【金融/不動産】給料50万円減、ボーナスゼロ--住宅ローン『6月危機』 [06/19]

右肩上がりの年収を前提に、マイホームを買った人たちがピンチだ。給料も、
ボーナスも大幅に減って返済に行き詰まるケースが出始めた。「米国のように、
住宅ローンの焦げつきが社会問題化する恐れがある」。専門家からは「６月危機」を
心配する声も出ている。

ＩＴ会社に勤めていた堺市の男性（４８）は、給料が昨年９月に７０万円から
５０万円、さらに年末に２０万円に激減。たまらず同じ業界で転職したが、
転職先でも３カ月の研修期間を過ぎても給与は２０万円のまま上がらない。
４月にそこも離れて就職活動中だ。

月々１２万円の住宅ローン返済が重くのしかかる。一軒家を購入したのは０１年。
３１８０万円の３５年ローンを組んだ。当時はＩＴ会社を共同経営していて
９００万円近い年収があった。ところが、経営難に陥って住宅ローン以外の借金も
かさんだ。残債は住宅分の３千万円を含め４５００万円ある。

いま、住宅ローン以外の借金を減額してもらい、生活再建をめざす「個人再生」を
裁判所に申請する準備をしている。ただ、相談を受けた弁護士は「まずは安定した
再就職先を見つけないと、申請が認められない」と危ぶむ。

男性は「生命保険で返すしかないのか。本気でそう考える時もあります」と話す。

「今のままでは６０歳の定年後、５年以内に貯蓄を使い果たしてしまいます」

大阪市内のプラスチック部品メーカーの工場で一緒に働く夫（５２）と妻（５７）は、
ファイナンシャルプランナーの山下修一さん（４６）の説明に青ざめた。将来の資産
残高を試算した棒グラフは６５歳の手前でマイナスに転じていた。

夫婦合わせた手取りは４月から１２万円減り、３３万円に。正社員の夫は基本給を
１万５千円カットされ、皆勤手当、食事手当などの諸手当も軒並み廃止。昨冬の
ボーナスは半減の１５万円。今夏は出るかどうかも危うい。パートの妻も、受注減で
勤務時間が大幅に減っている。

８年前に２６００万円のローンを組んでマンションを買った。残債は２１００万円で、
完済予定は７５歳。「返していけるのか」と心配になり、山下さんに相談した。
山下さんは生命保険の解約金を繰り上げ返済に回すよう助言。さらに、今より月々の
支出を３万〜４万円抑えながら夫が６５歳まで働けば、７０歳までに完済できるという
新たな試算をはじき出した。

「退職金が想定の半分しか出ず、住宅ローンが返せなくなった」「妻のパート先が
倒産した」。山下さんのもとには今年に入り、こんな相談が急増しているという。

※もう少し続きます。

●東証1部上場企業の夏のボーナス平均支給額の推移
http://www.asahi.com/national/update/0618/images/OSK200906180106.jpg

◎ソース
http://www.asahi.com/national/update/0618/OSK200906180069.html

>>1の続き

民間の調査機関「労務行政研究所」の調べでは、東証１部上場企業の今夏のボーナスは
回答した１４０社の平均で６４万８１４９円。前年より１０万８９２７円減った。
前年割れは７年ぶりで、落ち込み幅は同研究所が７０年に調査を始めて以来、最大と
いう。業種別では、機械が３２．８％減、自動車が２７．９％減、電機が２０．７％減
と製造業が大きく落ち込み、非製造業は２．１％減だった。

「今夏のボーナス時から、返済に行き詰まる人が急増するかもしれない」。共著に
「日本版サブプライム危機」がある東京財団の石川和男・上席研究員はこう指摘し、
「不動産価格は下落傾向にあり、もし売却せざるを得なくなっても、購入額を大きく
下回る恐れがある。無理して買うのは危険。『家賃並みの返済額』『今買わねば損』
などの言葉に踊らされず、冷静に判断すべきだ」と話す。

〈個人再生〉　
借金の返済に行き詰まった人が住まいを失って生活再建ができなくなるのを防ぐため、
０１年、民事再生法の改正で設けられた制度。住宅ローン以外の借金を減額し、
住宅ローン返済の繰り延べもできる特則が設けられた。住宅分を除く債務額が５千万円
以内で、継続的な収入が見込める個人が対象。最高裁によると、この特則を利用した
個人再生の件数は０８年に１万３４９件を数え、初めて１万件を超えた。０９年も４月
までで３４１７件。０８年並みのペースで増えている。

◎関連スレ
【住宅/政策】『200年住宅』、計算倒れか--税優遇のメリットより、初期コスト大？ [06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245319190/

【金融/不動産】競売急増、住宅ローン危機--"昨年の倍"、金融機関サポート急ぐ [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245132390/

生命保険で返せばいいじゃん

もう危機説は秋田

>米国のように、住宅ローンの焦げつきが社会問題化する恐れがある

アメリカは住宅のカギ返せばそれでおしまいだけど
日本は借金が残るからね
アメリカより悲惨だよ

地方の中小企業は好景気なんて関係なかったからバブル弾けてから
ずーっとボーナスなんて無いよ
危機なのは首都圏で浮かれてた連中だろ

先行き見えないのによく住宅ローンなんて組めるな。

まさにメシウマ状態

地方は住宅も安いからなあ
４０００万円あれば中古物件選べば普通に３件は買える

大丈夫。どうせ世紀末に世界は滅びる。

負け組ざまあｗｗｗｗ

>>10
そうなんだよね、人間いなくなれば住宅余って手に入りやすくなるよね
よくわかった

>>1
終わりの始まりは楽しみの始まりｗｗ

それを防ぐために移民を入れよう、というわけだ。
実は今でも世帯数にして600万戸の供給過剰状態にある。

ＩＴ業界なんてお先真っ暗な業界なのになぁ。
ＩＴ土方なんて言われてるが、業界自体が若いから、
６５歳定年って人間を殆ど出した事が無い点で言えば土方以下の職業。

>>9
職もないけどね。
住宅ローン払えるような職は特に。

落差が大きいと不幸感大きいね、
派遣が落ちて浮浪者になるのと、
一軒家の主から、破産の派遣になるのはこちらが不幸感大きいイ｡

移民土人ほど田舎より都会好き

世界大金融危機、大不況、消費税２０１１年増税に当たって
公務員だけがぬくぬくと高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙で民主党が政権を取っても、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
民主党は国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、出先機関を中心に２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠は
正規・終身雇用・年功序列賃金であり、現在の民間の雇用・給与形態
に合っていない。
給与は労働基本権制限の代償として決めているのだが、
一般事務職で平均８００万はどうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
日本は欧米先進国の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、欧米先進国の一般事務職は平均３００万。
米国の小中教員は平均３００−４００万。
米国でも中央政府官僚は平均１０００万以上で高いがこれは政権変わると
退任だから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。
主要先進国の中で日本の公務員は最も平均給与が高い。
あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職ばかりでなく給食の調理員、用務員など技能労務職にも
平均８００万は驚きだ。
給与はあくまで地方一般民間給与に準ずるべき。
地方自治体の総予算に対する人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090614AT3B1200F13062009.html
http://facta.co.jp/article/200905054002.html
http://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

競売物件を扱う業者に勤めると、不動産なんてバカらしくて買わないらしいな。
それの価値が4000万すると思ってるのは買った本人だけ。

>>16
ヒント1：出稼ぎ
ヒント2：高速無料

家買う金があって実際に家があるガチリア充なんかどうでもいい。
家族崩壊でもしとけカス

無能で遊びほうけてた奴がキリギリスなんじゃない
金の無い奴がキリギリスなのだ

3000万の家を年収900万で35年ローンか
切り詰めてれば若い頃に返せたんじゃないかね？
家族構成も給料の変遷も知らんけど

働き盛りの男がどうして35年ローンとか組むんだろう。
そんなローン組んだら、もう人生勝負を下りるか負けるかの２択になるのに。

完済75歳は、そもそもヤバくないか

>>16
それは職が無くても問題ない状態になれば気にしなくていい訳で。
定年後とか地方都市に移りゃいいような。

>>25
先が見えない無能なキリギリスだから

>>25
仕方ないだろ。奥さんが住宅を買いたがるし
中古は嫌がるから。新築を買うしかない。

将来が見えなかったアリのふりをしたキリギリスはとっとと死ね

>残債は２１００万円で、完済予定は７５歳。

７５歳？コイツはアホだなw
こんな無謀なローンを組むなんてありえん。

長期ローンを組んで家を買うなら
６０歳定年として老後の準備のバッファを５年みて
ローン完済は５５歳を上限としたほうがいいな。
２５年ローンすれば家を建てるリミットは３０歳まで。
３０歳を超えてからローンなんて先を見ないアホがすること。

>>25-26
長期ローンを組む事と長期で返す事は別。
普通はリスク分散のために、分割を長期に設定、繰り
上げなんかで、対応していくもの。

これがなし崩しに長期になってるのは、破綻予備軍。

給料５０万減ったらマイナスだろ
持ち出しなのか？ｗ

人生の半分をウサギ小屋のために費やすなんて

派遣を叩いてた糞正社員が何匹一家心中するか楽しみだ

一部屋俺に貸せや
こもってネットだから無害だぜ

>>29
そんな浪費家の嫁をもらった時点で負け組。

程度の良い格安中古物件が大量に出回って
不動産ころがしで大儲けですね。わかります

家に限らず、売る側からしても
死なない程度に搾り取るって難しいよな。
死なれたんじゃ回収できんし。

なにも考えずに無謀なローンを組むから…
ここ十五年でローン組んだやつには自業自得としか言えん

上にも出ていたが、まさしくアリのふりをしたキリギリス

最初から給料13万の俺は勝ち組。
今は16万。
俺をバカにした連中は今、仕事探してるよ。

いい物件あったら買い叩きたいわ
まだ値下がりしそうだし、もうちょっと様子見るかな

WBSでさんざん警鐘鳴らしてたな

>>42
>http://www.hagetaka-movie.jp/index.html

個人ハゲタカ発見！ｗ

いい機会だから安くなった家を買い叩きたいが、いかんせん先立つものがない・・・

インフラと公務員の２馬力という超安定な共働きなんだが
銀行はいくらくらい貸してくれるのかね？
安くなったと言っても、いい場所にある物件は中古でもまだまだ5000万以上する。

>>42
これからしばらくは人口減少社会なんだから
空き物件なんてなんぼでも出てくるよ。
実際、７０年代に造成された住宅地なんて
高齢化で家を手放す人が多いからね。

人生の三大不良債権
妻子、マイホーム、車
自分で不良債権を買った人の自業自得です。

>>44
良い買い物しようと思ったらなんで＝ハゲタカなんだよ・・・。
どんだけステレオタイプなんだ。

>>45
自分が住むんでもなきゃやめとけよ

むしろ非製造業のボーナスがほとんど落ちていないことに驚いた。

>>49
自分が住むに決まってるだろ。

今は社宅に住んでて、特に不満も無いが
いい機会だから買ってしまうのもありかなと思ってる。

ナチスドイツ時代のユダヤ人になったような気分で暮らしています
真綿でじわじわ首を絞められているようです

>>45
基本的には新築の場合と変わらないよ。
住宅ローン5000万を貸すだけの属性が貴方にあるかどうかだ。
銀行にとっては担保の価値低下が新築より小さいので、
むしろ中古住宅のほうが低リスクだったりする。

>>44
そう言う煽り煽られってのが２ちゃんだから、気に障ったらごめん。

これから格安物件が出てくるだろうけど、今後金利上昇するのは間違いなんで、
そこのバランスだよね、難しいね。

住宅バブル前に建った物件なら
値下げした分は買い得感もあるが、
安くないと売れない時期に建つ今後の物件は
業者も採算考えたそれなりの品質の物件しか
供給されなくなってくる、、、

>>55
それはある。バブル弾けた後のマンションは酷かった。
しゃぶコン当たり前、適当の極みだった。
あんなマンションには住みたくない。ただ、できあがってからだと見分けられないけどね。

>>55
バブル後期の物件はやめとけ。
資材不足で手を抜いているから中はボロボロ。

>>42
新宿まで40分ちょっとの駅から徒歩５分
築年数25年の団地を350万で買った。

売り出しは700万だったけどねｗ


交渉期間半年でやっと折れてくれた。

>>29
結婚した友人が同じ事を言っていた…

>5が言うように銀行が絶対損をしない仕組みになっている
だから欧米に比べて粗末で耐用年数の低い住宅をメーカーは平気で造る
日本の住宅は消費財並み
消費者（国民）が一番損をしている消費者軽視の国だよ

>>58
半額か…ウラヤマ(´･ω･｀)

ローン組んだら人生もローン！

今マンション売るにも売れんだろ。
新築マンションの売れ残りも新古も今後沢山出るからな。

＞右肩上がりの年収を前提に

ここが既に間違ってると思うんだが

>>1
ＩＴ会社経営、年収900万円って
ピンハネ口利き屋だろ

もっと来るしんで氏ねばいいのに

>>59
不良債権、固定経費は固定経費同士で惹かれあう何かがあるんだろ。
同類だしな。

家買っていいのは世帯年収1000万以上の富裕層だけだよ
中流以下は賃貸か中古

自民党と公明党に任せておけば

１００年安心年金と生活が保障される

エリート官僚は国家を見据えて最善をつくす

東大出に官僚に間違えはあり得ない

>>1
>残債は住宅分の３千万円を含め４５００万円

住宅ローン以外で１５００万円も借金があるんだね。たいへんそうだな。

生命保険で返せば、金融市場に迷惑をかけずに済むばかりか、
医療費などの社会保障費もかからなくて済むから、社会的にいいことばかり。

もう6月も終わりそうなんだけど。危機は来たの?

というか、8年で180万円しか元本減ってないの？

ニュー速よりまともな意見が多くて、ちょっと安心した。
2Chは、家は一戸建て、しかもほぼ現金一括購入の高年収。ローンする奴アホ。マンション買うのはもっとアホ。
賃貸マンセーなやつらばっかりだからなｗ





折れは肩身が狭いよ....

>>1
アホじゃねえか
昼夜働けよ

これさ、過去70万円もの月収がありながら8年で180万しか減ってないってことは、頭金0円で利息分のみの返済しかして来なかったんでしょ。
情報無いからなんとも言えんが最初のとこは潰れたのかね。
50万出してくれた会社が20万になったからて、平待遇で転職とか。
次決める前に辞めるとか頭おかしすぎ

家手放して清算するのが正解だが、そうすると嫁が子供引き連れて
出ていってしまう確率が高いからな

職と家と子供、全てを失うことに・・・

未来に収入の確約なんてないのに何千万ローンとかって相当楽観的な人が組むわけ？ 手放された中古物件を安く買える人は賢いのか。

５０万減っても残るのがすごいんだが
高給だなおい

ゼロ成長経済を前提に行動しなければなｗ

嫁を人妻デリヘルで働かせろ

メディアが報じる*月危機。一度として当たったことはない。

買える人は両親の援助とかでキャッシュでポンと買ってしまうからねぇ。

>>22
負け犬ニート乙

>>81
マスコミレベルが危機と分かった時点で、すでに危機が始まってかなりたっている。

マスコミが報道する時には、すでに対処されているか、終わっている

住宅ローンが残っている物件なんか賃貸と変わらない。

住宅ローン契約って「賃貸で30年間何があっても払い続ける契約＋延滞四回溜めたら罰金約1000万円＋30年払いきれば、褒美に修理が必要なボロ物件を無料であげます」だよな。

>>82
つーか俺贈与してもらったｗ

年収50万円減ってのはリアルに俺だ…

他人事とは思えん

>>85
正解だな

家なんか処分しようぜ

>>58
賢いね

ピークを過ぎた後は能力は低下するが、給料は上昇する。

この大前提が何か間違ってないか？

不動産の営業ってのは夢を売るのが仕事。
騙している訳では無いけど、売った後はお客さんの問題。
そんな俺は都会では賃貸で、年取ったら田舎でのんびり暮らします。

>>92
田舎でのんびりっていうけど、田舎は病院潰れまくって地域医療は終わってるけどそれでもいいの？

田舎にすんでいないから、田舎でのんびりなんて言える。
2chやっている奴に田舎のコミュニティで生きられるスキルがあるとは思えない。

前提なんてあってないものなのに

>>92
所得税を払わなくなってから田舎暮らしとか。

田舎にとっては、一番迷惑な住人だね。

>>94
「老後は田舎」とメディアが煽るのは、姥捨てしたい東京の卑怯な戦略だよね。

>>97
その通り。年いってからは近くになんでもあって便利な都会がいい。

田舎に住んで快適なのは、若い頃から田舎のコミュニティーに属し続けあぶれずに年寄りになった奴だけ。

バブルにのって一時期の高給を謳歌できたのだから
社会にでてずっと氷河期の人にあやまれよｗ

田舎の話が出ると、必ず田舎のコミュニティを問題にする人がいるけど、
離島か山村出身者か？
ウチなんぞ50m先のお隣さんとここ数ヶ月会ってないぞ。
消防団？人集まら杉で解散済みなんじゃね？活動している形跡が見られない。
俺は適齢期だが、当然入っていない。
完全な車社会だし、結局、お互いリーマン。
むしろ、駅前の市街地より人間関係希薄。

田舎の最大の問題は仕事の有無だ。
仕事さえあれば田舎は低コストで楽に暮らせる。

無能のくせに月給７０万ももらいすぎじゃどあほｗｗ
給料５０万下がってあたりまえ、だって無能なんだからｗｗ

5月危機、6月危機とあったわけだが、7月危機は
どんな内容になるのだろう。

>>100

お隣が50m先っていうほど辺鄙な場所なのに
人間関係が希薄だと逆に怖くないか？

希薄でもやっていけるのは都市部だからこそだろう。
田舎はある程度ウェットな場所じゃないと嫌だよ。
まるで廃村に住んでる被差別階級みたいな生活になりそうで。

店とか病院がないと老人は不便だよな〜
田舎には老人は向いてないと思う。
といって若い奴が向いてるとも思えんが。

めしうま

>>104
都市にしたって病院は十分にはない。
患者予備軍もわんさかいるわけだから、たらい回し放置されてあぼーんなんて危険性は大差ない。

うちも解雇されそうなので中古マンション現金で買わないと...

>>103
少なくとも現段階で俺は不安を感じていないな。
元々あまり人に関心がないタイプだからかもしれないが。
別に廃村の被差別部落でもネットさえあれば気にしない。
あと、最近ご近所とはあってないけど、
秋になると畑とか庭の果樹の収穫物の交換会はあるし、
軽トラ含む農機具の貸し借りとか、用があればメール来るし出すよ。
他の部署の人とは機会がないのとあまり会わないのと同じ感じかな。

>>108
現段段階って、何歳だよ。
ここで語られているのは老後の話だから、当然、定年退職者だよね？

>>109
俺は消防団適齢期と言ってるんだから、ある程度の予想がつくと思うのだが。
未来の事を言うならば、誰も予想できないという意味で言ったんだよ。
今の都心は丸々、恐怖のスラムになっているかもしれない。
高層ビルが立ち並ぶかつての大都会ヨハネスブルクが、
現在はデンジャラスゾーンの代名詞になっているわけで。

サラ金で借りてローン返済

手放された住宅を俺が入手できる可能性が高まってきたw

＞ＩＴ会社を共同経営していて９００万円近い年収

まあ、浮き沈みの激しい商売だろうから、こうなって当然だろうな。
それをずうっと続くもんだと考えてローンを組んで戸建て買ったのが
運のつきだったな。
かく言うオレも年収900万近くだが、幸い独法職員なので関係なし。
もっとも今年の夏茄子は0.2ヵ月分引かれるみたいで腹立たしい罠ｗ

社宅住まいの俺は勝ち組

親戚の不動産屋も言ってたけど、家なんていざとなれば繰上げ返済で
数年以内に返済出来る能力のある人か、親に頭金で大半の援助をしてもらえる
人以外で買う奴は馬鹿だってさ。

正社員制度を廃止できないのは住宅ローンのせい
ローンを抱えてない派遣がクビになっても金融危機は起こらないが、正社員が大勢クビになると・・・

>>115
不動産屋と建築屋、会計士は不動産の考え方が特殊。
これらの人は不動産は長期保有すべき物ではない事を前提に仕事をしている。

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから仕方ない。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
あわせて１０００兆円の消費と、
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
１０００兆円の養育費だよ。

あわせて２０００兆円の消費で、
税収アップ、企業業績アップで、
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ!!

人口が減っているんだからどんどん住宅価格は安くなるよ。

デフレ圧力が強烈にかかっているんだからね

>>118
442 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2009/06/16(火) 05:31:40
子供の数は少ないほうがいいぞ。

ハローワークの混雑をこれ以上増やしても意味が無い。
今、日本の人口が増えても、仕事が無い。
仕事の無い者が犯罪に手を染める。治安が悪化する。

子供は作らないほうが日本の将来のためになる。現実に政府自民党も実効性
のある少子化対策は何もやっていない。これは、子供が増えると困るからである。

子供が少ないと年金や社会保障を維持できなくなると言う人間もいるが、今だって
肝心の仕事が無いのに、人間を増やしても、年金や社会保障が維持できない。
逆に、生活保護が増大。今よりも年金や社会保障が維持できない。

子供をたくさん作っても 毎月の給料は増えてない。食料品を購入する金がかかる。
自動車等の高価な商品が買えない。だから、既存設備の生産力が余り、企業の仕事
が無くなる

さらに、主婦のパート希望者が増えて求職者が過剰になる。
この結果、全体の賃金相場が下がって今より貧乏になる。

だからと言って、最低賃金を上げると、賃金の安い海外に仕事が流出する。

>>120
要するに、現状の日本で養える適正な規模まで、人口を減らしている最中って事です。
そんなこと、政府の公式見解で言えることではありませんね。

たとえばこんな感じ、

「エー国民の皆さん、現在日本は人口の縮小過程にありますので、しばらく我慢してください」

なんてね。

長期に持つか、短期で手放すかはお客さんの問題。
俺たちは夢を売っているだけ、その後のことはお客さんの問題。
払えなくても、嘘を信じても信じなくてもそれはお客さんの問題。
俺の仕事はマンションを売るだけで人生相談じゃない。
売るための相談は受けるが、売るためにしょうがなく知恵をつけるだけ。

とにかく、電話ではマンションは売りに来るな。
名簿とかヤメレ

恣意的なグラフだな

>>120
セックスしたら負け


サイレントテロは完全無欠

>>94
テレ東の田舎に泊まろうは嘘っぱちだからな。

福島県民の俺が見ても分かるw

>>25
カイジが炭鉱で強制労働してたチンチロ編みたいだな。

実際に35年ローンくんでそろそろ終わる人って実は運がいいよな気がす

今までもらいすぎなんだよ。
普通のリーマンは、50万円ももらってないよ。

小泉純一郎は嫌われ者(898)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222660847/l50

構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て


　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　私に投票したのだから自己責任だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 米百俵の精神で痛みに耐えろ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー

貧乏な男は結婚せずに右手が一生の恋人
金持ちの男は妾を何人も囲う

イスラムのようにせめて4人まで嫁がもてるように
した方が少子化対策に有効じゃねえか？

俺も今年になって給料が下がること下がること。このままなら税込みで450から340位になっちまう…解雇はできるだけしないとは言うが最低賃金まで200円きったからなあ。200ﾏｿプレイヤー目前だ。orz

はっきりいってざまあってとこでしょ。
こんなの完全に自己責任だしこれで減税とかして救済措置とってたら
モラルハザードが起こるって。バカがインチキで勝つなんて絶対あっては
ならないこと。借金抱えて家とられるってことで問題ないよ。

クソみたいなマンションに何千万円も金出す奴がバカなだけだろ。

朝日が
＞ＩＴ会社に勤めていた堺市の男性（４８）
をどうやって見付けたのか気になるわ。

新古住宅みたいなのが、格安で買い叩けるわけね。
買い叩く！買い叩く！買い叩く！

こうやってホンモノに磨きあげられてくわけですよ

>「退職金が想定の半分しか出ず、住宅ローンが返せなくなった」

って、雇用先に騙されてない？

そんなもんじゃね

>>128
世代的に運がいいよね。
不況で会社がつぶれてもすぐに次が見つかった世代。
年齢給もあったから待遇も変わらない。

>>132
会社が雇用助成金をもらっている場合、本来は失業者だからね。
国の援助が在って法人存続or雇用継続だもの。

>>73
あちらの板は敷居が高くて書き込めないな。少なくとも年収8桁で資産が億を超えないと(笑
まあ、昼日中からへばりついて、どこか安心したいんだろうね。

とはさておき、そもそもこの話って局所的なものだし、
解決法もそう難しくはないのだから、せいぜいこのスレ程度の反応がいいとこだと思うんだが。

>>135
ＩＴ土方は、殆どが同じだから探す必要も無い。

自宅を手離し自己破産し団地に引っ越せば住む話しだろ？就職先が見つからなければどこかの団体に付き添いを頼み生活保護申請するだけ。
何があっても生きていけるんだから悩むことか？

>>144
自己破産も生活保護も日本では何かと不便な足枷が付けられる
普段からそのレベルで生活してる人には関係ないけど・・

>>126
田舎はのどかでほのぼのとして、なんてトンでもない。ドロドロの人間関係よ。

田舎っていいとこだけど
絶対住みたくねえってのが普通だろ

>>144
すぐに自己破産とかできない人たちは皆それなりに理由があるんだよ

例えば家族以外の人に保証人になってもらってるとか、親しい人からまとまった額の金を借りているとか

保証人がいればそちらに請求が行くし、金借りていたら自己破産して免責決定するまでその人だけに返済を続けるなんて事はできない

まあ世の中なんとかなるというのは激しく同意

>>146
バカな団塊が嵌め込まれる分には一向に構わん

株を日本人が買わないからだろ
企業が儲かっても外人好みの配当性向にしか回ってない！
パチンコに年２５兆円回すぐらいなら
株に１兆円ぐらいまわせ

パチンコで年２５兆円も消えてるんだ。
ばかだねー

生命保険で返済か
家買うリスクって高いよね

>>1
>給料が昨年９月に７０万円から

ITて、そんなに儲かるんかいな?

>>153
共同経営とあるから役員としてはそれなりの報酬だろうけど。
で具体的に仕事の中身は管理職としてなのか？

>ＩＴ会社に勤めていた堺市の男性（４８）は、給料が昨年９月に７０万円から
>５０万円、さらに年末に２０万円に激減。たまらず同じ業界で転職したが、
>転職先でも３カ月の研修期間を過ぎても給与は２０万円のまま上がらない。
>４月にそこも離れて就職活動中だ。

>月々１２万円の住宅ローン返済が重くのしかかる。一軒家を購入したのは０１年。
>３１８０万円の３５年ローンを組んだ。当時はＩＴ会社を共同経営していて
>９００万円近い年収があった。ところが、経営難に陥って住宅ローン以外の借金も
>かさんだ。残債は住宅分の３千万円を含め４５００万円ある。

これ、ネタかただの馬鹿だろ

自分は中古なのに新築の家を欲しがる嫁はイラネ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

48で転職の人間なんかまともに雇ってくれるとこあるわけないじゃん
20万で雇ってもらえてるだけでも奇跡

死亡確認だわな

生命保険なんてぬかしているようではまだ余裕ぶっこいてるな。
返せないなら銀行と相談して個人再生か任意売却、木造アパートに住みながら粛々と残債返していけばいい。
誰の目にも返せそうにないなら自己破産だってできる。
何が生命保険だ。同情してくれ感が腹立たしい。本当にするなら黙ってしろ。
このバカのつけは他のローン組んでる人の金利や保証料で賄われるんだぞ。
こういうのおなみだちょうだいの記事にする連中が一番たちが悪い

自己破産すればよい。返せないものを返す必要ないのだから。

アメリカ人とかだったら、自己破産平気でするが、日本人はすごい嫌がるからなあ。
その自己破産恐怖症に付け込んで商売しているのが、高利貸し。

＞残債は住宅分の３千万円を含め４５００万円ある

48歳でそこそこ勤めてきたのなら、5000万くらいの預金はあって当然。
いったいコイツこの歳まで何をやってきたんだ？

住宅を一時的に買えただけでも恵まれてるだろ
年収が右肩上がりで上がると思ったのがそもそもの間違い

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

本当に6月危機なんて起こるのかね
都内じゃ高級車がバンバン走っているし
マンションが建てばすぐに入居者で埋まる
さあ今日は何をして遊ぶかな

>>165
＞マンションが建てばすぐに入居者で埋まる

随分とまたデ界釣針垂らしたもんだなｗｗｗ

日本は土地無いからバカ高くなるだけ。
アメリカは一軒家買ってもかなり安いだろ、元がかなり違うよ。

でもさぁ、普通に会社勤めを真面目にしていて、結婚はその人の運みたいなトコも有るけど
まともに小さな家も買えず、税金だけはガッポリもってかれて、返せなくなったら自己責任って....
この国で生きてくのに、家って絶対いるだろ？その権利すら与えてくれないって....とうよ？
どうせ弱者は一生賃貸とか思ってんだろうな、この国の勝ち組み連中は。

そうだろうねー歌手を下賎な職業とか言っているタワケだから、ね、貧乏人はいつの時代もつらいわねー。

>>168
中古買えばいいじゃん。
オレは中古かったよ。
庶民が新築かっても分不相応で失敗するだけ。


大体オレら世代は団塊に仕送りし続ける運命なんだし。

おまいら自己破産するには５０万円必要ってしってるか？
ほんとに金ないやつは自己破産なんてできねーんだよ。

さてと・・・夜逃げするかｗ

>>167
新築は上物もボッタクリだよ

>>171
金が無いなら弁護士はとかに頼まず自分でやる。そうすりゃ２〜３万だ。

弁護士余りで相談料も安くなっていくよ。
自己破産処理は新米弁護士でも出来るからね。

これはまた上場企業が破綻するかもね

どんどん流せ。

俺が買ってローンの７０％で貸してやる。

>>100
消防団なかったら村の平和が守れない！

>仕事さえあれば田舎は低コストで楽に暮らせる。
地方都市ならそう思うけど。

>>170
なんで中古住宅買う人が少ないのかね
日本だと９割新築、１割中古だろ
日本以外の国だと９割中古、１割新築くらいじゃないの

残業代をアテにローン組むのはやめろよw

>>180
まぁ、一つにはローン審査が厳しいってのもあるかもね。
新築だと提携ローンで諸費用まで貸してくれるって所いっぱいある。
中古の場合、諸費用はかなり厳しいし、頭金必要な所も多い。

全額ローンって勇者は結構いるらしいぜｗ

日本の住宅は消費財だからねｗ
全額ローンなんか珍しくないよ

>>182
新築は銀行、業者もろもろみんなにとっておいしいんだよ。ただし買う奴は除くね。

実家を出ない・結婚しない俺は勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちも夏の賞与０で、給与カットで
住宅やマンションを手放人が数名います。

膨大な内部留保は米国への投資や株主配当金で消えちゃった訳ですねｗ
で、そんな状態でも害人株主への配当金は増やすと。
従業員にもっと利益還元してれば外需減少も乗り切れたかもねｗ

家は中古で十分。一応東京（の外れだが）で一戸建てが１０００万円
で買えたぜ。駐車場も庭もある。

>>187
内部留保は全てキャッシュで積んでられてると思ってるアホがいる

普通は余裕があるときに繰り上げ返済するよな。
ゆとりローンの金利が上がってからじゃさらに厳しくなるし。

大量の新築住宅が競売にかけられるまでもうすぐだな

俺が住んでる借家のアホオーナーも二、三年前の不動産バブル時に豪邸を建てていたんだが、ローンの返済はできるかのかなw

>>1
つーか2600万でマンションを買うとかアホの極みだろwww
マンションとか資産にならないんだし、金持ちでも無い限り高級マンションを買うやつはアホだ

>>165
入居者募集中の横断幕が溢れ返ってるぞ
需要が無いのにアホみたいに作るからこうなる

内部留保ゼロでもやっていけている会社「21」

続きは、来週のカンブリア宮殿で。

>>187
　トヨタの内部留保は未だに帳簿にのっかってるよ。
配当金は元が少ないし、儲けほど増えてないから。

壁・屋根・床があれば家
トイレ・洗面所・キッチン・家具・照明ぐらいの什器

どうかんがえても日本の住宅は高すぎます
マンションは1500万円以下で十分です

マンションの原価は驚くほど安いけどね。
４５００万円→２５００万円への値引きを平気でする。

>>197
マンションってスーパーの半額シールみたいなの貼れるような商品だったのか
景気がいい時はぼろ儲けできるんだな

税金使って不動産業界を助けようなんて動きがあるが(REITの買い入れ)、もっと問題視してもいい。

なんで税金納めてる俺たちが買えないマンションの買支えをしなきゃならんのだ？

>>195

内部留保って、その金額だけ現金預金があるわけじゃないぞ。ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000014-maip-soci
住宅ローン　ボーナス減で払えず競売急増

>>195
内部留保（資産）は簡単に言うと
現預金+売掛債権・棚卸資産・設備・投資+無形固定資産の合計

で、現預金以外は本当に額面通りの価値があるかどうか怪しい資産で、実際の価値は無いナンチャッテ資産の場合があるｗ
果たしてトヨタの内部留保は本物と言っていいのかな・・・？

>>197
原価額安いわけではない。
売れなくてどうしようもないから
赤字覚悟で売りきりにでてるだけ。
株の損切りと同じだよ。

まだ下がるとか言ってるやつは
実態が見えてないだけ。

ローンて単なる借金なんだけどな。
カタカナにしただけなのに、なんかみんな勘違いしていると思う。

サラリーマンが住宅ローンを組んでマイホームを買う時代は終わりました

>>204
株は危険とか言っているやつが平気で住宅ローン組んだりするしねｗ
信用買いと比べても危険性は五十歩百歩なのに

６月も終わるね
危機は無かったか

>>203
原価額自体は安いでしょ。
景気がいいときの不動産屋の年収はウン千万。
これだけボッタクリ価格で売るのだから。

>>208
マンション価格の6割が原価。
2割が販売コスト、のこりが利益。
だいたいこんなとこ。

不動産屋が儲かるのは、地価が安いときに仕入れて
地価が上がってるときに販売できたときだけ。

今は地価は下落傾向だし、
販売中のマンションは、いわば逆ざや状態だろ。

もう少し情報収集して論理的に考えようね。
もしかしてフィーリングで生きてる文系さん？
若しくは体力と根性だけがすべての体育会系かww

>>209
だから、原価は安いじゃんw
いろいろ条件増やす理由は何？
最初から利益率の話ではないよね？

>>210
今は安くないっておしえてあげてるのにわからないの？
脳みそまで筋肉になっちゃった？

因みにスーパーなんかの小売業の仕入れ値は
売値の4割だよ。
製造業の原価もそんなもん。

と、説明してもわからないか。。
体力と根性だけじゃ、もうやってけないよwww

>>211
誰も投資アドバイスは求めていないのだがw

>>212
誰も相対比較なんてしていないのにw

w。
まあ、いまの自分でやってくしかないからなぁ。。。
多難なる君の前途にどうか神のご加護を!
と、祈っておいてあげるよ。
おやすみw

>>209、この人間の言うことはよく分かる。
一番儲けたいなら、競売物件（不良債権化した物件）を買いあさり、
手直しして、相場で売る。相場より多少安くしても、かなりの利幅が取れる。
一般人がこんなことはできない。
不動産業者も物件を買って転売する時に、一時的に銀行から借り入れする。
キャッシュがある会社は借りる必要はないが、買って売れなかったら金利を
払わなければならない。在庫抱えた業者は多いと思う。
売れ残りが多いと、資金繰りが苦しいから赤字でもたたき売りする現象も
起きてくる。今は買い手市場、まだまだ下がると思う。
戸建、マンションに相場なんてあってないようなもんだが、
今できている新築と、これからでき新築、同じ場所で同じような物件でも
これからできる新築のほうが安い。
少なくとも今できている新築の土地より、これからできる新築の土地のほうが安い
ということが分かる。不景気の時にキャッシュを持っている人間は本当に強い。
底の時に土地も株も買いあさるからなぁ。
景気が良くなれば売り、そして豪遊などしない。貯蓄するだけ。
そして景気が悪くなればまた買いあさる。

自分の周りでローン破綻して手放してる人がいないせいか、
どこが6月危機？って感じだよ。
これから9月危機だ、年末危機だとなるのかな？

遍在しているのだろう。
・いまだ安定した収入を確保可能な人
・そもそも安定した収入がなかった人
の周りには、
似たような収入水準の人がいるのだから。

名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/03(水) 17:56:41
昔、勤めてた不動産販売会社の上司の課長から電話があった。
『７年ぶりだね。どうしてる。』
『課長、（今は１つ上の営業マネージャーに昇進したらしい）どうしてるって。』
『実家の仕事（豆腐屋）手伝ってますよ。』
『そうか』と少し間があって
『実は、仕事手伝ってくれないか。』
『課長、このご時世でマンション売れないでしょ。』
『それが、系列外の新築マンションの在庫処分の相談が取引先からあって、
急いで現金化してくれないかと。』
『何戸頼まれたんですか。』『７月末迄に200戸。』
『仕切り値は、600万、600万×200戸＝12億。』
『3LDK600万じゃ原価割れですね。販売価格は』
『1680万〜1980万。』
『安いっすね。それだと売れるじゃないですか。』
『それが7月末までにがね〜ネックなんだよね』
『売れ残ると1戸1020万で買い取らないといけないんだよな』
『きついですね』
『報酬は完全出来高制で1件成約で100万、あと月間賞5件以上成約で250万
トップ賞も出る。どう』
思わず親父の顔見て、行って来いの目線。
即決でマンション販売を手伝うことにした。
俺は売るよ。マンション。うちの家族は、ほんと金によわいよ。

>>194
眼鏡屋（小売）は設備投資や研究開発投資は気にしないからな

>>194
テレ東の番組を真に受けるなよｗ
あれらはニヤニヤしながら観るもんだ。
WBSもカンブリアもガイアの夜明けも。

お前等遊んでないで
とっくに就職しろよ！！

>>217
危機をあおっているだけのレベルの低いマスコミが増えたということ

>>212
4割って何処の物流だよw
製造って簡単に一括りにしてるけど何かの本でも見たのかw

小売と製造じゃｱｳﾄとｲﾝだよｱﾎ。

>>224
ID:g+c+xJRTは上から目線なのに知識が薄っぺらいよね。
自分が馬鹿を晒していることに気付けない人種なんだよ。
かわいそうだから、放置してあげた方がいいよ。

20年前の新聞みていたら、「ボーナス100万円の使い道」ってな記事あったよｗ。

実際、証券なんかは日経平均3万越えて、今じゃ信じられないくらいもらってたみたいだね。

低収入の癖に
数十年のローンで猫の額程度の庭付き一戸建てなんて買うのが
そもそも非常識だと気づかないと。貧乏人は借りてろよ
庶民が首都圏に持ち家を持とうとする事自体そもそもおかしい。
自業自得。家を売っても借金が残るのが嫌なら
会社辞めて自己破産でもしろ　浮かれすぎだ

でも、だからといって賃貸相場は大きく下がってないのだよ。

ボーナスあてにしてローン組むアホってまだいたんだな。
大正生まれの明治の男かよｗ

買った方が得だろ。

>>228
首都圏だと、この４年で１万ぐらい下がったな。

そういう人からも搾取して君たちが成り立ってるわけ。

今日で6月終わりですが、次は何月危機が来るのですか？

>>226
バブル真っ盛りの時代か
TOYOTAが60万で期間工の求人出しても集まらなかった時代にしては
ボーナス低いな

>>233
この6月危機は、6月中に危機が一気に顕在化するわけではないよ。
数を分散させて顕在化する。

その原因となるのが6月のボーナイという意味だから。

減額収入どころか、俺は仕事すらないぞ

住宅ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html

住宅ﾛｰﾝを組んだ瞬間、債務者は国や銀行家という名の搾取層の奴隷となる。

IT業界ってイカサマくさいのは働いてる本人達が一番理解してたと思うんだけどな

>>238
ITは人減らしのツールだもんね。
効率化することで人間が不要になる。

効率化が一段句すれば、今度はIT業界がリストラするのは当前だよな。
いざリストラされたときに、社会に居場所は無いが。
だって、自分たちが社会を効率化しただろう？とw

>>231
うちのマンションは、今年の更新で値上がりした
池袋だから新線通ったよって事で値上がりしたんだろうが・・

勿論、次に引っ越す時の敷金返済の交渉の時には｢不当な値上げだった｣と請求する

>>211
数字もみれない奴になにいっても無駄だよ

逆ザヤでもキャッシュフロー改善しなきゃならないところまで追いやられている状況
でしょう。

少しでも現金持って会社をつぶすか、現物だけで潰れるか、社長の好みだろｗ。

>>241
あまりに嫌味すぎるだろw

適当な数字しか出せないID:g+c+xJRTに対して言うことか？

原価以外に人件費・諸経費・宣伝広告費など色々あるだろ。
車の原価も鉄だけなら数万円。

安値で回収した中古住宅を再販する不動産屋さんがもうかるって
算段か。

日本では「中古住宅市場」は欧米並みに成熟していないよ。
20年過ぎたら家自体に価値はなく土地代しか値段が付かない。

このご時世にローンでものを買うとか、どうかしてるっしょ。
１０年後はおろか３年後すら想像できないのに。

ローンを組む方も組ませる方も相手を選ばないと成り立たない

長期ローンを組んで返せなくなったって自業自得でしょ。
こんなもん救済する必要ないよ。
冷静に判断して見送った奴よりバカが得するのかよｗ
ふざけるなｗ

繰上げ返済すると安くなったのが不能になるみたいだが、本当？

ローンの制度もおかしいと思うなぁ〜。
アメリカの場合はローンが払えなくなった時点で家は取り上げられるがローンも消滅
するんだろう。
それに比べて日本の場合は、まるまるローンは残るわけだ。
後は自己破産しか無い訳だろう。

ローンのあり方や金融機関のあり方も考え直す時期に来ている気がする。

今まで人身なんて月に１度くらいだった西武池袋線が
この３日で５回止まった。そうとう厳しいなどうやら

>>251
アメリカではローンを返せなくなったら手放せばいいと気軽に考えて
庶民が収入誤魔化して自宅以外に投資用物件を複数買ったりした
それがあのザマだよ

1990年のバブル景気の終末に35年の住宅ローンを組んだ物件は
今年で19年目。返済残りは後16年。
借りた元本はまだ半分以上は残っていると思う。

高給取りが貧民へ…。

メシウマウマァw

>>253
貸す方の審査が無いような激甘だから。
住宅バブルに踊ったのは貸し手。

俺の会社にも手取り10万円台なのに一戸建てをローンで買った新人がいる。
他人ながら心配になる

そういうのはたいてい親が助けるから心配いらない。

>>251
連帯保証という制度は鬼畜法だしな
自民は決してやめなかった

>>257
心配無用です。
貧乏な先輩に話をあわせるためにローンでと言ってるだけで実は親に現金で買ってもらってるよ。

取り引き先の建設工事請け負い会社の社長が、家建てろ！住宅ローン紹介するからもう建てちゃおうよねって しつこいが…
自分は、3年前に自己破産している身で無理とは、言ってないが
ちょっとローンとかの支払いで余裕無くて…と言ったら、

何だよいくらあるんだ？
何百万でも上手くふかして、上乗せして住宅ローンに組んだら、全部一本化出来て借金よりも、金利下がり楽になるんだぞって…

自分達が客に言ってることと同じ事を桁違いで言われいる駄目な自分と言っている馬鹿業者に苛立ちながらも

この不況じゃ先行き不安でウチの嫁さんにも許可でませんわ(笑)ってかんじで切り上げようとしたけど しつこい…
ウチとお前の会社は、長年取り引き(車関係です)しているから絶対にローンは、何とでもしてやるから頼むよって更に…だったらお前の会社に散々仕事回してやっているから、俺がお前を喰わしてやってるようなモノだろう？
だったらお前は、ウチの会社で家の一軒位建てる事位は、当たり前の事だし、それによってお互い潤うのが、社会の仕組みであって
お前が家を建てないとお前の会社は、お前のせいで仕事を失ってしまい お前はそれが原因でたぶんクビだぞ！

もう我慢の限界で自己破産した事を白状したら
それ以来、私には一切口を聞かなくなったが
まぁ建設関係なんて潰れるだろしね…
半分脅しっぽいのが今でも、ムカつくが…

ここ最近、人身事故はJR大船駅が多い。横浜・東京のベットタウンだからか？

>>29
そもそも中古物件が新築欲しがるのが身の程知らずだ(笑)

>>263
きめえ

>>261
大正解。
それは長年の付き合いの相手を脅さなければいけないほど、
経営が追い込まれていると判断できる。
今話題のローン組んで入金した途端に工事ストップとか十分ありあえる。
つか、その取引先に対して売掛金残ってたら自分の会社が危険。
人間関係を強調する人間の言動は、まず疑った方がよい。

家賃を払うくらいなら家買った方がいいよと散々周りに勧められたけど、やめといた俺は正解だった。
どっちみち一人っ子同士の俺たち夫婦は、親が死んだら家二軒手に入るし。

住宅ローン組んで家買った人ってどれくらいいるの？
自分は今２７歳で同世代で住宅購入した人が周りにちらほら現れ始めてるけど、
みんなわずかな貯金＋親の援助で買っててほとんどローン組んでないよ。
自分もそういう風にして買う予定。３５年ローンとか信じられんｗ

親に資金援助してもらうのは当然だと思う

親が貧乏な人は、一生ローンを組んでも小さい家やマンションだったりね。
生まれながらにして人は差がついてるってことよ

2000万くらいの中古が俺の身の丈にはあってるな
来年くらいには2000万でもいい物件が買えそうだw

都内で土地、建物とも100平米で中古で２０００万といったら
高尾駅からバス３０分とかなら有りそうだな

まあ正直、実は親から援助受けて余裕なんだが、
ローン組んでヒイヒイなんですーと訴えるのは基本だよな。
妬みもかわせるし、無駄な飲み会を断る理由にも使える。
自分の財政状況は、他人には実情よりも2段階低く言っておいて間違いない。
下手に余裕がある事が知られると、
>>261の取引先の社長みたいな人種にロックオンされる。

>>271
なるほど。
参考にさせていただきます。

昭和４０年代５０年代に建てられた戸建を、ほとんど土地代だけで購入し
耐震化改造、大幅リフォームで住むのが最も良い気がするな。

そうすりゃ、グッと立地条件の良い場所に住めると思う
資金が無限になるなら、新築がいいけどねえ・・

借金２６０万＋年金未払い６０万、月給手取り１８万でボーナスが８万。

まあ、生きてるだけマシかなと。
こうしてお前らと話すには不自由しないわけだし。

>>275
俺は、借金ゼロだけどここ６年ネトゲ廃人でニート
一人っ子で親も超貧乏だけど、８０００万の土地を持ってるぜ

>>276
固定資産税どうやって払うの？
土地そのものが収入を生むような状況でないと
持ってるだけで負担になる気がするんだが＞土地

マンションでも持ってるのかな。

固定資産税は親が払ってるよ
８０００万は不動産屋に見積もってもらった額

税金は路線価でわりだすんだろ？貧乏人でも払える額だと思うよ

>>278
資産があるのはいいけど、８０００万を種に運用で生きてこうとすると
一歩間違えばすぐにウシジマの登場人物みたいになるからな。

資産持ちの家に生まれた幸運はうらやましいが、せめて
それ以上躓くことのないことを祈るよ。

>>278
推定時価８０００万って事は税金の評価額が４８００万円ってとこか
駐車場や更地なら１．７％を掛けると固定資産税の額
建物が建ってると半分〜３分の１くらい
普通のリーマンなら可能だが貧乏人には無理だぞ

>>379
８０００万ごときで資産のわけない
俺は６年間の空白で人生の価値を１億円以上無駄にした気がする
就職厳しいから、３０代だけど専門学校いって看護師にでもなろうかと考えてるぜ

>>281
その８０００万ごときがなくて親の老後どうにもできない
俺んち３人兄弟（弟ヒキニート、妹Fラン短大）から見たら
うらやましい限りだ。

都内なんか貧乏一家だけど、土地としての資産は数千万〜な家は沢山あるとおもうぜ
価値というよりかなり昔から住んでて故郷みたいなもんだからな

借金つったって、その様子だと奨学金かなにかだろ？
全然OKだよ。カーローンとかの消費系の借金だったらアウトだけど。

廃人末期は辛かっただろう。
自分の現実がどんどん悪化している事に恐怖しているのに、
楽しくも無い作業をやめられなくて気が狂いそうだっただろ

>>285
そのとおりだ・・・いまもＡＩＯＮやりたくてたまらん。cabalやリネ2にドップリはまった
ネトゲはマジでやばい。ゲーム内で仲間ができるから楽しすぎるよ

なんつーか汚点というより、思い出として残ってる。ゲーム内に故郷ができてしまうｗ
ニコ動でＢＧＭ聞いてしまうよ

まあ実際は親から金銭的に援助してもらう奴は結構いそうな気がします

>>273
>耐震化改造、大幅リフォーム

情弱？
新築以上のボッタクリなのに。

>>283
それは相続時に売るの？

自分たちが住んでいる分には、固定資産税が高いばかりで何も得することは無いと思うが。
担保としての価値はあるか。

買えない人たちの僻みスレですね

わかります

買った途端に８掛けになるのは仕方が無いとあきらめているひとは多いだろうが、
３ヶ月待って半額にされたらどうなのよｗ。

そもそも何に対する対価なの？
資産価値ゼロってことじゃないのｗ。

当方年収500以下の25歳独身(いつクビになるかわからない外資系IT)
両親と弟(四工大)がいて学費全額俺が出してるから貯金50万しかない…。
こんな俺が首都圏(できれば都下か神奈川東部)に家を両親のために建てたいが無理なのかな。
弟の寮費は育英会の奨学金なんだが、学費を多少は弟に出させたい。
何か良い手はないだろうか。
バイトしろといっても人と接したくないとか言ってる弟を見ると学費を返せと言いたくなる。
父親は自営業だが母の弟の連帯保証人で自己破産したが両親と弟の生活費はなんとか稼いでくれてる。



親孝行したいんだが無理なのかな…。

弟の学費を出すなんて神だろ

>>288
中古買ってリフォームがお得なんてどっから出てきたんだろうな？
普通に考えて安くなるわけないのにw

>>292
年収５００で親の家建てるなんて自殺行為だし、お前がしっかり家庭築いて
幸せに暮らしてくれたほうが御両親も幸せだと思うぞ。
自分たちのために家買ってそのため金が無く家庭を持てないようだと
御両親も辛いと思う。

子供が元気で居てくれるのが一番の親孝行

>>292
今家たてたら弟が確実に居着いてしまう悪寒

>>292　弟をきちんと教育するのが最もコストがかからない。
実現可能性は個別のケースによる

>>273
昭和の時代に建てられた中古の家を見てから住宅展示場に行ってみな
外見は我慢しても水回り間取り耐震のリフォームを考えたら
新しく建てた方がよっぽどましだと思えるわ
家は住む人のライフワークを考えて建てるもんだかんな

家は、遅く建てればローンに苦しむ、早く建てれば、
ローン完済後にはリフォームか改築が必要、
日々の手入れも必要、災害来たら一発アウト

適当に借りて、古くなったら引っ越すのが吉

【賃金】国家公務員・地方公務員に夏のボーナス　4年ぶり減額［09/06/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246325299/

国家公務員に３０日、夏のボーナスが支給された。
管理職を除く一般行政職（平均３５・２歳）の平均支給額は昨年夏に比べ
約５万５９００円（８・９％）減の約５７万３５００円。
景気悪化を受けて４年ぶりの減額となった。


公務員は管理職に成ると100万以上アップするので公開しませんｗｗｗ

>>292
ｵﾚ専門学校の学費全額自分で稼いだけど、その分だけ勉強に必死になったよ。
自分の金で授業受けるからな。
年収８００ぐらいで、今は親の生活費面倒みてる。
結果的に弟のためになるから学費なんて自費で払わせるんだ。
どっちに転がろうとも、恨まれても構わないんじゃね？
両親ちゃんと味方に付けてからが良いな。

>>301 嘘つき。

>>302
俺も家庭の事情でバイトして学費作ったけれど
なんとかなるから一度つっぱねてみるのも手かと

>>292
親孝行なんぞ考えることが親不孝。　

やっぱり金融危機でも、金玉男尺八だけが唯一の勝ち組であることが証明されたな。

　

自己責任だから放置でおｋ

>>35
残念だけど派遣のほうが先にくたばるから楽しむ機会は永遠に来ない。

僕はおじいちゃんが建ててくれた築４０年のボロ家（当然底地も上物もローン抵当権なし）に住んでますよ。
こんなもんにお金かけるのバカですわ。
新築住宅の断熱性って言っても、家庭レベルじゃ元とれないし、耐震性も職場、遊び、学校で一日の半分外出してるわけでしょ。
住宅ローンで食べるものも食べられずに不健康に・・・
交際費も制限されて、いい人と出会えなくて余計に貧乏になって（当方自営業）・・・
高級車と住宅ローンは僕の中ではパチンコでの散財とイコールです。

>>292
無理諦めてください おれは家とか無理だから親には記念日に美味しい物を贈っている

>>292
310さんの言うとおりだと思うよ。飛び切り美味しい食材でも所詮素材だから金額知れてるもん。
素敵なアイランドシステムキッチンで貧相な食材の方が俺は耐えられん。

>>308
えっ？　派遣じゃ　ロ〜ンさえ組めないからこれでくたばることはないだろ？

景気良過ぎて困っちゃうな

米ゴールドマン：報酬準備金は６月までで114億ドルに到達
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a3VD4VckN15o&refer=jp_home

>>293
へっ？　大学時代には
高校生の妹の学費をバイトしながら稼いで卒業させて
結婚式まで挙げさせてた奴いたけど？
そいつ両親居なかったからｗ

>>309
文面から想像するだけだが、オレが5千万ぐらいを10年ローンで支払っても
オマエより自由になるカネは多いと思う。　買わないけど。

なにが言いたいかといえば、築40年のボロ屋より、新築物件の方がはるかに住みやすいぞってことだ。

>>313
サブプライムのおかげででしょ？
公的資金をバックに　採算度外視の　とんでもない清算をする　ＡＩＧがいるからでそ？

>>315
たぶんあなたの方が収入多いと思うよ。僕は金利入れて月５０万円支払うことは難しい。
でもそれって単に収入の差じゃん。

>>309
あれ、俺がいるｗ