【半導体】エルピーダメモリ、19日に産業再生法申請へ--認定第1号 [06/18]

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407名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 18:42:36 ID:ZqR+qoR4
ここ半島人大杉
左翼思想も実は半島人に多い
408名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 19:04:44 ID:8HcjL04W
>>407
乞食は死にさらせ!
409名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 19:07:05 ID:nsYVN1VY
坂本の嘘つきはクビ
役員は退職金なしでクビ
社員は減給 賞与なし
株主は50%減資
利息は15%
政府の引き受ける優先株のみ配当は5%
これくらいの条件じゃないとダメだろ
410名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:26:48 ID:5aIgEZgK
諸君、共産主義は水平線上に見えている!
411名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:45:16 ID:nBgLnZBg
能力はないが権力はあるものたちに
返す見込みのない税金をつぎ込んで高給を支えます
412名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:53:28 ID:I/+kCYDK
坂本さんでダメだったら誰がやってもダメだろ、JK
413名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 22:13:07 ID:nxJB72YU
407 :名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 18:42:36 ID:ZqR+qoR4
ここ半島人大杉
左翼思想も実は半島人に多い


408 :名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 19:04:44 ID:8HcjL04W
>>407
乞食は死にさらせ!


まんまじゃんwww
414名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 23:34:22 ID:T9QzJxhI
このスレ見て感じたのは、韓国勢が坂本氏を恐れているという事
面白い人だとは思ってたけど、それ程までに凄い人だったのか。

サムソンを儲けさせる位ならドブに金を捨てた方が100倍マシ
DRAM市場でサムソンに利益を出させない為だけに、税金を溶かし続けても構わない
が、ケチケチせずに一気に資金投入して形勢逆転した方が安くつくかも?
415名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 03:12:03 ID:D3xFHcZS
>>414
そうそう、逐次投入は結局高くつくので、
最初に一気に資金投入した方がトータルで見ると安上がりになるはず。
416名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 04:32:14 ID:Vspfahdj
>>414
君の妄想すごーい。本当に馬鹿なんですね。
だれも、坂本のおっさんなんか気にしていません。
糞ピーダに金を入れるなら、社会保障に突っ込めってこと。
どぶには捨てるな。
417名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 05:30:37 ID:RSYryO62
エルピー駄目盛り
418名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 05:45:11 ID:CYYbzC0K
本当に隣の国の人々は解りやすいな
419名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 08:30:29 ID:RvOWqESw
>>414
エルピーダが潰れたら損をする立場なんだろ。W
420名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 08:57:19 ID:2TseGZ1I
>>419
エルピーダが潰れて一気に値段釣り上げて
得したいチョンコ乙
421名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 08:59:42 ID:eyRmUrm3
メモリー作るメーカーはむしろインフラ企業
石油卸や水道や電気や電話と同じ

だから利益出なくても続けるべき

422名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 09:06:00 ID:uMYoWhKV
馬鹿が糞企業の株掴んで損しないように必死だな。
知能と知識がないので同一集団だとまるわかりwww
423名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:26:33 ID:9gnlWSql
エルピーダが潰れても、中華資本が安く買ってメモリーの生産は続けてくれるから心配ない。
424名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 10:36:11 ID:eyRmUrm3
>>423
映画 『ハゲタカ』 は自動車に関してそういう話だった
425名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:32:37 ID:GMOuWNVK
>>423
> エルピーダが潰れても、中華資本が安く買ってメモリーの生産は続けてくれるから心配ない。

同意です。
人件費の安いところで実行可能なビジネスを、なぜ日本で、血税を大量に投入してまで継続するのでしょうか。
今の日本はゾンビ企業だらけです。税金の使い方が間違っています。
426名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:54:30 ID:D3xFHcZS
>>425
> 人件費の安いところで実行可能なビジネスを

DRAMビジネスでは、コストに占める人件費はとても小さい。
設備投資にかかる費用と税金をいかに安く抑えるかが勝負の分かれ目。

> 税金の使い方が間違っています。

景気回復のためにヘリコプターから金をばら撒いたり、無駄な道路を作るより数倍マシな使い道でしょう。
今回投入する金額は、高速道路建設予算を数割削るだけで捻出できる程度の額です。
それに融資した金は、倒産しなければ返済され、利息をつけて国庫に戻ってきます。
427名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 13:07:04 ID:hytHvER5
DRAMとは違う規格のRAMに移るんでしょ。
それでエルピーダがどうなるか知らないけど。
428名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:09:16 ID:g6YlWuAf
>>426
つぶれるだけでなく台湾に技術も引き渡す池沼破滅施策。
残された日本の半導体メーカーはエルピの技術を持参金付きで貰った台湾メーカーと戦う事になる。
429名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:40:03 ID:TkXJ9d4j
正直、儲かる業界じゃないこと最初からわかってて作った会社じゃないの?
存在理由は、戦略的に必要な技術を持つ産業だからか、メモリ産業の寡占化による交渉力向上を防ぐためか、どっちかでしょ?
430名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 15:50:37 ID:fXZGGh1h
どっちかというか、両方だわね
後、国内にファブ持ってるメーカーを残すため
これが国内からなくなると、製造装置メーカーの衰退が始まる
431名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 16:11:04 ID:GJgv5jGB
別に下痢ピーダなんかなくても他に半導体工場なんて日本にもいくらでもあるだろ。
嘘や方便は聞き飽きた。
432名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 16:32:44 ID:tVMfJ/2u
トキとかを保護するのと同じ。最後の一社だから保護しましょうと。

それにしてもあれだな、一時は産業の米とまで言われたが、
まさに米と同じように政府の補助がなければやってけないように
なったな。
433名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 16:42:23 ID:fXZGGh1h
>>431
半導体の製造工程が全て一緒だとでも思ってるのかい?
DRAMにはDRAM専用の製造装置もあるんだよ
アメリカと日本の製造装置メーカーが強いのは、
あらゆる半導体を作ってるからっていうのが大きいのよ
国内向けに装置作って、それを国外にも売ってきたから
434名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:03:02 ID:RwmMQEvz
>>416
戦略物資を作っている会社なんだから救済は当然だよ。
それを税金をドブに捨てるって、頭おかしいのか?
435名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:05:44 ID:GI+NNbhc
これで粗悪品の韓国製が消え去るのも時間の問題だ、やったねw
436名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:17:45 ID:v/Wxp2zS
公的資金注入を受けるエルピーダ 「国策会社」の虚しき断末魔(2)

こうした中で通商産業省(当時)が主導したのが国内のDRAMメーカーの大同団結だった。
一時は大手5社を1社に統合する案があったが、結局、NECと日立のDRAM部門を統合して99年暮れにエルピーダが発足。
03年には三菱電機のDRAM事業も譲り受けた。この再編を描いたのが、経済産業省の辣腕官僚として知られ、IT政策室長や情報通信機器課長を歴任した福田秀敬氏だった。
つまりエルピーダはその生い立ちからして国策会社なのである。
 統合したものの、エルピーダの経営は好転しない。09年3月期決算までの8回の通期決算のうち黒字になったのは05年と07年の2回だけ。
毎年のように巨額赤字を垂れ流し続け、09年3月期では1,787億円の純損失を計上した。
赤字のたびに資本増強の必要に迫られ、これまでも再三、取引先金融機関やインテルなどからの出資を受け入れて生きながらえてきた。
東証一部に上場しているのが不思議なくらいである。

国の庇護から抜け出せず問われる「延命」の意義

 赤字構造から抜け出せない背景には、6社もある台湾DRAMメーカーとの価格競争がある。
みなが一斉に同じDRAMを生産するものだから、供給過剰になって価格は常に軟調気味なのだ。
事態を憂えた台湾政府は、力晶、茂徳、華邦、瑞晶の大手4社を統合して国策会社「台湾記憶体(TMC)」を設立する構想を立てている。
エルピーダは台湾サイドから技術支援を求められており、研究開発分野で提携する方針だった。
経済産業省は今回の公的資金による出資を機に、単なる提携にとどまらず、日台半導体メーカーの合併など大再編を検討している。
単なる技術面の提携に終われば軒を貸して母屋を取られることにもなりかねない。国境を越える思い切った再編によって、韓国サムスンに対抗しようという腹である。
情報通信機器課の担当幹部は「エルピーダはいまや日本唯一のDRAMメーカー。それがなくなってはいけない。しかし単体で残っても意味がない。大きなグループになることは意義があること」と言う。
さて、大同団結して延命できるだろうか。ハイテクの固まりであるとはいえ、DRAMはステッパーなどの製造用装置さえあれば、後発国でも割と簡単に量産できる製品だ。
価格をダンピングしてきた台湾勢を押さえ込んだとしても、後発国に第2、第3の新興勢力が出ないとも限らない。
逆に言えばそんなだれでもつくれるものを、国費を投じて救済する必要があるのだろうか。
「日本唯一のDRAMメーカー」などと情緒的なことを言わず、必要ならばサムソンなどから調達すればいいのである。
生い立ちからして国策会社であるエルピーダは、いつまでたっても国の庇護から抜け出せないでいる。
ビッグマウスとして大口を叩くことの多い坂本幸雄社長だが、いつまでも国頼みではなかろう。経営者のモラルハザードも懸念される。

http://www.data-max.co.jp/2009/06/_2_29.html
437名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:36:13 ID:ODcLqvPD
>>430

とっくに始まってんだろwww


前年度、国産ステッパ、テスタ、何台売れたのか知ってる?
438名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:38:15 ID:tVMfJ/2u
前年はしょうがないだろ。外国の装置だって売れないんだし。

長期的に見ると、製造装置のシェアが低下傾向にあることが問題。
439名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:41:22 ID:TkXJ9d4j
>>434
おかしいんだと思うよ
440名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:44:19 ID:tVMfJ/2u
>>434
戦略物資と言うほど、戦略ではないからなあ。
台湾あたりから安値で幾らでも買えるものを戦略物資と言うのは
ムチャがあると思う。

だから、トキとか絶滅危惧種とか珍しい動物を保護するのと
同じ理屈でいいんだよ。
トキだって保護したところで、どうにかなるもんでもないだろ。
いなくなったって誰も困らんが、一応珍しいから保護するわけだ。

DRAMもそんなもんなんだよ。
441名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 18:13:04 ID:GJgv5jGB
乞食株主の無知蒙昧な詭弁方便が今日もお盛んですねwww
442名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 18:22:26 ID:D3xFHcZS
>>440
> 台湾あたりから安値で幾らでも買える

国際情勢が揺らげば、全く買えなくなる可能性がある。
台湾も朝鮮半島も、潜在的な紛争地域だからな。

そういう場合に備えて、多少コストがかかっても保険をかけておくのが国家戦略だ。
443名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 18:43:40 ID:OpUFf1gr
問題は、逐次投入で延命を続けるのが得策とは思えないって事だな

幾ら投入すれば、一気に形勢逆転出来るのだろう?
逐次投入の場合は、幾ら溶かし続けるのだ?
444名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 19:45:36 ID:nG4xxZ4o
>>442
馬鹿が国家滅亡の戦略を語ってるなw
445名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 22:12:15 ID:RTdxHn/C
坂本は、いつお役御免なるんだ?
446名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 22:17:03 ID:bHvsw8al
>>440
エルピーダがなくなってしまうと、その状況も変化するのよ
まぁ、マイクロンもあるけどね

>>443
 1.大金投入して最終決戦に突入する
 2.少しずつ投入して持久戦
 3.あきらめて、関連産業もろとも殺される(搾取される)
好きなのを選んでください
447名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 22:18:50 ID:mTnLBcR5
先進国はいつまでも工業国ではいられない。これは宿命のようなものだ。
だが、工業国でいられなくなった先進国が没落するのも必然。

これに逆らう事に意味がないと思うかね?
448名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 22:37:48 ID:8u/pfv9g
>>446
税金を投入して台湾に開発本部も社員も工場も移転が事実だろ。
嘘をつくなよw
449名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 22:56:22 ID:RvOWqESw
>>446
何が最終決戦だよ、アニメの見過ぎじゃねーの。
450名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 23:19:44 ID:s7277ZNE
>>448
移転ったって、半導体産業なんだから、人件費なんて競争ファクターにならないくらい小さいよ。
第一、もうしちゃった設備投資を後悔してるんであって、逆ザヤなんだから、これからするんじゃ無い。
産業再生法で金入れるのは、旧通産省の音頭で作った会社って以外の理由は無いだろ。

451名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 23:37:41 ID:LgUVd3FX
>>433
えらそーに知ったかぶりですか?。
キャパシタ作る装置だけ。
それだけ追加すれば、何処でも誰でも作れる。
どっちにしろ半導体業界は成熟産業になったんだからやり方変えないとお終い。
今までとはちがうのよ。
452名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 23:57:31 ID:8u/pfv9g
>>450
これから台湾に開発本部を移すと明言してますが?
453名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 23:59:50 ID:bHvsw8al
>>448
嘘ってどの辺よ?
俺は日本国内でDRAM作れとは思わんよ
どんな形であれ、日本の資本が影響力を持つDRAMメーカーが必要って思ってるだけで
台湾(中華)資本の力を借りたとしてもね
454名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 00:01:50 ID:hjPXr8ML
>>452
開発はそうみたいだね。
455名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 01:23:58 ID:f9ZgB20d
>>452
> これから台湾に開発本部を移すと明言してますが?

その話のソースをくれ。1月頃の話なら、それはもう流れた話だと思うが。
456名刺は切らしておりまして
>ビッグマウスとして大口を叩くこと