当が増えるので、一般市民にも金が回ってくるようになり、さらに経済が回りだす

>>284
ま〜た売国か。自民党は死あるのみ。

>>284
>ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ遊んでたクズどもが、派遣なり請負なりで働きだして、経済が回るようになる

労働力供給＞＞＞労働力需要だからこそ労働賃金デフレに
労働者は喘いでるわけだが…

低所得者は更に労働の価値が減じて、賃金減少に悩まされることになるだろうよ。

>>284
> 派遣なり請負なりで働きだして、経済が回るようになる
ワープア層の所得を増やすんだよ、893とかには配らなくていい

>配当が増えるので、一般市民にも金が回ってくるようになり
ないわ、まったく相関関係がない

>>286
今でも　労働力供給＜＜労働力需要　だよ？
いたるところで人手不足が発生してるよ？

労働賃金が安いのは、そいつが叩きだしてる粗利が低いから。
だから、確かにデフレは働いてる人には厳しい
でも、生活保護者やニートは、物価が上がらない、入金は変わらないデフレがむしろうれしい

働いてないカスを締め付けるためにも、ｲﾝﾌﾚ導入が重要な政策になると思うんだよね

>>288
> 労働賃金が安いのは、そいつが叩きだしてる粗利が低いから。

資本家が労働力を買い叩いてるからだろ
買い叩けるってことは
労働力供給＞＞＞労働力需要
わざとミスリードしてんのか頭悪いのかどっちだよ

>>288
> 労働賃金が安いのは、そいつが叩きだしてる粗利が低いから。

今回の不況で、会社の売り上げは労働と関係ないことが判明して
色々な意味でまずいことになってる。
過去の売り上げは労働による貢献じゃないからマージンの意味はｗ
とか、景気回復するまで会社を休眠させた方が利口だよなｗとか。

で、次の選挙はどうする？
利権自民と売国民主は避けたいのだが。

>>284
だな。
生活保護費なんてどうせパチンコ代に消えるだけだし。
自分で稼いだ金なら大事にするでしょ。

川崎に住んでるが、パチンコ屋の数が多すぎる。
開店前に並んでる奴の殆んどが働いてなさそうな中年老年ばかりだし。
どうにかしてほしいぜ。

真面目に働いてるのが馬鹿馬鹿しくなる

>>288
>今でも　労働力供給＜＜労働力需要　だよ？

では、派遣切りは何なの？
採用取消とか何なの？

>そいつが叩きだしてる粗利が低いから。

そりゃ経営者の責任だろｗ
労働者は労働力を供給する存在であって、利益を出せる出せないは
経営者の責任範疇だよ。

まぁ、経営者脳を持った労働者という不幸な存在が日本には多いが。

どうやら民主党が貧乏くじ引かされるみたいだな

【不動産】住宅ローン破綻で競売　秋から年末に「急増」か (J-CASTニュース) ★2［09/06/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244958752/

【金融/不動産】競売急増、住宅ローン危機--"昨年の倍"、金融機関サポート急ぐ [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245132390/

>>289
サラリーマン経験がないの？　賃金を投資家が決めてると思ってるの？　馬鹿？
サラリーマンの賃金はサラリーマンが決めているんだよ？

>>293
そんな経営者の企業に無理に勤めずに、自分が経営者になればいいじゃないｗｗ

利益は出せない給料はほしいって泥棒かよｗｗｗ

そりゃそうだろうな
今までのばら撒きと違ってエコカー、エコ家電に対する補助金が主だもんな。
俺個人としては国民に100万円づつ配れば良いと思ってるけどなｗ
働かせずに配るのもなんだから今まで通り公共事業で働かせて配るのも良し。
あれはあれで談合システムと併せて地方や弱者に利益分配するのに向いてたんだな。
完全競争入札にすりゃあ大手ゼネコンが全部持って行って地元には金は落ちんからな。
そっちの方が波及効果は大きいと思うがね。
特に地方は。
今回の補助金制度だとどうせ東京に本店のある家電量販店や自動車メーカー、家電メーカーが儲かるだけだしな。
雇用が増えるつっても派遣が増えて中間搾取するヤクザが儲かるだけだし。
しかも家電なんて今や海外生産の方が多いだろ？
まあ何もやらんよりはマシだろうけど。
それより米国がバイアメリカン、シナがバイチャイニーズと保護主義に走ってる訳だが
そっちをどうにかして欲しいね。
シナはともかく自由貿易、市場主義を一応看板に掲げてる米国がやっちゃマズイだろうに。

>エコブーム

これが無茶苦茶だもんなぁ。
消費しないのがエコなんだから、消費を伸ばすためにエコを煽る事がおかしい。

比例代表で政党じゃなく気に入った人の名前を書けばいい。その為の非拘束名簿方式なんだし。
そうすれば俗に言うでいう売国政治家が当選する確率を下げられる。

>>297
低電力やエコ素材の製品に置き換えましょうってことだろ。
そして・・・日立がエコ詐欺やったがなｗｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090420-OYT1T00994.htm?from=main1

>>246
同意です。

余裕のある人がドンドン買い換えて、
今、無職の人が国営リサイクルセンタ−で旧品のリサイクルを
やれば、うまく回っていくと思う。

スズキ　MRワゴン　type G
2WD 4AT消費税込み　1,016,400円　10・15モード走行22.0km/L　JC08モード走行20.2km/L

標準装備
歩行者傷害軽減ボディ、頭部衝撃軽減構造インテリア、運転席・助手席エアバッグ
シートベルト可変フォースリミッター（運転席）、フロントシートベルトプリテンショナー
マルチリフレクターハロゲンヘッドランプ（マニュアルレベリング機構付き）
# リヤELR3点式シートベルト# チャイルドシート固定機構（リヤシートベルト）# 運転席シートベルト警告灯
# 運転席シートベルトリマインダ−# ブレーキペダル後退抑制機構# フロント間欠ワイパー［ミスト付］
# リヤワイパー&ウォッシャー# ハイマウントストップランプ# 熱線入りバックウインドーガラス
# サイドドアビーム# リヤドアチャイルドプルーフ
エアコン［抗菌処理タイプ/カテキン・エアフィルター付］、アッパーベント、電動格納式リモコンドアミラー
CDプレーヤー［AM/FMラジオ付］、2スピーカー（フロント2）、パワーステアリング
* パワーウインドー［ロック機構/運転席オート・挟み込み防止機構付］ * パワードアロック［バックドア連動］
* 消臭シート&吸音・消臭成形天井 * 電波式キーレスエントリー［ハザードランプアンサーバック付］
* ルーフアンテナ　盤面発光メーター［輝度調整式］、シフトインジケーター、チルトステアリング、
シルバーエアコンルーバーリング、シルバーメーターリング、シルバーセンターガーニッシュ
* オドメーター/トリップメーター［液晶/瞬間燃費・平均燃費表示機能付］* インパネシフト
* アクセサリーソケット* 燃料残量警告灯* ウレタンステアリングホイール
運転席・助手席バニティーミラー［チケットホルダー付］、大型ドアアームレスト（フロント、リヤ）、
シルバーインサイドドアハンドル、*可倒式アシストグリップ（助手席、リヤ両側）
* バックドアインサイドグリップ*フルトリム&成形天井*ドアトリムクロス※2* サイド兼用サンバイザー
フロントベンチシート［センターアームレスト付］、運転席シートリフター、助手席前倒し機構、
左右独立リヤシートスライド＆リクライニング機構、ワンタッチダブルフォールディングリヤシート［分割可倒式］、
* ファブリックシート表皮※2* ヘッドレスト（フロント、リヤ）* フルフラットシート
インパネドリンクホルダー（両側） インパネスライドボード［車検証ホルダー付］
助手席シートアンダートレー&ボックス、リッド付インパネボックス（助手席）
小物入れ（運転席3ヶ所）、リッド付インパネポケット（運転席）、大型グローブボックス
コインホルダー*リヤドアポケット［ペットボトルホルダー付］
* ダブルコンビニ用フック（インパネ）* リッド付インパネアンダーポケット
* フロントドアポケット * 助手席シートバックポケット
* ラゲッジサイドポケット（右側）* カードホルダー（2WD車）
* カードケース* カラードドアミラー * カラードドアハンドル * 全面UVカットガラス
* UVカット機能付スモークガラス（リヤドア、バックドア）
* 熱線吸収グリーンガラス、ラジアルタイヤ155/65R13、フルホイールキャップ
* セキュリティアラームシステム※3 * キー抜き忘れ/ライト消し忘れ警告ブザー
* フットレスト * フットパーキングブレーキ

これで101万円台は装備多すぎ！

ぶっちゃけ、日本の政策で何やっても無駄でしょ。
アメリカの景気が元に戻らないと。

それまでは慎ましく暮らした方が身の丈に合っている。

まあ、そんな呑気でいられる需給ギャップじゃないんだけどな

>>250
では、これまで議論されている条件を満たすインフレを書いてみて。

当然、日銀は金利を上げたがる前提で。

>>302
だよな。
トヨタもエコエコうるせーけど
アメリカで排気量多いガソリンがぶ飲みの高級車売って儲けてたもんなｗ
身の丈にあったつつましい商売してればいいのにな。
これからは薄利しか望めんエコカー売っていくしかないから先なんて見えてるよ。

>>273
>中小零細は自立して自分で何とかしようという意識が強い

そんなもの無いよw
みんな雇用助成金や企業補助金にたかってる。

>>305
ヴィッツより低燃費、大排気のクラウンハイブリッドやハリアーハイブリッドが100%減税w

ちなみに大半のコンパクトカーは50%減税。

>>306
それは大企業も一緒だろ？雇用創出の名の元に、助成金や税金の優遇処置、工場建設の為の補助金を貰っといて、派遣しか雇わない様な詐欺紛いな事をやってる大企業の方が相当悪質。
税金あてにせずに経営してみろ。

税金をあてにはしてないでしょ　利用してるだけ　　

↑
一緒だろｗ

>>308
>詐欺紛いな事をやってる大企業の方が相当悪質。

そういったことをやり易くするために小さい政府、構造改革推進を
経団連は主張していたのかもな。

全然違うねｗｗ　　うまく利用してもいいけど、あてにしてはいかんなｗｗｗ

自治体としては、うまく利用されるようではだめだな。　ちゃんと条件を綿密に考えとけってこった

>>308
>>273から読み直せ。
大企業がどーとか関係ないからw

>>313
関係あるじゃねーかｗ

>>55
視聴率は取れるかも知れないが
スポンサー様からの「俺のとこの商品売れなくなるだろ、不況って言うな」
の言葉狩りを甘受するしかないワナ。

>>297
＞消費を伸ばすためにエコを煽る

消費を伸ばすためにエコを煽ってるに決まってんじゃん。
なに青臭いこと言ってんの

一年限りの補助金だと激しく反動が来そうなんだが、
来年大丈夫か？

>>314
んで、大企業が一緒だから、どうだというんだ？
中小限定の話を相対比較に持ち込んで、どうしたいの？

>>316
そどちらかというと、そのツッコミの方に飽きた。

選挙で国民を騙すことしか考えていないからそれまでの需要先食い政策だからな。
これが自公の政権担当能力（笑）

エセエコ商品を作ってないところは営業妨害されてるようなもんだなｗ
エコや消費拡大なんてのは表向きの理由で
本当は特定のメーカー助けるための策なんだよな

>>317
ポイント還元なんてやってるから、消費ダメージは大きくなるなｗ
景気対策が反映してくるのが秋過ぎだろうから、年末年始は大丈夫でしょ。
その後は海外の状況と、新政権の政策に掛かっているから、まだ何とも。

本当に最近のマスコミはバイアス掛かった報道しかしないな
ポジティブなニュースもこれだよ

>>322
良い方に報道して結果、悪い方に動いたらマスメディアは叩かれるからね。
メディアの自己保身からこういう報道になる。インフルエンザにしても同様だね。

というか、ポジティブに報道して外れたら
「どうしてくれるんだ！　責任者出せ！　謝罪しろ賠償しろ！　ていうか金寄越せ！」
というキチガイが長年頑張った結果じゃないの

決してエコとは言い難い「地デジ対応薄型テレビ」紛れこん
でるから。テレビ局救済措置だってことバレバレ。
辻褄合わせで冷蔵庫とエアコンも対象にしたってかんじ。
普通、逆なんだけど
な（笑）まあメーカー救済策にもなると。

対象から漏れた企業はカンカンだろうに。「地デジ対応薄型
テレビ」にポイントつくってことで例えばＰＣの販売にしわ
寄せいったりとかするもんな

HV以外売れてないのか車
軽自動車は確実に増えてるのに地方

定率減税を復活させろよ。

>>246
そもそもこれ以上消費を増やす必要ないだろ
不景気になっても、みんなまともに暮らしてるぞ。

>>289
ちがう
労働者は賃金や条件が気に入らなければ契約せず、働かなければいいだけ
強制労働ではなくてあくまで契約なんだから

>>152
その前に「金融システム」が「崩壊」して大戦級の戦争になるだろうから。
その時のどさくさにまぎれて借金をチャラにするんだろう。
または、ひどいインフレになっても同じことができるわけで

>>330
トータルウォーってWW2以来どこもしてないぞ
ノウハウが無いと思う日本
アメリカはいざとなれば徴兵制復活出来るけど…

ｘｘｘだけが売れてもダメだ。全体のパイが大きくならないと…←いまここ
　　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　　↓
派遣だけ切っても駄目だ高卒の正社員を切ろう
　　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　　↓
次は私立大卒の正社員を切ろう
　　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　　↓
次は管理職以外は全員派遣にしよう
　　　　　↓　　　
さらに景気悪化
　　　　　↓
次は管理職も全員派遣にしよう
　　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　　↓
会社ごと中国に売ろう

ｘｘｘだけが売れてもダメだ。全体のパイが大きくならないと…
　　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　　↓
派遣だけを切ろう
　　　　　↓
なんと景気底打ち（・∀・） ←いまここ
　　　　　↓

>>333

なんと景気底打ち（・∀・） ←いまここ
　　　　　↓
これで十分や！景気対策なんかいらんかったんや！
　　　　　↓
早速増税して財政再建
　　　　　↓
再び景気悪化

こうなりそうで怖い。

ｘｘｘだけが売れてもダメだ。全体のパイが大きくならないと…
　　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　　↓
派遣だけを切ろう
　　　　　↓
なんと景気底打ち（・∀・） ←いまここ
　　　　　↓
民主党政権樹立！！
　　　　　↓
派遣がｶﾜｲｿｳ　派遣禁止！　法人税もＵＰ！！
　　　　　↓
いきなり景気失速！！('A`) 　派遣が禁止され、あぶれた元派遣が町をｳﾖｳﾖ
　　　　　↓
財政圧迫！！　　でも消費税は上げません　　国債すりまくり
　　　　　↓
本格的ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ突入！！
　　　　　↓
(∩ﾟдﾟ) 　ぽっぽは何も聞こえない・・！！　　　ｼﾞﾐﾝにｶｴｽか・・・

じゃ、自民、民主以外が与党になった時を想定してくれｗ

自民、民主以外って、　共産党　社民党　公明党？　

もうまとめて


なんと景気底打ち（・∀・） ←いまここ
　　　　　↓
○○党政権樹立！！
　　　　　↓
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／！！

>>337
どっちにしろ駄目だと言う事かorz
次の選挙、どないしよう…もう、棄権しようと思ってきた。

なんと景気底打ち（・∀・） ←いまここ
　　　　　↓
おいおい自民党勝ったよ！！
　　　　　↓
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ（・∀・）　日経平均爆上げ！！
　　　　　↓
中国バブル到来 　派遣枠がさらに拡大され、派遣が職場にｳﾖｳﾖ
　　　　　↓
今までの欧米のｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ政策で当然金は余りまくり　ＷＴＩ　200ドル突破
　　　　　↓
あまりの資源高に、当然にことながら景気失速！！('A`) 　派遣が解雇され、あぶれた元派遣が町をｳﾖｳﾖ
　　　　　↓
財政圧迫！！　　でも消費税は上げません　　国債すりまくり
　　　　　↓
本格的ｽﾀｸﾞﾌﾚｰｼｮﾝ突入！！
　　　　　↓
(∩ﾟ�听) 　あそーは何も聞こえない・・！！　　　ﾖｻﾉにﾜﾀｽか・・・

>>339
せ、先生…日本の明るい未来はないのですか？ｗ

なんと景気底打ち（・∀・）っていうのが、まず嘘だからね…

日経平均が７０００割れから、１００００回復してるのに、底打ちしてないというのは非常に不自然ですな

>>342
株価以外も挙げてみて

まあ、バブル崩壊して少したったあとの93年あたりにちょっと回復して、
「なんだ大したことないじゃん」なんタカをくくってたらそこからまたどんどん落ちて行ったしな。
底打ちと言いながらまた落ちていっても全然不思議ではない。

>>343
経済産業省とかの確報みればええがな　なんぼでもあるがな（´・ω・`）

景気が回復仕掛けだというのに、また原油があがりまくってるからな・・・
どっかでスコッと落っこちると思う

>>345
うん、だから具体的に教えてー。^^

>>282
定額給付金が公平だとか正気かよ。

定額給付金の本質は、納税者から非納税者にお金をプレゼントすることを国が強制した。ただそれだけ。
金持ちから非金持ちへですらない、日々まじめに税を納めてる人間から、脱税してるとか税を納めるほど働いてないそういった連中に金をプレゼント。

最低の政策だった。

脱税ってそんなのごく少数だろ…
それが大半を占めるような書き方はどうかと思うが。

>>347
確報も見れない馬鹿なの？　　そのレベルで>>341みたいなことを言ってたの？　ちょっとびっくり

ID:4mpIaszoはキチガイ放置推奨

>>350
良い指標を見れば上がるけど、潜在的な不安要素を考えれば、見方が分かれるの仕方ないよ。
俺は、３段底の１段目の底を打ったとは思うけど、どのくらいまで耐え切れるか不安だね。

>>350
具体例も出せずに景気底打ちか。
こりゃ、>>333-339が全て信用できなくて当然だわw

うわ！！　本当に見れない馬鹿だったんだｗｗ　こりゃすげえやｗｗ

５点セット１万円の布団とかあるけど
今の俺は７００円の銀ロールに1000円のタオルケットでねてるよｗｗｗ

企業が家庭の経費節減に勝てるわけない
「買わないという選択肢がでるんだから
　作らないわけにはいかない企業は
　絶対家庭より後おいでコストダウンするか倒産することになる」

>>352
確報をみても、原料素材の変動を加味するとたいしたこと無いのにね。

>>352
あくまでいったん底を打っただけで、この先は厳しいでしょ

材料は上がっていくのは確実だし、衆院選で民主になったら、とんでもないことになるだろうし
ドル暴落の可能性も高いだろうし、　

地域経済、景気「後退」が７割占める　朝日新聞社調べ
ttp://www.asahi.com/business/update/0621/TKY200906210111.html

消費を維持したいならパチンコ潰せばいいよ
パチンコ取るか消費を取るか
政府が決めたらいいｗ

「エコポイント」が演出する「偽りの夜明け」
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/enquete/090523.html

つーか東京行けばわかるが人は増えるんだよ　不景気になればなるほどね
職が東京にしかないから
だから東京にいると景気が悪いのがわからないわけ

戦災孤児・お台場収容所
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/be/b11d6f21e3b7a93bd50bc3decd21bbfa.jpg

戦災孤児・東京都板橋収容所
http://mainichi.jp/life/food/graph/20080812_1/23.jpg

戦災孤児・西宮
http://image.blog.livedoor.jp/sanincinema/imgs/b/e/be25fb72.jpg

戦災孤児・広島
http://www.choubunsha.com/sozai/hp-phot/start-2000/c-gen4.JPG

>>357
自民が政権守ったとしてもお先真っ暗な罠ｗ

もういっその事、池田大作に首相をやらせてみるか。その瞬間に日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／！！

>>362
今ちょうど敗戦直後の様々な手記や回想録を読んでるとこなんだけど、
戦災孤児に対しても自己責任みたいな突き放し方してるのな、日本人は

この国の特徴なんだろうな、弱い者とみるとよってたかっていじめ抜くってのは

>>364
サバンナで毎年ライオンに襲われて死んでる水牛が
仲間の水牛にどう思われてるか考えてみようや

「あ、乙乙」ぐらいの感覚ですよ
それだけ現代日本人は文明化された社会で生きているということで
未来日本人がどっちの社会に近いのかは…考えるのよそうやｗ

先食いはありだと思います

エコポイント付かない製品の在庫が信じられないくらいあるんですが…
その在庫がもうすぐ型落ちするんですが…
この在庫どーするんでしょうか…

xxxxだけが売れてもダメだ。全体のパイが大きくならないと…←いまここ
　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　↓
よし原価低減だ
　　　　↓
下請けに今月から納入代金５％カットねという
　　　　↓
給料が減るので、車を買う人が５％減る
　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　↓
よし原価低減だ
　　　　↓
下請けに今月から納入代金１０％カットねという
　　　　↓
給料が減るので、車を買う人が15％減る
　　　　↓
さらに景気悪化
　　　　↓
よし原価低減だ
　　　　↓
下請けに今月から納入代金20％カットねという
　　　　↓
会社をリストラされたので、車を買う人が１００％減る
　　　　↓
よし原価低減だ
　　　　↓
下請けに今月から納入代金80％カットねと電話したら
この電話はただ今使われておりませんといわれた。

なにもいらない。時間と幸せください

ボーナス支給無し定額給付金も使い果たしてしまった、今はただ仕事が欲しい。

＞政府の需要対策でハイブリッド車（ＨＶ）や薄型テレビなどの売れ行きが好調だ
言わされてる感をひしひしと感じることが出来ますね
何処が好調なんだかｗ

好調なのは事実だと思うんだが、否定する根拠はなんだ？

所得が増えても物価が上がるだけで何の意味も無いよ
アホか

>>361
わかるよ、普通にｗｗ
>>246
たかが数千円なんだが、あれは買い替え需要のかなりの足枷に
なってはいる。典型的な愚策だな。

>>3
アメ公のようにクレジットカード作りまくって限度額まで使い切れば相当の消費喚起だなバカ

>>374
金がかかるのもだけど、手続きが何かと面倒なんだよな。

>>372
家電とかクルマみたいな輸出産業は1月2月あたりの底よりプラスになるけど
その数字をよく見ると前年比-10％とか-20％だよ
それを「好調」と呼ぶのか？

>>365
Battle at Kruger
http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM

しょーもないネガティブなことしか言えんマスゴミだな。
在庫調整で工場が止まり、金の動きがとまった。
それを回し始めるための施策だろ、これは。

現実に工場は稼働し始めてるし。
経済は一旦回り始めたら勝手に回るんだから、
この施策自体で永久に回し続けられないという批判はナンセンスだし、
経済に冷や水を浴びせるだけ。

6月30日に公務員にボーナスが支給される。7月の最初の週末が勝負。

そういやディーゼルから買い換えた人にはなんか補助金でたっけ？

過去の政策だと需要が一巡したり補助がなくなったら
減速だが。
家電についても車についてもいったん買えばしばらくは使うから需要の先食いという
面があるわけだ。

あと国内だけでなくて中国需要に引っ張られているのも大きいよ。樹脂類とかは。

どのみち人の余剰感は大きいから人員削減は更に続いて
というか更に増えて失業率が増えるというのは日銀、政府、経済界とも
指摘してることだしな。
それが消費に悪影響を与えるとも言ってる。

マスコミがエコエコ言うから不景気になってんだろうに。
マイバッグとかアホかと。
節約するのは公務員だけでいいんだよ。

わかった。もう分かったから。
印鑑を買えば幸せになるんだろ？

壷も買ったほうがいい（・∀・）

アホか。そんなもの買うぐらいなら、ギャラクシーエンジェルのＤＶＤをぜんぶそろえた方がよっぽど幸せになれるわ。

というか
おまいらそんなに
欲しいモノだらけなの？

なんでもいうことをきく美人で裸のねーちゃんが欲しい

なんでエレキギターにエコポイントつかないんだよ

マーシャルのアンプはｴｺﾎﾟｲﾝﾄがつくかもよ？（・∀・）

大企業ばかりエコひいきしやがって。

消費税なくせばはやいだろうが！

補助金コジキどもが！！

献金先の有力企業を景気対策名義で補助金出して助けて、都合が悪けりゃ国策捜査で潰し、
年金問題は放置。国民どもにはこれでも食らえと低額給付金。
こんな与党を放置していると皆さん殺されますよ。
かんぽの闇で自民の正体が分かったでしょ。

検察審査会に「現政権寄りの姿勢は不当である」と御墨付きを与えられた検察

検察による、あまりに政権与党寄りの恣意的捜査に国民も次第に気が付き始めた
昨今ですが、検察審査会が英断を下したようです。
二階側に波及するどころか、何故か早々に不起訴を決め込むなど、政権与党寄り
のおかしな主張や態度の目立つ検察に対し、検察審査会が不起訴不当との判断を
下しました。
検察は検察審査会からダメ出しをされ、「現政権寄り」との御墨付き（笑）が与えら
れた形です。
これは「何故政党Ｊの側は立件されないのだろう」という、素朴で、且つ核心を突く
多くの国民感情を汲んだ妥当な判断と言えるものです。
この検察審査会の審査結果により、「二階側不起訴などの誤った判断をしてきた検
察」がリークしたりしてきた情報に拠ってきた現政権の主張も怪しくなってきます。
今回、検察審査会が動いたのは自浄作用が働いたとも言えるものですが、大阪の
「政治資金オンブズマン」という市民団体のメンバーの方々の告発なしには、このよ
うな審査も行われませんでした。
民主主義社会の維持・構築には、その社会を構成する私たちの活動が必要不可
欠であると改めて考えさせられる一報でした。

地産地消エコポイントを作ってくれ
国内の生産品の消費にエコポイント5%つけてくれるだけでもいい。

>>354
ID:4mpIaszoは世銀より経産省の確報を信じるおバカ。

世界経済の今年のマイナス成長予想を下方修正−世銀報告書
更新日時　: 2009/06/22 13:55 JST
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=aKqXTTuhagiM&refer=jp_us
今年の米成長率はマイナス３％と、３月時点のマイナス2.4％から引き下げた。
日本については今年、6.8％のマイナス成長と、同マイナス5.3％から下方修正。
ユーロ圏は同マイナス2.7％から、マイナス 4.5％に下げた。

>>395
地域通貨や地域クーポンを補助すればいいだけだから、案外、簡単かもね。

選挙対策でそうとう下駄履いてると思う。衆院選が終わったら訂正が入る。政治とはそういうもんだ。

この記事を書いてるやつって、自分は大丈夫って自信でもあるのかいな
文句ばかりかいてるけど、失敗すれば自分の身にも降りかかってくるだろうに
そこまで考えてナインかな

＞ID:4mpIaszo
【製造】世界粗鋼生産、21％減の9559万トン　9カ月連続でマイナス[09/06/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245687422/

これについてもコメント宜しく

>>396,>>400
4-6月のGDPはプラスになるんだから
「底打ち」自体は間違ってはいないだろ

ただ、これは輸出産業の生産調整が思いの外早く終わったというだけで
その生産が2007年水準に戻ることはまったく考えられないし
サービス業等国内産業への影響は今後どんどん広がっていく
当然二番底を警戒する状況というのが一般的な見方

>>401
回復基調に入ってから初めて「〇年〇月に底を打った」と言える。
一期だけプラスでは判断できない。

そもそも今四半期のGDPの確定値は出てないだろｗ

ID:4mpIaszoの唯一具体的な根拠だった株価も、典型的な半値戻しだった。

半値戻しを底打ちとは呼ばないよなー。
むしろ下落が続いていることが補強されただけ。

ID:4mpIaszo赤っ恥かいて逃走したか哀れよのう

ボーナス先取りで購入したら欠陥品なんてことも。



２００９年６月１９日

お客様各位
株式会社　東芝
デジタルメディアネットワーク社
テレビ事業部
東芝液晶テレビ３２Ａ８０００　ご愛用のお客様へ　＜お詫びとお知らせ＞
　日頃は、東芝製品をご愛用いただきまして誠にありがとうございます。
　さて、弊社製液晶テレビ３２Ａ８０００のうち、２００９年（平成２１年）４月から２００９年（平成２１年）６月に販売いたしました一部の製造ロットにおきまして、部品の不具合により、ＢＳ／１１０度ＣＳ放送が受信できない場合があることが確認されました。


最新機種でコレだよ、買った人可哀想。

去年の株下落時に株買った人はもうそろそろ手放す時期を模索したほうがいいかもな

こてんぱんにされたクズどもが必死でﾜﾛｽ

>>379
利益が無くても何でも良いから工場が動いてくれればその周りの空調関係なんかの設備屋や工員への弁当屋とか
他の産業もそれなりに潤ってくれるからね
無理矢理にでも経済を回さなければ悪化する一方だし、ただでさえヒーヒー言っている今の２０代３０代が確実に死ぬ
景気対策にケチつけている連中は選挙までに若者の失業者どんどん出て苦しんでくれないとよほど都合が悪いんだろう

>>408
莫迦か？もしかしてリアル厨房？

製品が売れないのに生産なんてしたら
工場が潰れて、社員がみんな失業しちゃうだけだろ

もーすこし頭を働かせろよ

>>408
前半は同意だが、若者を持ち出すのは間違っている。

若者の半数は非正規
正社員も余っている中、景気対策の恩恵を非正規は受けない
正社員であっても給料の安い若者が受ける恩恵は小さい。
つまり景気対策の恩恵を受けるのは中年正社員ばかり。
しかし、景気対策のツケを後の増税という形で払うのは若者。

>>401
>4-6月のGDPはプラスになるんだから「底打ち」自体は間違ってはいないだろ

ワラタ

>>403
まだ半値戻しまでしてないと思うよ〜。
半値戻しは全戻しっていう格言があるから、株屋さんとしては半値戻しに持っていきたかったんだろうけど。

もう一度１万円前後に買い上げてもそこで買いが息切れして失速すると、ダブルトップになって下げシグナルが点灯し、
ポジションひっくり返しで８千円前後まで下げちゃうリスクがあるから、動けないのかもしれない。

株屋さんがよく言う来年の回復期待数値（来年度は経常大幅増益期待）まで株価に織り込むのには、
足もとの不透明感が強すぎると思うんだけど。

うちの会社はさっそく下方修正だすぜ

どんだけ甘い予測だったんだよ　

>>408
あんたアタマわるいんだから
あんまりしゃべるなってｗ

税金を使った景気対策で在庫減らしてる最中に工場動かして在庫増やすバカはいないだろ
欧米が好景気になって初めて日本が景気底打ちするというのに…

トヨタはもう休日返上て車を作ってるお（　＾ω＾）

↑

ハイハイｗｗｗ

3年超の車は政府が無償で新車に交換すればよい
一世帯一台、対象外の世帯には補助金50万円を交付
勿論、課税所得500万超で正社員の20〜30台迄の世帯主に限定
引き取った車は、発展途上国へあげる

感性特需息切れでそのまんま東ネタで引き延ばしを図ろうとする憐れな自民。

息切れはやすぎ
15兆もつぎこんで
これじゃ
俺の株も売れないだろ

富士重も絶好調（・∀・）

売れてる時期に買うのは賢いとは言えんな。
売れなくて何とか買って貰いたいって時なら、いいものが安く買えるのに。

サイレントテロリストの主張が正論だったというわけだな。
エコだからなんとか言い訳をつけて、何百万もする自動車を買わせたり、
意味も無く大画面のテレビを買わせたり、一般人はそんな金ねーよ。
本当のエコってのは、むだな消費をそもそもやらないやつのことを言うんだよ。

うちはプリウス入ってるけど、他の車種が開店休業状態で今期は７０００万円の赤字確定だってよ。

在庫抱えて投売りになって
それでもひきとり手が無くなってからで良いよ

>>425
自動車部品関係は調整金が切れてきたら本格的に
人員削減に走りそうだ。

愚か者は事実を事実として認識できないｗｗｗ

>>425
今期の決算がもう出たんだｗｗｗ　　そりゃすげえやｗｗｗ

>>425
ﾃﾞﾗの友達が言っていたな…ﾌﾟﾘｳｽばかり売れて、他の利益率が良い車種が出ないと…。

>>428
すでに計算はたってるよ。固定費なんて決まってるし発注の予定も確定してる。トヨタ方式だから数時間
おきに発注が来たりするとか思ってないだろうな。発注予定自体は3ヵ月前に確定してるし大まかな数字
も一年後までだいたい決まってきてる。
奇跡でも起きて年末以降にいきなり仕事が増大すれば変わるだろうけど、そんな事ありえないし…。

ちなみに、去年の年末に急に製造業が止まったなんて言われてるけど夏の段階でああなる事はみんな
知ってたんだよねー。

>>430
トヨタの期間工募集停止が去年の六月だからね。

>>430
確定って意味を知ってるのかなｗｗｗ

>>432
無知な馬鹿が必死になったからといって仕事が増えるわけじゃねーし…。

いいよなー、引き篭もりのニートは。景気はいいって妄想に浸って親のすねかじってＭＭＯの中で
勇者やってりゃいいんだし。

政策は間違ってないんだけど消費者が低能すぎる。
マスコミに煽られてプリウスばっかり売れるとか馬鹿みたい

>>433
無知な馬鹿が必死になったからといって決算がわかるわけじゃねーし…。

いいよなー、引き篭もりのニートはｗｗｗ。　でも、自信があるなら東洋経済に就職したらいいんじゃね？ｗｗｗ

>>435
煽りがマヌケすぎる…。決算とか言い出してるし。

まあ、引き篭もりのニートっていうのが直球ど真ん中で胸を抉ったんだろうけどね。


ﾌﾟｯ

すまんなぁ　　製造請負君には経営の話は難しかったかもｗｗｗ　　　ま、ネジ締め人生の請負君じゃあしょうがないけどさｗｗｗ
　　

　

今度は経営の話しだってｗｗｗｗ

売上の予定が数ヶ月先まで決まってる事すら満足に知らない馬鹿が経営の話しだってｗｗｗ
そのまんま東みたいにネタの宝庫な人ですねｗｗｗｗ



キチガイですか？カウンセリングとか行った方がいいですよ。

今年、みんなテレビ、冷蔵庫、エアコン、自動車かったら、来年からしばらく大変だな。
で、選挙か。
なるほどな。

あれれ？　　たった数ヶ月先までになっちゃいましたよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、請負君のところへの数ヶ月分の発注から予測したのですね？ｗｗｗｗｗｗ　ﾜﾛｽ
　　　

>>440
？？？？？
さすがにその煽りは意味が不明だ。

>>439
車の補助金は予算で総額が決まっているから駆け込み需要という面が
あるだろうな。予算枠に達したら補助金は終了だし。
税金免除も来年三月までとかのもある。

需要の反動はどこも恐れてるだろう。家電品はボーナス商戦の前倒しというのも
囁かれてるようだし。

選挙が近いせいか、意味不明な擁護が多いね。

ID:AT3f8KXI＝ID:AT3f8KXI

まだ恥をかき足りないようだな

>「ボーナス先食い」

何が悪いの？

>>444
？？？？？
さすがにその煽りは意味が不明だ

（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

>>444
ボコボコにされてくやしいのぅくやしいのぅ

今期のじゃなくて前期の間違いじゃないの？

マスゴミ様は自分の手元に金が来ないと
景気回復なんて言うつもりは無いらしいですよ。

まともな番組作れない癖にｗ

どちらにしろ2009.4-2010.3のも厳しいということだろう。
今後の経済動向次第だが厳しい見通しのところが多いな。
インチキ株価も上下動しとる。

>>443
ID:4mpIaszo
ID:tACobM9P
ID:AT3f8KXI

こいつらのことだね。

まあ、オレとしても底辺と意見が合わないことくらいは、わかっているんだけどね。

だって、底辺って、2005年の時でさえ、どこが景気回復してるんだ！ヽ(`Д´)ﾉってわめいてたんだぜ？
それじゃあ、今の時点で、何を言っても無理かなあとは、実は思ってるｗｗｗ
あいつらは、事実は無視して、自分の生活だけで判断するからなあ
なんつうか、チャンス取り漏ればっかでもったいないと思うんだけどねえ

>>1
つうか、エコ替えやエコポイントに全く関係ない国民が多すぎって事だろｗｗｗ

さすが底打ちw

【調査】5月の貿易黒字、前年比12.1%減　輸出額は40.9%減［09/06/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245809061/

雇用を外国様に献上する円高デフレ売国政策を日銀が続ける限り日本の景気回復など永久にありえない。

>>445
景気が回復しちゃうと都合が悪い人たちがいるって意味じゃないの？

>>541
一部分でも自分の意見と違うことを書いてあると
全てが間違った意見として脳内処理してしまうのは問題だぞ


GDPが底打ちしているのは事実だし
またそれが景気恢復を意味していないことも事実

GDPの数字は4-6月期、7-9月期ぐらいまでは
輸出産業の生産調整後の「増産」のせいで年率換算1〜2％で緩く戻る
このヘンまでは固いでしょ
民間予測でも10-12月期までは横ばいor緩いプラス成長予測だ

しかし、2008年対2009年で40％程度減少する輸出の穴は埋められない
非正規雇用の調整に続いて正社員の雇用調整の話も既に聞こえている

補助金バラマキによる大型消費財需要の先喰いが尽きれば
反動でお盆過ぎには小売業にも再び悪い数字が出てくる可能性がある

その時、さらなるバラマキで誤魔化すことになるのか
二番底、場合によっては底割れを受け入れ
時間のかかる内需振興政策を打てるのか

政局＆選挙がらみもあって、まったく不透明だね

おっと、ｱﾝｶｰを間違えたｗ

>>451な

>>457
だから、ただの戻りだって。
これを底打ちというのは政府関係者だけw

しかも、多くの指標が下向きで、いくつかの指標が横向きになっただけ。
>>454で4-6月期のGDPも怪しくなってきた。

>>459
>　>>454で4-6月期のGDPも怪しくなってきた。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　半可通の莫迦はコレだから・・・

ちゃんと元のデータに当たれよ
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2009_05.pdf
1-3月期は大幅な赤字だったが、4-6月期は黒字になるぞ
　
　
まずは現実をしっかり見ろ！
脳内ソースに合わせて現実を補正するな

無理無理ｗｗ　　底辺は事実は無視して、自分の生活だけで判断するからｗｗ　　ヽ(´ー`)ﾉ

消費が前倒しになるだけだからな
しかも後から増税が来るし

景気がよくなっても自分の生活がよくならないなら
何の意味もなくないか？自分の生活で判断するのは当たり前

古賀誠の詐欺がスクープされました。
運営がアドレスを貼ると書込みを反映させないフィルターをかけているので
URLが貼れません。
政財界倶楽部で検索してください。

>>460
輸出輸入とも減少に歯止めがかかっていないのがね。
この状況で資源価格と穀物価格が急騰したらやばいんじゃないかな。

>>463
80年代のバブルのときも貧乏人は当然存在していたと思うしｗｗｗ

底辺の生活は、景気は関係ないんじゃね？ｗｗ
すべての時代で貧乏底辺なんだろｗｗｗ

>>463
失業率がじわーと上がってきてるのがね。
所得1000万超えの上場企業の管理職が失業して再就職困難ということだからな。
コンビニオーナーが増えるんじゃないか。

車もさっぱり売れてないらしいな
タイミングよく買い替えだったやつらに税金もっていかれただけ

>>460
【調査】日本はデフレ逆戻り、成長率マイナス6．8%・｢日本銀行は量的緩和を実施し闘うべき｣…OECD見通し [09/06/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245881750/

これの意味理解できる？
年末には前四半期より上向くだろうが、年度では更に下方修正。
つまり4-6月期も下ぶれ予想。
>>396に続いてOECDも、まだ日本は底打ちしていないと表明したわけ。

所得が下がってるのに消費が増えるわけねえじゃん
高校でも習うぜ。中学でも習ったかもしれん。
まあアホの麻生は分からんだろうが。
バカ殿がこのまま総理だと日本はヤバいかもしれん

あんまり暗い事は言いたくないが、
この需要がおさまった後に世界経済が好転してスムーズにいけるとは思えない。
というか日本の景気が良くなると思えないんだよな〜。やだやだ。

どの道トヨタの拠点の周辺は失業者だらけなのは確実。
帰る金すらない奴もいるらしいからな。
ただ金持ち限定のブームでちょっといい気分になっただけだろ。

いいなあ外人は
日本人殺しても母国に帰れば罰金３０万で済んじゃうんだぜ
ちょっと金持ち殺してとんずらすればウハウハじゃん

>>473
連中にとっての日本は本国や他国で本格的に犯罪やるための訓練所代わりだよな。

日本人でも仕事ないのだから外国人労働者はいらない

雇用主は賃金が高くても、外国人を選ぶだろう
実際、一部ブラジル、ベトナム人は戻りつつある
特に殆どのベトナム人は能力も高く誠実で、雇用主から好かれている

終身雇用だって崩れてるし、給与もボーナスもカットで年金だって減らされる
のにバカ国民は散財しろってかｗ
馬鹿にすんなｗｗ
公務員みたく給与もボーナスも右肩上がりで終身雇用じゃないんだよｗ
なんだよ！痴漢やろうが飲酒運転やろうがクビにできないってｗｗｗ

>>469
>これの意味理解できる？
>年末には前四半期より上向くだろうが、年度では更に下方修正。

折角「元データを当たれ」と教えたのに、また莫迦なことを書いているよｗ

OECDはそんなことは書いてないわけで
本文http://www.oecd.org/dataoecd/45/48/20431842.pdf
借訳http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20090624eo85.pdf

「財政刺激が2009年後半の成長率をプラスに押上げる」とは書いてあるが
「第3四半期までマイナスで、第4四半期からプラスになる」などとは書いてない

だいたいOECDのGDPデータはすべて内閣府経済社会総合研究所が出所なんだから
4-6月はプラス予測が前提に決まっているわな
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/Revision.pdf

これまで出ている統計資料から見ても、4-6月期のプラスは決定的ですよ


まず1-3月期のGDPを確認してみよう
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe091-2/main1.pdf
前期比-3.8％　年率換算-14.2％
寄与率で一番大きい数値は輸入で-4.2％


次に貿易統計を見ると
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2009_05.pdf

四半期の数値に直すと
2008年10-12月の輸出額は約17兆1000億円
2009年1-3月の輸出額は約11兆2000億円　対前期比　約-34.4％

4-6月は6月の数字がないので、便宜上5月と同じとして推計すると
4-6月の輸出額は約12兆2000億円　対前期比　約+9.4％

仮に最悪だった1月の数字を入れても
4-6月の輸出額は約11兆7000億円　対前期比　約+4.5％


つまり、4-6月期のGDPで輸出はプラスで、寄与率は最低でも+5％ぐらいにはなると
民間の設備投資も1-3月の下落幅が大きいので、今回はここまでマイナスにはならない
政府最終消費支出はバラマキが始まったのでもちろんプラス

これでどーやったら4-6月期のGDPがマイナスになるんだ？

条件反射の莫迦がいるかもしれないので蛇足だが
このまま景気が恢復するなんて思ってないからな

漏れの見解は>>457

>>476
そりゃ、雇い主は無休無給で働く人間が、有能としてるからね。
最初は良いが、いざ敵にまわれば会社を占拠してしまう奴らだが。

【社会】国家公務員に夏のボーナス　4年ぶり減額　管理職を除く一般行政職（平均35.2歳）の平均支給額は57万3500円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246345930/