【地域経済/神奈川】不況みなとみらい(MM)21地区直撃　本格開発めど立たず　ビル建設　凍結相次ぐ［09/06/18］

長引く不況が横浜市のみなとみらい（ＭＭ）２１地区にも影響を及ぼしている。
複数のビル建設計画がストップしているほか、将来の本格開発のめどがたたないため、
暫定施設が借地契約を延長するケースが相次いでいる。

横浜美術館の東側に隣接し、みなとみらい駅と直結する三十四街区（約一万八千平方メートル）。
昨年七月、三菱地所が商業・住宅の複合施設の建設計画を発表。今月中の着工予定だったが、
テナント出店のめどが立たず、着工が先送りされた。

同社は「昨年秋には数社が出店する意向だったが、軒並み辞退や判断の延期を伝えてきている」
と明かす。

このほかにも、三井不動産が横浜駅東口の六十七街区で計画しているオフィスビルも建設を凍結。
みなとみらい大通り沿いの四十三街区では事業主が倒産したため計画そのものが宙に浮いた状態だ。

本格開発が相次いで頓挫する一方、暫定施設の利用が長期化しつつある。横浜市は、本格開発に
乗り出す業者が少なかったバブル崩壊後、将来の本格的な土地利用に支障のない範囲での暫定利用を
容認。よこはまコスモワールドや、神奈川トヨタ自動車と神奈川日産自動車の中古車展示場、
横浜アンパンマンこどもミュージアムなどが進出した。

中古車展示場などがすでに借地契約を延長したが、当面の課題は大型ショッピング施設
「ジャックモール」。
横浜市などＭＭ２１地区の事業者でつくる社団法人「横浜みなとみらい２１」は、建物を備えた
暫定施設について、利用を十年間とする紳士協定を結んでおり、同施設はこの期限を九月末に迎える。

地主の日本郵船は「事業主体の清水建設から延長の意向を伝えられており、協議している」とする。
延長には協定が障害となるが、市みなとみらい２１推進課は「延長を承認する方向で検討している」
としている。

市はＭＭ２１地区の就業人口の目標を十九万人としており、昨年十二月現在で約六万三千人。
同課は、計画中のオフィスビルがすべて完成すると就業人口は十万人近くになると予測している。
日産本社や富士ゼロックスの研究拠点の建設が進むなど明るい材料も多いが、予測には計画が
止まっているビルも含まれており、達成にはまだ時間がかかりそうだ。

ソースは
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090618/CK2009061802000066.html
依頼を受けてたてました。

金魚(東京）の糞だからな、横ハメは。
市長も糞だし、人口が２番目だと自慢してても
東京がだめなら、糞もダメ。

東急が桜木町駅廃止したのが痛い。

みんな踊らされちゃったわけだ(´･ω･`)

ガンダム誘致しようぜ

MMはめちゃモテの略

税金だけは高い横浜市なんだけど、施設は不足しているんだよ！

>>3
同意。
あのみなとみらい線は完全なる失敗。

中出し長では、横浜の衰退は止められそうにない。
落ち目の日産が来たところでMMの発展には繋がらない。

開国博覧会といいこの記事といい、本当に落ち目になったね、横浜

みなとみらい線は、本牧まで延ばせなかったのが失敗の原因。
みなとみらいは良いところだし住みたかったけど、価格が高いよね。
一般人が住めない･･･。

神奈川　不況みなとみらい(MM)21地区直撃　本格開発めど立たず　ビル建設　凍結相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090618/CK2009061802000066.html

首都圏マンション発売、前年割れが続く…だぶつく完成在庫
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200906160252.html
不動産経済研究所が１６日発表した５月の首都圏マンション市場動向調査によると、
発売戸数は前年同月比１９．４％減の３５３８戸で、２１カ月連続の前年割れだった。
新規供給の減少で、契約率は前月より６ポイント上昇の７０．７％だった。
完成して売れ残っている物件の割合は高く、開発業者の重荷になっている。

ビジネスビルも駄目、マンションも駄目って
どうすりゃいいのさ？

カジノ誘致を！

米軍基地にすればいい

これからは神戸にまかせておけ

>>5

お台場がガンダムだからな
みなとみらいはグフあたりがいいのでは？

>>3
それのせいで根岸線下りの、
桜木町までのラッシュが酷くなった。
しょっちゅう遅れるしな。

「都市と農村の結婚」というコンセプトでは東急グループは失敗したが、
相鉄線や小田急線の藤沢市寄りでは良い具合に結婚できたと思う。
藤沢は田舎だけど、ソニーやヤクルトみたいな大企業も進出しているし、
MM21みたいに東京寄りに作って単なる高級ベッドタウンになって
地価を暴騰させただけとは違うね

東急がみなとみらい線を買収しねえかな。みなとみらい線直通は一見便利なようで、金を別にとられるから損した気分になる。　

小泉純一郎は嫌われ者(898)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222660847/l50

構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
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>>17
やっぱ水系じゃね？　ゾックとか。

普通なら360万都市としては非常に古くて狭い市役所をＭＭに移して
でかいビルを建てるとこだろうけど、そうしない市長は偉い。

みなとみらいぶっ潰して海岸に戻そうぜw
横浜海岸で海水浴の観光客をかき集めろ
http://www.seek-hokkaido.jp/monitor/picture/0002103.jpg

東横線横浜〜桜木町復活しろ
新高島から地上に抜ければなんとかなるだろ

またパターゴルフ場作ればいいじゃん
安上がりに集客できるよ

「みなとみらい」こそが景気のバロメーターだと思う。

校区のクレーンの数が増え始めたときこそが
次の景気上昇局面だと思う。

っていうか
横浜駅と同じで未来永劫ずっと開発中ってのも良いんじゃないのかな？
夢があってｗ

一日1000円の駐車場がなくなってからパッタリ行かなくなった。
お客の入らない開港祭より、駐車場の方が儲かるでしょ。

順調な幕張と差がついたな

>>1
冗談じゃねえ……RealにBAY Lagoon Towerはpassさ……

>>27
独法や公社にとっては、願ったりかなったりだろうｗ

>>20
しないよ　借り物扱いすら拒否したよ

小泉のバカ息子が利益誘導してくれるだろ（笑）

そろそろ横浜方面よさそうだな

廃墟になった本牧よりマシ

湾岸に高層ビル建てるのやめろよ。海風が入ってこなくなる。

みなとみらいは地震一発で液状化、地盤沈下

よくあんな糞みたいな場所に住めんな

>>37
情弱の田舎もんが買ってるんだろうよ
田舎もんって都会のベイエリアが大好きだから

横浜の再開発情報など

横浜市総合スレ　２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1232020759/l50

http://www.korea-dpr.com/

海に近いのって貧乏人が多いと思ってる
てか金持ちは山に住む。

ええと、横浜終了でok?

関連スレ

【自治体/催事】有料入場者数低迷の『開国博Y150』、クモ型ロボ搭乗などでテコ入れ--横浜市長が表明 [06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244696902/

輸出額42・２％減、過去最大の下げ幅/横浜港１月の貿易速報
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb09024210/
横浜港　輸出入、過去最大の下げ幅/横浜港・２月の貿易
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903578/
百貨店１月売上高は11カ月連続マイナス/神奈川県内
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb09021110/
主要百貨店の４月売上高、１４カ月連続減/神奈川
（横浜高島屋、そごう横浜店、横浜岡田屋、京急百貨店、都筑阪急、東戸塚西武、さいか屋）
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmay0905553/
横浜市　財源不足３００億円に　本年度予算　市債などで穴埋めへ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090211/CK2009021102000055.html
みなとみらい21、開発失速　ＣＳＫも本社ビル建設中止
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090213c3b1304b13.html
ＣＳＫ本社ビル計画白紙に/横浜・みなとみらい21地区
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902304/
ＭＭ21開発に影響必死　パシフィックＨＤ更生法申請で
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090310c3b1004810.html
横浜ベイサイドホテル建設事業が凍結
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05513.html
オフィス空室率、４月10％に上昇　横浜ビジネス地区
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090508c3b0805c08.html
テナントめど立たず　三菱地所が着工先送り方針/横浜　ＭＭ３４街区の開発計画
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906102/
中田市長、市債発行５６億円は「財政規律に影響なし」横浜市会
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun090678/
不況ＭＭ２１地区直撃　本格開発めど立たず　ビル建設　凍結相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090618/CK2009061802000066.html
有料入場者数低迷の開国博Y150
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906233/

常識的に考えて海っぺりは貧民窟だろ
真の金持ちは高台に住む。
当然ショーファードリブンなので公共交通機関の有無は関係ない。

△ 海っぺりは貧民窟
○ 埋立地は貧民窟

葉山御用邸とかあるからねー。

もう、背丈に合わない都市計画なんて止めてみなとみらいはもう一般人向け住宅地で民間に
完全解放でいいんじゃね？ワールドポーターズにイオン系スーパーあるし、ホームセンターあるし、
オートバックスあるし。多少景気が回復すれば安普請のマンションとかミニ戸建で埋められるって。

>44
明るい情報も有るのだが、こうも立て続けに暗い情報が並ぶと横浜大丈夫か？と思う

２１世紀は横浜の時代だったはずなのに・・・。

あの空き地はあったほうがいいよ
未来都市の癖に緑が少ない

桜木町というか横浜って東京に出にくい

ＹＥＳ横浜博・・・・・失敗

みなと未来・・バブル崩壊で頓挫

中田横浜市長誕生

ゴミ分別強化しすぎ

バス路線次々と廃止

市営橋運転手現金つかみ取り発覚

東横線桜木町駅廃止

みなと未来地区がマンション団地に

商業施設計画相次いで頓挫

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



ラゾーナ川崎が県内ダントツ人気の商業施設になる。

>>33
三浦半島から人が流出しかねないから
無視するだろうよ　横浜は

>>17
ドムトローペン（サンドブラウン）のほうがいいよ

東京の真似して
湾岸開発して失敗、だろ

昔のように赤線やっとけば？
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝとか黄金町あるんだし
横浜の海っぺりは在日が多い地区で下町でさえない

あぶない刑事の放映中から、みなとみらいの計画ってやってたよね
港署建てて署長を木の実ナナにしろよ

横浜駅の開発もみなとみらいも終わらないね。
日本のサグラダ・ファミリア。

地下道開通まだ？　もう掘り終わって20年くらいかな

沖縄のアメリカ海兵隊ヘリ部隊の基地移転受け入れで
ええやん

いくつかの計画が凍結・中止されたからといって
それでも建設中や計画数なんかは地方都市より多いわけだから、贅沢言わずに頑張れ！

【レス抽出】
対象スレ：【地域経済/神奈川】不況みなとみらい(MM)21地区直撃　本格開発めど立たず　ビル建設　凍結相次ぐ［09/06/18］
キーワード：新税


抽出レス数：0


…みなとみらいと言えば横浜新税騒動なのに。

シネコンや結婚式場がある53街区は2014年に返却の10年限定の定期借地権だが、
桜木町前に建設の21-28街区のテーオーシーはどこのシネコンが入るんだ？
ttp://www.toc.co.jp/mm21-28/index.html
これによって暫定施設がとうなるかがある程度予測できる。

>黄金町あるんだし

このあいだ壊滅したような

伊勢佐木の松坂屋撤退ってのも有ったな

新しい横浜スタジアムを作ればいいのに

横浜って、360万だか370万だかしらんが、かなりの人口を抱えている割には
行政サービスが貧弱なんだよね。
児童館もないし(かわりに地区センターがあるけど、場所によってはほんとうに貧弱な規模)
図書館もショボイ。
もっと市民に還元しろ、サービスよくしろ、という不満(特に北部住民)を追い風に
今の市長が誕生したわけだけど、結果は・・・・・・。
ごみのカルト的とまでいえる分別強制、回収回数の削減、
緑新税なる増税、
バスはドンドン減便、廃線、
港湾病院、市立大の混乱・・・
行政サービスは落ちる一方なのに、税金を独自にとりやがるよ！！
で、ハコモノ行政の前市長を罵倒したくせに、
今は港にドップリつかって、開港祭に大金ぶちこんでいる。
こんな糞市長、次は絶対に落としてやるよ！

＞かなりの人口を抱えている割には
＞行政サービスが貧弱なんだよね。

人口が多いからこそひとりひとりが満足のいく行政サービスは難しいんでしょ。

＞バスはドンドン減便、廃線

これは馬鹿みたいに高給取りの交通局職員か組合に批判を向けるべきだね。
ろくな営業努力もせず赤字路線を東急や神奈中とか民間に丸投げして、
黒字路線だけ引き受ける公営交通なんて要らないと思うよ。

横浜市は無駄に広すぎ。人口だけが多いけど都市としての集積機能があまりない。
東京に本社があれば横浜に支社、支店なんかいらんかったんや。

>>65
横浜市のカルト的ごみ分別強制は酷いらしいね。
くだらないナントカ博やるカネあるなら、高性能焼却施設でも導入して
環境負荷の低下と住民の分別負担削減の両立を計ればいいのに。

>>29
> 順調な幕張と差がついたな

幕張が順調？？？

所詮ベッド

ｋｓｋ

>>68
ほー、鎌倉より厳しいのか・・・

日産とゼロックスが進出すれば、少しは風向きが変わるんじゃないか？

横浜は所詮東京のぶら下がり。
調子に乗るからずっこけるのさ。

みなとみらいせんの値段
が微妙に高いのがいけない
渋谷から横浜までは２６０円なのに
なんでそこからみなとみらいまでいくのに
また１８０円もとられるんだ？
せめて東急からの乗り継ぎ客は５０円ぐらい値下げしろ

JR横浜駅と桜木町駅の間に駅が必要。
桜木町からみなとみらいは長大な動く歩道があるが無駄に遠い。

>>68
それなのに分別厳しくやってるんだよ

カレーミュージアム復活汁。

燃やせるごみ収集が週２回ってのはちょっとなあ。
生ゴミを部屋で腐らせて腐臭を漂わせて生活しろってか？
さすがに夏場（７〜９月）は週３回だけど、５月６月も十分腐らせるにはいい温度なんだけどね。

うざすぎる分別を含め、結局、ゴミ出しを面倒にして部屋にゴミを溜め込ませ、ゴミの総量を減らしたい→
結果を出した俺って偉い！凄い！って言いたいだけとしか思えない。

ゴミ対策では定評のあるお隣の川崎市が人口急増なのも、このクソ市長の独善の結果なのかもなあ。

>>73
横浜の日産のビル、すでに売却して賃貸で入るって聞いたけど？

>>80
日産新本社ビル売却検討/リースバック方式で入居案2008/12/27
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812649/

確定したのかな？
景気回復したら、買い戻すつもり？

>81
日産は逃げ遅れただけ

平成１９年度 実質公債費比率の状況　政令市ワースト順（単位％）
（数値は平成１６年度から平成１８年度の３ヵ年平均）
？１　　横浜市（２６．２）←
２　　千葉市（２４．８)
３　　福岡市（２３．０）
４　　神戸市（２２．３）
５　　川崎市（２１．１）
６　　名古屋市、広島市（２０．９)
８　　京都市（１９．３）
９　　仙台市（１７．７）
１０　　大阪市（１７．５）
１１　　静岡市（１５．７）
１２　　浜松市（１５．５）
１３　　新潟市（１５．１）
１４　　札幌市（１４．５）
１５　　堺市（１２．６）
１６　　さいたま市、北九州市（１２．１）

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

>>3
新高島があるが……乗降客数少なそうだ。

>>79
そんなあなたが大和や藤沢に住んだら卒倒するんだろうなぁｗ

本当に川崎だけが別世界。

好況のときだってﾏﾝｼｮﾝ以外はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったじゃないかｗ

>＜投稿要旨＞
>「開国博Y150」の経済波及効果は550億円と試算しているようですが実際にそれに投資したのはどれくらいの予算で、
>どれだけの採算が取れたのか具体的に教えてください。試算は架空の数字ですので、現時点の数字を示してください

>＜回答＞
>民間シンクタンクの試算で約550億円の経済波及効果が見込まれる開港150周年記念テーマイベント
>「開国博Y150」に対する、横浜市の負担額は約83億円となっています。


つまり見込みの2割でも元は取れる事にしたいらしいw

神大にみなとみらいの土地を掴ませるって発想があれば。

>>88
ありえるかも。層化が来るかもしれないけど。

【不動産】新興不動産やファンド壊滅で躍り出た 不動産の意外な買い手［09/06/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244682108/

>>89
言葉足らずだった。
「計画開始当時に」ってのが抜けてた。

横浜市も「あんな平塚の奥地を切り開くんですかぁ？」
って言えばよかったんじゃ。

さいたま新都心＞＞＞みなとみらい
さいたま新都心の1RKO勝ち

桜木町の駅から見える白壁は何なんだ？

みなとみらい住みたいけどな

>>92
テーオーシー

東京オペラシティは初台やろ？

リニア駅もこないし横浜は厳しいだろ。
東京一極集中のおこぼれにはあずかれるが、
逆に言えばそれだけ。ここまで地方の活力を
落とせば観光需要だってジリ貧だしな。

>>72
町田や鎌倉に比べたら遙かに楽。
以前は一切分別なしだったから、その反動で不満が多い。

分別とかは民度が高くないと定着しない。
そういう部分に地が出る。田舎者の多い横浜の限界かと。

川崎から引っ越してきた人が驚いてるわけだが…

>>98
田舎者が多いって、
それ以前にまず横浜自体田舎だから。

田舎がどうとかいう奴こそ・・・

>>100
都会かどうかはともかく人口が多い場所を「田舎」とは呼ばない。

原発を誘致すれば金もらえるのに。

相鉄線は横浜市のくせに昼間は一人も乗ってない車両とかがあるw
日本最大の団地を造る計画があって、いずみ中央駅とかを作ったけど
団地は結局建設されなかった。空き地に駅だけあって、空の電車が走ってる。

>>104
団地の件は、長後がごねなかったらの話だったんだよ。
湘南台にルート変更したために、空き地に駅がという風景が誕生しただけ。

長後に接続したらよかったのにね。

>>14
カジノ計画の噂はあったね

>>104
＞空き地に駅だけあって

MMのチン高島とか言うふざけた駅がそうですｗ

宗教施設を誘致すればいい。創価とか真如苑とか大山何とか教会とか。

新中華街にすれば全て解決

ＭＭ地区のマンションって1，2年前までは完売完売だったよね

空き地に駅と言ったらゆりかめもなんて・・

桜木町のTOCって長い間工事が止まってるけど、どうなったの？
検索してもわかんないので、誰か教えて。

地下鉄を本牧まで延ばさなかったのは頭悪い

わかってないなあ、みなとみらいは殺風景なところがいいんじゃないか。
殺風景で港とベイブリッジ、山下公園。ぽつんと赤レンガ。

けっこういやされるぜ。へんな祭りは早く終わって欲しいが。

同意、今の空きスペースはバランスいいよ。マンションが無ければもっとよかった

みなとみらいに高麗街を作れ

鎌ヶ谷と柏は地道に伸びつつある

>>102
人口が多いだけで田舎だよ。
人口しかない。

あとさ、住宅地には高層マンションが建って、商業地は全然開発が進んでないから無残な街だよねｗ

ザマあね〜わ。

住宅地域を広げてマンション建てまくれば、まだまだ売れるだろう。

そもそも都会なんて東京とせいぜい大阪だけ

東京都全域が都会ですか　そうですか

宅地開発とそれに伴うインフラの整備で借金まみれ
工業出荷額も商業地の売上も港湾収益も頭打ちで、法人税が増えず八方ふさがり

>>122
東京23区と大阪市のことですね、わかります

野毛>>>>>>みなとみらい。
みなとみらいはろくな飯屋が無くて最悪だった。

>>126
地所の絵図屋はあれだな、エリートのおぼっちゃまばっかりだから、
街づくりを知らないんだよな

みなとみらいって昔から何かとケチがつくな

時代は、さいたま

てうか、神奈川県はインチキだらけの朝鮮だろｗ
　↓
■　神奈川県の問題点
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1221982966/

長い目で見れば、幕張よりはマシだろ。

>>122
東京23区と名古屋市の間違いでしょ。

平成１９年度 実質公債費比率の状況　政令市ワースト順（単位％）
（数値は平成１６年度から平成１８年度の３ヵ年平均）
１　　横浜市（２６．２）←
２　　千葉市（２４．８)
３　　福岡市（２３．０）
４　　神戸市（２２．３）
５　　川崎市（２１．１）
６　　名古屋市、広島市（２０．９)
８　　京都市（１９．３）
９　　仙台市（１７．７）
１０　　大阪市（１７．５）
１１　　静岡市（１５．７）
１２　　浜松市（１５．５）
１３　　新潟市（１５．１）
１４　　札幌市（１４．５）
１５　　堺市（１２．６）
１６　　さいたま市、北九州市（１２．１）

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

箱庭球場潰して公園にして、みなとみらいに野球場とカジノと競馬場作れよ

>>134
誰が競馬の主催すんだよｗ
どっちにせよ非現実的だが、花月園をみなとみらいに移転させる方がまだ筋が通ってる。

観光ガイドに載らない、西横浜

横浜市東部
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/28/15/d0132915_17392233.jpg
http://www.k4.dion.ne.jp/~uk2007/bildo/birdaspekto2.jpg

VS

横浜市西部
http://www.ikatsu.co.jp/business/tokushuu/sakonyama.image/sakon.jpg
http://www.ikatsu.co.jp/business/tokushuu/sakonyama.image/sakon1.jpg
http://www.sotetsufudosan.co.jp/city_develop/other/img/ryokuen1.jpg

横浜港の貿易額、２カ月連続のマイナス
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906671/
自動車輸出低調続く、中東向けが大幅マイナス/５月の横浜港
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906709/

所詮大田舎神奈川県

輸出額42・２％減、過去最大の下げ幅/横浜港１月の貿易速報
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb09024210/
横浜港　輸出入、過去最大の下げ幅/横浜港・２月の貿易
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903578/
百貨店１月売上高は11カ月連続マイナス/神奈川県内
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb09021110/
主要百貨店の４月売上高、１４カ月連続減/神奈川
（横浜高島屋、そごう横浜店、横浜岡田屋、京急百貨店、都筑阪急、東戸塚西武、さいか屋）
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmay0905553/
横浜市　財源不足３００億円に　本年度予算　市債などで穴埋めへ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090211/CK2009021102000055.html
みなとみらい21、開発失速　ＣＳＫも本社ビル建設中止
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090213c3b1304b13.html
ＣＳＫ本社ビル計画白紙に/横浜・みなとみらい21地区
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902304/
ＭＭ21開発に影響必死　パシフィックＨＤ更生法申請で
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090310c3b1004810.html
横浜ベイサイドホテル建設事業が凍結
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05513.html
オフィス空室率、４月10％に上昇　横浜ビジネス地区
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090508c3b0805c08.html
テナントめど立たず　三菱地所が着工先送り方針/横浜　ＭＭ３４街区の開発計画
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906102/
中田市長、市債発行５６億円は「財政規律に影響なし」横浜市会
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun090678/
不況ＭＭ２１地区直撃　本格開発めど立たず　ビル建設　凍結相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090618/CK2009061802000066.html
有料入場者数低迷の開国博Y150
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906233/
横浜港の貿易額、２カ月連続のマイナス
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906671/
自動車輸出低調続く、中東向けが大幅マイナス/５月の横浜港
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906709/

ランドマークが日本一高いビルじゃなくなるらしいな。
ＭＭがただのビル群の一つになっちゃう。

>>141
大阪阿部野橋にできんだっけ。大阪ん中でもまた微妙なところにという気はしなくも無いｗ
でもまあよくもここまでずーっと日本一だったと思うわ。２０年近くね？
しかも建設地が海沿いの地盤が微妙なところに作ってんだ。
素直にたいしたもんだよ。三菱地所はえらい。

問題は、ランドマークタワーとその周辺以外が相変わらず微妙なまま歳月を重ねていることかと。
横浜市って経営センスねえなあと思うわ。

当時は都市再開発の見本と言われていたのに、所詮、発想がバブルだったんだよな

横浜にケチつけてるのは、味噌人？たこ焼き人？
それともさいたま人あたり？

>>114
本牧の地元人が反対したらしい。なんでかわからないけど。

わざわざ横浜に行く理由が見当たらない

>>146だから？続きを希望

三菱地所や三菱重工がバブルに浮かれて規模を拡大しすぎてしまった

>>145
地元民ではなくて、地元商店街な。
横浜に客を吸い取られると思い込んだんだ。

さんざん反対しておいて、いざ計画中止になったら
地元民に呆れ果てられて、街ごと見限られるという逆効果。

今じゃすっかり寂れた村になっちまったよ。
あそこは、もうダメだ。

>>142
横浜市だけの事業じゃなく、都市整備公団（現・都市再生機構）のコラボだから。
公団が関わったところは大体こんなもんでしょ？

>>149
ある層が「ＬＲＴを本牧に」と主張しているけど、地元は冷淡だよなｗ

三井がてがけた幕張より劣っているね

みなとみらいのすぐ裏。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/oldyokohama/kotobuki.htm
http://www2.tba.t-com.ne.jp/oldyokohama/kogane.htm

横浜駅。福島県の郡山駅といい勝負。
http://www.flickr.com/photos/gakurai/2269191958/sizes/l/

過疎が進み無人駅化する新横浜駅。周辺には畑や田んぼが存在する。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/fc/%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%A7%85%E7%AF%A0%E5%8E%9F%E5%8F%A3.jpg
みなとみらいのすぐ裏の低層スラム街から、横浜唯一の１８０ｍ以上のご自慢ビルをのぞむ。
http://www.flickr.com/photos/motoe/2586719415/sizes/l/
同じく、みなとみらいすぐ裏側のシャッター商店街。
http://www.flickr.com/photos/achancejp/2420740221/sizes/o/
とどめは史上最大の貧民街「乞食谷戸」＝神奈川県横浜市南区と保土ヶ谷区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9E%E9%A3%9F%E8%B0%B7%E6%88%B8

>>152
ずいぶんと前の画像を集めたね　すごい　すごい

幕張はバブルからその崩壊ぐらいに、
先行逃げ切りでなんとかなったんだよな。
ＭＭ２１はいざ先へ進もうとすると危機が襲ってくる。

結局ベイエリア開発で成功したのは、最初に始めた神戸くらいか。
それを真似した東京、横浜、大阪…はどこも失敗してるｗ

横浜に観光旅行に行った時、関内で降りて伊勢崎町モールをうろうろしてて
買い物して戻った所が吉田町交番のあたりだったから、関内まで結構あって、
たまたま「この先、京急日ノ出町駅」とかいう看板を見つけて
日ノ出町ってところから帰ろうと思って、横に進んでいったら
パチンコ屋と競馬オヤジだらけになって本気でかなりやばかったから
逃げようと思って路地に入ったらアジアっぽい看板だらけになって
もっとやばい所に迷い込んで、日ノ出町駅に着くまでずっと下向いて歩いたw
横浜で電波少年みたいな極限体験しかけたし

そもそも横浜市民は横浜には行かない。
東急で渋谷に行けるからね。

>>154
幕張逃げ切れてるか？
むしろキヤノン販売の本社に逃げられたり、プリンスがアパになったり
散々だと思うが。

>>1
「長引く不況」ってのがよくわらない。これが１０年前からのはなしなら
わかるが、たかだか去年の１０月からの話。ついこの前までＭＭへの進出
活況なって見出しがでてて、ちょっと景気がわるくて計画延期となると
凍結だのと、世相ってのはずいぶん軽薄な面がある。

ＭＭみたいに都心部で事業用地があるってのは貴重ですよ。
あれだけの用地があれば相当な巨大建築も可能でしょ。
いずれ新宿副都心のようになるのでしょうね。

幕張はＱＶＣを筆頭に通販バレーになりつつあるからな
アマゾン本社移転でこれが決定づけられる

>>1
三十四街区に宝塚用の劇場を入れれば、みなとみらい線も活性化すると思う。

日産の前に丸っこいビル出来てきたね
ああいう面白いビルいっぱい建てろよ

ああ、建てるだけ建ててさっさと売却して、自社は賃貸で入居していつでも撤退できるようにした、あのビルね

>>144
その3都市が気になるのね。

>>162
新高島にキャッツが来ます。

>>155
神戸も失敗でしょう。ベイエリアが赤字体質から抜けられていないし休日でも人がいない。

結局は昔から栄えているところに戻ってしまう。

地震で液状化しそうだからマンション買う気にもならない

どこも大変だなｗ

日産の本社って、みなとみらい駅よりも横浜駅の方が近いのね。
みなとみらいって、開発地域がでかすぎて、かえって散漫になってスカスカな気がする。

みなとみらいの開発が本格的に動き出す時期になると経済がピークアウトするな

野球場作れば賑わうのに

>171
結局、好景気時の余波で一番最後に開発計画が持ち上がるが、
いざ着工という段になる頃には不況になってるとことだよね
駄目じゃん　　

>>68
前市長のヒデヒデ時代では、横浜のゴミ焼却炉は最先端の高機能炉だから、
プラスチックをいっしょに燃やしてもダイオキシンは発生しません、ということで
分別してなかったんだよね。
ところが、中田になってから、いきなり分別カルト状態に。
いったいどういうことなんだろうね。
中田が横浜中に垂れながす腐臭のせいで、有能な焼却炉もダウンしてしまったのか。

>>171
東京の土地が高くなりすぎて割安な横浜に企業が移ってくる頃がバブルの絶頂期ということだろう。
バブルの指標として利用できそうだな。

幕張なんかに移動したアホな会社もあったな

>>172

店子がベイじゃなあ…

>>168
みなとみらい地区は広域避難場所に指定されています

mm21地区が幕張化と聞いて（ry

>>174
ただでさえ人口流入が続いているのに、
これ以上ゴミを増やされて焼却場を新設するのは勘弁してくれってことじゃないか？
焼却炉にもメンテナンスが必要で寿命もあるでしょ。
よくコピペでで貼られるように財政状況もああだし。

横浜は結局東京に近い都市ってのが売りだけなんですね。

人口は多いけど地区のキャプテンにはなれない。
札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡とか理由が違う。

幕張は一部を宅地開放して一命を取り留めたよな

秋葉原を誘致しよう

>>183
もう横浜エジソンプラザがある

失敗の根本は、横浜の新都心を作り上げようとする理念にある。
東京の住宅地、ないしは副都心。
現実を見て、そのように作らなければならなかった。
無駄なプライドがそれを許さなかったのか。

わざわざ東京みたいなゴミタウンを作ることはしないだろ

>>174

老朽化した2つの焼却炉を建て替える金がない
本牧や神明台の処分地が一杯で灰を捨てる場所が無い

環境なんて全く関係ない、お金の問題で分別してるんだよ。

サッカースタジアムでいいよ　

パイプスタンドでOK

横浜って何気にオフィス空室率も高いよな。
10％超えてるんじゃないかな？
職住一体が理想なんだろうけど、
やっぱり横浜は住むところであって働くところじゃないんだよ。
ＭＭも全部マンション地区に変えた方が埋まるんじゃないか。

>>188
マリノスタウンとみなとみらいサッカーパークがあるよ。

もう団地造るのに特化したらどうだ。

>>190
すべて暫定施設・・・

地所が困ってるんだから、三菱グループで横浜に縁のある企業は、みなとみらいに集結させちゃえよ。
発祥の地が横浜のキリンとか、流浪の民の自工とか。ニコンも横浜近辺に事業所多いんだし。
丸の内や品川より地価も安いし、ちょうどいいだろ。

お断りします

MM21と言ったって、そもそもの企画からして、他の都市から本社やら事業所が移転してくるのを待ってただけだろ。
MM21地区で純粋な横浜発祥企業って富士ソフトと日産くらいだし。
浜銀にしたって地元限定の一地方銀行だしな。
地元でろくな産業も育てず、東京から近いというだけで甘い汁を吸おうったって世の中そんなに甘くない。

幕張に惨敗してるな

野毛山の動物園を移転すればいいのに

ＭＭ２１ができた当初からみているけど、昔は今よりもっと悲惨だった

今はましになったんだから上ばかりみちゃだめ

>>195
もし東京から企業を横取りしようと本気で考えるなら、下手な自己主張などせずに横浜はあくまで東京の一部、と思わせる必要があった。
東京人はある意味で一番保守的な人種で、東京文化圏（言い換えれば東京を唯一無二の存在として素直に認めてくれる地域）から都落ちするということに極度に過敏になる。
その点では、横浜らしさ、とかを謳い文句の1つにしてる時点で、みなとみらいは東京ではない、ということを東京人の潜在意識に植え付けてしまった。
横浜人のどこかで東京に張り合う気風がそうさせてしまったんだろうな。

幕張が上手く行ってるように見えるのは、千葉の片田舎にありながら、地元のアイデンティティーを変にアピールせずに、あくまで東京の延長ですよ（植民地ですよ）、ということを恥じることなくさりげなく演じられたからだと思う。

田んぼつくりゃいいんじゃねえの
横浜米のブランドで売れるかもよ

当初の予定よりは遅れてるんだろうけど、なんだかんだで空き地も埋まりつつある。
長い目で見りゃ良いじゃん。

神奈川って交通の便が悪いし、横浜とか行ってもどこが楽しいのかイマイチ分からず、

横浜もダメだなこりゃ…

>>201
横浜市はみなとみらいに多額の金を注ぎ込んでる。
計画が遅れるとその分だけ借金の返済が遅れるけど、
今の横浜市にとってそれは致命傷にもなりかねない。
いつか完成すればいいじゃんなんて悠長なことは言ってられないだろ。

>>172
横浜スタジアムの契約期間がまだ残っていましてね…

>>205
堤が失脚したから・・・って訳にもいかないしなぁ・・・
暫定利用のマリノスタウンの契約期間が１０年だから、
その頃にベイスターズが存在して強かったら新球場の話が出てくるはずだ。

総天然芝の開閉式のやつができれば万々歳なのだがｗ

>>204
とはいえ、市債投入額は１，１５５億円で、市営地下鉄の企業債残高３，５１５億円より少ない。
（市のＨＰで見たので隠れがあるかもしれないが）

失敗の原因は交通の便が都内に比べて悪いのに、賃料だけは都内の一流の場所と同じ。
誰がここに進んでくるの？

正直言って間が悪かったんだよな、
ＭＭ２１博覧会後のこれからという時にバブルの弾けた影響が
直撃した。結果として１０年以上に渡って至る所が空き地となった。

そしていざなぎ景気の時にＭＭ２１への企業誘致の話が進んだが、
リーマン破綻の為、色々な話が立ち消えとなった。

川崎の１人勝ちだな

>>181
それ程近くはない。
あと都市発展に必要なまとまった平地が少ない。
だからMM21とかで無理矢理造成して必死なんです＞＜

>>195
日本初は横浜で、その後東京に移転というパターン。

横浜からでも秋葉原行くと40分位かかるから結構しんどい
俺は微妙に田舎だから東海道線が使えるからいいけど、
中途半端に都会に住んでて京急だとか京浜東北の
各駅停車の駅のやつらはノロノロで悲惨だな

>>201
そもそも今や東京に次ぐ人口の神奈川最大のターミナル駅から数分の地の利に
大きな空き地が何年もあると言うことが大問題ｗ

当初の市長が、あちこちに手出しすぎたんだよ。中田はその尻拭いだろ。
ズーラシアとかもな、採算とれてんのかよ？？

横浜のゴミ分別がカルト

間違えた。

【横浜のゴミ分別がカルト】って、ただの沼津方式だろ。

もはや神奈川県じゃ当たり前だろ。
世田谷区も品川区も同じ沼津方式のはず。

これをカルトというなら関東から出てけよ。

幕張、台場、MM21か
全部失敗だぉw

>>213
新高島駅周辺は、ＪＲとの交渉が難航して造成が始まったのがかなり遅かったような記憶がある。

MM21が不振というのは意外だ。

民主党って自民党以上に首の挿げ替えをしている気がするんだけど

>>195
富士ソフトの発祥は鎌倉市だし…。
横浜って、湘南とか相模原で発祥した企業が大きくなると本社を移転してくるって感じじゃないか？

今もなんか、わけのわからんイベントやってるよな。
開国150周年なんちゃら…

とは言え週末のＭＭは相変わらず人であふれている。
ＭＭが完全体になればとんでもないことになるな。末恐ろしい。

>>222
横浜は他に行くところが無いから集中してるだけだろ

みなとみらいが完成するまで横浜市が健在だといいね。

>>215
静岡は指定の袋買わせるからな。
利権にまみれてないだけマシか。

横浜のすぐ隣の川崎がゴミは何でもOKに近いから目立つ。

更に追い打ち
もう、末期的だ


開業来春以降に、ＪＲ桜木町駅前の大型複合ビル

ＪＲ桜木町駅前に建設中の大型複合ビル（19階建て）の開業時期が、２０１０年春以降にずれ込む見通しになったことが29日、分かった。
横浜・みなとみらい21（ＭＭ21）地区の玄関口に当たる28街区に位置しており、横浜開港１５０周年に合わせ当初は09年９月の開業を予定していた。
低層部分の商業スペースが埋まらないことが理由という。

事業主体の不動産賃貸テーオーシー（東京都）によると、７階までのスペースには物販や飲食などの店舗が入る計画。
しかしテナントが予定通り集まらないため、新築検査ができない状況という。

上層部分（10〜19階）には「ホテルニューオータニ」が県内初進出する計画だが、「先行オープンも検討したが、
宿泊客がいる中で（他のフロアの）工事はできない」（テーオーシー）との事情から開業を先送りする。
大手映画会社３社の共同出資によるシネマコンプレックスなどが入る計画の中層部分（６〜９階）も来春以降のオープンになるという。

ビルは94メートルの高さで、総床面積10万５８００平方メートル。07年９月に着工した。横浜港に向けて緩やかに弧を描くような外観はすでに姿を現している。

地区内のまちづくりを調整する横浜みなとみらい21は「開発事業の遅れや撤退が増え、ＭＭ21地区の印象も気になる。
（28街区は）玄関口でもあり、開港１５０周年の節目でもあるので、早い時期の開業を期待している」と話している。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906802/

>低層部分の商業スペースが埋まらないことが理由という。
>テナントが予定通り集まらないため、新築検査ができない状況という。
>開発事業の遅れや撤退が増え、ＭＭ21地区の印象も気になる。

だから桜木町駅を廃止するなよと>>東急

なんかあのあたりすべてがフェイクな感じがするんだよな
陳腐な近未来イメージを体現してるというか
毎日通ったり、住んだりする環境じゃないだろ
負のオーラが出てるよ
都市はツリーじゃないみたいな本があったけど
あそこと筑波は悪い見本じゃないか

>>226
まずはオフィスで就業人口を増やさないと、
商業ビルは難しいんだろうな。

川崎の一人勝ちだな

MM21地区の高層マンション買ってる人は気を付けた方が良いよ。
マイカル本牧地区のマンションの塩害による劣化は酷いからマイカルよりも海に近い
MM21地区の将来的な被害は酷いだろうな。
ハッキリ言って満床は値下がりするだけだと思う。それも平均以上の下落率で。

>>230
川崎は今でも空気が悪すぎる。
首都高から見ると分かるが空気が悪すぎるだろ。

横浜市　財源不足３００億円に　本年度予算　市債などで穴埋めへ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090211/CK2009021102000055.html
みなとみらい21、開発失速　ＣＳＫも本社ビル建設中止
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090213c3b1304b13.html
ＣＳＫ本社ビル計画白紙に/横浜・みなとみらい21地区
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902304/
ＭＭ21開発に影響必死　パシフィックＨＤ更生法申請で
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090310c3b1004810.html
横浜ベイサイドホテル建設事業が凍結
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05513.html
テナントめど立たず　三菱地所が着工先送り方針/横浜　ＭＭ３４街区の開発計画
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906102/
中田市長、市債発行５６億円は「財政規律に影響なし」横浜市会
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun090678/
不況ＭＭ２１地区直撃　本格開発めど立たず　ビル建設　凍結相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090618/CK2009061802000066.html
開業来春以降に、ＪＲ桜木町駅前の大型複合ビル
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906802/

オフィス空室率、４月10％に上昇　横浜ビジネス地区
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090508c3b0805c08.html
有料入場者数低迷の開国博Y150
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906233/
横浜港の貿易額、２カ月連続のマイナス
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906671/
自動車輸出低調続く、中東向けが大幅マイナス/５月の横浜港
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906709/
輸入額は過去最大下げ幅の４０％減/横浜港
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr0904617/
横浜港輸出、３割減/下げ幅は過去最大/横浜税関
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjan0901493/

年間売上高は３％減、２年連続で前年下回る/神奈川県内百貨店
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjan0901513/
主要百貨店売上高は、15カ月連続で前年実績割れ/神奈川県内
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun09061510/
中小企業の業況感が過去最低に/神奈川産業振興センター調査
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906796/
有効求人倍率が悪化、０・40倍に/神奈川県内
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906709/
景況感　下げ幅最大　非製造業にも広がる/日銀の神奈川県内短観
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr090431/
インサイト好調のホンダ、シェアで日産に肉薄
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr0904863/

平成１９年度 実質公債費比率の状況　政令市ワースト順（単位％）
（数値は平成１６年度から平成１８年度の３ヵ年平均）
１　　横浜市（２６．２）←
２　　千葉市（２４．８)
３　　福岡市（２３．０）
４　　神戸市（２２．３）
５　　川崎市（２１．１）
６　　名古屋市、広島市（２０．９)
８　　京都市（１９．３）
９　　仙台市（１７．７）
１０　　大阪市（１７．５）
１１　　静岡市（１５．７）
１２　　浜松市（１５．５）
１３　　新潟市（１５．１）
１４　　札幌市（１４．５）
１５　　堺市（１２．６）
１６　　さいたま市、北九州市（１２．１）

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

ここはひとつ、MMの再建を大矢氏に任せてみてはどうだろう？

地下鉄みなとみらい線が開通した時にいったんピークつけたのかもね。

先日、日産の株主総会で久しぶりにクィーンズスクエア通ったが、なんか
寂しく感じたな。

>226
TOCのあの立地でテナントが集まらないって

マジで終わったわ

さいたま市は結構やるなｗ

>>237
途中でオバQに交代。

>236
Q2　横浜市の実質公債費比率は高いようだけど大丈夫？
>大都市特有の財政需要としての地下鉄、下水道など、都市基盤整備に係る市債の償還金などが反映されているため、大都市に不利な算定式となっています。
>そこで、本市独自に、また政令指定都市共同で、国に対して制度改善を強く申し入れているところです。
http://www.city.yokohama.jp/me/gyousei/zaisei/kenzenka/answer2.html


それ横浜だけに不利な指標じゃないだろ
他の政令指定都市も同じ条件で算出してる中で、横浜がダントツで1位ってとこが問題なんだろ

>>15
亀ですまんが、まだ横浜に米軍はいるよ。
MM21地区の港の向かい側の瑞穂埠頭は米軍エリアになっている。
スターダストという古い米軍バーも残ってる。

俺は鉄ヲタでもあるし、昔のまんま放置された風景を白黒フィルムで撮るのが好きなので
去年の秋、廃線になってる引き込み線とかを撮りに行った。

背景に高層マンソンが映り込むのもまた楽し。

>>242

何にもわかってない馬鹿だなｗｗｗ
大阪のように市の資産を売りまくれば、公債比率は下がるけど
借金だけが残るだけのこと。

資産が0円で借金が一億の家庭と
資産が1億5000万円で借金が二億円の
家庭がどっちが貧乏かと言う簡単な判断も出来ないんだろうなｗｗｗ

>>231
それはあるな。沿岸部の物品の腐蝕や老化の程度は
半端じゃない。
>>244
そういうのを五十歩百歩と言いますｗｗ

ガンダムは１０月までなんだから、MM地区に移転するのもありだよな。
ただ解体されてしまうのはもったいない。

もう市大を移せばいいんじゃないか？
金沢文庫よりは人が集まるだろうよ

>244
強烈な馬鹿発見
こいつ痛すぎる　

>>245
海に近いところにある賃貸マンションに住んでいたことあるけど、
大型台風がきたあと、建てて１年もたたない新築なのに
手すりやポストが錆び付いたのにはおどろいた。
塩害は凄い。
海沿いの建物は、大抵、すぐにみすぼらしくなるね。

>>247
市長が目の敵にしている大学だからね…。
はやく取り潰してしまいたいと思っているんだろうが。
上層部の人間が、TOEFLとTOEICの違いがわかってなかったらしく、
最初、TOEFL700点以上を進級の条件にして、教員がひっくりかえったとか。
さすが偏差値38の人間が改革する大学だけに、凄いこと考えるね。

TOEFLって満点で660点くらいだっけ？

>>232
首都高って遮音壁で一部以外は（ｒｙ　　ヒッキーは大変

>>248

馬鹿には理解できなかったかｗｗｗ

ベッドタウンはおとなしくしてろ。

>226
最近のMMは撤退、中止ばかりなので感覚が麻痺してたけど、
これって大事件だよなあ
テナントが決まらないってことは、商売としては成り立たないと判断されているわけで、
無理やりオープンしてもすぐに空家ばかりになりそう。　

責任者出てこい

山下公園から数十メートル内陸に入った場所のマンションに５年住んでるが
塩害は一切ないよ。車も錆はない。
だいたいこのへんはレクサスや輸入ディーラーばかりだけど。
港みらいもすぐ隣だが、このあたりは塩害がほとんど出ない場所なんだろうな。

駅前の新築ビルでテナントが集まらないって、
相当深刻だよな。

10年くらいMMで仕事していたが、
そこら中に空き地があるのが普通の風景だった

桜木町駅そば横浜寄りの場所は鬼門なんだよな
一等地なのに、開発計画が何度も立ち消えになってる

>>226

これは初耳だ。ちょっとショック。
スポーツクラブが入ると聞いていたので秋になったらそこに通おうと思っていたのだが。

>>258
適当に想像するに、桜木町駅がしょぼいのと、人と車の導線から微妙にずれているのと、
掘割とはいえ隣に首都高があるのが、マイナスポイントじゃないのかな？

>244
問題の本質はそこじゃないよ。
企業だろうが行政だろうが、財政赤字を指摘されれば、人件費を抑制し、
歳出を減らし財政の健全化を計りますと書くのが普通。
横浜市は算出方法が大都市には不利なので制度を変えるよう国に働きかけると言ってるに過ぎない。
つまり、今後も借金体質は変えませんと堂々と主張している訳だ。　

>>226
こんなんなんだな。


JR桜木町駅前にニューオータニと大規模シネコン-2009年竣工
ttp://www.hamakei.com/headline/2366/


貸事務所《桜木町》（仮称）みなとみらい21-28街区プロジェクト
桜木町駅前に建設中の複合タワーがテナント募集中！！
ttp://kashijimusyo.livedoor.biz/archives/51159914.html

そもそも、横浜市ってそんなに市有財産があるのか？
豊富に財産があるなら、
普通はこれだけ財政が苦しい時は切り売りして何とかしようとするだろ。

>>247
横市を関内にも作るって計画あるけど？

>>261
そもそも>>242が全文を転載してないのが痛い。
例えば以下の段落を省いているとか。
>　なお、旧五大市（横浜、名古屋、京都、大阪、神戸）で比較した場合、
> 横浜市は市民一人あたり一般会計市債残高の少なさが１位、
> 財政力指数では２位（H１８決算）というように、その他の指標では比較的良好な状況にあります。

ま、これも詭弁と言えば詭弁なんだがｗ

>>264

大学はそれなりにだだっ広い土地が要るだろうに、
なぜあんなごちゃごちゃしたとこに作るんだ。

三井物産も野村総合研究所も日産も富士ゼロックスもくると思うしまあそこまで深刻ではないでしょ

>>259
ランドマークの中にあるじゃん

ここらへんって、昭和の時代に想像した「近未来都市」って感じ
ようするに古臭い
アクセスも悪いし
オフィスにしてもマンションにしても、相当ディスカウントしないと厳しいだろうな
というかあんな場所にマンション買う奴は馬鹿
地震に弱いし塩害も酷い

>>265
公債の発行の条件が実質公債比率で決まる以上、
他の基準だと…って言っても意味ないんじゃないか？
たとえば英語と国語だけが必須の大学の入試で、
俺は数学と理科は優秀だから！ってゴネても意味ないだろ。

>>270
中田の主張が通ったかわからんが、制度が変わって、基準指標が4つになっている。
�@実質赤字比率
�A連結実質赤字比率
�B実質公債費比率
�C将来負担比率

地方公共団体財政健全化法関係資料
◆制度概要
ttp://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/kenzenka/pdf/kenzenka_data_1.pdf
◆財政再生団体等の地方債許可申請手続（体系）
ttp://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/kenzenka/pdf/kenzenka_data_13.pdf

>>266
恐らく旧商学とか教室だけでできる学部だけかと

塩害塩害言う人がいるが、豊洲とかも塩害あるのかね？

羽田もな

セガ、撤退しておいてホントよかったな

>>273
海の近くは塗装を厚くしているから、目に見える塩害はないと思うけどね。

地価公示 - 平成21年（2009年1月）
横浜市西区みなとみらい
http://chika.m47.jp/datak-13446.html

>226
今までは計画段階で中止や撤退だったから傷も浅かったけど、完成寸前でテナントが埋まらないって末期的だよ
MMは商売に不向きとの印象がますます濃くなる

MM21はそれなりに集客力あると思うのだが、あれだけではダメなのかね？

最初の計画の時点でつい過剰投資になったのかもな。

>>279
平日に人が全然いないから、ビジネス的には駄目だね〜。
大学があれば、全然違うと思う。

中止とか延期になるだけまだマシだろ。
銀座なんてビルが建ってもテナントがからっぽ
なんてパターンも結構あるからな。

>>275
シネコンがすでに２つあるのに、さらにシネコン作ろうとしてたからなあｗ

>>270-271

基準指標が４つある。
一つでも基準を満たさないと、転落。

＞たとえば英語と国語だけが必須の大学の入試で、
＞俺は数学と理科は優秀だから！ってゴネても意味ないだろ。

まあ、数学・理科満点でも、国語が赤点ならダメだな。

>>265とか特別会計とか全然分かっていないんだろうな。＞地下鉄、バス、病院…
今時、民間でも一般企業でも連結重視なのに。

>>280
なるほどね。平日に人いないのはキツイね。

でも平日に人がいても六本木ヒルズみたいに客単価低くて商業テナントが苦戦してる
とこあるしなあ。

不景気な上、広告代理店とメディアがイベント仕掛けてせいぜいイメージ操作しても、
客が商品のコストパフォーマンスを厳しく見極める時代になると、カネかけて立派な
ビル建てて、そこでモノ売るのは確かにキツイよね。

おバカでお人好しで財布の紐が緩い富裕層？www

地方では商店街は壊滅状態だが、東京では案外健在なのは、減価償却はとっくに済んだ
土地建物で商売してるから価格競争力があるせいもあると思う。

テナントいないからな。そのかわりにテントばっかり。

苦境に喘ぐ日産に「横浜新本社売却」の観測：FACTA online
http://facta.co.jp/article/200902032.html

日産新本社ビル売却検討/リースバック方式で入居案 : カナロコ -- 神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812649/

ここ昼飯食べるお店が全然ないんだよね
横浜中華街でさえ日替わり６００円程度なのに
８００円とか１０００円とかふんだくってるからな

電車賃高いので足が向かない

東京の臨海地域も同じ

大学は無理でも専門学校なら誘致できそうだけどな。
みなとみらい、ってだけでそこそこ学生も集まるだろ。

豊洲に関しては高層マンションの住人以外に木場あたりの住人が徒歩や
チャリやバスで来てる、というのがあるが、MM21は地元横浜の人も行かない
のかね？

豊洲のイメージはシーサイドの高層マンションで売って、実際の顧客は枝川
とかから来ているナイスな戦略www

>236
実質公債費比率が２５％以上の団体については、一定の地方債（一般単独事業に係る地方債）の起債が制限される。


終わった・・・・・

横浜駅ってなんか
狭苦しい息苦しいんだよね

工事が終わってもその辺は変わらないんだろな

>>290
MM21地区の周りは元から住宅地ではなく、近所に人が少ない。
MM21地区の中に立てられた住宅は高級すぎて、一般人にはての届かないもの。
そこに住める人達は、頻繁に近所に買い物に行く人達ではなさそう。
市場のパイが元から小さい上に店とのミスマッチも原因かも。

そもそも日本一でかいってだけのベッドタウンが調子こいてお洒落ぶっただけの話。

東京に毎日毎日出稼ぎしたくない気持ちは分かるが、お前らは所詮ベッドタウン庶民なんだから。

浜っ子＝キチガイ

のイメージを必死に

浜っ子＝お洒落（笑）

のイメージにすり替えようとしてるのみすぼらしさは泣けてくるけど

>>293
そっか。

みなとみらい線開業直後のこと、小汚いなりしてカメラぶら下げて、横浜を
さんざん歩き回って、くたびれ果てて、みなとみらい駅真上のオサレなカフェで
お茶しても邪険にされなかったので、さすが横浜と好印象だったのだが、
残念だな。

そのオサレはカフェはもうない。

不況以前に都心回帰で、いわゆる「副都心」が軒並み意味を失っている感じ。
しかも人が住むにも不便そうだし。

相鉄線がMM21までくればいいんだけど
位置的にも無理そうだなw

>>226
当方根岸線ユーザだが、
このビルが建ったおかげで、根岸線下りホームからランドマークタワーとコスモクロックが見えなくなっちゃったんだよね。
桜木町止まりの乗り換えのときとかぼ〜っとみなとみらい方面眺めるの好きだったのになぁって思ってたよ。

んで、結局は箱モノ的には県民共済プラザだけで十分だったってわけか。

大いなるベッドタウン

東京まで出るのがけっこう大変なんだよなあ。
ラッシュ時は恐ろしい。

路線価：全都道府県で下落　港横浜、見えぬ未来　ビル建設、初の中断
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090701dde041020019000c.html

ここは神奈川以外の人が多いスレですね　まるで在日がたくさんいるみたいだ

京急を東横線の跡地を使って高島町と桜木町に止めるのはどうよ


戸部や日の出町は廃止で

桜木町に停車したところで焼け石に水のような
需要が有っての開発ではなく、土地が出来たから開発しただけだからなあ

>>286
これも当然買い手がつかないか、
ついたとしても日産の思惑ほどには高く売れないだろうな。

とくに横浜の問題ではなく、日本全体の問題だろう。

路線価下落：都心バブルはじけ　凍り付く商業地
http://mainichi.jp/photo/news/20090702k0000m020135000c.html

政治家気取りの東とタレント気取りの中田

MMは困った時の住宅地＝マンション事業地転用ができない。
小中学校の公共社会インフラもない。
幕張はゾーンニングしてあったから転用できて開発が進捗している。

>>297
相鉄線で思い出したが、天王町に野村不動産が手がけたヨコハマビジネスパークって
あったね。今はもう廃墟になってるんじゃないか？

と思ったが、テナント募集中の空き区画もそうないみたいだし、野村グループで埋めた
のかな？

今考えるとあの立地でオフィスビルはないわなあ。

次の頓挫まだぁ？

マンションに一般人に手が届く価格になれば復活できると思うよ。
３ＬＤＫを4000万ができればね。

>>309

NRI内部の人間には東京の狭いオフィスのほうがありえないという感じなんだが
NRI社員には天王町のほうが圧倒的に人気だし。
コンサル業務がどんなもんか分かってないようだな。

周辺に、独身寮いっぱい作って、中国人SE大量に集めてのんびりやってるよ。あの会社。
官公庁相手のビジネスで情報流出とか出来ないから、社員を囲い込むと言うのが戦略。
都内で同じ事やったらいくらかかるか分かったもんじゃないからな。
天王町にビルがあると言うのは本当に考えられた合理的な戦略なんだよ。

黄金町をそのままにしておけばよかったのに

>308
幕張もそう自慢で出来る物でも無いと思いますけどねえ
ただ、ゆっくり着実に進歩しているという点では評価出来るかも
MMは大風呂敷広げすぎて中身が伴って無いのがどんどん露呈しちゃってる
TOCなんて立地的にはもっと上手く開発できたはずなのに

>>312
へーそうなんか、そりゃめでたい。

俺がYBPに出入りしていたのは1992年ごろだし、その後同僚から、どんどんテナントが
いなくなり、飲食店も店をたたみまくってる、という話を聞いていた、

その頃俺が勤務していた会社もその後YBPのオフィスをたたんだ。

だもんで、その頃の印象の延長&都心回帰で、今頃YBPはもう廃墟になってるんじゃないの、
と思っていたよ。

1992年YBP夏祭りで配られたうちわ、ボロボロになったけどまだ使ってるよ。

>>312
>コンサル業務がどんなもんか分かってないようだな。

あ〜それから、ITあがりのコンサル屋、またの名を詐欺師の業務なんて、
いまさら知りたくもありませんねえwww

まあ、せいぜいコンサル屋の社会的知名度をあげるべく、がんばってくれ。

メディアセンター（"アニメの殿堂"）誘致すればいいのになー
観光客増えるべよ

一応去年から横浜市は、国からの補助金がつかない不交付団体。
富裕な自治体とみなされてるんだね。

富裕なんてみなされなくていいから交付金がほしいね。
不公平といえば不公平。

>>308
ＭＭは地域内に小中学校を作らなくてもいい範囲の常住人口で収まるように、マンション建設を制限してるらしいよ。
でもって、すでに常住人口の限界までマンション建てちゃったから、もうこれ以上は建てられない。

国鉄時代の計画通り、ハマ線をみなとみらいに入れたほうが横浜全体としては良かったのにな。
東神奈川の乗り換えがうざくてしょうがない。
東横線とつないでも東京に人が流れるだけなのに。

神奈川なんて県全体が

ベッドタウンなんだから

マンション作って人を住まわせておけばいいんだよ

東京、埼玉のベッドタウンとしての地位を大事にしないとね

>>263
市有地売却は、中田くんがドンドンやっているよ。
文明開化の町らしく、教育機関も誘致している。
いやー、頑張っているね。
これは地価の高い都会ならではできることだよ。
とても地価が高いからね・・・・・・。
ちかみに、中華学校のほうは石川町。みんなの憧れの土地だね。

ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902790/
山手中華学校の起工祝賀会開催/横浜

・・・・・・横浜山手中華学校は、校舎の老朽化や入学希望者の増加に伴い、〇二年ごろから移転を検討。
市が昨年八月、約三千平方メートルの市有地を約二十一億千七百万円で学校に売却した。
幼稚部から中学部まで計八百人を収容する七階建ての校舎が来年二月に完成する。

ttp://www.yokohamakokudai-jump.com/2008/01/post_11.html
慶応が横浜に小中一貫校　１１年に開校予定

横浜市によると、売却する市有地は計５ヘクタール。いずれも東急田園都市線江田駅近くにあり、
売却額は約５３億５８１０万円になるという。校舎は同区あざみ野南３丁目に、第２運動場が
同区荏田北１丁目に造られる計画。同市は４月から学校用地として購入者を公募。
私立学校３法人から応募があり、審査委員会でこのほど売却先を決めた。

>>320
国鉄は分割民営化の準備でいっぱいいっぱいで
協議する余裕なかったからね

>>322
その地価は下落する一方だよ。
横浜市は固定資産税にどれだけ依存しているんだ？

開国博の不人気ぶりといい、MM21のしょぼさといい、
横浜終わってるな

昨年練馬にマンション買って引っ越した俺は勝ち組みだわ

先週末、中華街から山下公園を抜けて、
みなとみらい駅まで歩いたが、
人が多くて、おまけに楽しそうで、景色もよくて最高だった。
とても不況とは思えないな。

石川町の辺りはフェリスがあるから、
仕送り月50万円以上貰ってるお嬢様が買い物しまくりだよ
お嬢様は同じ服を二回着ないとまで言われるからなw
横浜でも社会階層があることを感じる町

海浜幕張は、それなりに開発が進んでいるが、強風、塩害がえらいことになってる
京葉線も普通の雨で止まることあるしｗｗ埋め立て地だから地盤沈下もすすんでる
みなとみらいも同じ様なもんかな？

MM21って、1980年頃から開発してなかったっけ？

>>328
> 海浜幕張は、それなりに開発が進んでいるが、強風、塩害がえらいことになってる

あまり聞いたことないね。

> 京葉線も普通の雨で止まることあるしｗｗ

これはない。

>埋め立て地だから地盤沈下もすすんでる

みなとみらいは人口地盤を入れて強固にしているはず。
高層ビルに関しては、基礎をかなり深くするので、表層部はあまり関係ないと読んだけどね。

あの日博覧会があったとは気づかなかった・・・
名古屋から品川に寄って横浜行ったのだが、
なぜか電車ダイヤが違っていた。
会場のど真ん中を歩いたはずだが、
道理で、余所行きの感じの人が多かったわけだ。
以前、同じ場所を通ったときは、閑散としていたので、
横浜は、都市開発うまくやっているんだなあと
今回ばかりは感心したのだが

森ビルも延期だっけ？
延期や撤退がなければ景観もだいぶ変わっただろうな…
ランドマークを高さを超す超高層ビルは立てられないの？

みなとみらいは買い物するにはガラガーラで都合が良い
混んでるところは嫌い(>_<)

>>326
遠出する予算も無く近場で買い物もせず食事は歩きながら肉マンという金を極力使わない人が押し寄せてるだけかと。

>>330
> 京葉線も普通の雨で止まることあるしｗｗ
>これはない。

強風では普通に止まるぞ・・・

まともな飯を食えるところが少ないので嫌い

>>330
幕張でも地盤沈下なんて話はあまり聞かんな。
つか、十分寝かした後に建ててるしな（w

>>328,330
みなとみらい地区は、湾のかなり奥にって、本牧埠頭や大黒ふ頭、首都高が防風林の役割を果たしているんじゃないか？
もしかしたら、幕府が開港場にしたのが風の影響を受けにくい場所だからかも知れないし。

それはない

>>327
ハマトラとかハマカジとかもてはやされた時代の化石がいらっしゃるようですね。

ユーミンが「根岸のドルフィンはガス臭い、マンソン建ったせいで海なんか見えませんがな」
とか歌ったあたりが港町ヨコハマの頂点だったと思うよ。

みなとみらいって、なんで山側（野毛、保土ヶ谷方面）と接続が悪いんだろ？
結局開発計画した奴が東京方面のことしか考えてなかったとしか思えない。

あれじゃ陸の孤島だよ。

フェリス中・高生はレベル高くて、大学は慶應経済・上智外国語とかへ進学組多いんだろ。

つうか東急の桜木町口の廃止を決定した奴出てこい。
MM線建設時に関係者が「支線扱いなんて嫌やねん」みたいにゴネたのは聞いたが。
おかげで横浜駅での東急の乗り降りが極端に不便になるし、高島町が実質値上げになるし、根岸線桜木町の混雑が激しくなるし、MMに用が無い人間にとってろくな事がない。

県内路線価　３年ぶりマイナスの３．９％　横浜駅西口前下落率、全国３番目
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090702/CK2009070202000112.html


さらにダメ押しが来た

ここは千葉県民の多いスレですね

>>345
お台場じゃ住民少ないし、さいたまには海が無いからな。

>>320
>>341
中区の人たちが横浜線、通称田舎電車と直接つながるのは嫌だ、とか言って
反対したんじゃないの？www

いまだにみなとみらい線の終点が中華街なのは本牧の商店街の連中が反対して
いるせいと聞くが。

1960年代、ドル円が360円でこれからベトナムの戦場に赴くので後顧の憂い
がないように豪遊する米兵と、その後追いをする恥ずかしい日本人の不良
どもで栄えた時代が忘れられないらしいな。

>>320
国鉄時代の計画だと東神奈川から地下化されて横浜駅は経由せず、
ポートサイドを経由してＭＭへつなげる計画だった。
ハマ線ユーザーとしてはすげー迷惑な計画。

>>347
たしかに保土ヶ谷とか瀬谷とか中山とかの空気が流れ込んでくるのは気分を害するな。

>>343
東横線がなくなったおかげで横須賀線のホームが広がるので、とても嬉しい。

そもそも、ひらがなで「みなとみらい」ってｗ
池沼かよｗｗ

>>351
おまえは全さいたま市民を敵に.....


回してもいいです。

>>341
あとそれから

>結局開発計画した奴が東京方面のことしか考えてなかったとしか思えない。

そうだね。その理由を考えると、みなとみらいは東京のベッドタウンです、
なんて最初から考えていたわけはないよねw

それじゃ、対東京で横浜の方が大きな求心力を持ちうる、と勘違いしていたか。

そりゃ休日の観光客は見込めても、ビジネスでは無理だろうさ。

いったい何考えていたんだろうね？横浜の人たちは。

うるせーな。お前は。

>>327

フェリスはもう、お金持ちのお嬢様の通う学校じゃない
東大キャリア目指すフェミ養成学校。
進学至上主義になって
偏差値はどんどん上がってるけど
お金持ちの子弟は最近は専業主婦志向だから
ああいうのは敬遠される。

横浜市　財源不足３００億円に　本年度予算　市債などで穴埋めへ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090211/CK2009021102000055.html
みなとみらい21、開発失速　ＣＳＫも本社ビル建設中止
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090213c3b1304b13.html
ＣＳＫ本社ビル計画白紙に/横浜・みなとみらい21地区
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902304/
ＭＭ21開発に影響必死　パシフィックＨＤ更生法申請で
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090310c3b1004810.html
横浜ベイサイドホテル建設事業が凍結
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05513.html
テナントめど立たず　三菱地所が着工先送り方針/横浜　ＭＭ３４街区の開発計画
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906102/
中田市長、市債発行５６億円は「財政規律に影響なし」横浜市会
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun090678/
不況ＭＭ２１地区直撃　本格開発めど立たず　ビル建設　凍結相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090618/CK2009061802000066.html
開業来春以降に、ＪＲ桜木町駅前の大型複合ビル
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906802/

オフィス空室率、４月10％に上昇　横浜ビジネス地区
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090508c3b0805c08.html
有料入場者数低迷の開国博Y150
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906233/
横浜港の貿易額、２カ月連続のマイナス
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906671/
自動車輸出低調続く、中東向けが大幅マイナス/５月の横浜港
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906709/
輸入額は過去最大下げ幅の４０％減/横浜港
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr0904617/
横浜港輸出、３割減/下げ幅は過去最大/横浜税関
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjan0901493/

年間売上高は３％減、２年連続で前年下回る/神奈川県内百貨店
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjan0901513/
主要百貨店売上高は、15カ月連続で前年実績割れ/神奈川県内
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun09061510/
中小企業の業況感が過去最低に/神奈川産業振興センター調査
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906796/
有効求人倍率が悪化、０・40倍に/神奈川県内
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906709/
景況感　下げ幅最大　非製造業にも広がる/日銀の神奈川県内短観
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr090431/

平成１９年度 実質公債費比率の状況　政令市ワースト順（単位％）
（数値は平成１６年度から平成１８年度の３ヵ年平均）
１　　横浜市（２６．２）←
２　　千葉市（２４．８)
３　　福岡市（２３．０）
４　　神戸市（２２．３）
５　　川崎市（２１．１）
６　　名古屋市、広島市（２０．９)
８　　京都市（１９．３）
９　　仙台市（１７．７）
１０　　大阪市（１７．５）
１１　　静岡市（１５．７）
１２　　浜松市（１５．５）
１３　　新潟市（１５．１）
１４　　札幌市（１４．５）
１５　　堺市（１２．６）
１６　　さいたま市、北九州市（１２．１）

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

苦境に喘ぐ日産に「横浜新本社売却」の観測：FACTA online
http://facta.co.jp/article/200902032.html

日産新本社ビル売却検討/リースバック方式で入居案 : カナロコ -- 神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812649/

所詮はベッドタウン。

ベッドタウンか調子こきずぎ

企業やテナントビル誘致など諦めて、さっさとマンションにすれば良かろう
それ以外の需要は無い

「ベッドタウン」って、首都圏無知の地方人の書くことなんだよ。
彼らは全然首都圏を知らないから、首都圏とは東京というキラキラ輝くダイヤモンドのような都市があって、
その周囲にベッドタウンがあるだけなんだろうと思っている。
情報過疎で何もしらないんだから、ほとんどない情報から脳内首都圏を組み立てるしかない。（笑）

>>1

北海道＝単独で世界と勝負出来る
東京＝単独で世界と勝負出来る
名古屋＝単独で世界と勝負出来る
大阪＝単独で世界と勝負出来る
京都＝単独で世界と勝負出来る
兵庫＝単独で世界と勝負出来る
広島＝単独で世界と勝負出来る
福岡＝単独で世界と勝負出来る

───7大都市の壁───
───衛星都市としての価値───



神奈川＝　たんど・・・えっと・・・
横浜＝た・・・ん？・・・




韓川県人　「ウリは首都圏ニダ！それだけが唯一の自慢ニダ！！田舎者には分らないニダ！！」































大爆笑


ベッドタウンヨコハメなんて無理に決まってるだろ

東京と埼玉の寝床としての価値しかないんだから

>363
何？こいつw

>>365
> >363
> 何？こいつw

天下の秀才だ。

>>364
そんな地方都市なんて、だれも神奈川から引っ越す人間なんていない。
そこにあげたような田舎にいくとしたら、人生おしまいの都落ちとみんな考えてるよ。(笑)

>>347
国鉄が協議に応じなかったのに対し東急は興味を示した　その違い
みなとみらい線が本牧へ行かないのは商店街じゃなくて運送屋の都合　工事されるのイヤなんだってさ

みなと赤十字って何であんな変なところにあるんだ？

>367
その無駄なプライドが、MMや開国博への過剰な期待に結びついて財政破綻寸前になってるな

ＭＭはプライドからやったわけではないし、開港博は財政とは何の関係もない。
横浜市は財政破綻もしていない。なにしろ不交付団体だよ。
国は実質公債比率という指標をつくってみたが、財政状態を計る指標として欠陥があった。
改めたようだけどね。

>371
プライドからやったとは言ってない
過剰投資で中身がスカスカになりつつあると言ってるだけ
開国博が財政と関係無いとはギャグでしょうか？

ここは田舎ものが批判を繰り返すスレですね

横浜は本当にベッドタウンだよな。
店も少ないし

東京に近いから東京のマスコミも報道してくれるけど
日本で一番つまらない街という印象
全て東京に吸い取られてんだろうな〜。

西日本も名古屋大阪の関所が陥落すれば
東北のように吸い取られた残骸のようになる

東急東横で260円でしぶやにいけるんだから、いまさらみなとみらいっていうのもどうかと。

関内もショボすぎ

>>374
日本で一番面白い街ってどこ？

>>377
釜ヶ崎

>>372
過剰投資って何？
環状道路？地下鉄？横酷？下水道トンネル？ほかにあったっけ？

>>377
虎姫

>>376
あそこは朝鮮人に占拠されきりますた

>>365
そいつが来ると、いつも周りの空気が冷めるｗ

好きなだけ吠えさせとけｗ

忌み地に塩蒔いてるだけ。

ベッドタウン住民が必死こいて騒いでるなwww

おとなしく東京に出稼ぎしとけ寄生虫www


所詮お前らは単独じゃ何もできないんだよ寄生虫wwwwww

ここに開港したのも幕府が軍事的理由から
江戸に直接通じる東海道から離れているからという位の不便な土地ゆえ
長期不況で利便性や採算性に厳しくなった企業がこないのも当然だなｗ

最初の街開きの時が華やかで派手だっただけに、その後の停滞が目立つな

すごい…
なぜ街をそんなに嫌いになれるんだ
やっぱ2チャンネラーはどこかを貶すことにステータスを感じる事ができるのか

横浜（東神奈川）に独身時代の同棲期間住んでいた。今から８年くらい前。
日曜の夕方とかに彼女とふらふら歩きながら
高島町や横浜駅東口あたりからの何もない空き地を
みなとみらいの観覧車方面や山下公園に向かってよく散歩していた。
なんか近代的なのに人が少なくてね。超高層ビルがあるのに空き地ばかりで。
雨上がりの夕日と共に近未来ファンタジーのような光景が想い出される。
懐かしいなぁ。
彼女と暮らす独身時代には結構住みよい所だったよ。

７〜８年前もおなじようなことをメディアが報じてたし、つい半年前
まで、みなとみらいや関内なんて進出や計画相次ぐの記事が多かったよな。
景気の一喜一憂で語るものではないな。

でも通勤混雑や一極集中による経済損失がけっこうな金額になるっていわれるし、
じっさい災害発生時に東京都心からの帰宅難民なんてこともあるわけだから、
東京都心の機能分散の候補としてみなとみらいは活かさないといけないよな。

東京都心の大規模開発はほとんどが再開発によるもので、細分化した地権者の
取りまとめで時間やコスト損になるより、世界最高層の大規模をビルを建てる
用地が用意されてるみなとみらいを活かしたほうがコストパフォーマンスはいい
んだがね。

>>388　そう思える人はいいね。
住むとなると難しいのかもしれない。

ｍｉｘｉニュースにも、横浜は微妙な街だととりあげられてたww

>>389
分散候補と言っても、東京と家賃が変わらず交通の便が悪かったら東京にしてしまうよ。
ここは東京よりは安くしないとメリットでない。
埼玉新都心の方が安くて地震も心配ない土地だからまだいいのでは？

たまたま横浜のベイブリッジをとおって羽田にいく朝、
ちょうど「飛鳥」が真下を通過して入港しようとしていたな
みなとみらいの遠景とかさなって、ずいぶん絵になるもんだとおもったことがある

首都圏だと横浜に会社事務所をおいたほうが地価や賃料は５から７割くらい
だとおもう。空港や新幹線までの時間なら山手線西半球より横浜に立地
したほうがいい。みなとみらいだとメディアへの載ることもおおいし、
かりに大規模に本社を移しても社員の社宅やら福利厚生費用までかんがえたら
ランニングコストは横浜のほうがいい　丸の内や新橋でなければ、費用効果的
に横浜のほうが歩があるよ

日本の都心部に世界最高峰のビルを建てられるのは　みなとみらい地区だけなんだから
東京都心だと高さ制限や環境評価だとか、いろいろクリアしないといかんだろうし
もったいない使い方しないで、半世紀くらいかけて育ててもいいかも

>>389
関内なんて、ずいぶん前から落ち目だけど？

>>394
関内はベンチャーとかスタートアップの会社に人気ではじめてるんじゃない
明治開港の雰囲気もそうなんだど、官庁街なんで許認可を必要する
には利便なのと、とにかく賃貸料が関東のオフィス街で
もっともリーゾナブルなんじゃないかなあ

東京が独占欲に目がくらんでるから横浜はどうしようもない。
中田が橋下とくっつくわけだ。

横浜って生活するにはデメリットだらけなんだもの、生活するのに東京より金かかるんじゃ無意味ｗ

神戸の六甲アイランドだかポートアイランドとかと比べたらどうなの

あそこは企業が撤退しまくりで物流と新規大学、新興マンション住宅以外はなにも残らなかったｗｗ

横浜ってなんか惜しいんだよね。物足りないっていうか…
東京へのアクセスも若干遠くて、買い物も都内が充実。
横浜駅はなんか小さい池袋みたいで、
みなとみらいと山下公園は一回行けば充分。
クラブも少ないし…
全てが中途半端

>>374
面白いつまらない以前に他所の観光地を真似しすぎだろ
やってることが挑戦人そっくり

関西の都市からねたまれる。
といっても京都の人はあまりそういうのはないと思う。
みてると2ちゃんでは神戸みたいだね。
どうやら神戸の関係で荒らしてる馬鹿がいるようで、その報復のつもりもあるらしい。

神戸の人だって、ふつうの人はそんなことないと思うけど、一部にこういう変な人がいる。
神奈川関係のトピで、毎日毎日こういう書いてる。
横浜、鎌倉、小田原まで嫌がらせをやってる。

こういう妬みが入るうちが花ではあるが。

ここは嫉妬の多いスレですね

>>401
で、その神戸市民ですが。
神戸に住んでて横浜の話題は
全く出ないな。
横浜に粘着するその人はだいぶ
変わった人と思う。
神戸からみたら横浜はまったく疎遠。

都落ちとか個人的に全く価値が無い奴にとっては人生の終わりなのか

>398
売られた喧嘩なので買っておく
http://www.kobe-lsc.jp/list/index.html

一緒にしないでもらいたい

>>401
＞関西の都市からねたまれる。

横浜コンプ丸出しって千葉とか埼玉だろ。
自分とこにネタがないからメディアから仕入れた関西ネタで叩いてるだけｗ

みんな想像力たくまし杉。d

ベッwwwドwwwタwwウwwwwンWWWWWWW

毎日出稼ぎ毎日上京WWWWWWW

寄生虫WWWWWWWWW

>>392
それはないわ　あそこも地盤よくない

福岡≧鹿児島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜

福岡市≧鹿児島市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜（笑）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久留米（失笑）

関西では「芦屋や神戸に住んで大阪に通勤する」のがおしゃれなのだが
横浜には、そういう高級住宅街がないだろ

幕張よりマシだと思っていたが、こう撤退が続くと
どっちもどっちになって来たな

幕張って実は順調なんだよな

以後も千葉県民が幕張を自慢します

>>393
ＭＭ地区は都内と変わらないよ。

横浜のイメージは別に悪くはない。ただそのイメージってのは観光やデートスポットとしてのイメージでしかない。
昼間仕事をしたりビジネスの本拠を置くところ、というイメージはない。別に遊ぶために立地を選ぶわけじゃないし。
実際東京で働いてる人間の意識はそうだよ。

余程交通の便が良いとかお値打ち価格じゃなきゃ、花のお江戸からわざわざ移りたくはならないだろ。

テナント料　激安なら来ると思うよ　ぼったくり値段なんだな　

>>417
いかに田舎の人が書いた文章。

>>416
変わらないなら都心から遠いMMより都内のほうがいいだろ。
やっぱり東京がビジネスの中心で何かと集まってる。
交通の便が良くなったとはいえ営業の移動に時間がかかりすぎ。

MMにオフィスを構えるメリットよりデメリットが大きいとわかったから
企業の撤退が加速してるんだろ。

田舎者が脳内で組み立ててる東京と実際の東京はちがう。
田舎者の東京像はステレオタイプだから、すぐばれちゃう。(笑)

便利なようで思うほど便利でもないからね
その割に土地代高いし

>>405
神戸空港はど阿呆だったけど何だかんだで誘致は上手だよね、神戸は。

都内にある会社があえて横浜に移転することで一般的にどんなメリットがあるのかというシビアな質問に誰もまっとうに答えられてないからな。
働いたことない奴は分からないだろうが、まともな企業ならイメージだけで引っ越して来てくれるほどバカじゃないのだよ。

日産みたいに潰れかかった会社が創業地で出直し、とか、メインの事業所が神奈川に多い、とかならともかく、もともと横浜に縁もゆかりもない企業があえてMMに移りたくなるまともな理由を探すほうが難しいだろう。

神戸は人口規模や経済規模などが似ている札幌とか福岡とかと競った方がいいと思うけど。
なぜ横浜に粘着するのか。

横浜の町並みは、神戸と似た感じがした
一番好きな場所は、横浜港大さん橋国際客船ターミナルだな
計画自体は、面白かったけど出来上がったらがっかりｗ

“借金”１９８２億円どう返済？　神戸空港島の土地売れず　

土地売却が進まない空港島。開港３年を迎える現在も、空港周辺には空き地が目立つ＝神戸市中央区（撮影・斎藤雅志）

神戸空港島（約二百七十二ヘクタール）を造成するために発行した千九百八十二億円に上る市債（借金）の償還開始が二〇〇九年度からに迫っている。
神戸市は当初、売れた土地代を返済資金に充てる計画だったが、売却は進んでおらず、民間企業向けの分譲用地が約四十五億円、空港施設用地の土地代金を含めても計約五百四十五億円にとどまっている。
不足分は一時的に企業会計で立て替えることにしているが、現段階の保有預金でも償還分の全額に足りておらず、市は「企業誘致に努力するしかない」と頭を悩ませている。

市債の償還期間は〇九年度から一四年度までの六年間。年度ごとの償還額は、二百六十五億円▽六百五十億円▽三百七十四億円▽二百八十億円▽二百五億円▽二百八億円-となっている。

神戸市の企業会計「新都市整備事業会計」には、空港島の土地売却額を含め千七百十七億円（〇七年度決算時）の預金があるが、すべて使っても空港島関連の市債総額に及ばない。
さらに一一年度からポートアイランド２期造成の借金（六百九十三億円）の償還も始まるが、その返済にもこの預金を使うため、現時点で単純試算しても、二事業の償還だけで九百億円以上の不足が生じる。

頼みの綱は企業誘致だが、これまで空港島の分譲用地（八二・八ヘクタール）に進出したのは、レンタカー会社や結婚式場など七社。売却及び賃貸面積は約四・九ヘクタールと全体の約６％にすぎない。

売却が進まない大きな足かせとなっているのが土地利用計画。埋め立ての際、「小型固定翼機能用地」「総合物流施設用地」など細かい利用計画を国に提出して許可を得たため、利用計画に即した誘致を進めなければならない制限がある。

工事の経費削減で浮いた財源を基に、〇七年度から三年限定で、定期借地や最大半額となる優遇策も導入するなど誘致努力は重ねてきたが、結果には結び付いていない。

市みなと総局は「不況で新規投資に足踏みする企業も多いが、医療産業都市の集積やスーパーコンピューター誘致など将来性や条件は決して悪くない。今後も積極的に誘致に取り組みたい」としている。（藤原　学、末永陽子）

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001690900.shtml

商業ビルを建てても出店がない、オフィスビルを建てても借り手がない
既存ビルも撤退のあと新規参入がなく空室率は上昇するばかり
打開策はただ一つ
賃料引き下げしかない

横浜　オフィスビル竣工マップ
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_116.html

神戸が東京になったつもりで粘着してるけど、神戸は東京ではない。(笑)

博覧会で都市開発の起爆剤にするビジネスモデルも、もう破綻したんじゃないかなあ。
儲かるのは広告代理店で、残った赤字は市民の負担。
電通をはじめ、広告代理店が毛虫のように嫌悪される理由が分かった気がする。


【自治体/催事】有料入場者数低迷の『開国博Y150』、クモ型ロボ搭乗などでテコ入れ--横浜市長が表明 [06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244696902/l50

神戸と横浜の町並みだと
神戸の方が好きだな。
中華街は、圧倒的に横浜の方が規模がデカイけど

>>431
神戸は坂道がキツイ。
どちらもきれいで好きだが横浜の太平洋を見晴らす景色が大きいように感じる

日産がMMに移転してきた時点でﾌﾗｸﾞ立ってたな。

日産って本業は大丈夫なの？

>>434
普通にダメ。

神戸はイノシシがでる。

神戸で思い出したが、MM21地区が21世紀になっても空き地だらけ、つーのも
横浜市、とくに中区の住民にとってはかえっていいことかもしれないぞ。

少なくとも仮設住宅を建てるスペースがそれだけあるということだから。

>>1は、不良資産を高値掴みした不動産会社が行政に「なんとかしろ」と
圧力かけるために書かせた記事じゃね？

日本版ドバイ

イメージは横浜＞∞＞川崎だった。
でも実際住むなら川崎＞横浜だってことが分かったよ。
中心駅も準ターミナル駅も川崎のが使える。
横浜はこれから色々大変なのでは。

一昨年2007年あたりはプチバブルで横浜地区もビル空室率が最低
と言われるほど活況で大型建設が次々に計画された。
それがわずか1、2年でこのありさま。

43街区で計画していたMORIMOTOのように
倒産する不動産開発会社が今後でてくるかもな

中田って有能な素振りしてた割に何の成果も上げてないよね
次は落とそう

>>440
ま、全国で同じことが起こっているんだけどな。
乗り遅れたところが傷が浅いってだけで。

地所が直接手掛けない時点で気付かないといけなかったな。

>>441
みなとみらい計画自体は飛鳥田が計画して高秀が開発したものだから、中田うんぬんは。
中田の功績はゴミ問題で沼津方式を大都市に導入、１国の原宿トンネルの開通かな。
あとはみなとみらい線の赤字改善。

>>443
飛鳥田が基本構想、細郷が修正（埋め立て部分を拡大）し事業着手。
高秀は何もしていないと思う。

>>424
既に都内の交通の便のよい場所にオフィスがある会社は、従業員が東京神奈川千葉埼玉、あるいは茨城栃木からさえ通ってくるから、
みなとみらいでは神奈川県民以外通勤がえらいことになるので、そうかんたんに横浜に移転なんてできない。これだけでもかなりのデメリット。

実際関西に本社をおくメリットの方が、ずっと答えにくいだろう。

関西に本社をおく会社はどんどん外に事業所を移してきた。
関西の本社の実質機能を残しているある大企業の社長さんが、インタビューで、「ここに本社をおくメリットはありますか？」ときかれて、
「ありません。（笑）　ただデメリットもとくにないのです。」と答えていた。

交通でいうと、横浜ほどあらゆる方面から直通でこられる駅も珍しい。
やや相性が悪いのが中央線だけど、それ以外はどこからでもほとんど直通でこられる。
東海道・横須賀線はもちろん埼玉・茨城方面からは、東北、高崎、常磐線が、湘南新宿ラインまたは東北縦貫線で直通。
埼玉県西部からでも、東武東上線・西武池袋線は副都心線・東横線・みなとみらい線が一本につながるので、やはり直通でこられる。
いざとなれば、武蔵野線・武蔵野南線を旅客用にすれば(現在は臨時列車に使われている)、それも横浜に直通できる。
しかもみなとみらいの地下を走っている貨物線に直通させれば、みなとみらい内までくることも可能だろう。
千葉からは総武快速線で直通のほか、アクアラインを経由したバスが横浜駅まできている。
その他横浜線や相鉄線で、八王子方面や小田急線方面からも直通。
さらに栃木や群馬からは、リニアで余裕のできる東海道新幹線と東北・上越新幹線を直通させれば、新横浜まで直通。

>>446誤爆？

住金だったけ？

>>446
関西に本社のメリットはあるでしょう。
給料が関東より安くできるし、家賃も半分。
人材も関東とそれほどかわらない。
ここ最近は、関西企業の方が調子いいじゃない。

>>447
常磐→東京駅の直通は特急オンリーになる予定だけどな。

>>447
鉄ヲタの妄想以下、再提出だ

何が何でも横浜に我田引鉄www

横浜方面から羽田空港へのアクセス改善で似たような妄想語るバカがいたよ。

>>447
どれほど横浜までの多様な直通アクセスをを強調しても
時間がかかりすき

川崎の一人勝ちですね

>>453
川崎は立地が絶妙。イメージは最悪だけどw

ベッドタウンが何を言ってることやら。

家畜通勤で毎日出稼ぎ毎日上京おつかれです。
毎日東京にせいぜい必死貢いでください。

>>425
大阪−神戸
東京−横浜
で同じ港町

札幌、福岡なんかより横浜を意識するのも当然じゃないか？

>>456

神戸出身者として言わせてもらえばぶっちゃけ横浜を意識することはほとんどなかったかな
どっちかつーと横浜と神戸のこと知らない第三者が昔の二大港町を比較したがってるだけでしょ？

神戸東部の東灘や灘の人間が意識するとしたら都内西部エリアだろうし神戸西部の須磨や垂水の人間なら鎌倉、逗子界隈ってかんじじゃない？

結局横浜と神戸が似てるのって街中心部の港周辺エリアだけだと思う

>>416

先週ぐらいに、路線地価が発表されたばっかりなのにそういう馬鹿な事を言う
クズニートｗｗｗ
東京のほうが圧倒的に高いんだよ。
東京に本社置きたがるのは単なる横並び思考だろうな

横浜は意外と東京に遠い。これがネックだね。
市内に住んで市内に通勤す分にはいいが、都内まで買い物なんかに行って数店も回ると一日が終わってしまいます。

>>458
違う
商売に便利だからだよ

横並び意識だと思うよ。

寄生虫ベッドタウン出稼ぎ上京意識か。

ジャックモールがジャンクモールに

>>459
厚木に住んでいても
出掛けるのは年数回

>>453
川崎の価値は、立地です。
東京と横浜の大都市に挟まれた立地だから価値がある。
よって、川崎の価値を更に上げるためには、東京と横浜が発展することが最重要。

川崎の立地のメリットは横浜より東京に近いということだけであって、
別にもう片方の端に横浜なんかなくてもいいと思われ。

挟まれてることに価値なんかない。

横浜が近いことも当然メリットだが。
もう関西の人は関西関係のスレへ帰ったら。

東京から同心円を描いたとき、同じ距離上にくる地点でも都市の栄え方は千差万別。
地方の人が単純に考えるように、「東京から近いから発展してるんや〜」というものではない。
川崎の場合はもちろん、東京・横浜にはさまれている地の利も大きいがそれだけではない。
この市自体の底力も相当のもの。

海岸沿いは人が集まりにくいよ
みなとみらいもお台場も幕張も

川崎って朝鮮ベッドタウンやん。横浜のほうが１００倍マシや。

この位置関係で本社を置くとしたら当然東京だろｗ

　埼玉
　　｜　＼
　東京−千葉
　　｜
　川崎
　　｜
　横浜

川崎にも本社はいろいろあるよ

ここで無駄に戦ってるやつらは人生を無駄遣いしてることにそろそろ気付いたほうがいい

ここは 人生に絶望してるか、野心を失った落ちこぼれが集まってるんだ。
自分自身に人生ののぞみがないから、こういう話題をやって、自分の惨めさから逃走してるんだよ。

こういう話をバーチャルにやってるときだけ、現実の自分を忘れられるんだ。
麻薬と同じなんだよ。

>473
ああ、お前の事ね

>>466
横浜市民だが同意。

>>470

戸手の朝鮮部落なら無くなったよ。不法占拠してた土地からお引取りいただくのに
一世帯あたり4000万円も国費から投入したから、今頃は奴ら都内の高級マンションに住んでるよｗｗｗ

>>473-476
なぜ「このスレで横浜がこき下ろされてる」という現実から目をそむけるんだw

横浜は何かズレてる気がするな。
マンション造れば簡単に埋まるだろうに、
なぜかオフィスを造って地方都市並の空室率10％超になるなんて。
懲りずにオフィスビル計画して空き地が埋まらないって嘆いてるし。

一度マンションを建ててしまうと、数十年はそのままに住宅地になってしまうからな
横浜にとってMMはオフィス街にするチャンスが唯一残った土地

みなとみらいのような都心から離れた土地に大規模オフィスビルをいくつも建てて
都内と変わらない賃料で埋まる、と考える頭がズレている

関西が気になって仕方が無いんだな・・・
なんと言うかコンプレックスというか余裕が無いというか・・・ｗ

関西の各都市は独立しても世界と勝負出来るけど
神奈川はまず無理だもんなぁ・・・
早く東京と埼玉のベッドタウンから格上げされて独立してもやっていける都市になってもらいたいです。

東京>関西>名古屋>>関東近県（神奈川含む）=四国=九州だからなぁ・・

頑張れ神奈川！応援してるぞ！！

横浜にとっては新横浜や星川があるからMM21で新たにオフィス街を
作る必要はそれほど感じないんだよね　
単に開発して一儲けしたい三菱地所と三菱重工の口実にしかすぎないだろ

今年6月のオフィス空室率
【東京】7.25％
【大阪】9.19％
【札幌】10.69％
【横浜】11.52％
関内地区　8.77％
横浜駅地区　9.45％
新横浜地区　19.06％
【名古屋】11.74％
【福岡】14.84％
【仙台】15.79％
ttp://www.e-miki.com/data/index.html
新横浜ってこれからどうなるの？死ぬの？

神奈川のスレに必死にたかってくる関西人って。
神奈川スレなのに関西人が主メンバーになってしまっている。
地元は悲観論ばかりで、こういうところへやってきてやつあたりをして何とか憂いを晴らすと。

後はその市の職員関係ね。。

横浜は路線価も横浜駅西口で10.4％も下落したんだよな。
都道府県庁所在地の最高路線価の下落率で、
福岡、千葉に次いで全国ワースト３の下落率。
東京から遅れて横浜でもバブルが始まったけど、
始まった途端に弾けた。

>>480
マンションを作り過ぎると江東区のように小中学校が団塊時代並みに混雑してしまうよ。
高齢化した住宅地や集合住宅を再開発した方が、子供の教育環境にいい。

空き地が残ることは公務員にとって悪いことではないから、逆に喜んでいるんじゃないかなｗ

先月における横浜の新築ビルの空室率１００％ｗｗｗ

横浜って基本坂道だよ
自称高級住宅街でも道は車がすれ違えない上に急坂ばかり

＞関西が気になって仕方が無いんだな・・・

いや、首都圏の人間は東京以外興味ありませんからｗｗ

＞関西の各都市は独立しても世界と勝負出来るけど

首都圏以外の地域が基本斜陽してるのに気づかない関西人ってなんなの？？ｗｗ

蒲田とか高島平とか新小岩に関心あるの？

>>489
ネタ元は三鬼商事だね。
新横浜恐るべし。

>>492
オフィスビルの話じゃないの？
都内のオフィス街でなく何故わざわざそんな地名をw

新横浜は古くて神大岡とか都塚に移ってんだよ＞関西人

>>482
都内でも都心から2,3km離れた地区で、賃料の安いオフィス地域が出てきているから、
横浜で賃料を安くしたところですら厳しいのになあ。

また悪いニュースだよ・・
閉店の横浜松坂屋建て替え、低層階商業施設を検討
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090709c3b0904h09.html

こりゃもうダメだわ。

>Ｊフロントは当初、低層階は商業施設、高層階はマンションかホテルなどが入る 複合施設の建設を計画していた。
>ところが昨秋以降、景気が急速に後退。投資負担が比較的小さい２〜３階建ての 施設を代替の候補案として地元などに打診した。

場所的に仕方ないとはいえ、横浜は本当に駄目になったわ

あの建物を活用するアイデアは無いのか

横浜にしろ神戸にしろ、港町の風情でのイメージ戦略は、もうしゃぶりつくされて今更の感がある。
かと言ってビジネスの便については東京大阪には勝てない。

賃料の安さで勝負するしかないんじゃないの？
なんか他に売りがあるかね？


【コラム】「逆ドーナツ化現象」を放置するな：富める者は内側、貧しいものは外側の格差社会 [09/07/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247238595/l50

>497
伊勢佐木町はこれにて終了みたいですね
低層の2〜3階建てって地方のスーパーかよ

神戸はまだ残ってるよ
異人館街とかね

幕張に負けたのは痛いな

東急の桜木町駅を廃止したのが失敗だった。
渋谷から260円で桜木町に来れたのに。

千葉NTみたいに、運賃が高いと人が来ないよ

高いだけのスカスカの新しい鉄道作っても仕方がないでしょｗ

山田電機本店の移転は断ったのだから
横浜市にも一片の良識はあります。

開港150年祭も盛り上がってないようだし
横浜って観光地としても終わってなくね？
昔はあこがれの街だったのに

要するに官製再開発はほとんどが失敗したということだ

所詮いきがってるベッドタウンだからなぁ

>>505
MM線を東急にして通算運賃にすればいいと思う。
ただし建設費償却が残っているから加算運賃ありで。

横浜という地名を捨てて縦浜に改名すべき

オフィス開発で失敗してるなら見習うべき相手はオリエンタルランドだろう

>>505
そう言う意味では横浜側の開発の遅れが問題。
橋渡ると空き地だらけだからなｗ
地下街上がると紳士服屋しかねーしｗｗ

やる気あんのか？ヨコハマは？

人だけ増えても仕方ないってことだね

これだけ通信設備発達して、仕事はグローバルで行う様になったのに、
経費が異常に高い東京に本社置くメリットって何かあるの？

>>513
上がる所間違えてるんだよ。
ベイクォーター側に上がって、日産本社ビルの下をくぐって、陸橋渡ってジャックモール通って、
横浜美術館正面を通って、ランドマークタワー通って桜木町駅前ビルまで1日かけて回ったら面白いよ。

>>515
その「通信設備発達し」てるのが大都市だけなこと

>>515
既得権益とか官僚とべったりの内需依存型産業は
東京に集まる傾向がある気がする。
でも東京への集中は少子化と内需の減少につながってるから
この東京だけが潤うビジネスモデルはいずれ破綻すると思う。

>>507
あれ、何やってんだ？と思う横浜市民。
実際周りの人に聞いても何があるのか、何のためにやってのか
理解している人は皆無。巨大蜘蛛ぐらいしか印象に無い。

>>516
そこあんまり人通りねーだろｗ

>>518
俺もそう思う。
しかし戦前はともかく、戦後の横浜自体は独自の産業を産み出すわけでもなく、東京のベッドタウンとして、東京の繁栄のおこぼれにあずかる形でしか発展して来なかったのだから先行きはもっと厳しいと思われる。

>>505
東横線桜木町廃止とともに、
JRが湘南新宿ライン大増発して客を掻っ攫っていったのはワロタ。

不景気によるものだけでなく、中田氏の失策がもっと取り上げられるべき

横浜の風力発電風車は、動かす為に電気を大量に使っている
発電の為じゃねーのかよ

風力発電はイメージ用だろ

そもそもみなとみらいに行くなら、都心に行くよっていう
市民が多いはず。

>>525
俺はみなとみらいの方が好きだけどなｗ

東横線が桜木町行かなくなって、なにか悪くなったの？

新横浜は東京に出るのに不便だからな。

>>525俺は全く東京行かない
時たまおばあちゃんちの世田谷には行くけど

>>1
神奈川の奴等って
絶対
「首都圏では〜」って言うよなｗ
埼玉ですら言わないのに・・・
気持ち悪いから　「首都圏」　って言葉勝手に使わないでくれる？
ベッドタウンとしての存在だけでありがたいのよ
それ以上は望んでないからｗ
あと一々　「首都圏」　で一緒くたにしないで。
今度から他の都市と争う時、反論する時は　「神奈川では〜」　って言える様にしてね
もっと自分の都市に自信を持って！

釣られますか

>>530
神奈川県民でそこまでコンプレックス持ってる奴っているのかよｗｗｗ
俺も神奈川出身だけどだいたい「ああ、横浜？」って返されるから
「あ、あのう…相模原っていうか田舎のほうです」ってやぱちと恥ずかしいわ（／＼）

>>530
板が違うのでは？

MM21構想はやりすぎだね。
横浜が都内と同等のビジネス拠点として張り合って進展するなんて考えは
身の程知らずなんだよ。

都内より格安の賃料で企業の研究開発部門を誘致するとか
IT関連企業を集める横浜バレーにするとか。

あとは>>512の意見に同意。
劇団四季の劇場もできることだし広い土地を生かしたアミューズメントパーク構想でも。
例えば大阪で集客低迷にあえぐUSJを移転させる。
国際空港を成田から持ってきてもいいかも。
な〜んて。

今は何やってもダメだろな〜。
ここが下げ止まりで来年以降持ち直すかと期待していたが
このまま行くと持ちこたえられず力尽きた企業倒産が続く気配だし。
100年に一度の不況からの回復にはもうしばらくかかりそうだ。
MM21は立ち枯れ状態で荒廃するのみ。

>>534
FX誘致したが社内のごたごたのせいで移転が全然進まんからな。
当初予定では０９年０３月くらいに移転。

>>534
構想の前提が、中曽根の「東京のオフィスビルが不足する」だったからね。
容積率緩和をはじめからやっていれば、埋立面積を増やすことなく単に重工と高島ヤードの再開発程度ですんでいた。

みなとみらい線は東横線とだけの乗り入れだから、ビジネス線としての価値が低くなってる。
京急線とも相互乗り入れすれば、都心とも空港とも直通になり、ビジネス街としての価値が高まると思うが。
東横線と乗り入れても、おんなこどものイメージが良くなるだけで、ビジネス的メリット薄い。
東横線と京急線とを交互に乗り入れたらいい。どうせ乗客少ないのだから。

当初の計画通り、横浜線と乗り入れれば良かったんだよ。
そうすれば東神奈川止まり・蒲田/鶴見止まりの悲劇もなくなる。

>>534
そう。賃料の安さで勝負するのが正解。
製造業やIT企業には、都心の賃料の高さは限界を超えてる。
みなとみらいを中心として、賃料の安さでこれら業種のオフィスを集中させるよう誘致すれば、業界内の交流が多いこれら企業のメリット大。
それと、空港への出やすさを活かして中国、インド、韓国などアジア各国からこれらの業種を誘致すればますますメリット出る。
横浜の生きる道だと思うがな。

>>530

横浜の人間は自分が住んでいるところを「神奈川」とは絶対に言わない。
君が言っているのは藤沢とか海老名とか厚木の話だろ。

所詮ベッドタウンだからなぁ。
東京の寄生虫て言われてるの気付いてるのかしら。

銀座に勤めていたときのこと。
埼玉の和光？だかなんだかの田舎から通ってる人間複数人に
「え”？？横浜から通ってるの？？？、遠いのに大変だねぇ・・・」と
涙ながらに同情された経験がある。

なぜか千葉県民からこういうことを言われたことがない。

なんで？？

横浜は、東京の港として開拓された港町。
もともと東京を補完する機能を備えるしかない。
横浜駅からみなとみらいにかけては、莫大な金を掛けたインフラがあるのだから、うまく生かせば企業にとっては絶対うまみのある土地。
賃料の高い東京に置かなくともすむ業種や業務はたくさんあるのだから、賃料を圧倒的に安くすればいいんだよ。
市の借金など、繁栄すればいくらでもあとから返せるよ。寂れたら終わりだろ！

>>534
企業誘致になんか固執するからいけない。
もともと横浜は繊維産業で発展した都市だ。で、現在は
観光やファッションや買物やアミューズメントで賑っている。

繊維-ファッション、買物と言う路線しかない。
それなら東京から買物にくるよ。
元町なんかそれなくなるとなんもないｗｗ
元々繊維関係の問屋街。

>>544
桜木町駅前のTOCビルがテナントが埋まらず開業延期になったのは
テナント料が高いのか、それとも買い物やファッションでの
集客期待もできないと見なされてるのか

いずれにしても厳しいね

オフィスと商業とホテルと住宅を分けずにバラ売りしたのが失敗のもと。
機能が集約しないのでどれもが中途半端になってる。
マンションがあるのに学校がない
オフィスがあるのに飯を食うのは観光型商業施設
商業施設があるのにアクセスが悪い

幕張がかろうじて成功しているのは
散々けなされたゾーンニングのおかげ

横浜の治安を良くして、優秀な小学校も作り、高層マンション完売させれば、
自然とペナントも埋まって行くでしょ。

横浜は変質者多すぎ。

>>544
港町だから、開放的かと思い
濃紺の２つボタンのスーツと思うと
デザイン系は３つボタンじゃんのタメ口店員
いきなりクラシックな紳士服で間が無い
新宿に出たら普通に売ってた

>>544
繊維かどうかは別にして、横浜発祥の産業や企業を育てないとな。
横浜関連のスレってどこもかしこも、誘致やら移転やら、よそ(主に東京）で育った企業や産業をいかにパクってくるかということだけでいつも埋め尽くされる。
それに違和感を感じる奴すらいないのが不思議で仕方がない。　

>>549
日産自動車は横浜発祥の企業で、東京にパクられてたのを取りもどしたね。

今度出す電気自動車なんかも横浜で買うみたいだし、いいんじゃないの？

繊維と言えば大阪だろ
横浜が繊維の街とかギャグですか
東レ、旭化成、帝人、東洋紡、クラレ、ユニチカ、
グンゼ、シキボウ、クラボウ、ダイワボウ
みな大阪に本社を持っている(持っていた)企業
商社で繊維ダントツなのは本社が大阪の伊藤忠
横浜に繊維関連の大企業なんて無いし

>>528
横浜に出るのすら不便ジャンか　　どうなってんのかあの駅は
潰した方がいい

賃料安くさえすれば横浜にオフィスが集まるという幻想も
豊洲あたりをオフィス街にしたことで破綻してしまった。

>>538
国鉄には無視された構想だが

どの企業もひと減らしたい時期だからね。しょうがないよ・・

>>547 そういえば、インターコンチネンタルホテルってペナントの形に似てるな。
壁に「ガッツ横浜！」って書くか。

新横浜<->横浜<->MMをリニアで結んで
東海道新幹線の利用客には無料にでもすれば、かなり違うんじゃないかね。

新横浜の設計ミス乗り入れが痛いな。小田原まで駅なし　いうのもどうなんかね
　
横浜は地盤安定で地震にも強いのに、新幹線接続の交通便が滅茶苦茶で惜しい。

>549
誘致というのは、起業も含むだろうに！

>>544
横浜がいつからファッションやアミューズメントで振興する街になったんだ？w

ファッション産業が盛んで、大手のアパレル企業が集まるのは神戸だろ。
エンターテイメント面でも東京大阪のように劇場や芸能文化もないしね。

ウチの会社も辞めたしなぁ
本社がみなとみらいって俺的には良かったんだけど

【横浜市に本社を置く主な企業】
相模鉄道、横浜銀行、日本ビクター、サカタのタネ、コロワイド、コナカ、富士ソフト、ファンケル、コーエー、日揮、コカ・コーラセントラルジャパン、エバラ食品工業、アルプス物流、スルガコーポレーション、日産自動車(予定)

地元インフラか地価の高い都内を避けた新興企業が大半。
やっぱり横浜には産業が欠如しすぎてるな。

バブル時代は
横浜に本社機能置くような企業が
全部東京湾岸の新興オフィス街に集まったからなー
関東近辺とか神戸ぐらいの都市のオフィスビル
みんなそんな状態じゃね？

個人的には湾岸よりも神田〜上野周辺の再開発を期待したい
ボロビル大杉

>>562
つ「崎陽軒」

>>563
神戸は独自産業(ファッション、酒造、菓子etc)を築いて伝統企業が多く集まる今に至ってるから
単に再開発云々で移転してきた企業ばかりの横浜とは大違いでしょ。

2009年6月新築オフィスビル空室率（三鬼商事）

札幌　　20.09％
東京　　32.89％
大阪　　33.27％
名古屋　51.30％
仙台　　53.86％
福岡　　71.17％

横浜　　100％

>>562
ニフコ、以前訪れた時は地下鉄の駅を降りたら
牛を飼ってる水田の景色の中を延々と歩いた

>>551
馬鹿ｗ問屋街だよ。
規模は小さいがアキバみたいなもんだ。
>>560
劇場あるよｗ
黙れマクドｗｗ

繊維の問屋街っつったら、
東京は日本橋横山町･馬喰町、日暮里、東神田･岩本町
大阪は船場
名古屋は長者町
この辺が代表的だろ。

つか横浜にはまず問屋街と呼べる規模･歴史のものが存在しないんだが。

>>568
横浜では洋品店が集まってることを繊維問屋街というのか？w
さすが田舎。

首都機能全体の拡散をしないと、いまの一極集中による
鉄道遅延や道路渋滞では経済損失がすごい金額になってるそうだし、
災害時の帰宅難民の問題もある。抜本的な政策ってなにもしてないよね。

「みなとみらい」って首都機能の分散には貴重な土地だから、政策的
にある程度の企業を横浜に移動させたほうがいい。鉄道の下りに
通勤者の比重が移れば、交通機関の平準運用もできるし、東京一極集中も
緩和させたほうがいい。

>>458
賃貸の価格は東京と代わらないよ。
ここが安くならいと意味がない。

それから企業法人も東京都内で高いオフィス賃料を払うより
横浜みたいにオフィス賃料が都内の５から７割であれば
コストパフォーマンスがいい。都内の土地バブル抑制にも
なる。横浜にとっても昼間人口流出抑制になる。

東京の湾岸開発ブームから徐々に独自性を失って衛星都市化が進んだからな。
西部は横浜都民の方が多いんじゃないか？

>>571

横浜市内（関内、ＭＭ、横浜駅周辺、新横浜）
のオフィス賃料は都内と比較すると５割から７割。

交通網がいいわりに賃料が安価なので企業の固定費節減には
いい地区。

>>572
そこが問題。賃料が安くない。
都内でもっと便利な場所の方が安かったりするからね。
丸の内や大手町と比べて3割ぐらいにしないと無理だよ。
メリットがでない。

>>570
横浜みたいな半端にコストのかかる場所へわざわざ移転させるバカな企業はいねーだろ。
だったら都内に残るか、創業地に本社を戻すかするだろうからな。

ちなみに企業を集めた所で、それに対応できるだけの都市機能を横浜は持ち合わせていないのが現実。
オフィスだけ急激に増えてインフラが追い付いてない勝どきや豊洲を見ろ。

横浜なんてまだましだろ
地方はもっと悲惨

>>562
サカタのタネもいいけど、

川崎重工、神戸製鋼のような日本の重厚型産業を代表する企業
日本P&G、イーライリリー、UCC、ネスレのような世界的外資企業
ワールドなどの各種アパレル

これらの本社を擁する神戸と比べると明らかにしょぼいよな。

>>574
新横浜在住だけど、オフィスビル作りすぎて空き室率かなり高くなってる。
それでもまだ作り続けてるから相当賃料落ちるだろうなー。
関東関西、幅広くビジネスしてる企業には結構お勧めなんだけどね、新横浜。
まー、宗教団体の施設多すぎるのが難点だが・・・。

神戸−大阪−京都は近いからね。
横浜−東京−埼玉、千葉？は距離が離れている。

みなとみらい21のネーミングを決めるとき、当時選考委員の阿木燿子は

「赤い靴シティ」

というのを強硬に推してたんだよ。他の審査員に却下されたけどな
こいつは新東京タワーでも

「東京スカイツリー」

を絶賛してた。
おばちゃんセンス悪いよおばちゃん

俺は関西なんだけど
横浜の人は東京にどういう意識を持ってるん？

関西だと他所を批難するような文化が存在しないんだよな。
卑下はするけど他人を貶すというか
住んでるとこ否定しちゃうと怒るのは当然だしね
関西で東京の悪口とか聞いたことがない。
つーか興味が無いのかもしれないが…

>>582
別に東京を非難なんかしないぞ。
横浜に住んでいる人は東京に勤めている人が多いです。
働きに行く場所という感覚です。

>>579
君が企業だとして考えてごらん。
新横にオフィスを置くぐらいなら少し先の品川大崎や汐留に行くでしょ普通。

空室率が高いのは供給過剰もあるけど、横浜自体にまずビジネスの拠点を置くメリットがないんだと思う。

とりあえず　横浜市は　開発より他のことに金使えよｗ

>>584
家賃がどのくらい違うと思ってんだよｗ
３倍ちがうぜｗ

黄金町のチョンの間誘致しろよ！

>>586
都内にも安いところはたくさんあるよ。
新宿御苑とか行けばＭＭより安いわけだし、営業の拠点としては楽。
なにより従業員が埼玉や千葉や東京の奥地に家を購入している人が多数いるわけで、
横浜に移転したら、通えなくなるぞ･･･。
しかも横浜の生活コストはずば抜けて高い。

>>584
高賃料が負担できるのなら品川大崎や汐留でもいいのでしょうね。
ブランド志向ばかりの企業にはいいかもしれないね。

でもその分を社員の給与に回したほうが企業経営としてはいいんですよ。
企業は人、モノ、カネといって、ロケーションは交通や賃料換算を
優先する。

横浜市内立地でコストを落とせて、東京都心より羽田や新幹線が
至便であればそういう選択をしますよ。

>>586
つまり3倍違ってもそれでも企業は東京都内にオフィスを置きたがるってことでしょ。
それだけ都心にメリット(andステータス)を感じてるということでは？

>>589
その割に横浜へは企業集まってこないよね。
言い方悪いが、>>562にあるような会社しか本社を置かないようじゃやはり魅力薄いんでしょ横浜は。
今は川崎界隈もオフィス機能が高まってるし、地代の安さや羽田･都内への近さならそっちが上だわな。

新横浜、羽田空港、成田空港が以外と遠いってのがな

せめて新横浜直通の電車が欲しい

>>582
なんとも思ってないなー。特に変な軋轢はないんじゃないかな？

>>584
まー、賃料の安さとかは大してアピールしないのは確か。ただ、東京にも
名古屋、大阪にも出やすいし、羽田なんかもバスで30分ぐらいだったりと
利便性は結構いい。仕事後にサッカー観戦とかもできるしね。w

> 仕事後にサッカー観戦

はげしくどうでもいい

>>592
新横ってそんな賃料安いのか？
地価を見る分には高めな気がするけど。

横浜がオーフマイティーなオフィス街目指したところで意味は無い。
神奈川が比較的強い業種で選択と集中をしないと。

神奈川は製造、物流系は強いと思うがどうだろう？

気取ってる糞横浜ざまぁwww

>>595
製造、エンジニアリング系が強いね。だから、新横にＩＣの商社が多かったりするね。
ただ、横浜に住んでいたこともあるけど、とにかく高い。都内と変わらない。
働く側にとっては、住居などの生活コストも安くしてくれるような工夫もしてくれないと難しいかな。

オフィスビルの空室率は　スゲェ〜横浜ｗ
３０階立てビルで１フロアしか埋まってないところが　あるとかないとかｗ

県庁のある関内より、藤沢駅前の方が地価が高い。その現実を横浜市役所の連中は理解していない。
横浜で資産価値が有るのは横浜駅前だけ。横浜駅は横浜市の中心であって神奈川県の中心じゃない。
むしろ湘南の方が神奈川県の中心としてふさわしい。
栄光学園・県立湘南･慶応藤沢と神奈川県の高校のトップ校が湘南地域に集中しているしね。

>>594
東京
ttp://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F0907_TO.pdf

横浜
ttp://www.e-miki.com/data/download/sikyo/F09SU_YO.pdf

>>595
製造業の今の主軸は愛知静岡などの東海だよ。
神奈川に立地したんじゃコスト面で割に合わなくなってる。
神奈川の産業がこれまで成長出来たのは東京と比べコストがかからず立地も近かかったからだ。
しかし都市化が進んでコスト面だけでは大阪辺りと肩を並べるようになってしまったから割に合わなくなった。

しかし都市としては大阪なんかに到底及ばないし、
中身がスカスカなまま体だけがデッカくなった子供みたいなもんなんだよ、神奈川は。

賃料はどこよりも安く！！
埼玉よりも幕張よりも安く！！

で安売りすればたちまち解決すると思うけどなw

>>600
都心５区(千代田･中央･港･新宿･渋谷)は高いけど、
再開発が進む品川･江東辺りはまだ割安感がある。

現に天王洲、品川シーサイド、大崎、東陽町、豊洲辺りには近年新しいオフィスがバンバン出来てるしな。
横浜中心部と比べて賃料に大差がないなら、都心に程近い品川･江東周辺を選ぶのは当然でしょ。

製造が大阪から離れたのは
工業3法のせいだよ。
最近改善されて堺にシャープが工場造ってるけどね

ｼﾑｼﾃｨｰだと工場のイメージわるいけどなｗ

賃料が安ければ越したことはないけど、それだけなら横浜である必然性が何もない。幕張やさいたまでも一緒。

羽田には確かに近いが、新横浜には行きにくくて仕方がない。
京急沿線だと品川に出るほうが余程近かったりする。

横浜は電車のアクセスが微妙。
車だと駐車場代が結構するし。

で、横浜に企業がオフィス置いて

「賃料は埼玉や幕張と比べてそんなに安くないけれど、横浜にはこんなメリットがありますよ」

という明確なセールスポイントを聞きたいのよ。

何があるのよ。横浜には。

何もなければ、どこよりも安くするしかないじゃん。

あんまビルは建つなや

>>607
よく分からんが埼玉、幕張と賃料変わらんなら横浜じゃないか？
新幹線駅、空港も近いし
むしろ埼玉、幕張のセールスポイントってなんだ？

>>609
だからさいたま、幕張のメリットは賃料の安さだって>>607は言ってるじゃんw

コストはかかるが立地抜群の都心。
郊外だけど安価なさいたま･幕張。
横浜はこの中途半端な所をさ迷ってるから低落してるんだよ。

>>609
>新幹線駅、空港も近いし

笑止www

物理的に近いかも知れんが、乗り換えは多い。

その程度のメリットで高い家賃を顧客に押し付けるつもりなの？
悪徳商人やねwwww

>>603
それ坪単価だからねー。
300坪ぐらいのワンフロア借りたとして、5000円違うと月150万。
これだと年収500万の人を3人ぐらい雇ってお釣り来る。

>>612
うん、だから新横と品川江東が大体同じだったら後者選ぶって言ってる。

横浜なんてそんなもんだろｗｗ

うんこ横浜なんて所詮は東京の寄生虫だからな

川崎は朝鮮ベッドタウンだし。

日本一ＤＱＮな神奈川なんて、普通の神経した人じゃ住めんよな（笑）

神奈川に住むくらいなら東北でも四国でも朝鮮でも行く

>>615
　　　　　 　　 ﾊ_ﾊ 　
　　　/⌒ヽ　( ﾟ∀ﾟ)')　さいたま最高！
　　　{　　　(/⊃　ﾉ　　 ＿__
　　　ヽ　　（__⌒ﾜ')　　(三(@
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───` 　　

横浜は地盤いいらしいので、地震が怖い俺には○だが
新幹線だと品川から戻った方が速いいう交通利便がガンだな。

賃貸関連は、ランドマークが別格。後は全部死んでるようだな

なんかすげー必死に神戸を持ち上げてる人がいるな

何を言われても横浜は首都圏で、神戸やら関西は首都圏ではない
どちらが上とかじゃなくて、神戸は地方で独自色を持っている都市という点では評価できるけど、
横浜と同じ事情で語れるわけがないのに

ただ、横浜は上手に独自性を打ち立てられなかったのは確かだろうなあ
上手な絵さえかけていれば、もっと繁栄できた都市なんだろう

>>617
横浜市営地下鉄の新横浜-横浜間ってなんでアホみたいに蛇行しまくってんだろうね。あれ決めたヤツ、知恵遅れだろ。

横浜市の再開発事業が躓くのは何時ものこと
大体、昔の横浜博後だってすぐ建ったのがランドマークタワーぐらいで
博物館周辺なんか広大な更地だったしｗ
というか何故か横浜市が再開発地で大イベントやると不景気にぶつかるという罠。

また始まったｗ

「神奈川」　では勝負できず

「首都圏」　として勝負する　神奈川人に　哀れみすら覚える今日この頃ｗ

>>617
地盤が良いも
関西は地震が少ないと同じ都市伝説
向こうの港町はどうなったかな

このスレは神奈川以外に住んでいる田舎者が集まっています。

>>622
神戸は武庫川境目にして六甲山系が切れてて、その東西で結果違ったからね
東京も境界あるでしょう。関東大震災での横浜被害話も聞かない。
紙一重なので安全側を選びたいね。

ヨコハマは壊滅したのを知らないのか？あの地震は神奈川が震源

>>624
神戸の地震は
動いた断層が淡路〜西宮なんだから武庫川以東で被害が少ないのは当たり前だろ

>>623

朝鮮田舎神奈川（笑）に住むカッペ寄生虫ｗｗｗｗｗ

毎日出稼ぎｗｗｗ
毎日上京ｗｗｗｗｗ
家畜通勤ｗｗｗｗｗ

日本一の寄生虫が涙目で２ＣＨｗｗｗｗｗ

>>625
だから朝鮮人が多いんかな？　関東はどこが地盤いいんだろう？

>>628
日本中探せば断層だらけです、免震構造等断層切れた地震には
役立たず
ソースは実話ナックルズ

>>599
>むしろ湘南の方が神奈川県の中心としてふさわしい。

こらこら、マクドがいるからと言って嘘はいかんｗｗ
平塚で派手なドンパチ祭りがあったばかりだろ。
>>582
またまた、でかい釣針だなーｗｗ
>>569
ばかだなーｗ戦前は最大の貿易港だろ。

>>628
関東平野は沖積平野だからどこもズブズブ。
比較的よさげに見える三多摩や相模原でも弱いらしい。
那須高原あたりまで行かないと、駄目かもしれない。

（あと、朝鮮人云々は地震より空襲だろ。）

芯横浜潰して、藤沢か湘南かどこでもいいから、西に駅作れんのかな。
　
品川から行った方が乗換えナシで断然速い。　新横浜ってオワッテルじゃん

神奈川の人間って他の都市を非難してばかりだよな。
それって自分の街に対して自信がないことの表れ？

地方から見れば東京とその周り(神奈川・千葉・埼玉)という認識だよ。
批判するほどの独自性もない。

再保険のドイツ保険では神奈川の地震保険の等級は最悪なんだぜ。
日本の保険会社は地域差を作らず他地域とまとめて薄めているから
知られてないけどな〜

ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_2003/tokushu/toku02.htm

新横が不便なのはJRと東急が中が悪くて、
菊名で接続しなかったからだな。

相鉄が乗り入れても東京まではいけないし。

新横は立地の割に地価が高くなってしまったからな。
それなら都内でも比較的安価な豊洲、大崎界隈のが絶対魅力だし。

さいたまニュー都心最強ということですね。

さいたまwwwwww

>>624
関東大震災の震源は小田原なんだが・・・・

結論

幕張が最強

>>604
おまけに中部開発法なる珍妙な法律まで作って
大阪→中部への動きを加速させたからね。

>>595
神奈川の製造業だったら、電機系が中心だが
川崎に拠点おいてるところが多いんじゃないか。

ねえねえ、横浜には何があるの？何があるの？

頭の悪いおいらのチンポがおっ立つような魅力を語ってよ。

ハマッ子の皆さん、お願い。

>>644
都会にある様なものはなんでもあるよ。

メリットは湘南・三浦地区から一番近い都会って所くらいかな？

正直、2000年頃に比べれば随分ビルが建ったと思ってる。

90年代の頃だとランドマークとクィーンズスクエア、インターコンチ
三菱重工ビル以外なかったんだし。

横浜は蝦夷地　微妙に東京や空港に遠いから支店が限界。

>>664

ほれっ、おったったか？
ttp://tr.acz.jp/fuzoku/kanagawa/helse.html

>>646
そう。横浜に高層ビルが建ち始めたのは東京・大阪・神戸などより随分遅かった。
だから横浜人が高層ビルを自慢したいという気持ちは解かってあげたい。

>>645
湘南三浦なんて、別に特別ありがたい場所じゃないでしょ。
松島や九十九里浜のような名勝でもあるまいし。
湘南はやや汚染度の高い海だし、最近は湘南の防砂林がホームレスの居住地になっているからねえ。

>>650
まぁそうだけど、人がいっぱい住んでるから消費力は強いんだよね。

鎌倉・逗子みたいにお金持ちが住んでる地域もあるし。

>>651
それすごく他所生まれの人間がもつイメージだな。

湘南や鎌倉で生まれ育った奴はみんな、地元をそんなに特別視していないけどな。
誇りは確かに持っているんだけど、長年すんでる奴は湘南を「程よく田舎で過ごしやすい環境」としか考えてない。

やれリゾート地とかやれ高級住宅地とか言うけど、
それは他所者が勝手にそう抱いて勘違いした人が住み始めてからなんだよな〜

鎌倉逗子でも山手にいけばお金持ちも存在するが、市域全体が高級な住宅地とかいうのは全く違うかな。

>>650の言う通り、横浜や湘南は日本三景やら名勝でもないし、神戸や長崎のような街全体に情緒があるわけでもないしな。
イメージだけが先行しちゃってそれに騙されて地方出身者が増えてる、それが神奈川。
地元で生まれ育った人間は神奈川を「のんびり落ち着いた、まったり」な姿を割と想像するんだがな･･･

>>652
さいたまの魅力を語ってみろ

いかに神奈川が風光明媚で風致地区かわかるから。

>>653
馬鹿、発見

風致地区は日本全国どこでも存在するじゃん。
いかに自分を大きく見せようかとする所が田舎者根性というか、余裕がないというか。

>>651
特別視とかでなくて、
横浜のメリットは湘南地区の人たちが買物や遊びに来てくれるって話だったんじゃないの？

　ビシッ　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜ さあ夏が来た！神奈川といえば海だ！
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜ 　海が一番カッコイイ都道府県は神奈川だろ
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　 ｜ これをよく見ておけ！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　


　★見よ！国内最強・人気�ｂP・カッコよすぎる神奈川の海を！

　　　　　　　　東から順に紹介してやろう（簡単に）

＜横浜＞全国一観光客が訪れる港。みなとみらい、海上複合型遊園地・八景島シーパラダイス、
　　　　　　日本最大ヨットハーバーがある。全国住みたい街ナンバー１。
　
＜横須賀＞海上自衛隊基地、アメリカ海軍基地があり、ともに日本最大規模。　　
　　　　　　　基地の街であるというだけでなく、夏は東京湾唯一の自然島・猿島や、東京湾、
　　　　　　　房総半島を一望できる走水海水浴場や秋谷海水浴場などが多くの人で賑わう。
　　　　　　　嘉永6年（1853）アメリカの提督ペリーが黒船をひきいて来日、最初に上陸した地点
　　　　　　　が横須賀。近代日本は横須賀から始まったのだ。

＜三浦＞　全国有数の海水浴場・三浦海岸の海水浴客は毎年６０万人以上。
　　　　　　　全国海水浴客数では毎年第５位あたりをキープしている。
　　　　　　　湘南と比べて砂の色が白く、港町・三崎と共に映画やテレビドラマ、
　　　　　　　コマーシャル・フィルムなどのロケ地としてよく使用される。
　　　　　　　ウィンドウサーフィンのメッカでもある。
　　　　　　　
＜葉山＞　日本有数の別荘地。天皇家の別荘・葉山御用邸をはじめ、海岸沿いには有名人、
　　　　　　　著名人の自宅や別荘などが数多くある。　　
　　　　　　　日本ヨットレース発祥の地でもあり、森戸、一色、長者ヶ崎の海岸は
　　　　　　　首都圏有数の海水浴場。葉山は御用邸があるためか一種独特の雰囲気があり、
　　　　　　　また治安が非常によい。いわゆる「海沿いの静かな町」としては国内トップブランドだ。
　　　　　　　
　
★>>のつづき

★>>のつづき

＜逗子＞　 東京・横浜のベッドタウンでありながらもハイグレードな観光都市。
　　　　　　　新興高級住宅街もあり、日本有数の海水浴場で知られる逗子海岸は
　　　　　　　毎年３０万人以上の海水浴客が訪れる。
　　　　　　　三浦とならんでウィンドウサーフィンのメッカで、逗子マリーナが有名。　

＜鎌倉＞鎌倉の海は由比ヶ浜が海水浴客数（９０万人）で毎年全国５位以内に入っている。
　　　　　　夏は企業が国内最大級のビーチハウスをオープンさせ、ランキングによっては
　　　　　　人気の海水浴場�ｂPになることがある。材木座海岸、腰越海岸を合わせると、
　　　　　　鎌倉市を訪れる海水浴客は一夏軽く１００万人を超える。江ノ島電鉄（江ノ電）で訪れる　
　　　　　　稲村ケ崎、七里ガ浜も海を眺めるスポットとして知られている。
　　　　　　
＜藤沢＞藤沢の海岸は東洋のマイアミビーチとも呼ばれ、湘南の中心地といえる。
　　　　　　一般にいう江ノ島海岸こと片瀬海岸は、西浜の利用客数がなんと毎夏３５０万人以上。
　　　　　　全国海水浴場の客数としては二位の須磨海水浴場（兵庫）の１１０〜１２０万人を
　　　　　　大きく引き離してダントツの一位である。ちなみに毎年第３位は片瀬東浜（１００万人）。　
　　　　　　こうしてみると、全国の海水浴場利用客数の上位はほとんどが神奈川の海岸だ。
　　　　　　日本最初の計画別荘地である鵠沼、そして辻堂海岸は日本ビーチバレー、　
　　　　　　ライフセービング、日本サーフィン文化などの発祥地。　
　　　　　　かつて東京オリンピック・ヨット競技会場として使用された江ノ島は、
　　　　　　日本ヨット界の中心地点。現在は年間１００を超えるレースが開催されている。

各都市の有名企業本社一覧(地元インフラは除く)

【東京23区】
割愛
【大阪市】
旭化成、伊藤忠商事、住友信託銀行、住友生命、日本生命、江崎グリコ、大林組、コクヨ、ニッセイ同和損保
小林製薬、塩野義製薬、武田薬品工業、参天製薬、ロート製薬、サントリー、シャープ、積水ハウス、高島屋、グンゼ、日清食品
ユニチカ、クボタ、ダイキン工業、竹中工務店、帝人、東洋紡、日本ハム、ハウス食品、吉本興業、りそなＨＤ
【名古屋市】
トヨタ自動車、リンナイ、ポッカ、メナード化粧品、ミツカン、ブラザー工業、カゴメ、日本ガイシ、ノリタケ、森精機【横浜市】
日本ビクター、サカタのタネ、コロワイド、コナカ、富士ソフト、日揮、コーエー、ファンケル
パナソニックモバイルコミュニケーションズ、コカコーラセントラルジャパン、日産自動車(予定)
【京都市】
任天堂、オムロン、京セラ、月桂冠、島津製作所、ワコール、ローム、ニッセン、宝酒造
【神戸市】
川崎重工業、川崎汽船、神戸製鋼、住友ゴム工業、アシックス、ノーリツ、田崎真珠、Ｐ＆Ｇ、ノエビア、ワールド
ダイエー、ジュンク堂書店、フジッコ、白鶴酒造、菊正宗酒造、ネスレ日本、ＵＣＣ上島珈琲
【福岡市】
サニックス、ベスト電器、ピエトロ、キューサイ、やずや
【札幌市】
ニトリ、ツルハ、石屋製菓、北欧、よつ橋乳業
【千葉市】
セイコーインスツル、住友ケミカルエンジニアリング、イオン、川崎マイクロエレクトロニクスＱＶＣジャパン
【川崎市】
富士通ゼネラル、デル、日本トイザらス、三菱ふそう、不二サッシ、東亜石油、ＮＥＣエレクトロニクス、コストコ

各都市の有名企業本社一覧(地元インフラは除く)

【東京23区】
割愛
【大阪市】
旭化成、伊藤忠商事、住友信託銀行、住友生命、日本生命、江崎グリコ、大林組、コクヨ、ニッセイ同和損保
小林製薬、塩野義製薬、武田薬品工業、参天製薬、ロート製薬、サントリー、シャープ、積水ハウス、高島屋、グンゼ
日清食品、ユニチカ、クボタ、ダイキン工業、竹中工務店、帝人、東洋紡、日本ハム、ハウス食品、吉本興業、りそなＨＤ
【名古屋市】
トヨタ自動車、リンナイ、ポッカ、メナード化粧品、ミツカン、ブラザー工業、カゴメ、日本ガイシ、ノリタケ、森精機
【横浜市】
日本ビクター、サカタのタネ、コロワイド、コナカ、富士ソフト、日揮、コーエー、ファンケル
パナソニックモバイルコミュニケーションズ、コカコーラセントラルジャパン、日産自動車(予定)
【京都市】
任天堂、オムロン、京セラ、月桂冠、島津製作所、ワコール、ローム、ニッセン、宝酒造
【神戸市】
川崎重工業、川崎汽船、神戸製鋼、住友ゴム工業、アシックス、ノーリツ、田崎真珠、Ｐ＆Ｇ、ノエビア、ワールド
ダイエー、ジュンク堂書店、フジッコ、白鶴酒造、菊正宗酒造、ネスレ日本、ＵＣＣ上島珈琲
【福岡市】
サニックス、ベスト電器、ピエトロ、キューサイ、やずや
【札幌市】
ニトリ、ツルハ、石屋製菓、北欧、よつ橋乳業
【千葉市】
セイコーインスツル、住友ケミカルエンジニアリング、イオン、川崎マイクロエレクトロニクスＱＶＣジャパン
【川崎市】
富士通ゼネラル、デル、日本トイザらス、三菱ふそう、不二サッシ、東亜石油、ＮＥＣエレクトロニクス、コストコ

>>619
地上を歩いてみ。

>>619
六角橋を断念した段階で、Ｋ２の下を通して北軽井沢に駅を作って欲しかった。

>>660
なぜ名古屋市にトヨタ？

>>660
京都は　　、大日本スクリーン・日本電産・村田製作所・佐川急便　滅茶苦茶スゲーからな。
静岡も凄く、田宮模型・ヤマハ・河合楽器・ローランド・本田豊田鈴木発祥・ジャトコ・JTEKT・浜松ホトニクス・駿台・Z会

神奈川は横の静岡の半分も行かん筈、落ちるなー。

>>660
【名古屋市】（地元インフラ系、マスコミは除く）
日本ガイシ、ブラザー工業、日本車輌製造、大同特殊鋼、森精機、日本特殊陶業、興和、ノリタケ、三菱航空機
リンナイ、パロマ工業、メナード化粧品、、カゴメ、ポッカ、フジパン、敷島製パン、ココストア、リゾートトラスト、ワシントンホテルなど

ミツカンは半田市だよ。

>>662
六角橋は住民が反対したとかなんとか聞いた。

しかし、コットンハーバーにしろ、なぜにああも不便な陸の孤島を作りたがるのか？
あそこいらに住宅地を作るってことはあの引き込み線を旅客用にするとか？
まさかね
住民ばかり増やしてどうすんだろ？港は東京港のが活気あるし、産業なんてあるの？

実際切れるんだよね
京都から近江美濃尾張三河駿河遠州ここで　終わるっけ

任天堂や島津製作所は京都だが、大丸や三越は横の近江発祥
本田豊田は遠州だっけ　それより東は創業が減るんだな

静岡ってなんであんなに色んな企業が出来たのか不思議だよね

>>669
天竜川とか大井川とか川を利用して、上流の山から木材を切り出して流して
運んで下流で加工したから木工場が栄えた。

その技術を転用して精密加工技術が栄えた。木材があるから製紙工業も栄えた。

今での自動車や電機の部品作ってる工場は多い。

静岡に本社のある上場企業64社
京都に本社のある上場企業71社
神奈川に本社のある上場企業197社

県内総生産・都道府県別順位
http://www.edi-s.co.jp/pdf/kensousei.pdf

>>660
【京都市】
京セラ、日本電産、ローム、日栄、佐川急便、アイフル

当時、千葉よりの上野や神田ではなくて、横浜よりの新宿や渋谷がもっと栄えていれば
国際空港は成田ではなく、厚木か湘南に建設されたのにな
今からでも良いから東京第三空港を作るべきだろ

京都の一番の大企業は

本願寺

>>675
顕如「まいどっ！」

こうですか＞＜

セガ55〜58街区開発→中止
北仲通北地区再開発（A2地区）→延期
北仲通北地区再開発（A4地区）→延期
横浜三井ビルディング→延期
コンカードみなとみらい（モリモト）→頓挫
ＣＳＫグループ本社ビル→中止
38街区三菱地所の超高層オフィスビル→延期
横浜ベイサイドホテル（W Yokohama）→凍結
34街区住居・商業施設→商業テナントが埋まらず延期
28街区TOC←商業テナントが埋まらず開業延期
パシフィックスクエア←オフィステナントが埋まらず開業延期

みらいのないみなとみらい（笑）

祝！ベッドの限界　頓挫のみらい　

横浜駅まで10分の所に住んでるが、買い物は横浜駅周辺だな。
ＭＭ21はビジネス街と観光が中途半端に混ざってて、微妙に用がない。
中華街とか赤レンガ方面とか観光資源は色々あるのに点在しているせいで、
アクセス悪いし。
東京からのアクセスも悪くないけど微妙な距離がマイナス要素。

マクロ的にもミクロ的にも場所が微妙という事で。

みなとみらいは歩いて移動する距離が長く何かと時間がかかってしまう。
一日遊びに行くつもりならいいが効率が悪い。
お台場と同じ感じ。

>>681
でかすぎるという気はするな。
横浜駅前に近いところから、赤レンガのあたりまでだと
けっこうあるし。

ベッドは所詮ペット

ここって、一般道から来るときどう入るか考えちゃうね。線路に仕切られちゃってるんだよね。
高島町は交番のところから左折できないから手前平沼を左折なんて一寸分かりづらい。まあ、ナビなら普通に案内するだろうけど。しかしその先となると紅葉坂、だが、ここも手前雪見橋までに線路際の道に出なくてはならず、凄く来る者を拒んでるように思えてしまう。

セガ55〜58街区開発→中止
北仲通北地区再開発（A2地区）→延期
北仲通北地区再開発（A4地区）→延期
横浜三井ビルディング→延期
コンカードみなとみらい（モリモト）→頓挫
ＣＳＫグループ本社ビル→中止
38街区三菱地所の超高層オフィスビル→延期
横浜ベイサイドホテル（W Yokohama）→凍結
34街区住居・商業施設→商業テナントが埋まらず延期
28街区TOC→商業テナントが埋まらず開業延期
パシフィックスクエア→オフィステナントが埋まらず開業延期

MM21の失敗って
神戸のハーバーランドの失敗とダブるなー

>>675
一番でかいのはマルハン
次任天堂、武富士、mkタクシーｗｗｗｗ

>>686
> MM21の失敗って
> 神戸のハーバーランドの失敗とダブるなー

ＭＭは失敗なんてしてないだろ。

少なくとも成功はしてないが

ロケット発射基地か、もしくは将来の有事に備えてミサイル発射基地を作ればいい

まだ大部分の計画では何も作ってなかったから誰も損してないよな
計画出して作らなかったって事では多少損するけど
逆に損が出なくて良かったと思うかもしれないし