【鉄道/長野】リニア中央新幹線、Cルート要望相次ぐ…飯田でリニア説明会[09/06/16]

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521名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:08:07 ID:bKqFznnB
>>517
山形だか秋田新幹線にも単線区間はある
それより何より、諏訪の山田市長の行政能力を疑うのは、Bルートに固執し国民や飯田とケンカしていることだ
こんな時こそ諏訪にとってチャンスなのに、それをミスミス潰そうとしていることだ
どう振る舞えば諏訪にとって一番有利かを見る能力が無い。国費投入でBルートなどと言っている
Bルートと自殺するつもりだろうが、自殺よりチャンスと捉え生かす方法を考えることだ
522名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:33:05 ID:Ug8jBT+R
>>516
ミニ新幹線で諏訪地域が終点となるとして起点は何処を想定してるの?
523名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:36:25 ID:U/lZVM0V
Bルートだと、
東海内の辰野〜飯田、塩尻〜中津川が3セク化か廃止
一県一駅の駅は上諏訪

当然Cルートに同意@飯田。
524名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:42:36 ID:pza+9Bg5
Bルートになったら東だって甲府より向こうは手放すだろ
525名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:55:54 ID:U/lZVM0V
>>524
それなら地方の赤字ローカル線は安易に切り離しているはず。
リニアは東海、中央東線は東のため平行在来線切り離し扱いがない
したがってBルートは諏訪人のためのルートなんだな。
526名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:10:35 ID:dFy2kiOm
>>525
小淵沢の先は、単純な赤字ローカル線じゃないからなぁ。

・リニアBルートに特急の客をほぼ根こそぎ奪われる
・JR貨物はじゃんじゃん通る
・各駅停車は1時間に1本しか需要がない
ttp://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301061/down1_20362011.htm

やってられっるかって感じだよ。
甲府から先は、電化もやめて小海線でいいんじゃないか。
527名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:25:59 ID:h15egyJG
>>525
他社なので競争するだろう。並行在来線扱いは無いだろうは良く聞くが。
実質、松本⇔諏訪間以外特急客がいなくなるのにどうやってJRで存続
させる気かと。六十里や岩泉線のように並行他交通機関がロクすっぽない
所では無いのに「よそを安易に切り捨ててないし、他社だから、ウリも
救済して呉れるだろう」なぞ通用しない。
第一、元来の中央新幹線計画とJRの管轄地区の問題から、Bルートに
なればJR東海は東京〜諏訪間に関しては通常の整備新幹線の場合の国の
ように出資・建設・保有に特化し、そこからJR東日本が貸付料を支払って
管理・運営するスキームになる公算が高いのに・・・。Bルート派はその
スキームさえも曲げろと言ってるので。
528名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 22:27:22 ID:Ft5D0eH7
>>525
扱いはなくても、撤退はありうるぞ。

>>526
その上、高架複線化計画は邪魔されと…
529名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:28:37 ID:JxZYzZj6
中央東線の塩嶺トンネル一つ作るのにだって、
何年かかったことか。

駅の利便性を高めようとすると人口密集地を
通過しなければならず、

そうなるとリニア建設に反対する地元民が必ず出てくる。


最初から人口のまばらな所ばかり選んでリニアを
作るのは理にかなっている。
530名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:01:35 ID:vI5ouhb+
地質学的に諏訪に幹線ってのは危険っぽいな

中央構造線が杖突峠から白樺湖辺りに抜けると思っていたが
「12km北西にずれた岡谷市の横河川を北上」なんて文献ある。
Bルート諏訪〜山梨の活断層は危険だわ。
531名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:31:56 ID:9W8Soset
>>474
新幹線にS時コーナーを作った長鮮よりは民度は上
静岡空港がどうなろうと他県には迷惑はかからないが
新幹線ねじ曲げは北陸に迷惑をかけてる
能船なんて単なる通過駅なのにね
532531:2009/07/16(木) 00:37:45 ID:9W8Soset
長鮮なんて単なる通過駅なのにね

533名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:39:01 ID:gKx7qC9B
倒壊がABC以外の案を提示する可能性も?

D案
品川−橋本−鰍沢口−(静岡市葵区井川−愛知県豊田市稲武)−名古屋

E案
品川−橋本−東花輪−「静岡県浜松市下伊那区」飯田−瑞浪−名古屋
534名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 08:00:30 ID:mkMGBcqK
>>531
建設費に国費投入されてるわ!!
既に充分迷惑掛かってるんだよ!!
静岡空港は!!
535名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 09:02:53 ID:OXZkMc7v
片倉会館の千人風呂で溺れた座敷牢のキチガイがいると聞いてやってきました
まだ、いるのかな?
536名無し野 電車区:2009/07/16(木) 17:59:26 ID:nChZTpY9
座敷牢の奇知外は他のスレ 長野県の経緯を知らないだけとかいう
長野の恥さらしで頑張っているみたい でも本人ではないみたい おとなしい
537名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 18:05:08 ID:q84AH7TH
>>534
> >>531
> 建設費に国費投入されてるわ!!
> 既に充分迷惑掛かってるんだよ!!
> 静岡空港は!!

で、信州まつもと空港はどうなのかなw
538名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 18:15:02 ID:q84AH7TH
>>534
> >>531
> 建設費に国費投入されてるわ!!
> 既に充分迷惑掛かってるんだよ!!
> 静岡空港は!!

で、信州まつもと空港はどうなのかなw
S字新幹線に国費は?

S字新幹線は北陸新幹線開業後金沢・富山−東京間の利用者すべてに無駄な時間と高額な運賃という迷惑を永遠に
かけ続ける訳だが、静岡空港があるからといって大阪・名古屋ー東京間を始めすべての航空路線を迂回させて
無駄な時間や高額な運賃負担を強いるわけではない。

北陸人にとって長鮮なんて通過地点に過ぎないんだよ。通過するだけでも身の汚れだということだクズ

途中でミスしてあげてしまった、連投スマン
539名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 18:16:49 ID:mkMGBcqK
>>537
松本空港だって国費投入されてるから
迷惑だよ!!
特にジェット化してもジェットも飛ばせないなんて
話にならん!
でも国費投入額は静岡の方が上だから
迷惑度合いは静岡の方が上だ!!
540名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 18:23:23 ID:mkMGBcqK
>>538
こっちも連投だが何か勘違いしてないか?
私はバカ長鮮人ではないぞw
ついでだが、あのS字ルートは新幹線の高速性を阻害する愚の骨頂だ。
私は静岡空港も同様だが、無駄な施設に血税投入されるのが嫌な一般人だよ。
541名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 18:27:44 ID:aHvoK2MR
>>508
五万を越える人々に見解を読んでもらえてよかったね。

リニア中央新幹線ルートに対する見解
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

● アンケート投票結果
 役に立った:39件
 どちらともいえない:416件
 役に立たなかった:50598件

諏訪市の人口と世帯数
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=1994

【平成21年7月1日現在】
 世帯数  20,720世帯
 総人口  51,658人

もうすぐ、住民数も越えるね。
542名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 18:31:21 ID:MYVwq9X1
県側の意向だと一番手諏訪、二番手上伊那、三番手飯田っぽい。
Bルートだと1県1駅が外れても飯田は厳しいわな。
543名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 18:54:56 ID:qeAB38iK
Cルート意外
「山梨を通させない」
ざまミロ
544名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 19:03:42 ID:oh+Jo/xr
>>431
ああ、そういうのいっぱいつくれ!!
545名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 19:55:47 ID:p2AWinzY
>>542
>県側の意向だと・・・
>Bルートだと・・・

前提が狂とる。そのBルートやらはどこの誰が作るんだ教えてくれ
東海?・・・アホか、そんな駅員の給料も出ない路線作るわけねーだろう
リニアの目的は、東京−大阪を最効率で1秒でも早く結ぶこと。諏訪回るわけねーだろが
546名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 20:00:59 ID:8RrRG2Dl
>>540
あの国180度コーナーなんてこともやろうとしてる件
547名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 20:03:06 ID:05GBLF41
>>527
確かに、Bルートってことは純粋に整備計画にある中央新幹線計画ってこといなりますわな
ということは、東海道新幹線とは全く関係のない路線になるので、(上)諏訪まではJR東の管轄になるのが筋
中央東線(高尾?甲府?⇔上諏訪)は並行在来線扱いで三セク化って流れでしょう
ま、諏訪人にとってはこの枠組みだと管轄の変わる(上)諏訪に全停車が目論めるのでなおいいのかも知れませんわな
利用客にとっては最悪のパターンです
548名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 20:08:29 ID:8RrRG2Dl
>>547
富士急直通や大月まで行く中央快速があるから、大月までの予感
549名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 20:25:25 ID:mkMGBcqK
>>537>>538
おーい。
人をクズ呼ばわりしておいて返事はなしかぁ!?
550名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 21:11:49 ID:xSR0aCke
長野の山猿はいつ頃中国籍を名乗るんだ?
551名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 21:30:55 ID:ruSgY1hI
>>547
会社が違うのでBルートでも中央東線は3セク化されません。
Bルートで3セク化されるのは東海エリアの非採算性の中央西線と飯田線の山側。

552名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 21:53:47 ID:fsLEeFyb
>>551
会社が違うので中央線に近付いてまでJR東海はリニア路線をひきません、ですね
553名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 22:27:07 ID:/fXfYT0i
>>551
Sセク化しなくても、特急は無くなって鈍行も新車は入らず国鉄時代の車両を直しながら使い続ける事になるだろう。
554名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 22:53:08 ID:8RrRG2Dl
>>551
違う会社の路線だけに、その辺の話はもう済んでる。
安心してしなの鉄道が運営してくれ。
555名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 23:21:34 ID:y0sbwI+r
JR東海も全額自己負担なんだから、長野の意見は無視してどんどん工事を始めたらいい。
556名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 23:24:12 ID:05GBLF41
>>551
BルートでJR東海が自力建設するってならそりゃ別会社
>>547でわたしが書いたのは「整備新幹線の枠組みでやるなら」ってこと
なんでかというと、BルートでJR東海が自力建設するとは到底思えないから
株主もそんな無駄は許さんでしょうしね
557名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 23:32:31 ID:CWvC7Tk8
許さないというか、Bルートになるという発想自体がなかったみたいだけど
この間の株主総会の株主達
558名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 23:48:56 ID:B0l5swT+
大阪市、2015年度にも「破産」見通し
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090716-OYT1T00959.htm?from=main2

諏訪市も破産だよね。
リニアBルートの代金を諏訪市が出すんだろうから。
559名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 00:47:29 ID:UZ84mnkH
>>558
ヒント:6400億の差額を「ほとんど同じ」と発言
560名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 02:29:37 ID:YN7tfuib
>>559
そりゃ酷い。
まさに裏金に目が眩んで、
正常な判断力をなくしてるな。
561名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 04:06:44 ID:LNaljOtM
>>557
山梨県内にBルートは存在しえないしね。

Cルート新飯田駅から富士見まで延びるリニア長野支線、出資諏訪&伊那市
562名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 06:59:29 ID:Kdj9e2iI
路線維持費やらが特命委員会に報告されたね。
Cがさらに有力視されたみたい。
トンネルさえ安全と判断されたら間違いなくCになるね
563名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 11:24:04 ID:lPD3VpXt
Cルート⇒国交省、中央・中部・関西財界、大手メディア、他リニア早期実現を期待する1億数千国民が支持

Bルート⇒諏訪、伊那の土建、不動産屋政治家、駅前商店会、珍毎新聞、県庁
      知事(最近トーンダウン)、座敷牢がゴネる


もう勝負ついてるわwww


564名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 12:12:53 ID:KxVP0EOp
>>562
まだされてないw
21日の予定w
でもちゃんと報告される事を願う。
565名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 12:29:09 ID:5P0wE6nx
>>11
先祖の土地が現在の第二ターミナル付近で、元百姓の俺から一言言わせてくれ。

地元で空港建設に反対してたやつなんかほんの一部。ほとんどは喜んで土地を提供してたよ。
一部の地主が外部から入ってきた左翼ゲリラの反政府運動に取り込まれてあんな事件になった。

マスコミも地主全部が反対してるかのような報道ばかりで、建設に協力的な地主はまるで無視。
だからちゃんと協力した地主がほとんどだってことを認識してほしい。
566名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 13:28:55 ID:KxVP0EOp
>>565
成田国際空港の元地主さんのお方ですね?
567名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 19:44:07 ID:rK00A9ty
諏訪の奴らはマジうざい
568名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 03:45:02 ID:yWjwkl+o
>>565
お前の所は、離農して先祖代々の土地売っぱらって金が欲しかっただけだろ

日本の総理大臣が、成田空港政策の誤りをはっきり認めて、
地権者達に正式に謝罪しているのに、今さらバカが一体何を言ってるんだか。
569名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 07:48:14 ID:YMmN4mMh
どの総理が成田空港政策のどの点について誤りを認めたのか教えてくだされば幸いです
田舎者にて情報にうといので
570名刺は切らしておりまして
成田は先祖代々じゃない人の方が抵抗してたらしいが
ウィキからだけど

>三里塚・芝山地区には戦後入植して農民となった人が多く、そうした入植者は元満蒙開拓団員の
引揚者が主体となっており、農民としての再起をかけて行った開拓がようやく軌道に乗り始めた時期に当たっていた。


>>565
上にあるように反対してた地主って戦後の入植者だったの?