【経済】「世界2位の経済大国」固執する時代は終わり--日本商工会議所の岡村正会頭［09/06/18］

日本商工会議所の岡村正会頭は１８日の会見で、中国の国内総生産（ＧＤＰ）について
「成長率の見通しが上方修正され、今年中に（日本を）逆転するかもしれない」と述べ、
０９年の中国のＧＤＰが日本を上回り、米国に次ぐ世界２位になる可能性があるとの見方を
示した。

岡村氏は「日本が『世界２位の経済大国』というアイデンティティー（自己同一性）に
固執する時代は終わっている。次の国の姿を描かなければならない」と指摘。
新たな国家像について「環境問題など世界的問題を解決する『技術開発大国』を目指す論争を
巻き起こすべきだ」と述べた。

１７日にあった麻生太郎首相と民主党の鳩山由紀夫代表による党首討論にも触れ、
「どういう国にしていくかという大きな論争を期待したが、個別案件にとどまり、
残念だ」と述べた。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000118-mai-bus_all
関連スレは
【景況】2009年の中国成長率、7.2%に上方修正　世銀予測［09/06/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245302309/l50
依頼を受けてたてました。

固執してる人そんなにいないんじゃない？

50過ぎの爺さんに新しい発想は期待できないぞ

世代間で意識が違うだろうな。
若い人は世界２位の経済大国なんて全然思ってないんじゃないの？

だよな
こんなの思ってるやついまどきいるのか？

「何とか大国」とか朝鮮くさい話はもう止めにしようぜｗ

固執と書いてこしゅうと読む
最近まで知らんかった

実質10位ぐらいじゃね。持ち家も無いやつ多いし。

そんな言葉とうの昔に気にしてないよ。
「世界第２位の経済大国である日本は・・・。」
役人が書く文書の枕詞程度にしか思ってない。いわば大本営発表みたいなもの。
経済大国なんて言われても現実の国民の生活との乖離が酷くなってきてるから。

>1
GNIで26位じゃん、よかったね
http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GNIPC.pdf

だいぶ前から世界一だと思ってたがまだ世間的には２位なのか？

むしろ技術至上主義を少しトーンダウンして、普通の国になった方がコストがかからないのでは。

ノーベル賞いっぱいもらったことの方がうれしい

貧乏をアピールしろよ
金持ってるなんて言ったらたかられ放題だろ

経団連よりましじゃなかろか、日本商工会議所。

固執するなと言う奴が、１番固執してる

低成長でいいということは給料があがらないってこった

既得権にとっては問題ないかもしれんな

個室してるのは爺だけだろ。
で中国に入れ込んでるのは経団連。

今の若い奴らは、日本に外国が不当な干渉さえしてこないなら、
ＧＤＰ抜かれようがどうでもいい。

むしろ今日を生きるのに精一杯

形骸化したプライドを捨て、
愚直に頑張ろうという意見ならわからんでもない。

＞１４
本当だね、金持ち自慢は見苦しいよ。
個人がそんなこと言ってたら友達から嫌われるか、
金せびられるだけだ。実際いろんな国からせびられてるんだろう。

順位を気にするのは朝鮮人

給料あがらなければ会社への忠誠心が減る
いいものが作れなくならないか？

スイスみたいな国を目指そう

>>1
つうか、お前らが中国様に貢いだせいだろw、といいたい。
さっさと円借款返してもらえ。

「世界2位の経済大国」
麻生がようゆうとった。
ようTVで聞いた。
総理になったらゆうてみとうなるんやな。

>>1
ついでにGDPとプライマリーバランスに固執する時代も終わって欲しい

漢ならてっぺん目指せよ

むしろこの大きさで2位ってどうなのよ
他がもっと頑張れよ

日本は世界５位以下が正解。
根拠は、若者の能力が世界の平均以下、少子化、資源ゼロ、食料輸入、核なし。
技能オリンピック4位以下、相撲界は上位者外人、学生のロボコン常時4位
政治は世襲のオンボロ自民、官僚大国、
これではどう見積もっても、7位以下、昭和12年頃に。
経済大国なんて、ばかの幻想もいいとこ。
原因は、大企業の、無能経営社、のはびこり

6番か7番あたりの方が肩の力が抜けていい感じになるかもしれない

つーか、世界13位？の某民族じゃあるまいし、こだわってないよ。
中印がヘタレ過ぎ。


それとな、中印の経済成長をうらやむのは勝手だが、間違いなく水が足らんぞ？

>>1
> 「環境問題など世界的問題を解決する『技術開発大国』を目指す論争を
> 巻き起こすべきだ」

絵に描いた餅

海外に使っている歳出をゼロにすれば
日本の財政は相当健全になる

結局アメリカさんに勝てぬまま転落ですか。
誰のせいかねえ？

むしろ責任から開放されるべきだろ

中国が上なら上でいいからさ、そのGDPに見合う国連の分担金払えよ。

今までは旦那が稼いできたのでこれからは妻が今までのタンマリ貯めた
へそくりを使って世界金融の端から食って行きます。

元々１０位くらいでしょ
やたらと税を上のせしてるだけでしょ

ものづくりで今の地位維持すれば
規模増えるだけで
日本にとってはうまうまだろ

>>38
10位って事はないけど、5位くらいかね

思えば日本はＧＤＰ２位という
ポテンシャルを全く有効に活用できなかった。
ただ海外に金をばら撒いては失笑されるという外交を繰り返した

>>41
本当は貧乏なくせに、周囲には金持ちを装ってた。
挙句、カツアゲされて素寒貧にされたアホが日本外交。

ウサギ小屋しか住めん、どこが経済大国だって、
景気のいいころから言ってたやんｗ
金持ってるのは国民ではなく企業だってのに、外人は勘違いしてる。

球界のイチロウ、松井、松坂に相当する人材が、経産業界にも大勢居るが、バブル期の無能経営者が蔓延って育てられない。
日立、トヨタ、松下、三菱等の特許出願の質を見ると分る、どれも中学生レベル。出願を許可する上司が更に低い。
例えば、今年のエンジン　オブ　ザイヤーでは、ＶＷの1.4L「TSI」ツインチャージャエンジンほか、欧州勢が圧倒的に上位独占。
プリ、もインサも遥か下で圏外。
この先、衰退の一途は明白。円は150円／ドルがホントの価値。
手は、目先の利益を追うのではなく、経営資源を10年先の課題に投入するしか
ナイわな。

国連の負担金も減らせ､ODAも減らせ､借金大国日本の海外のばら撒きは止めろ｡
自民党のﾃﾞﾀﾗﾒ改革で､日本の経済は､三流に｡国土交通省の政策の失敗で､
ﾊﾌﾞ空港は､韓国に取られ､港はｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙよりも遅れ､今や神戸港は､世界3位から
44位に転落｡さらに北九州の港は､大金を掛けるが､絶好のつりば｡ﾃﾞﾀﾗﾒ自民党
政権の利権政治で日本沈没｡

>>42
後、それにたいして疑問すら持たない日本国民。

労働人口は減るわ
教育水準は下がるわ
衰退する道しか見えてないじゃん
どう考えても

むしろ3位くらいに落ちた方が、冷静に動けるんじゃね？

ゆとりは上位層は全部医学部に流れたからな。
次の世代が実質なくなった。
今の生活水準も医療教育も国力から考えると過剰かもしれんね。
どっかで崩落すると予言しとく。

>>46
大衆なんてそんなもの

>>45
逆じゃないの？
社民共産系の”市民団体”の反対で、公共事業が足を引っ張られてる
旧社会党が足を引っ張らなければ、成田空港だってもっと使いやすくなってたのに

>>50
いや、カスゴミが進んでカツアゲされるように報道してたから。

世論ってのは団塊世代の意見の集合なんだよ
若者は数が少ないんだから感想なんてどうでもいいの

これでもうたかられずに済むんならいいことだ。
国際貢献なんてやってる余裕ありません。
CO2削減、もう限界です。

>>14
金も常備軍も核兵器も食糧も資源もね無いが、
技術と文化はある小国って
侵略対象としてオイシすぎじやね

団塊は働かないからな。結局労働者の発言権はゼロだよこの国。

世界一と言っている韓国朝鮮人よりも
ましだ。

>>1
それにしても、経済団体のトップが言うべきセリフじゃないな
自分たちの責任をわきまえず、国民に上から目線で説教って、
まるで、マスコミみたいだ

肩書きにやけにこだわるのはいつもおっさん連中

なにが経済大国ｗｗｗ

民間が死にそうなのに、バイト以下の仕事の公務員がボーナス貰う腐った国だぞもうアフォかとｗｗ

>>51
そもそも成田なんかに作るのが間違い。遠すぎ。
政治家が儲けただけじゃん。

固執してるのはアホウと信者だろ
竹中の子分の大田さえもはや
個人当たりのＧＤＰがぁ〜っていってたよな

”一人当たり”で10位以下に転落した時点で、プライドガタガタだから
単にＧＤＰが二位なんて数字遊びには固執しないよ

一極集中で東京だけが栄え、日本が滅んでいく・・。

官僚とつるんだ連中だけな。

商工会議所て社会のゆとりの上に成り立ってたものでしょ
不景気のこの時代に・・・

このまま発展途上国並にまで衰退するんじゃなかろうか

かつて一人当たりのＧＤＰで２位になった事はあったが一瞬だったな。
所詮、為替とバブルの幻だった。
実質的には当時、豊かと言えるわけでも無く。
インフラも未完成だった。

GDPなんてどうでもいいだろ
中国はいまだにこんな国だ
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
とはいえ、先陣を切って
日本の貴重な資産や情報を中国共産党に流し私腹を肥やした
創○学会の幹部連中とか中国工場・中国製品でデフレスパイラルを生みだし
日本の産業を破壊しボロ儲けした学会系企業群とか
売国組織関係者に賠償を求めないとな

政治家の頭の悪さが露呈したな。
ＯＤＡを払い続けて、ハニートラップに引っかかり続けて、
技術は提供し続けて、中国に道路も建物も作り続けて。しかも感謝されてない。

この説明をどうするつもりだ売国政治家達は？

【社会】 「中国に抜かれる日本、世界２位の経済大国の地位、あとわずか」「日本はヒト、モノ、カネ、ワザ、チエを提供」…通商白書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245373910/

正直、くだらんプライドを満たすためにがんばりすぎ。
無理して2位を維持するぐらいなら10位以下に落ちたほうがまだいいわ。

そうだな、1番になりたいとか金持ちになりたいとかは超賤人の考え方ですよ。
No.1じゃなくて良い、only1で良いんです。

ゆとり教育はそんな未来を保証します。

売国するだけの政治家とか
売国するだけの改革やらイノベーションを歌う企業家は他国に資産を売り飛ばす詐欺に手を貸して名誉や地位を手に入れた小物

どうしても、中国にはかつてのソ連のイメージがかぶるんだよなぁ。

人民元改革が必要だな
インフレが抑えられなくなる

貿易収支も所得収支も１０兆円以上の黒字の日本経済って
前代未聞のモンスターなんだけどな（´･ω･｀ ）

まあ脳みそがマル経でできたバカサヨが騒いでるだけだろ（ 嘲笑 ）

>>77
ドケチなだけだったりして

固執してたか？
たまたまそうなっただけだろ

資源の無い国なんだから自国技術を大事にしなきゃいけないのに、
間接部門の扱いが解ってない＆軽視で新規基幹技術もままならない。
政治家に技術畑を理解してる人間がいない。
マスコミは技術開発の特殊性を知らずに何か失敗があると税金の無駄使いと叩く(宇宙開発部門等)。
企業は売れる技術は売り、無ければ買えば良いと言う近視眼的発想。商品の横流しマージンで日銭を貸せぐ日々。
あとは世界中に貸しまくってる金の利息分で食いつなげるのみだな。

ＧＤＰ抜かれても中国へＯＤＡやってる日本って
ほとんど朝貢外交だな

別に無理して消費国家にならなくてもさ
良いんじゃないの？
借金と消費を競って何が残った？

経済活性化でメリットを受けるのは実は上流だけだろ
１０年働いたけど、毎年年収３００万程度貰っただけで
何も残らんかったぞ

そんなもんに誰も初めから固執してないだろ、面子に拘る財界と外務省役人以外は。

ほとんどの日本人は無我夢中で働いてた。
そしたらいつの間にかアメリカのすぐ後ろまで来ていた。
それを政治家が自分の手柄みたいに自慢してただけ。

日本商工会議所(笑)

いやむしろ、GDP世界一になるのが確実だろ

自傷民族JAPが歓喜しそうな記事だな

最初から、全部一人当たりで考えておくべきなんだよ

Fラン大学を廃校にして、
そのぶん理系の上位大学に研究費としてまわすべき。

小沢幹事長（当時）が湾岸戦争の戦費に１０兆円ﾎﾟ-ﾝとアメリカ様に朝貢したり、
アメリカ様の言いなりになって無茶苦茶な国土開発（土建屋利権）とかやらなければ
もうちょっと維持できたと思うんだけどねぇ＞世界２位の経済

田中から小沢までのラインってのは本当、国民を苦しめるためだけに生きてるような
腐った政治家が揃い踏みだな（笑

>>61
>そもそも成田なんかに作るのが間違い。遠すぎ。
>政治家が儲けただけじゃん

マスコミが何も報道しないから知らないんだろうけど、
大量の土地をまとめて買収できる見通しがあったのは、
戦後に国有地の払い下げをした成田だけだったんだよ

役人と政治家は、先祖代々の土地じゃないから、
簡単に買収に応じると踏んでいたけど
苦労して開墾した農民は立ち退きに応じず、
そこに当時の学生運動家が集まってきて騒ぎ、政治問題にしてしまったんだよ

>>88
こころは外人気分？

旧帝を修士まで出て無職だから。努力しても意味のない国。ｗｗｗ

＞旧帝を修士まで出て無職


さすがにこれを国のせいにしたんじゃ、派遣の人が可哀想だろ。

無能なトップの集まる団体の一つですよね？

>>55
技術と文化というのは侵略して国が滅びた時に消える。
金と資源と食料なら残るが。

>>97
うそつけ

>「環境問題など世界的問題を解決する『技術開発大国』を
>目指す論争を巻き起こすべきだ」と述べた。

日本の財界人の池沼ぶりがまた発揮されたな
お前らが理系離れを加速させている癖に
まだ『技術開発大国』という幻想を抱いているのかよ

ゆとり世代が今からどんどん社会人になっていく
時期だというのに、技術開発立国とは笑える。

衰えゆく老大国として、世界の笑いものにされるだけｗｗ

余程酷くならない限りその立場は捨てた方が楽だろう
変な憑きものがとれるようなもんだ、どうしてもというなら一回やり直す必要がある
いや、そうでなくてもやり直さなければならないだろうが

アメリカの州になってアメリカ人になれば世界一になれる。

日米で世界GDPの4割なんて時代もそんなに昔じゃないのにな。
劣化激しすぎw

>>94

理系大学院か専門職大学院だったら、良かったのにね。

日本の世界GDPはかつて20%以上を占めていたが、今や10%を大きく割り込んでいる。
そのうちエンゲル係数が上がってくる。見ものだな。

中国は稼いだ金でこれから中国大陸改造計画&所得倍増計画するんだろ？
これで内需喚起させるんだよな？

万博後あたりにバブルがはじけるんじゃないの
日本の失われた１０年みたいな試練がいずれ中国にもくる
ただそのとき日本のせいにしそうだｗ

諦めムードが充満してるスレだな

財界の名門、東芝

西室氏＝東芝元会長＝東京証券取引所会頭＝西川氏の後任候補
岡村氏＝東芝会長＝日本商工会議所会頭
西田氏＝東芝社長＝次期経団連会長候補

経済規模が小さくなっていくことより、学力・技術力から
民度や精神性にいたるまで、すべて低下していく一方で、
何一つ向上する要素がみられないのが気になる。

>>110
空気読みスキルは向上してるだろ。
ガラパゴスの年々少なくなるパイを巡るせこい奴隷競争に
日本人は明け暮れるのさ

科学、社会、人がコンパクトにまとまった豊かな国にしようぜ
そのためにはゾンビ企業に退場してもらわないとな！

>>108
日経はこれから中国が官製主導の内需喚起させるから、
日本はそこに徹底的に売れと煽ってた。

>>110
民度がいつが高かったが問題だがなｗ
良かったとされる高度成長期やそれ以前なんて泥棒なんかがほとんど居なかったことになってるからな
本当はそっちの方が多いし猟奇犯罪も昔の方が多いけどｗ
変な映画とかのせいでみんな昔の日本を勘違いしてるんだよ。
大体戦後を描いたドラマや映画なんて「みんな仲良く協力しあってつつましく生きてました」だけど
実態には町には兵隊崩れの物乞とかがいっぱいいたけど無かったことになってるしなｗ

過度の為替介入要求したり、箱や道路に依存する奴等には消えてもらうぜ！

>>110
民度や精神性はむしろ上がっていると思うぞ
日本がもっとも華やかだった頃、バブルの絶頂期の頃の民度や精神性なんて、今から思うと鼻クソだろ。

　経済ランキングで自尊心が支えられなくなったなら、生活の質、政治的な透明性に
自尊心をおけばいいんだよ。
国がちゃんと、国民のもの、市民のものっていう近代化の進展度で
中国やインドの知識階級から羨ましがられる国になればいい。

具体的には、霞ヶ関官庁の公文書管理を欧米並みにして、
トンでもない無駄を監視できる仕組みを日本もつくる。そうして
２１０兆円の政府支出の１割が無駄使いされていると想定して浮いた、
２１兆円を、持続的な国づくりに投資する。これが最初の最初だね。

正直、世界のスネオでいることが日本人の裏誇りだったのに・・・・・
軍事費、総生産で負けたらプライドの持っていきようがないだろ。

一人当たりのGDPもしょぼくなってるし。　はっきりいって日本人は、豊かさを
感じていない。しかし、ランキング２位という地位を聞くことでホルホルして自らを
慰めてきたのに・・・・・

>>117
経済力がなきゃ生活の質を維持出来ない件

国民の人口の１/3は派遣もしくはパートで年収２００万円以下　　　　　　←いまここ
　　　　　　↓
彼らは、恋愛も結婚もできず、その日暮らしの生活。まるで奴隷になるために
生まれて来た様な人生、社会を恨み親を恨み自身を呪って死んでいく
　　　　　　↓
人口は１００年で１/3に減少する
　　　　　　↓
そのため外国人労働者が人口の２/３になりまじめに働くより金持ちの老人を
狙い撃ちにした強盗殺人事件が各地で多発。地方によっては人口のほとんどが
外国人に占められた地域が全国に広まる。このころになると、日本人狩りが
白昼堂々と行われ強姦拉致虐殺が当たり前の光景に成る、警察も手を出せなくなり、
なり無法地帯がほぼ全国に広がりもはや国家機能が麻痺してしまう。
どこかの国が自国民の保護を理由に進駐してきて戦禍が全国に広がり
内戦状態になり日本国消滅。

>>110
民度や精神性が低下してるのは懐古厨のお前みたいな奴だけだよ

今が一番いい時代なんだからせいぜい楽しもうぜ。

糖尿とニートまみれの国より
精神の質実剛健

国家百年の大計を考えろ、と
賛成だ

統計上のマジックがあるからこういう数字に惑わされない方がいいと思うが
中国なんて実際には存在してないことになってる人間がわんさかしるし
アメリカもGDPの約９％くらいが不法移民が稼ぎ出してる。
それに税金の負担の比率も各国ごとに違う。

単純に一人当たりGDPで豊かさを図るのは止めた方がいいですぞよ

統計上のマジック云々いうたら、日本のGDPなんて嵩上げもいいとこなんだけどな。
人々が無駄と感じるような公共事業いっぱいやっても、一応使った分だけGDPは上がるんだからｗ
日本はこういう無駄のおかげでGDPが高めに出ているだけ。
当然、家計部門の負担は80年代半ばを境にどんどん膨らむばかりで、人々の実感とGDPの成長とはかけ離れているわけだが。ｗ

バブル体験してる世代の上と下でかなり温度差ありそう

>>119
 優先順位だよ。なんのための経済力か。
それを考えるようになるきっかけになるのでは。

>>127
下の世代が勝手に幻想作ってるが、バブル時代は貧乏だったぞ。
テレビは一家に１台しかなかったし。
90年代にアジアの安い品物が入ってくるまで、庶民は質素な暮らししてたのさ

>>119
うちはそれで食ってるようなもんだからなｗ

>>129
物が高かった時代だからな。

「公務員の公務員による公務員のための政治」
「主権在公務員」

>>129
俺の家、家族3人で4台あった。

世界貢献とかODAなんてやらなくていい
ニュージーランドみたいなのんびりした国にさっさとなって欲しいわ

>>134
勘違いしてる部分が多い。
国が財政破綻して、民営化した郵便などを外資にうっぱらったりしてる。
今の時代、いい部分もあれば、悪い部分もあるんだよね。

世界一の老人大国

>>136
ありゃ？それは中国に抜かされたんじゃなかったっけ？まだだった？

ゴロゴロと転げ落ちてるなあ

とりあえず一人当たりGDPの購買力平価ベースを上げていきましょう
後は平均ではなく、中央値で判断していきましょう

イギリスみたいに上手に没落する方法を考えないと

鎖国だな

>>141
貿易どうすんだよ

今後は法人税を増税して、国民の生活向上が必要

>岡村氏は「日本が『世界２位の経済大国』というアイデンティティー（自己同一性）に
>固執する時代は終わっている。次の国の姿を描かなければならない」と指摘。

抜かれてから考え始めるなんて本当に長期的な視野も展望も
何もない指導者しかいないんだなこの国には
どこまでも落ちていけ

経済がなかったらこの国に何が残るんだ？
50年後には北朝鮮化してそうだな日本も

バブルを経験してない世代は経済大国なんて意識はないだろう。
今の35歳以下は間違いなくそう。

日本は朝鮮という毒を飲みこんでしまった。
もうどうにもならんよ

>>1
言ってることは理解出来るし正しいがそういう事は、
国家公務員(特に外務省のキャリア組)に言えよ。
常任理事国入りだとか、ODA増額なんて馬鹿なことを言ってる連中に言いなさい。

>>117
生活の質なんてこれまでも自慢できるもんじゃなかったろ
過労死や過労自殺多すぎ

江戸時代に戻るなら協力するぞ。
酒もタバコもやらんで、ひたすら勤勉に富を蓄えてやる。

まあ、GDPにカウントされない部品とかで稼ぎまくって…、あれ？玄関に誰か来た

まあひとこと言っておくと、経済力とは2つの側面があるということ。
・日本としての時刻相対的な成長。
・世界の中の相対的な位置付け。

前者は横ばいだが後者は低落傾向が顕著だ。
やがて、比較優位の原則に従って産業構造が変わって行く。

徐々に農産物を含む輸入品が値上がりし、低付加価値な産業も成り立つようになる。
生活水準も徐々に下がって行く。失業者は減る方向かな。

2位に固執した時代なんてあったのか？

>>77
貿易収支も所得収支も１０兆円以上の黒字の日本経済

じゃあなんでこんなに格差があってしんどいの？
ついでにいうと上が（知らんけど）国民に見せる数値ってどこまで信用できるの
下の集計もいいかげんで上もいいかげんで成り立ってるのなら
しわ寄せは誰が被ってんの？

格差論に騙された馬鹿だからじゃね？ｗ

そのとおり　日本国は相対的に小さくなり疲弊しきっているのに
自分がいい顔したいからと　海外にばら撒く馬鹿が多すぎる

鎖国して出島に中国人の買い付け団を受け入れるぐらいでちょうどいいはずｗ

ノーベル賞をもらうような国は衰退期に入ったと考える方がいい。
つまり、ノーベル賞もらうようになると成長の終わりが近づいていると言うこと。終わっているかも。
ノーベル賞なんて、うれしくないよね。

>>157
衰退しても構わないんじゃないの？

>>154
技術を持ってない、途上国で替えのきく人間だろ

世界二位を強調して
満足感に浸る風潮はたしかにあった。

陥落するなら
そんな順位のことは
さっさと忘れるしかないよなw

世界の工場にされて奴隷となり日本の国土を汚す必要はない

これからは日本国内の食料生産を増やして
自給自足で生きていける自活コミュニティー社会作りをしていけばいい

>>159
もっと具体的にお願いします

麻生が「世界第2位の経済大国」ってフレーズを言うたびに
馬鹿じゃねーのって思うのだが

むしろ中国の時代が終わると思う。
まあ中国が終わっても中国人との経済や治安など競争や摩擦はずっと続くんだろうな。

日経平均は金曜日の引け間際の鳩山辞任発表後から下がってるんだよね〜
偶然かも知れんが気になるね〜

>>29
昭和12年頃は外国人力士がいなかっただろ

そもそも、バブル時代でも「日本の暮らしは欧米よりもずっと下」ってコンセンサスがあったし。
結局、超えることもできなかったこともみんな判ってる。

数字的なマジックだという自覚は「昔から」みんなにあったんじゃないか？

日本が今まで、世界第二位の経済大国だったことに驚き。

>>167
ヨーロッパよりは明らかに上だよ。
現地に行ってみなよ。すぐに実感するよ。

>>169
だったら、こんなワープアまみれになって少子化なんてしないだろ。
向こうは失業しても子育てできるくらいの実入りがある。

>>170
国がそういう仕組みにしたがらないんだもん

>>171
結局、行きすぎた自己責任論と、経済的合理性に欠けた過剰老人福祉が日本の命取りだったような感じだな。

結局、メーカーの技術者頼みかよ。
他の業種はおんぶに抱っこか。
人任せにせず、お前らが頑張れよ。

どう言い繕っても自民党と財界の経済運営の失敗と中国・朝鮮への売国援助が招いた国難。

>>173
技術なんて、韓国が証明して見せたように「経営者」や「政治家」さえ優秀なら、
幾らでもどこからか調達できるんだよな。

だから、詰まるところ彼らエリートの無能さ故、この有様だよ。

中国の次は、インドとブラジルの時代です。

世界２位の経済大国にふさわしい社会保障にも固執しないでください。

>>175
瀕死の韓国が、何を証明したって？

>>94
アメリカやイギリスだってどうしようもない分野の大学院でてたらそうだぞ
他は知らんけど

>>178
売国団塊を女でたらし込んで技術を奪い取れば、
日本を壊滅させるくらいわけないってことを証明したんじゃねーの？

>>175
ありゃ冷戦の名残だろ

戦後の日本や西欧も似たようなもんだ

>>1
つうか死守する気概でやらんとどっちにしろ駄目だろうねｗ
名目成長率を上げる事が技術大国も死守する結果になると思うがな〜。
負け犬根性では駄目だぜ。

家を傾けたドラ息子が、
「俺のことをいつまでも責めるな。これからを考えようぜ。」
と、開き直ってるんですね。分かります。

失われた10年の間に日本はアメリカに大分差をつけられて、
中国にも差を縮められたし、仕方ないと言えば仕方ないね

そこそこ性能が良くて安価な商品ってのは海外生産で十分だから
製造業はこのままだとジリ貧になるんじゃないですか？

>>186
そういう人は中国産を買ってれば。
日本のメーカーは、そんな安物は作らないから。

>>1
じゃあ何に拘るの？
何にも拘らないでくたばるの？

「中国が必死に追いすがってきているが、
　おいそれと負けるわけにはいかない。
　GDPは国家の繁栄の指標だ。
　日本の底力を発揮すれば簡単には負けないだろう。
　たとえいったん後塵を拝すとしても、
　いつまでも勝たせては置かない。
　これからもわが日本は、技術の革新と
　諸制度の改革に基づくより高い成長率を目指し、
　更なる繁栄を目指すだろう」

ぐらい言え。敗北主義者が。
老人には新しい思いつきはできないんだから、
せめてトップに立つ老人は若者を鼓舞しろよ。

はいはい日本は最低国最低国。
外国人は今すぐ出て行ってくださいねw
特に中国人韓国人ブラジル人はw
祖国で華やかな生活が待っていますよw

核融合と海底探査技術の時代が来た
やはりETERは何が何でも誘致しとくべきだったな

技術が評価されない現状では、技術大国は無理。
理系離れに歯止めが掛かっていないだろ。

経済大国ねえ…
輸出潜在力世界第二位なら納得するけど。

皆心配しすぎ日本は全然大丈夫。
こんだけ人口居る国で、この失業率は奇跡的
GNIにしても26位と言いつつ石油国、金融国、免税国がほとんど、
人口も少ないし。
フランス・アメリカにしても、あの失業率を見たら全然日本の方が
まとも。
どちらかと言えば早く中国に追い抜いてもらって、
元の価値が上がってもらった方が、好都合。
アメリカと中国、ロシアに中東一杯売ればいい。

企業が中国に進出したせいで就職氷河期以下の雇用を始め生活環境が悪化したな。

>>187
日本は今までそれで成功を収めてきたが
それが通用しなくなったことが問題の一つだと思うのだが

中国が大国になったのは、
自民党、社会党、経団連がバカなことをした結果だろ

売国奴どもは死ねよ

金持ちどころか一人当たりGDPではズルズル落ちて行って
今や貧乏国ですよ。

>>195
中国が安物組み立てるための製造装置や中核部品って、どこの国の製品か知ってる？
所謂、鵜飼モデル。中国の成長が経済面で日本のマイナスになる事はぶっちゃけない。

最も、中国の成長も去年で打ち止めっつぽいけどな。欧米への輸出で食ってる国が、欧米向け輸出が滞ればお終い
昔のような先進国の旺盛な需要が回復する事はもうない。所詮、安物消費財組み立てが主流の輸出立国
粉飾で統計を誤魔化し、だましだましやってるけど
来年には中国経済脅威論とかギャクになってるよ。　粉飾決算のGDPとか誇られてもねえ・・・

>>197
情報古いわ
円高ドル安で一人当たりGDPは爆上げだぜ。

>>198
中国が恐ろしいのは中核技術を買収してとっていこうとしていること。しかも資金力が桁違いになってる。
正直この不況で売り物はたくさん出てるが、国内企業の買い手がいない。
そうなると中国系資金が有力な買い手になってくる。
実際優良な企業の売却案件で香港系企業が手がけるのが増えてるのが現実だ。
まあ証券業としては、儲かるからいいんだけど・・・・

問題は中国のGDPがアメリカを抜いたときだ。
それは自由主義的価値観が世界一位から転落することを意味する。

労働コストの高い日本でいまさら製造業も無いだろうから、
やるとすると金融か技術を売る商売しかないだろうな
まあ日本に合ってるのは技術開発大国だと思うが

燃料電池、太陽光発電、砂漠緑化、原発、小型ロケット、海水淡水化、医療機器、新薬、iPS、・・・
いろいろあるだろうが、技術開発には労働需要が発生しないのが痛いな

>>199
買収して技術蓄えるなら苦労せんよ。最近は特にガード固いし
現地での生産をスムーズにする為に、生産ラインと共に既に日本じゃ２線級の技術などを現地に残したりするがな。

まあ中国系ファンドは確かにやっかいな面はあるがね。あんまり技術大国化には結びつかんと思うよ
アメリカのハゲタカ連中の真似してるだけだろ、あれは

>>200
粉飾で誤魔化してるけど、中国の実質のGDP成長率は間違いなく０成長に近い線言ってるよ。
電力消費量や輸出の落ち込みはごまかせない。中国が経済大国になるとか、それは今の現実を乗り越えてからの話だな。

GDPはともかく、金融の中心地は既に大陸に移動しかけてるかな。
今後、東京市場がアジアの中心になるのは難しいと思う。
今後のアジアの金融市場の中心地は、香港、上海になる確率が高いし、外資が逃げまくる東京市場に未来はないと思う。
東京に比べればまだシンガポールの方がマシだ。
野村の元社長が言ってるように日本は金融先進国なんて夢は捨てた方がいいな。

>>201
ていうか、働かなくてもいいように機械化を進めてるわけだし
究極ドラえもんができたら俺ら働かなくていいわけだろ。
そういう方向で世界が進んでるのに
働いて給料貰って消費するという今までのモデルを続けようとすること自体に無理があるんだとオモ。

そのうち車だってボタンをポチっと押すだけで目的地に自動で到着するようになるだろうし、
タクシーの運ちゃんもバスの運転手も運送業の兄ちゃんも自動車教習所のおっさんもみんな失業するっしょ。

東京がシンガポールに成ることは出来ないの？
東京の方が税金や法整備以外の条件は良いと思うけど。
これって全て、政府が何とか出来ることでしょ。

金融、電子産業は衰退したし、次は電機だな。その次は自動車。
２０年後の日本が楽しみだｗ

電機も移転しつつあるからな
自動車は電気自動車が普及すると、エンジン作ってる人は全員失業だな

>>205
おっしゃる通り、政府が何とかできることだがそれをバブル崩壊時からまったくやってないからな・・・
今日の新興市場の統合話とか多分証券マンのほとんどの奴は何を今更って感じだろ。
企業誘致でロンドンのAIMやシンガポール、香港にボロ負け、
日経平均先物がシンガポールでアホほど取引されている現状など、
こっから挽回するのは相当厳しいと思うな。

一位が下落して
結局繰り上げ二位

NHKの沸騰都市ロンドンって特集みたけどさ、
金融のメッカって全然いい感じしなかった。
人口の半分は外国から来た人間か、その2世3世で
末端労働者は月に2、3回あるサッカーのチケット1万円すら払えないらしい。
全体的にバブリーなんだけど、なんだかな、なんか違うんだよな。
外国から夢を求めてやってくる人にはいい都市なんだろうけど、
元から住んでいた人たちにとってはどうなんだろうな。

日本は衰えるべきして衰えたな。今の体制でで成長できるはずがない。

アジア通貨危機の頃に日本がリーダーシップ取れと
マハティールに言われてたうちが花だったな。いまは手遅れ

>>207
技術者は当面失業はしないよ。
ほかの分野に移るだけ。

>>213
技術者は生き残るよ
でも、工場で労働してるおじさんは失業するよ

電機でも自動車でも、工場が海外移転すると、工場の労働者は失業するよ
自動車のエンジンのように、部品数の多い製品は、失業者も多いよ

電気自動車云々なんて先の話じゃなくて
すでに現実だよ。自動車産業の空洞化は。
次期マーチはタイで作ることが決定済だし、ビッツも後を追うだろ

日本がいずれ衰退するのは何十年も前から分かっていたはずだが、
残念なのは昭和の経済成長の果実を公共事業とバブルで散財してしまったことだな。

いまやたいへんな時代に立ち向かっていけるだけの体力がない。

日本は２位といってもただ単に先進国としては人口が多かっただけだからな
もともと国の中身は到底２位とは言えなかった

とりあえず世界第２位の経済大国ごっこは辞めようや。

しかし、改めてみると小泉路線が実は正しかったというオチなんだけどな、

一人当たりのＧＤＰが下がった？　そんなもの為替レートでドンだけでも順位は変動するけどな

>>216
石油以外でエネルギーが調達できるようにして、リサイクル技術を高めれば
余裕で鎖国できるよ。
たいへんな時代でもなんでもない。

貧しい国ほど工場が建って雇用が増えるという世界

>>153
逆に日本が２位ってことに違和感がある。
１０位内に入ってりゃ御の字って実感なんだがな。

いや、やっぱり固執すべきだろ
こだわりとか目標を持たないと、人間ダメになるよ

>>212

>アジア通貨危機の頃に日本がリーダーシップ取れと
>マハティールに言われてたうちが花だったな。いまは手遅れ

日本は戦争に負けて以来、日米安保を理由にアメリカ軍に占領された

アメリカの植民地だから絶対無理ｗ

小泉路線も中国もどっちも似たり寄ったり。
間違いの塊だろ。
世界の流れとしては正しいが、その流れが正しいとは限らない。

人口が１０倍違うんだから仕方ないじゃん

赤字経営ニッポンの借金が43年ぶりに減少のワケ
2009年6月19日
http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_9/42/734/index.html

2位の国の人間が3位の国に留学に来る必要はないな。

という事は欧州に留学してる日本人も必要が無い事していると？
経済だけで計れるもんではないだろうに

とりあえず、2位の国の人間が3位の国に「研修」に来るのはやめてもらいたいな。
日本人の雇用が激しく圧迫されてる。

日本のGDPはまともな値ではない。

最初のほうは「いまさら気にしない」的意見が多いのに、途中から負け惜しみや八つ当たりみたいなレスが目立つのはどうしたわけか

負け惜しみって意味知ってるの？

>>210
20世紀的な大量生産・大量雇用システムじゃないと総中流みたいなことは出来ない

これからは全世界的に、稼げる小数と稼げない大多数に分かれる
あとは再分配をするかしないかだな

２ｃｈでJapan as No.1とかふざけた事書いた奴がいたから、
Japan as a No.1 government debt holderに変えてやったＷ

>>234
プーチンならやれるかもしれん。

>>234
優秀な技術者がどれだけ集まってるか、
奴隷をどれだけ確保できてるか、

それが国際競争に勝つ味噌なんだから再分配なんてやれるわけがない。
技術者は金を出さないと集まらない。
奴隷に金を与えればそれはもう奴隷ではない。

官僚の立場からすると、知的障害、なみの総理と世襲のお坊ちゃん、等が政治やってくれる内は大変
有り難い。税金を徴収しその配分を微妙にコントロールするだけで、如何様にも操れる。
どの分野も、不満分子の率を２０％に保つことがコツ。このさじ加減で
大衆はわあわあ騒いで、国会をギャアギャア躍らせることでガス抜きさせる。
それがオモシロイ。それなりに都のよい事件が毎日湧いてくる。
民主を、躍らせて、・・・一旦政権執ったら、落とし穴と地雷原を歩かせる。
まあ見てろ。

日本も国債発行しまくりだからな。
金あるようにみえるが実は借金まみれのニセ金持ちだな。
ゆとりで国民はバカになってるし。
公務員多すぎで民間がしょぼい。

プライマリーバランスの黒字化を再び延期。
政府は２０１０年代後半の黒字化を目指すといっているが、おそらく無理だろう。
日本国債の買い手は主に、日本の金融機関＝日本国民による預金というのは結構有名な話。
これから高齢化による預金の減少と国債の増加によっていずれ近いうちに、
国債の買い手が不足し国債がだぶつく。そうすると起こるのが、
長期金利の急上昇とそれに伴うインフレ。
労働力は減少、科学技術による優位性もゆとり教育と海外新興国の
追い上げによって失われる。
これから日本は加速度的に衰退していく。

ゆとり教育って非難されるけど、大学での教育レベルが落ちてなければ
いいんじゃないの？

国債＝所得税の累進課税

富裕層にオレンジ共済を買わせて国民に再分配してるんだから悪いことじゃないよ。

GDPのランキングと国民の幸福度ってあんまり関係ないよな

>>237は自分が馬鹿であることに気づくことが出来ないくらいの大馬鹿

>>243
自民党が国民の幸福面にあまり力をいれなかったからな。
経済が衰えるとこの国は何も残ってない貧しい国なんだよ

経済もダメになり、軍事力もなし、結果として政治影響力もなし、
人口は主要国の中で最も早い減少率。日本オワタ

>>244
現に中国はそれで力をつけてきてるだろ。
一部の富裕層と奴隷のように働く労働者。

リストラも企業の破産も必要なことなのに逃げるな

What Japan needs is more bankruptcies, not fewer
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=13862513

今はリストラと改革の好機、気を緩めるべきでない＝韓国大統領
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-38057120090518

>>247
今の中国が発展するということは左翼の言い分が破綻するということでもある。

介護や土木建築現業、タクシー運転手とか誰でもできる仕事は
移民いれて移民にやらせていいと思うけどな。
金融でもっとかせぐのも必要だろう。
移民がいっぱい、金融立国のイギリスのＧＤＰ/人は日本より１万ドルも高いんだし
一時的に金融はやられてるけど、やっぱ稼げる商売だよ

>>245
自民は経済のために信念を捨てたんだよ。

>>250
　今年の統計出てからそういうことはいわないと

>>250
日本の失業率は隠れてるけど先進国中一、二を争うほどの高さだし今さら移民なんていらんよ。

日本の証券会社ってレベル低いよな。もうちょっと専門教育を受けた高学歴を
入れたらどうなんだ？マーチの学部卒に何がわかるんだよ？

証券会社でマーチは兵隊になってるだけだよ。

単純労働従事者の割合が増えてきたからな。移民が増えれば、
単純労働従事者にとれば死活問題だな。

とはいっても日本の企業の仕事なんて、大企業でもレベルの低い事しか
やってないけどｗ

移民が入れば、安いサービスを受けられる。
いままで努力してこなかった低学歴やブルーワーカーは
職を中国人や東南アジア人と仕事奪い合うことになるかもしれないけど、
日本全体で経済が活性化するなら、ある程度しょうがないだろうな。

>>257
移民っつっても日本で生活する以上はそれなりの賃金はいるよ。
あと失業者が増えれば社会保障費がそれだけかかる。
サービスが悪くなってもよくなることはない。

日本人って本当に努力が好きだな。俺みたいに学問やってる
人間だと努力の壁という物を知ってるからな。才能には
努力は勝てないよ。

世界3位に落ちた国に移民に来たい奴なんていないだろｗ
一人あたりのGDPだと二桁台にまで落ちるのに。

貧しくなれば自然と出生率は上がるだろうし
今度は俺らが中国に移民して内部から侵食しようぜ

英語が通じなくて、経済は落ちる一方、年寄りばっかりの村社会日本に移民したい奴なんているのかね
日本から移民したい若者なら沢山いるだろうが

>>257
日本だと
努力をしないから罰を与えるのか？この考え方は好きではないな。

欧米だと、何かをした罰に労働をさせる（努力をさせる）

こっちの方がしっくり来る

経済第２位なんて地位は本当にどうでもいい。
でも、絶えず上を目指す気持ちは重要。
どこかの「国」に比べて上、って意味じゃないけどな。

>>260
世界には200近くの国があるというのに、第三位がダメとはたいした贅沢だなｗ
中国から他国に不法移民する奴はいくらでも居て世界中から迷惑がられて
いるのに、逆に世界第二位の中国になんとしてももぐりこんで生活したいという
不法移民が全く居ない事が、真の評価をもっともはっきりと示す。

一人当たりＧＤＰの上位はほとんどが欧州の国。中でも上位は北欧などの
人口が非常に少ない国が多い。これらの国とのGDP比較はユーロの相場で
簡単に変動してしまうので、5位から20位くらいまでの変動はあまり気に
することは無い。

>>262
カルデロン親子をはじめとして、日本にしがみつきたい不法移民候補や
入国したい奴はいくらでも無限にわいてくる。だがなぜか中国になんと
しても不法移民したいという奴の話は聞いたことが無いｗ

>>265
でもデフレが起こっていたという事は経済が停滞していたということだな

取り付かれたように海外国内に税金を蒔く人たちをなんとかしてくれ・・・

>>267
世界中、どこも停滞しまくってますがなｗｗｗｗｗ

>>265
３位が悪いって言ってる訳じゃなくて、凋落の仕方がまずいって話じゃないの
アジア全土のGDPを足しても日本の半分にも満たなかった、これがたった十数年前の話だぜ
新興国が成長するのは仕方ないにしても、ここのところの日本経済の停滞は、経済指標で見ても株価で見ても明らかな訳で

国民一人当たりの獲得利益は日本の足元にも及ばないし、
中国のＧＮＰが世界二位だとしても社会に還元すべき利益を差し引くとまだまだ発展途上国だろう。

グローバリゼーションがマジでやばい方向にうねり始めてるんだから、
停滞しているくらいがいい。
今の潮流にのって上を目指すのは本当にやばい。

なんかシンガポール持ち上げてる奴がいるが正気か？
シンガポールの貿易のヤバさを知ったほうがいいんじゃねえの？
一人当たりのGDPだって現在だと日本4万1454�j星国3万73407�jだぞ。
東京はうんぬん言ってる奴もいるが、東京の人口は1297万人。
そして一人当たりのGDPだと７〜８万�j。星国と比べる意味がわからん。

野口悠紀雄（早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授）

【第26回】 2009年06月20日

日本の製造業は設備の2割を廃棄しても、わずか0.7％のROAしか実現でき
ない
政府が6月の月例経済報告で事実上の景気底入れ宣言をしたことから、
日本経済の先行きについての楽観ムードが出始めている。しかし、前々回
述べたように、日本企業の収益は、きわめて厳しい状態にある。とくに
製造業は全体として赤字に転落しており、今後も容易には回復しないと
予想されている。以下では、日本の製造業の収益状況について、長期的な
観点から分析を行なうこととしよう。

http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10026/

>>270

そうだよね。
１０年成長なしのデフレは普通ありえない状態だし。
いい加減にしてくれって感じだよ。
シンガポールについては今年は円高だからでしょう。
５年後は予想では５万ドル越えていた気が。
後あそこは理想郷にする気はないが、国の政策はいちいちまっとうだわ。
私もなんか悪いとこないかと探したんだけどさ、あれは首相や官僚が優秀なんだろな。
少なくともデフレターゲットなんてしていない。

>>275
まっとう？移民入れて成長を底上げして
しまいには国民が逃げ、首相見づから引止めを願った国が？
一過性の国、都市を褒める意味がわからん。

Asia Markets
Jun 18, 2009, 11:35 p.m. EST

Japan's economy hasn't just 'begun to stop worsening'

TOKYO (MarketWatch) -- While the Bank of Japan said in its recent policy statement
that the nation's economy has "begun to stop worsening," some
analysts are even more bullish, saying not only have markets
bottomed, but a real recovery is already underway.

http://www.marketwatch.com/story/japan-economy-hasnt-just-begun-to-stop-worsening?siteid=

世界の端っこの人口1億の国が世界第二位だったことが奇跡だったんだよ
もう二度と戻ることはないだろうけど

Haven't they been saying this very same thing since 1989 - 20 years
ago? Back then the Nikkei 225 was at 38,000 and now it is at around
9,800, down 75% in 20 years. Exports and imports have plunged in
Japan by over 40% this year alone. Unemployment is soaring. Their
most significant manufacturers, the auto makers, are now experiencing
the biggest losses in their history as sales continue to plunge worldwide
as well as in Japan. Keep in mind that all of this over the past
year is on top of the sustained plunges over the past 20 years.
Oh, you betcha, things are sure lookin' up...not.

日本の電機産業に未来はあるのか (洋泉社BIZ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E8%8B%A5%E6%9E%97%20%E7%A7%80%E6%A8%B9

ここで経営責任を問わないところが、日本の経営者たるゆえん。

本当は貧乏なのに団塊の世代が借金しまくって外国にばらまいた
そして自分たちは好き勝手やって借金の返済は子孫に丸投げ
この仕組みが破綻したとき日本は北朝鮮みたいになるのかな

GDP 3位の国が2位の国にODAって...。

まあ、ヒモ付きODAで三菱商事や三井物産が潤ってるわけだし
いいんじゃないですかね

>>275
シンガポールって民主主義がまともに機能してない独裁政治なんだよね。
経済発展と民主主義は別物ってことだなあ。

狭い住宅，曲がりくねった道路，座席の６倍も詰め込む鉄道，
学生の奨学金は貸与が大半だし，使用者として国内企業に入れば安い賃金で長時間労働。

衣食住ともまともに国内産もないし，どこが経済大国なんだよ。

住宅の狭さは経済大国全然関係ないただのイチャモンだな。

製造大手８万７千人削減 主要２０社、０９年度も継続
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060201000797.html


主要企業の国内工場、閉鎖100カ所超　08年度下期、上期の４倍
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090418AT1D1701U17042009.html
電機や機械、食品など幅広い業種が不採算事業を縮小。中国など新興国を中心とする成長市場
の開拓に軸足を移し、事業構造を転換する。


ものづくり大国日本ww

中国に工場が移っちゃ、そりゃ経済大国になれんわな。
中国やその他の国への技術流出を防止した上で、工場を日本に戻さないと、日本はマジで終わる。
金儲けのために容易に中国に資本を出したり、技術を流出させた政治家、官僚、企業経営者は厳しく
罰すべき。

>>286
＞狭い住宅，曲がりくねった道路，座席の６倍も詰め込む鉄道，

そういいながら、皆首都圏に集まって来るんだよ。
地方都市なら、着座も余裕だし自動車通勤で20分が普通なのにね。

パナソニック、液晶ＴＶの中南米生産2.4倍　成長市場に照準
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090419AT1D1602118042009.html

ＬＳＩ生産、富士通が先端品を台湾社に委託　開発でも協力へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090430AT1D2900V29042009.html

東芝：携帯の国内生産から撤退、45億円のコスト削減−赤字転落で(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=a86XgCzSTWT0
不採算の携帯電話事業の生産体制を見直し、10 月までに国内生産から撤退すると発表した。
一般的な端末の製造は海外に委託してコスト削減を進める。



高コストな人件費に加えて人口減少が著しい国に設備投資するのは企業にとっても
なんのメリットもないので、日本の衰退が加速化するのは仕方ないかもね

>>287
経済と住宅の広さは関係あるよ。

経済がほとんどない国なら，テントみたいな住宅。
欧米の先進国であれば広くて快適な住宅。

日本だって金持ちだったら広くて快適な住宅を買える人もいる。
相対的に貧乏国家だから、たいした住宅がないというだけ。

>>290
首都圏ぐらいにしか雇用吸収ができる経済力がないというのが原因。
結局、集まって暮らさないと成り立たないぐらい貧乏なんだよ。

日本だって田舎の住宅は広いよ
比較されてる欧米の住宅は
日本でいえば田舎ではないのか？

金融センターランキングが発表　東京とシドニーが順位下げる

http://j.peopledaily.com.cn/94476/6657614.html

給料５０万円減、ボーナスゼロ…住宅ローン「６月危機」

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2009061800691.html

移民は低脳の発想

日本は長生きしすぎる老人が全てをダメにしている
老害を排除しない限りこの国に未来はない

>>293
田舎どころかちょっと郊外ならガレージ３つにプールか庭園付き、
がデフォな国だぞw対抗するのは無意味

もっとも、収入に見合っていなかったけどw

世界第二位の称号より、
世界有数の経済大国であるという実感を国民が持てる国の方が良い。

世界第二位の経済力は一体どこに消えているんだ？

>>299
売国役人の人件費と、穀潰し団塊の社会保障費

あの中国ですら公務員に契約期間をつけているというのに、だ。
末期のソビエト連邦以上の老害役人天国だよ、日本は。

人口減少を、質で補おうとして、大学院拡充策をとったが、失敗したもんな。
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1243710558/i

資源もないし、人材育成も失敗したし、日本は急速に斜陽化していくだろうね。

シンガポールみたいに研究拠点としての地位を築くことはできんもんかね。

>>298
欧米って一まとめにはできないよ。アメリカの住居は広い。
でも日本の一人当たり居住面積は欧州よりなら大きいよ。

>>302
団塊と役人を全員人体実験に使えるなら、簡単だよ！w

シンガポールがうまくいってるとすれば、そのドライな合理性のせいだな。
不法入国者や在日に翻弄されている日本とはだいぶ違う。たとえば外国人
労働者を国内に入れるにしてもこの冷たさ。日本にこれが出来るかな？
朝日や在日が「差別だ！」とか言って大反対するだろうな・・

シンガポールは、外国人の女性労働者には半年ごとに妊娠検査を実施。
妊娠していたら、即刻故国に送られます。カルデロン一家の事件のように
子供を理由に居座られないためのルール。 国際社会はここまで厳しい。
これを問われてシンガポールの首相はこう言った。

「ハッキリ言って、外国人は雇用のバッファー（調整弁）にすぎません。
シンガポール人に選ばれた私が、シンガポール人の利益を後回しにしてまで
外国人労働者の利益を保証することは断じてありません。
この国で外国人が働けるのは、あくまで国家からの恩恵であって、
彼ら外国人の権利などでは決してないのです」

掛け声だけでも首位を目指しますとか言えよ
ちょうど文明的な転換点なんだから
エネルギーと素材さえ押さえれば無理な話じゃないだろうに

>>305
しかしシンガポールは金持ち外国人に対して国籍インビテーションをするよ
まあ合理的といえば合理的だけどｗ

実態は15位
核ナシ、英語だめ、政治は世襲のばか集団で5流、若者の能力三流以下、資源ナシ、
少子化、借金大国、官僚天国、東京一極集中、開かずの踏み切り３００、地方疲弊、
食料自給率４０％　相撲は上位は外国勢独占、野球は上位者大半流出、トヨタはパクリ技術
松下、日立、東芝、トヨタ、ソニーは大赤字、技能オリンピックは銅メダルも取れず、
ロボットコンテストは4位、得るものは何もナイ。ナイナイナイ、何にもナイ。
そこで、建て直しの特効薬は、核武装と真珠湾奇襲攻撃当時の度胸、勇気だ。

>>1は石潰しの言い訳

第二位ってバブル時代の瞬間最大風速じゃん。
GDPもGNPもとっくに転落してるし。

今、出張で中国きてるけど、こっち、まじで不況抜けてるわ・・
恐慌騒ぎで、人員削りすぎたってのが問題になって
技術者探してるくらい。

まぁ日本人は働きすぎだろう。
今までと同等を求めるから無理が出る。

円、ドル150円まで暴落するぞ。

むしろ暴落したほうが製造業中心にやるには都合がいいのだが。
購買力を維持したいなら製造業を捨てなきゃいかんだろうな。

>>311
バブルの始まりだったりして

OECD加盟国と、各種の経済指標等を比較して、追いつけ追い越せと躍起になるのは、無意味。役人や政治家の利権拡大の便に使われるだけ。
世界大国の地位・名誉を維持し続けるのも、金だけふんだくられて、国民生活には何のメリットもないから、よした方がいい。
日本は、自身の強み、特性、国柄が何であるかをはっきり自覚して、独自路線の国家像を模索すべき。

以下の分析を読むと、中国は、日本との実力差を十分理解している
まだまだ日本と中国は比較にならない程日本は先を行く国だが、
ヒステリーにならず冷静に分析する点で、アジアに真のライバル国が現れたといえる。

中日経済力比較「日本の優位点は？」専門家が分析 (1)
http://j.people.com.cn/94476/6682212.html

中日経済力比較「日本の優位点は？」専門家が分析 (2)
http://j.people.com.cn/94476/6682213.html

中日経済の実力差　専門家が分析 (1)
http://j.people.com.cn/94476/6682069.html

中日経済の実力差　専門家が分析 (2)
http://j.people.com.cn/94476/6682072.html

>>311
もう帰ってこなくていいよ

そもそも経済大国である事を誰が誇ってんだよ
年間３万人もの人間が自ら死を選ぶ国のどこが誇らしいんだよ

>>316
分かったから、その国家像とやらを何か提案しろよ。
批判だけなら、何も言ってないのと同じだろ。

>>320
日本国のあるべき姿を提示しするのは、学者や官僚ではなく、政治家の役目なのだが。
学者、官僚、財界人だとどうしても視野狭窄に陥りがちで、自分が所属する業界の利益になるような発言になりがち。
国全体のリーダーは、フリーハンドでなければいけないが、今の政治家は小沢みたいな利権まみれのやつか、麻生・鳩山みたいにボンボンの世襲しかいないからな。
それが、日本の最大の不幸。

ここは負け組みの集うスレですね
日本に生まれてきたと言う最大の幸運を全く生かしきれないで
国家のせいにする救いようの無い駄目な人達がぼやいています。
そんな人はどこの国に生まれても同じですよｗ

>>322
低学歴は日本の現状も把握してないわけ？

>>322
だよな。
悔しかったら頑張ればいいのに。（´･ω･｀ ）

発展途上国とは違い、人並みの努力をしていれば人並みの７割程度の生活は送れる日本では、
貧乏人の多くはただ怠惰なだけの屑。

バカサヨって周りのせいにするしか能がないから、
いつまでたっても貧乏人のままなんだよね。

>>324
普通のあたりの人間が一番恩恵を受けるのが日本のシステム。
出来る人間にとれば、日本のシステムは割に合わない

>>243
>>245
>>319
餓死者が続出してるわけでもなく、ちょっと経済が傾いただけで、メンタリティが崩壊してしまうくらい日本人は、ひ弱になっていることが問題。
曾祖父・祖父の世代が、明治維新の激動や、戦前・戦中・戦後の中でもたくましく生きてきたことからすると、同じ血が流れているとは思えない。
経済よりも精神が堕落していることの方が、はるかに深刻。

クソでも大学に入れるからリーダー不在でこうなる
大学は旧帝大、一ツ橋、東工大だけにしろ
後は専門学校だ

また暴論か

世界二位の経済大国日本(笑)
世界二位の経済大国日本(苦笑)
世界二位の経済大国日本(失笑)
世界二位の経済大国日本(爆笑)

政治家、自民党、公務員制度、公共工事、天下り、これだけをみると将来のない国だと思う。

中国の統治システムに毛が生えたみたいなもんだろ日本は

朝鮮人が憎くて憎くて仕方がない
朝鮮人は死滅しろ

739 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 00:08:45 ID:QNfeLWGx0
お前らがどれだけ騒いでも韓流age　日本sage 鳩兄age　麻生sage は全マスコミあげてやらせていただく
BOA 東方神起以降も韓流スターが続々と日本で華々しくデビュー
民主は政権を取り在日参政権を得、中国韓国から何千万人と日本に移住
生活保護を受けながら犯罪やり放題、アジアで一番豊かな国をいただく
気づくのが遅かったようだな

745 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 00:32:30 ID:QNfeLWGx0
アジアで一番豊かな国が手に入るのももうすぐ
お花畑な日本人は「１回民主にやらせてみればいいのよ〜」とか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミ、政治がバックについてるんだから韓流ミュージシャンの日本デビューも楽勝
参政権とったら韓国中国から大量に移住してきて日本人の抗議なんて微々たるものになるだろうねえｗ

746 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 00:43:14 ID:QNfeLWGx0
お前らも今から宇多田のファンなんてやめてＢＯＡのファンになりな　絶対勝つから楽しいよ

752 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 01:07:49 ID:QNfeLWGx0
お前らがいくらわめいてもＢＯＡや東方神起は世界のスターになる
宇多田なんて麻生並みに叩かれてるからマジうけるｗｗｗｗｗｗｗ
しかもほとんどの日本人がテレビを信じてるから愉快愉快
ジャニ宇多田麻生は邪魔なんだよ消えろうせろ
ここは韓国の放送局なんだよ

757 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 01:51:38 ID:QNfeLWGx0
平和ボケお花畑日本人は直ちに韓国人にひれ伏しなさい

762 名前： 投稿日： 2009/06/19(金) 02:08:40 ID:QNfeLWGx0
全て遅すぎたんだよ
お前らが４さま４さま言って韓流韓流喜んでる間にマスコミは全部支配した

んなことより　借金大魔王の座は
いつ返上できるんだい？

民主党は歳出削減っていってたけど、どこ削るんだろうな？
公務員に払う人件費は諸外国と比べてもかなりすくない方だと財政学で聞いたんだよなぁ
社会保障関係費は増え続けるし、公共事業費もこれ以上削るといっても大した額にならないと思うんだが

時代は中国。自由主義、資本主義の時代は負けたんだよ。

中国は経済に関しては実質的に資本主義だが

日本の財政は世界最大のネズミ講


http://newsweekjapan.jp/column/ikeda/2009/06/post-22.php

国が世界二位とか言ってても
国民は潤ってないし
治安は悪くなるわ
で意味ねーじゃないかよ

何が国民主権だボケ

お、俺も同意見だ。
もう発展することだけを期待していくのには無理があるよ。
死なない程度に生きられる方法を模索すべき。

日本はゆっくり死んでいくんだよ、老衰で。
だってそうだろう？赤ん坊が産まれない、子供が少ない、年寄りが多い。
昔なら姨捨山行きでもおかしくない連中にコストを掛けて、
もっとコストをかけなきゃいけない人たちから搾取しているんだ。
今政府がやっていることのすべては、例えるなら危篤患者にビタミン剤を与えているようなもん。
治る見込みのない人間を延命させようと試みているが、
それも的外れの手法でやってるから治らないし、治っても戦力外のまま。
働き手が足りないで、無駄遣いと穀潰しばかりする人間は増える。
これで明るい未来が待っていると言える奴は、明るい材料をもってきて見せてくれよ。

>>340
まあ日本のあらゆる分野の権力は、老人達に握られているからな。
決定権を持っている老人達が、自分達の首を絞めるような政策・政党を支持するわけがない。

若者が取れる抵抗策は、年金・税金を払わないことぐらいかな。

>>340
働き手は足りているぜ？
人口減少と少子高齢化はまだ本格化しておらず、いまだに労働人口は多すぎる。

中国の拡張志向がなけりゃ、人口4000万程度でそこそこの国力で
江戸時代みたいに暮すのが一番いいんだけどね。

寿命は50代ぐらいまで落ち込むけど、江戸はフリーターで三勤四休とか二勤五休で
町人が暮して行ける街だったんだよな。

とにかくタンス預金をあぶり出せ。それには新円に切り替えだ。
旧札には期限を設けよ。

第二位とか

誰が固執してたん？ 別にぃ〜しょ。

一位じゃね〜し。

たかられるだけだし。

＞61
禿同

>>341
そこで、若者が主体となった政治団体が出来ないのが厳しいところだな。

>>347
団塊の世代が、学生時代にヘルメットかぶって角材振り回してたけど、何も変わらんかったからなあ。
それ以降は、若者はみんなおとなしい。

>>348
少子化で反抗してるんじゃ？

>>349
そういえば、城繁幸とかいう人も、著書で同じこと書いてたな。
落ちるとこまで落ちないと駄目なんだろうな。

世界経済2位に固執する奴って何なんだ？
何の意味があるんだ？
どんなに残業しても景気回復しても世界経済2位でも給料は増えないぞ

>>343
大多数の農民は・・・

>>351
むしろさあ、「日本はもうダメでーす。何もかもダメダメな後進国でーす」
って現状を各国にアピールしてたんまり援助してもらおうぜｗ
今までなんだかんだで、散々色んな所にふんだくられたんだから
今度は逆に日本がふんだくってやろうぜｗ
中国や韓国だって、もはや日本を追い抜いた追い抜いたって言うんなら
早く日本からの借金返して欲しいよ。

美人で売ってたホステスが、年くってブスになったら客離れが起こるだけ

>>4
う


ん