【金融】日本航空(JAL)融資に政府保証　80％程度、大企業の危機対応で初…政府と日本政策投資銀行、方針固める [09/06/19]

　政府と日本政策投資銀行は18日、公的資金を活用した日本航空向けの緊急融資の
80％程度を政府保証する方針を固めた。国が返済を担保することで経営再建を
後押しする狙い。

　対象となる融資額は600億〜800億円の見込み。危機対応業務で大企業向けの
公的保証措置を発動するのは初めて。企業の資金繰り支援を目的とした政府の
出融資制度は実行段階に移る。

　多額の公的保証には政府の説明責任と併せて、経営改善に向けた同社の厳しい
自助努力も問われる。日航はリストラや収益向上策を柱とする中期的な経営改革の
方向性を19日にも表明し、政府に対し公的支援への理解を求める見通しだ。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年06月19日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090619AT3S1801F18062009.html
▽日本航空　株価 [適時開示速報]
http://www.jal.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9205
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9205.1
▽日本政策投資銀行
http://www.dbj.jp/

8○○がここの大株主になったのはどういう経緯？

カネは捨てるつもりで貸せというが

出所が皆様の血税だとすれば
これは話が違ってくる

経費削減の為、パイロットやスチュワーデス送りの、大和タクシーとの独占契約
とかのダンピング(噂では18％)というのは違法契約ではないのかね？

地方路線を減らし、航空運賃の値上げ申請が正当な解決策だろ。

これで安心して株買ってもＯＫ？

これはＪＡＬの救済じゃなくて銀行の救済じゃん。

借金踏み倒し法作れよ。

>>5
それなりの覚悟が必要かとは思います

アメリカだったら、人員整理と賃下げを融資条項にしっかりと明記するのに
日本政府は金をくれてやるだけなんだもんな。

盗人に追い銭そのまんま。

JAL機見かけたら　みんな　えぁースティンガー撃つんだぞ

国が返済を担保することで経営再建を後押しする狙い。


逆にモラル喪失して経営再建なんてやらなくなるだけだろ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　ＪＡＬ 　＼　　
　　　　　　／　／。＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　個人には自己責任を厳しく求めますが、
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　企業が困ったら、税金ですぐ助けます。
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　別に問題はありません。
　　　　　　　　　　　政府

JALは民営化したほうがいいだろ

公平に願います

つぶさなきゃ改革できないぞ
とくに赤い組合

自民党と公明党に任せておけば

１００年安心年金と生活が保障される

エリート官僚は国家を見据えて最善をつくす

東大出に官僚に間違えはあり得ない

JALが生き残るのは不可能だろう
延命されただけ

一昨年くらいまでは、利用者減でも収入増だったのにねぇ…
実質値上げっつか、割引をこそこそ引っ込めることで。

>>4
規模は小さくても地方路線は利益率高いぞ。
競合路線の２倍３倍の値段でも乗ってくるし、地方空港はほとんど
各県一般財源で運営され、使用料は「おしるし」程度、航空会社が
払った目的財源も使われない。
むしろ競合路線での割引の原資はここに有ると言っても良い。

融資が必要なのは幹線用大型機材がサイズ過剰になったので、
頻度（便数）維持のため小型化計画を持ってるからだろう。
持って行かれる先はもっぱらアメリカ様（ボーイング）

破綻させたほうがいいだろ　ここはＡＮＡのように身軽にして
地方路線は３セクがやればいい

ＪＡＬもアメリカみたいに民事再生申請して借金減らせばいい

JALって今や格安航空券の常連だよな。

JALいらね。
航空会社の代わりなんていくらでもある。

その前に100％減資だろ

こんなゾンビ企業生き長らえさせてどうすんだよ・・・
日本どんどん退行してないか

どうみても、JALはスカイマークかエアドウ並に一度会社の規模を落とすべきだろ。

社長よりもパイロットの給与の方が多いＪＡＬ

組合が自治労並みのＤＱＮなんだろ。

んなのとっとと潰しちまえやｗｗｗ

詰んでるのに何回待ったするんだよう、認める国も国だ、バカ。

まず民事再生法適用申請を前提に再建計画を持ってこさせろ、全ての話はそれからだ。

政府保証って、焦げ付いたら結局国民負担じゃないか。

経営改革しないで助かるとしたら、国による便宜供与しかないだろ。
利用者利便低下や負担増大しかないじゃないか。

カス

これは銀行に公的支援するよりも酷い…銀行と違ってこんな企業、潰しても誰も困らない。
単に天下り先が無くなるから延命するだけに他ならない。
コスト削減努力やリストラはしたのか？何もしてないんだろ？どうせ。

今まで何度も再生するべく優遇策をとったけど、結局賃金高すぎの年寄りの
賃下げすら出来なかったんだし、やるだけ無駄。
一度破綻して雇用関係すっきりさせないと。
年寄りの厚遇を維持する為に若手とグループ会社にしわ寄せ行きまくり。

JALの陰に隠れてるけどANAも相当に酷い。

これで安心してまたストが出来るな

アメリカじゃないんだから、主要航空会社は1つで充分。
JALはもうおつかれさんでいいだろ。

血税か。
悔しいなあ。
本当の再建ならまず身内からじゃないかな。
株、マイル等を含め一般の債権や資産価値のあるものはどうなっちゃうのかな。
組合との話し合いは認められてることだからしょうがない？で、一般債権者は後回し。これじゃあ納得いかないなあ。

つい最近、一時金という臨時ボーナスを出してなかったか？
こんな会社、マジで潰した方がいいよ。
話しはそれからだ。

給与手取り 100万の整備士の親戚いる。
まずは従業員給与カットだろう。

>>34
お前が乗ってんのが落ちたらやだろーが

>>34一般社員が年収800万とか1000万とか公務員以上もらっているのを改善しないとな。年収800万だとトヨタの現場職工レベルでは？

エア・カナダ

2003年4月1日、エア・カナダは破産保護の申請をした。エア・カナダは
最終的に19か月後の2004年9月30日に破産保護を明らかにした。ACE航空
ホールディングス株式会社 (ACE Aviation Holdings Inc.) がエア・カナダ
を所有し再建する新しい親会社となった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%80

部分的には頑張ってると思うんだが、
何が悪くて大赤字なんだい？

御巣鷹山から２０年後日航社長の挨拶直後

http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/0202/6/153.html

日航社長が「二度と事故を起さない」と言った直後、福岡空港で部品を市街地にまき散らす。

これでは、日本航空は持たないだろう。

ダイエーって、とんでもない税金使われたのに
日本国民の皆さんは全然怒らないよねｗ
多分、ＤＮＡがマゾなんだろうなｗ

ついに国民の血税投入か。
社長の年収が８００万なら、運行乗務員含めて全社員それ以下にすべきだろう。

>>38
給与高杉

政治家の親戚が沢山勤めているから潰せません。

>>35
安全性は給与よりもむしろ予算とガバナンスで決まる

つうか打たれたらやだからって
松坂の年棒を40億に上げたって炎上は止まらないことぐらい
小学生にもわかるだろ

税金使うならボーナス100％カットで給料も大幅に減額しないとな。

それでも客が減って最後は潰れるんだぜ？

無駄なことに税金突っ込むの止めたほうがいいよ。

日本航空はもう潰せよ
どうせ高給盗ってる社員はコネ採用なんだし

パイロットゎ？

いまだに、ハイヤー通勤してんのかなぁ？

JALってずっと経営危機状態の気がするのだけど、
まずはパイロットやCA等の給与を半減させるなどの経営努力しろよ

政府(税金)で生き延びている企業の社員の年収が1000万以上なんてマジあり得ないから

航空機の操縦するパイロット。大空を駆け巡る飛行機を操る魅力あふれる職業であるとともに、
乗客の命を預かる非常に重い責任を担う職業でもあります。子どもの頃、パイロットに憧れた、
という人も多いのではないでしょうか。
重要な役目を担う職業だけに、パイロットの給料はかなりの水準となっています。平均年収は約1295万円。
多くのサラリーマンがうらやむような数字となっています。職業として魅力を感じている人も多いのではないでしょうか。
また、パイロットの年収は勤める航空会社によっても大きくことなってきます。国内の2大航空会社であるANAとJALはさすがに高く、
ANAが約2200万円、JALが約1960万円となっています。一方、新興のスカイマークになると平均年収は約620万円と一気に低くなってしまいます。
このように、パイロットの年収は勤める企業や環境によっても大きく異なってきます。平均年収が高い職業であることは間違いありませんが、厳しい面もあるようです。

スカイマークのパイロットが620万といった普通の年収で生活しているのに、何でJALのパイロットの年収が2000万なんだ？
自前で頑張っているANAのパイロットの年収はANAが決めればいいと思うが、JALのパイロットの年収は600万程度で十分だと思う。

JALは労働組合は８つもあるから交渉があまりにもやり辛いし遅い。
これで再建が進んだら奇跡と言われるほどだ。

あとパイロットを頂点とするピラミッド型の給料体系がひどすぎる。高級官僚もびっくりするほど高い。
特にパイロットは訓練の段階からめちゃくちゃ待遇はいいし手当てとかも他の職業とは比べ物にならない。

もしJALカードが他のカードに減額されずにポイント交換可能なら一斉にみんな逃げ出すぜ。
中国方面の旅行ならともかくJALカードのポイントは本当に使いどころがない。
カレー一年分？カップラーメン一年分？本当に客なめるのもいい加減にしてほしい

お公家様の会社は国に救ってもらえていいな

再生は無理だろう。
事業環境が悪すぎる。

無駄遣いばかり。JALの子会社はワーキングプアそのもの。
でも本社（JALインターナショナル）の給料は相変わらず高い。
福利厚生も全部子会社と差をつけまくっている。
まだまだカットできるところいくらでもあるよ。

それに規模縮小して旧JASの人間切っちゃえよ。あいつら統合後も
給料高い時期長いのに仕事できなかったじゃん。４０歳以上のJAL
社員は全員子会社水準(年収３００）でやれよ。
それから公的資金だろ。
住まいも空港の近くに住めよ。タクシースリップに愛人とか友達とか
遊び先の場所で降りて書いてんじゃねえよ。

それにJAL入社の社員たちって仕事できる人は３割で
あとは派遣社員よりも仕事ができない連中だよ
なのに年収高くて笑ってしまいますね

パイロットは他の職種から見たら真面目だけど給料高すぎ。
子会社が年収５００万水準でやってるんだから高くても
８００万でいいんじゃないの？潰れそうなんだから。

この救済に賛成している評論家やコメンテータがいたら教えてくれ。

ダメなら民事再生で頑張れば？
どれだけ天下り引き受けたら税金で助けてくれるのかな？

大丈夫、心配ないよ。
とにかく正社員７割リストラしてその規模で運営すりゃいいよ。
国内線・国際線ともに５割路線カットして。JAS統合前の元の
JALの規模に戻って、そして残った正社員も年収３００万ベースで
やればOKだよ。パイロットは年収５００万で。
現業はみんな空港近くに建設されたプレハブを社宅にして通勤は
警備会社みたいにバスでいいんじゃない。

>>56　天下り受け入れまくって政治家とか官公庁に尻尾振ってるのは
むしろANAですよ。

ま、そんなことしなくてもJALにはごろごろ政治家関連者とかたくさん
いすぎますが特別扱いは受けてません。

明日はJALの株主総会だな
荒れるんだろうな

>>1
めちゃくちゃだな

JALの社員の2000万の年収を守るために税金を投入するのは絶対反対！！

22000マイル貯まってるんですが、早く使い切った方がいいですかね。

>>49
＞自前で頑張っているANA

ANAの税金ふんだくりっぷりも凄まじいのだが
特に路線維持の為と称して自治体恫喝して補助金集るやり口は非常に悪質

JALも定年退職した奴やその家族にまで航空券ただ配りまくるのはやめろ

何度無駄な延命させてるんだよ。
責任明確にして、はっきりと区切りつけてから再生させろよ。

社員の為にも潰した方が良いです。
お金を貰い過ぎて、厚遇を受けすぎて人間失格の社員ばかり’’’
給料を下ろす事無く生活できる社員なんか要らないし、実際おかしい。

ここって誰だっけ…入ってるのはさーお偉いさんのご子息（笑）とやらがいるそうだけど…
結局身内びいきー戦前から変わってませんなｗ
我慢強い日本人だってそろそろ暴動起こすぞ

路線網は年々しょぼくなるし、使えねーな。

第二の鳩山キボン

意味がわからない。

>>66
旧華族の人達がいるんだよね、航空会社は。
赤字１０００億とか言ってたが、実質国営企業だから絶対潰れない
って言われてたなぁ。

関連記事

【半導体】エルピーダメモリ、19日に産業再生法申請へ--認定第1号 [06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245321503/

どちらもゾンビ企業の延命

ホームレスになってる人間が山ほど居るのに
これはいかんだろ。
自民党はもうダメだな。

JAL=日本のGM

>>66 >>70
安部譲二さんが通信制課程卒業（暴力団在籍中）という学歴で日本航空に入社して
スチュワードからパーサーまで出世したってなんなんだろうね。

ＪＡＬとＡＮＡは政府が絶対に潰さない。

これ銀行を救済するための対策だろ
企業救済だと銀行に債務放棄させてから公的資金注入しなきゃ意味がない
このままだと政府保証融資は名前を変えて金融機関への返済に使われるんだから

いい加減にしろ。
やっぱ自民党はもういい。
ミンスも糞だが仕方ない

JALの再生？
ブラジル線とメキシコ線とモスクワ線とオーストラリア線とハワイ線をやめて
ANA並みの国際線の規模まで縮小させれば簡単だろ。
元々の給料はANAより安いんだから（ここを勘違いしている奴が多いが）。

それが歴史上のしがらみ・対政府間の思惑でやめられないから
今のJALがあるわけで政府も支援せざるを得ないんだろうと思う。
新型インフルの時だって定期便でメキシコへの救援物資を無償で載せて飛ばし続けてたJALだしな。
もう国営にしちゃえよって思う。

「沈まぬ太陽」って小説読んでみ。航空会社の内部事情が多少わかるよ

今度映画になるんだっけ？

ゆうちょ銀と同じ。
伏魔殿だな。

>>74
安部の親は日本郵船の社長。
本人も退学する前は慶應。　

ＪＡＳを吸収したのが失敗だったね。
あれからおかしい。

>>78
平均は穴より低いけど、高齢者の給与は穴より高い
世代間格差と本社、子会社間格差が酷過ぎる

若手の離職率が高く、腐った年寄りが高待遇維持のままなので
体質改善が進まない

貸したくない銀行に金かさせるわけだから、全然銀行救済じゃない。

【０９株主総会ライブ】日本航空（４）完「これからもご支援を」　西松社長、株主に協力求め、議案採決
【０９株主総会ライブ】日本航空（３）「役員も出勤は電車、バス」経費削減で説明
【０９株主総会ライブ】日本航空（２）「役員も賃金カットで痛み」と再び釈明
【０９株主総会ライブ】日本航空（１）「未曾有の景気悪化が（無配当の）原因」。西松社長が釈明
http://news.imagista.com/news/economics/

パイロットに１５００万も２千万も払って倒産しそうなインチキ会社
になぜ巨額融資したあげくに政府補償？？？ｗｗｗ

いい加減にぶっ潰せ！こんな詐欺会社ｗ　ふざけんのもいい加減にしろってのｗｗｗｗｗｗｗ

JEXは1000万くらいか。

>>78
>>歴史上のしがらみ・対政府間の思惑

従業員が反対してんだろ、路線を縮小すれば自分たちの仕事がなくなるから

だいたい他国へ援助する前に、まず自立するのが先だろうが

というかアメリカか欧州の航空会社に買収させたらいいんでないの？
欧米の格安会社はエリア内が飽和になって他エリアで商売したがってるから

>>78

国際路線部門は廃止して国内だけに特化させたらいい。国際線部門は他国の会社がいくらでも参入してくれてるから
ＡＮＡだけで十分。ＪＡＬ返上する成田の国際線枠の４分の１はアナにあげて残り４分の１は他の日本の航空会社に、あと半分は外国の会社に分配すれば問題ない。

>>49
パイロットは国際線（長距離）乗ると高くなるからというのはあるが
JAL、ANAは少し高いね。
政府保証融資なしの松下が13%カットなんだから
JALは2割ぐらい削ってもおかしくない。

JALの経営が苦しいのは原油投機に失敗したからだろ。
ヘッジという名目でド高値で長期買う契約がうらめなんだろ。
だから、原油が値下がりしても赤字が減らない。

ヘッジするなら、ボーイングの株買っとくべき。

潰した方がいいよ。
あの複数ある組合はもうどうしようもない。

まずは自発的にJAL側からパイロットの年収を600万とする改善計画を提出させろ
政府保証はそれからだ

改善計画を提出しないJALに政府保証する政府方針には国民運動で反対しよう

>>93
　そういう費用は全部客に転嫁してるから問題ないんだが・・

「26日にも資金繰り困難」＝日航支援で内部文書−政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000206-jij-pol

給料も高すぎ、
航空運賃も高すぎなんだよ。
東京=大阪は9000円に。
東京＝青森は1万2000円にしてくれ。

ＡＮＡがあるかＪＡＬが潰れても全く困らない。
しかし、馬鹿政府は救済した。

ただの運送屋なのに平均給与は高いんだよな
パイロットと整備は高くていいけど事務職は下げろ

パイロットの給料は安すぎても事故が起こりそうで怖い。
機長の年収がワープア並みの200万とかだと乗りたくない。

でも政府支援受けて高すぎるのは駄目だろ。
機長でも1000万で十分。これでも社長より高給。
年収とか全部公開した上で、支援受けろよ。

プライドが高いからストライキするんでしょ
自分を過大評価しすぎ

>>101
税金補填受けるなら上から下まで一般公務員並の給与水準にすんのが
当たり前だろ　何甘っちょろい事逝ってんだ？ｗ

実質破綻してるんだから夕張並の給与水準で行こう

ここはいい加減組合をなんとかしろよ…
労働貴族が幅効かせた時代から何も変わってないじゃんｱﾌｫか。

「26日にも資金繰り困難」＝日航支援で内部文書−政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000206-jij-pol

銀行への損失補てんでしかないし。

糸山が死んだらあっさり潰れそうだけど

JALは高額年金をどうにかするべき。
政府支援で高額企業年金支給はゆるされない。

まだ確定給付の企業年金がある（しかも年利４.５％）なんて・・
穴さんはとっくに４０１K。

給与水準なんか市バスと一緒ぐらいでいいだろ。事故率はバスよりはるかに低いし。

路線バスで乗客が死んだ事故は、ちょっと記憶にない
日航は何回もやらかしてるが

JALが潰れればANAメシウマなのに。
過保護だな。

ANALを維持する鎖国をやめ

airasiaみたいなローコストキャリアに

国際空港＆地方空港を門戸開放したら

ANALはアリタリアやBAみたいに落下する

中国韓国台湾にローコストキャリアができたらどうする
セブパシフィックが関空マニラ就航してるけど
airasiaがKLかバンコクに飛ばしたら日本の東南アジア路線おしゃかでは・・・

しかたがないｗ
もともと国策企業だし
この際、純粋国営エアラインにすれば

昔はＡＮＡの方が経営状態が悪かったんだよなぁ。
運輸省がＡＮＡをなんとか建て直してくれとＪＡＬに頼んで、
ＪＡＬからＡＮＡに人を動かして社長にしたりしたんだぜ。

クアラルンプール〜バンコクを片道3000円とか
ロンドン・スタンステッド〜ベルリン・シェーネフェルトを片道3000円とか
最安と言えど、飛べちゃうと、国内線で片道20000円とか、ビビリますよ

新幹線の高さもビビルけど

JLもパイロットと契約CAの不倫をネタに首にすべき

国策会社（笑）

JAL
エルピーダ

>>1
機長の給料を下げたら、転職してみんないなくなってしまう。
２０００万〜３０００万出しても、それが相場なんだよ。

JALで無駄に高いのはCA。

>>119
だからいなくなって運行出来なくなったら潰せばいいだろアホｗ
寝言喚くのもいい加減にしろや低脳ＪＡＬ工作員ｗｗｗ

JALはいらない子という事で

>>119
おまえアタマわるすぎ

マイルは大丈夫なのか？
30万くらい残ってるのだがｗ

いつ潰れるのー？

ま、低偏差値からパイロット目指したりすると、医学部の半分ぐらいは学費がかかるからなあ。
それでも金なんか使う暇ないんだから１０年でペイできれば十分の給与水準でいいな。

株価ゼロ
過去のマイレージゼロ
企業年金ゼロ

にしなさい

【経済】「26日にも資金繰りに困難を来たす見込み」などと、日航が経営破綻の危機にあったことをうかがわせる内容　日航支援で内部文書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245977597/

一回破綻した方がいいね。

国有化されたんだからパイロット自衛隊から借りてこいｗ

っていうか、採用条件を「航空自衛隊での搭乗経験が３年以上の者でブランクが半年以内の者」ぐらいにしとけばいいんだよ。
空自パイロットは定年早くて若い内から退職するんだから。

今日の資金繰りはついたの？？

パイロットって給料下げても行くとこないだろ。
アメリカだとパイロットの給料年2万ドルって聞いたぞ。

労働組合が強すぎるだけ。
スト打たれると、どうしようもないから、賃上げのみすぎた。

>>119
金食い虫でやたらと権利にうるさい本社の運行スタッフがいるから、
無駄に大型機を使う路線が残ってるんだけどな(特に年配パイロットが高すぎ)。
給与引き下げで本社の連中がやめてくれた方がコスト削減可能。
路線は効率の良い中、小型機中心の運行子会社に任せてしまえば十分。

税金使って延命するなら退職者の家族にまでタダ券配るのはやめろと。

なまじ国が株持って半国営状態で赤字のまま経営が安定する企業。
そういう企業が労組を甘やかして肥大化させ、挙句に税金を貪るこの図式。
スト権なしの国営ＳＱの方がＣＡも若いし機体も綺麗で無駄に延命させないのは当然だよな。
ＪＡＬ解体して国営化し、空自に経営させた方がまだ幾分マシじゃねーか？

>>120 >>122
運転手の給料を下げる前に、下げるべきところ（CA、本社）があるんだってば。

>>133
機材の小型化を進めるために、支援が必要なのよ。
というか、伊丹の４発規制をやめればいいだけなんだけど。

潰さないとわかったら怖いものなしだな。
おごり体質のGMとかわらなんな。

>>135
CAや本社の給与だって思い切り下げろや。俺は別にパイロットだけ下げろなんて
言ってないぞアホｗ　パイロットはスカイマーク並、他の従業員は夕張市役所
並の待遇で充分だってのｗ　パイロットだけは高給優遇当たり前？？？ｗｗｗ
お前乗員組合の工作員だろ間抜けｗｗｗ　パイロットが給与下げられたら全員
やめて運行出来なくなると言うなら潰せばいいだけの話ｗ　ＪＲとかを潰すのとは
訳が違うｗ　航空会社なんぞ潰したって誰も困りはしないｗ　

給料無くなってお前らが困るか？？？ｗｗｗｗｗ

>>119
どこ行くの？自衛隊にでも？

JALはパイロットを全員外人にすればいいじゃないの？

並のサラリーマン以下の給与でいいだろ。
普通に考えてあんなに快適な職場があるかよ。
整備の現場はともかく、それ以外は４割減でいい。

本社入っているビル、あんなの必要か？
売り払い羽田にプレハブで十分だろ

つぶれた場合、企業年金はどうなるの？

パイロットとか医者とか公務員とか弁護士や税理士って
努力して技術や知識を身につけたり、試験に合格したから
それなりの報酬を貰ってるのに
努力しない低賃金労働者に妬まれてかわいそう。

>>143
努力したから給料が高くて当たり前、というのはおかしい。
給料は労働の報酬であって努力の報酬じゃない。

いくら優秀な人間が努力して仕事にありついても、
その仕事が多額の利益をもたらさないなら
給料は低くて当然なんだよ。大学教員を考えればわかるだろ？

努力しようがなんだろうが、税金投入されてる不良企業や、財政破綻自治体の公務員が一般平均の給与もらってることはおかしいわな

黒字の地方公共団体や公企業が青天井で給料を出していいという話になれば
そういう論理も通用するだろうね。

うぜー

もう福岡も新幹線でいくわ

大阪の市営バスは運転手が年収１０００万で
大赤字で税金投入
市民は怒らないのか？

ハワイで立ちションで拘束されて欠航とかｗ

国民は血税というが、支配階級から見れば単なる奴隷民から上納金だ。
どう使おうが勝手という考えは当然出てくる。

金融屋とボーイングに貢がねばならんって構図を
どげんかせんといかんのだな。
そしてロッキード事件へ。

日本は空港の位置もおかしくてコスト意識がないからな・・・
航空会社のせいにだけはできないというのはある。

でもな・・・
だから車関係の費用をかかるようにしていたというのはある。
ここが下がると、まっ先に国内移動で飛行機なんて使われなくなるからよ・・・

鉄道は競争するだけの存在能力はあるが、そこも価格を下げるようだと
飛行機は取り残される。脆弱な存在だよな。

鶴のマークではなくて、すでにトキだよな。
絶滅寸前のトキを国民の総力をあげて保護せねばw

経営陣は給料7割カットすべき

ＪＡＬカードの残りの株式を売却すればいいのに

総選挙目前にして年金減額の要求程度しかできないとは、
自民政権も完全に終わり。国民の血税を注ぎ込む以上、
全社員の年収５０％オフ程度の事を国交相は当然求めるべき。

国際線は国策でしょ。日本の航空政策が大間違いだ。
韓国を見ろよ、官民一体で進めている。日本人の航空利用者をかなり韓国勢に奪われている。日本は地方空港をどんどん造り国際線を入れてしまう。その上羽田も成田も中途半端。結局日本の特に地方の利用者は韓国経由で海外へ行ってしまう。
もう一つは日米の航空不平等条約が未だに解決できないこと。
アメリカの航空会社、特に太平洋線やアジア路線は日本人で稼いでいるのではないのか？このままでは国際線でＪＡＬＡＮＡ共倒れだよ！

日航の給料・年金を含めたコスト改善ができなければ、血税注入はできないな。
日航はANAに吸収合併か、どうぞ勝手に潰れてください。
だれも困りませんから。
国際線はANAだけで十分だ。

空飛ぶ雲助に税金なんか使うな。潰しても何のデメリット無い。GMでさえ潰すんだから少しはオバマの
爪の垢でも煎じて飲めや麻生の馬鹿垂れその周りの利権屋ども

まずは襟を正せ、このアホ会社。
出勤にハイヤー使うな。せいぜい小型タクシーでいいだろ。
本人・家族休暇に社員特別料金なんか適用するな。
こんなことやってるから世間から呆れられるのだぞ。
正規料金でしっかり金を取れ！

まあいくら高給取りでもパソコン叩いたり、
人に頭下げて愛想振りまくような仕事の代わりは幾らでもいるけど
パイロットだけは無理だものなあ

わーい、ビジネスシートと思い喜んで乗ると
前に退職社員
給仕や食事に小言言い、明らかにタイミングがずれている
腹も減ったので、ＤＱＮ魂炸裂
「おばさん、後ろの人も居るんだから文句は後でまとめて
聞こえない所で頼みます、折角の旅行が小姑の説教で気分が悪いよ」
何時もの冷たい目で睨まれたが、どうせ到着したら２度と会わない

叩く方向が違うよ！
映画「沈まぬ太陽」観れば分かるさ。

バカは死ななきゃ治らないとは、まさにこの会社のことをいうのです。
会社も組合も自分の会社の財務状況を理解しているとは思えない。
いまや瀕死の状態で、酸素マスクがついているので辛うじて生きているのに、なぜ高い給料や年金を支給し続けるのか…
このままだったら遅かれ早かれ、あの世に逝ってしまいますね。

航空会社は価格競争の一点（安全やサービスは当たり前）

コストをどう下げるかが競争優位を生むのは明らかなのに
会社として動けないというのは致命的だ。

なんか別の組織なのではないか。
何を目的としているのか不明な未知の組織体。

潰してしまったら最後、政界、官界、財界、経営者らが甘い汁吸えなくなるからね。
薬中毒の人間に活かさず殺さず、薬を売りつけて周りで食い物にしてるのと同じ構図。

５月の輸送実績が出てますよ。
国内・国際、ばっさり２割減。どの方面もまんべんなく。
昨年、一昨年と微減を続けてきての２割減というところに注意。
他の運輸業は去年まではおおよそプラスで昨年末からマイナスに転じたところが
大部分だが…

債務保証するんならいくらでも貸してくれるよな。湯水のように無駄遣いしても
ニコニコして追加融資してくれるよ。でもこの保証をひっくり返したら外国は
デフォルト並みの扱いするんだろうなｗ

1２月に、また１０００億円不足しますので、貸して下さい。
―――６月９日、国土交通省での債権者会合で―――

1２月に、また１０００億円不足しますので、貸して下さい。
―――７月９日、国土交通省での債権者会合で―――

まあ、ＪＡＬ如きに強い事を言えない様な政権では、
特殊法人の改革を始め行財政改革などまず出来ないだろう。

抜本的に改革せにゃ。
待ったなしで実行せいや。
期限を切って、生かすか殺すか、最終判断せい。
麻生自民党がダメなら、さっさと民主党に政権譲って結論出せ。

JAL;を救済しているように見せておいて、実は銀行を救済しているというトンでもない話。

同じ仕事、同じ職種なのに旧ＪＡＬ出身と旧ＪＡＳ出身で給料が異なってたっけ？
改善すること山ほどあるのでは。

改善するよりも税金を引っ張る方が簡単だったんだろうね。

ライアンエアみたいにとまでは言わんがそれなりに改善してくれよ

とりあえず糞労働組合を整理統合しろや
はなしはそれからだ

経営再建計画もろくでもないが
せめてOBの年金債務を今の予定の二倍圧縮しろよ
こんな内容で融資が通ったのは
政投げ銀行のせいだ。官僚と政治家に金動かさせると
ろくな事にならないのは歴史が証明してる。
税金で金かして延命してる間にどんどん年金債務が増えて
再融資とかマジ勘弁。GMの二の舞じゃねえか

これでOBへの年金が払えますね(´･ω･`)

年金債務1700億。政府支援うけるのはこれを減らしてからだろ。
年金は年600万が430万になるだけなんだから、OBは受け入れるべき。

子会社の整理は全く出てこないけどどうなんだ？
儲かる子会社は既に売り払ってしまったが、どうしようもないのが残ってんじゃないの？
国で例えると儲からない「私の仕事館」みたいな役員天下り会社が沢山あるらしいぞ。
それらの役員報酬がどうなってんのか知りたいね。

ＪＡＬはもういらないでごじゃる。

いい加減にしろよ
国にたかるから問題ないって姿勢で開き直ってばかり
じゃねーか

http://tokyoutlaws.web.fc2.com/takarada/jal18.html
>日本航空の２００９年３月決算は、新マネー砲談が従来から主張していた
>「空前絶後のサラ金家計簿」となった。生計費を親戚・知人の援助に頼るか、
>パチンコで稼ぐか、サラ金で工面するかの破滅型人生である
>日本航空は１９５３年の創業以来、日本国民の税金を注入されることで存続
>した粉飾決算会社だ。

http://tokyoutlaws.web.fc2.com/takarada/binbou15.html
>構造改革の不徹底、先送りの守護神として日本航空が挙げられる。
>同社は創業以来、「自力で利益を上げたことのない会社」
>およそ５６年間に及び“公的資金注入”を受けてきた。

日航の年金５８３万円＝高コスト体質浮き彫りに
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009070600552

日本航空の経営再建問題で、年金の支給額がモデルケースで年５８３万円と、
年３００万円台半ばとされる大企業の平均支給額を大幅に上回っていることが
６日、明らかになった。

日航は企業年金の減額を前提に、政府保証８０％の日本政策投資銀行の金融危
機対応融資を受けることが決まっている。ただ、減額後の試算さえ年４３３万
円で、改めて浮き彫りになった日航の高コスト体質が議論を呼びそうだ。

内部資料によると、勤続４２年のモデルケース（１９６５年生まれ、１８歳入
社、６０歳退職）で、６５歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年
金を合わせて月４８万６０００円、年５８３万２０００円。減額後も最高月３
６万１０００円、年４３３万２０００円が支給される見通し。（2009/07/06-15:44）

国民の為の航空会社でなく自分達の一民間航空会社なのになんで紺あやつ等に税金投入するんだ泥棒

貴族どもの高い賃金、社会保障の為に税金ですと？

自民党終わったな

日本のGM乙w

ＧＭも終わったな、・・・

jal総合職の職場は本当にぬるいからな
あいつら働いてないじゃん
需要予想も適当だし
航空券販売もほとんど旅行会社に丸投げ出し
なにかあれば運賃を上げればいいと思ってるだけ
それでも管理職のおっさんたちは
年収１４００万ぐらいあるからな
ただチケットも使いまくりで
そりゃいくら世間から叩かれても
こんなおいしい職場辞めたくないわな

日航社員の高給は皆様からの税金で支えられていまつ