【コラム】「ゼロ戦」化する日本の情報技術（池田信夫）[09/06/17]

世界最高の性能を生かせなかった悲劇の戦闘機

海外から来た友人が日本の携帯電話をみると、みんな驚く。
なにしろ携帯端末にテレビがついて、動画・音楽配信や電子マネーの機能までついているのだから。
しかし次に「このサービスはアメリカでもやっているのか？」と聞かれてノーと答えると、不思議そうな顔をする。
「なぜ海外でもやらないのか」と言うのだ。

この質問に答えるのは難しい。
正確に言うと、海外で携帯サービスをまったくやっていないわけではない。
NTTドコモの「iモード」は十数ヵ国でサービスを行なっているが、ほとんど普及していない。
これに対応した専用端末でないとサービスが使えないからだ。
欧州で主流になっているWAPはiモードに比べると機能は見劣りするが、
ソフトウェアを移植すればどの端末でも使えるため、先行したiモードを逆転した。

日本の携帯電話は、単体の性能としては世界最高水準だが、
それを使うシステムができていないため戦争に負けた「ゼロ戦」みたいなものだ。
ゼロ戦の性能は登場当時としては世界最高であり、日本の「ものづくり」の水準を世界に知らしめるものだった。
しかしそれが活躍したのは1年余りで、ゼロ戦の弱点の研究が進み、
グラマン（F6F）などの新鋭機が出てくると、それに対抗できなかった。

その原因は、ゼロ戦があまりにも「名人芸」によって開発されたため、
それを作れる技術者が少なく、性能をぎりぎりまで追求して完成度を高めたため、拡張性に乏しかったためだといわれる。
また戦闘機を援護するレーダーなどの情報機器の開発が遅れたため、攻撃態勢に入る前に撃墜されることが多くなった。
木村英紀『ものつくり敗戦』は、このようなシステム化の欠如が、ゼロ戦の性能を生かせなかったと指摘している。

「ものづくり」や「すり合わせ」ではビジネスに勝てない

このようにシステムとしての効率を考えないで、局所的な「ものづくり」や「すり合わせ」の完成度を高める傾向は、
戦後の日本の製造業にも受け継がれたが、自動車や家電では成功した。
この分野では、アメリカが圧倒的に世界市場で先行しており、そのシステムを真似ればよかったからだ。
アメリカも、冷戦の前線にある途上国だった日本には、技術を開放して工業化を支援した。

しかし1980年代以降、コンピュータが産業の主力になり、日本がアメリカのライバルになると、
OSやCPUなどのシステムを握ったものが「ひとり勝ち」する傾向が強まり、
著作権や特許によってそれを模倣することが困難になった。
日本は、自前で新しいシステムを構築する必要に迫られたのだが、
グランドデザインを考える習慣のない日本の技術陣は、依然として既存のシステムを残業の連続で改良する作業を続けている。

>>2に続く

ソース：ASCIIjp
http://ascii.jp/elem/000/000/428/428143/

>>1の続き

その結果できあがったのが、携帯電話に典型的にみられる、繊細で高性能だが世界に売れない「工芸品」のような情報機器だ。
携帯などはまだいいほうで、コンピューターや通信機などは壊滅状態である。
たとえばアフリカでは、ノキアが端末から中継局までワンセットで売り込み、通信サービスまで提供している。
アジアでもファーウェイ（華為技術）がノキアに対抗して各国にシステムを売り込んでいるが、
日本企業は商戦にさえ参加できない。

この原因は単純ではないが、私は江戸時代以来の労働集約的技術へのバイアスがいまだに続いているのではないかと考えている。
だとすれば、この状況を是正するのは容易ではないが、少なくとも行政が「日の丸技術」に旗を振るのはやめてほしい。
こういう「自前」へのこだわりが、日本が世界市場で負け続ける最大の理由だからである。

池田信夫でスレ建てるなよ

白人の相互扶助を知らずにこんな事書いてるのか、分かってて無視してんのか
どっちにしろ意味のないコラムだな

諜報機関が必要ですな

池田信夫禁止

今も昔も、基礎工業力の差だよ。
工業インフラの差だな。

>OSやCPUなどのシステムを握ったものが「ひとり勝ち」する傾向が強まり、
>著作権や特許によってそれを模倣することが困難になった。
TRONは・・・・？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1245162068/

白人と同じ土俵に立つとルール変えられるからな。
てか日本がアメリカと同じことしてどうする？

まるでITを理解してないこの馬鹿ジジイでスレ立てるなド阿呆

そう思うんだったら自分で企業を立ち上げろよって言いたいな＞池田

自らはそういうリスクは一切犯さないくせに、日本企業を批判する資格なんかないだろ。

多様化しないものこそ滅びる、日本は日本のままでいい
グローバル化なんか死へまっしぐらしてるだけ

ちがうよ、下手に売れるものを作っても圧力がかかって
アメリカが追いつくまで待たされるだけｗ
政治力と宣伝力が無いだけ

民主党が党内多数派の説得により在日参政権を切りました。あとは創価学会・公明党だけ
定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ MSN産経ニュース - ？年5月31日？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090531/stt0905311938005-n1.htm
そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。さらにさいたま市でも千葉市でも。
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573　【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
平成４年　８月１１日 日蓮正宗　池田大作を信徒除名処分 http://ex-iinkai.com/news/
なぜ公明党の冬柴議員（兵庫8区）は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか？
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。在日韓国人地位向上委員会　(特別委員会)　
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html　委員長・冬柴鐵三　副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない（テリー伊藤）「池田大作って、そんなにエライ？」

国家主義、保護主義があるだろ
そこに割り込むのは難しい

まったく一知半解のくせに、何でもかんでも記事の依頼受けるなよ。
世間の物笑いになるだけだぞ。＞池田

おまいら文句ばっかだな

何この無理矢理こじつけ感むんむんのブログ

>>14
トロンとＷｉｎｄｏｗｓみたいにか？

実際、池田の言うとおりだから仕方がないｗ

そうやって日本人に自信を失くさせるのが在日の手口。
日教組による日本人生徒への教育方針もそんな感じ。
日本人に自信を失くさせ、日本を根底から駄目にしようとしているんだよな。
俺にはわかる。

日本の技術はすばらしい。
世界各国でそれは認められている。
日本人が在日の教育や洗脳に負けず、自信を取り戻せばまた日本は世界一の工業国に戻る。

在日や民主党に負けるな！洗脳されるな！
もっと自信を持とうぜ！

外人相手の商売なんてほどほどでいいんだよな

携帯電話なんて氷山の一角だろ。
NEC、富士通、日立に毒された「情報システム」とその関連産業のせいで、
日本のシステム構築力はどうみても4-5年海外に遅れている。

途中までは良かったが結論が痛い
ま〜途中まではどこにでも転がってる文で>>1の言葉は結論だけ

違うな。
今の日本のビジネスは「水は高い所から低い所に流れる」
という常識を忘れている。
日本が本来すべきだった事は世界一の技術力で世界一安い製品を作る事だと思う。
こんなんだからサムスンなんかにやられるんだよ。
ブランド化高級化は言い訳。
ブルジョアに媚びて、世界中の貧民に安く普及するという
正義を失ってしまっては滅びて当然。

マイクロソフトを独禁法違反で潰そうとは考えないのか？

なんつうか

これ以上世界から富を蓄積してどおする

覇権をとなえるならわかるが
日本人のめざすところは「他の人よりちょっといい」これにつきるだろう

これでいいじゃないの？

それでもゼロ戦しかないからそれを使って戦って
負けに負けて、そこでへんな精神論とかだしちゃうから余計に被害が拡大して
で、最終的にボコボコになったところでやっと気づくんですね。

おい、何回この繰り返しすれば気が済むんだ。

ゼロ戦ってあのグライダーみたいで乗りたくない感じの戦闘機か。

もし日本からマイクロソフトみたいな会社が出てたら独禁法違反で潰されたろうな

文句言ってる奴らには意見がない
結局なにをいいたいかわからん
批判したいだけだろう
朝日だし

＞＞１３
のいうことが正しいな。
アメリカや他のまねしてもいみない。日本国内だけでやっていけるならそれで
おっけい。考え方をそろそろ変えるべきだ。

で、力をいれるなら、 日本独自の戦略システムとリンクした新型ステルスゼロや
空母だろ。

この池田某さんも、ここの名無しさんも、言ってる事に大した根拠がないのは似てるよね(笑)
ただ、>>7の発言が気にかかる。
むしろ基礎工業力なんて戦前と今で一番違う点のような気もするが、>>7さんの書き込みに根拠が
あるなら聞いてみたい。
新しい知識が得られるか、あるいは単なる狂人の妄言を聞かされて脱力するか、両極端の期待感がある。

軍事力の無さが響いています

日本の弱さは英語力のなさに尽きると思う　プログラミング能力に直結するしね
もう英文法やめて子供のうちに実用英語を教えるべきだろう

何だこのコラムは
アホか

海外ではメールと電話が出来ればいいんだよ

>「ものづくり」や「すり合わせ」ではビジネスに勝てない

「ものづくり」と「すり合わせ」を忘れ、お手軽な金融に手を出した
アメリカ・欧州の惨状をどう説明するんだ？

【ガラパゴス化】
１．高度なニーズにもとづいた製品・サービスの市場が日本国内に存在する。
２．一方、諸外国では、日本国内とは異なる品質や機能要求水準の低い市場が存在する。
３．日本国内の市場が高い要求にもとづいた独自の進化をとげている間に、諸外国では要求水準の低いレベルで
　　事実上の標準的な仕様が決まり、拡大発展する（製品の水準が低いレベルにとどまるとしても、
　　世界的な多数派になることでより高水準な日本市場向け製品を規格争いで圧倒しうる）。
４．気がついたときには、日本は諸外国の動き（世界標準）から大きく取り残されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96

しょうもない携帯をたくさん作らずに、企業連合を作って最強の携帯ＯＳ作って、
コンテンツを１００円程度で大量に販売すればよかったのにね。

正直、i-phoneの独走を許す時点で、先見性と適応力に欠けてると思われｗ

池田信夫は、歴史はてんでダメだよ。

>>20
> >>14
> トロンとＷｉｎｄｏｗｓみたいにか？

トロンは青写真しかなかったし、98で覇をとなえてたNECがもっとも嫌がった。

池田信夫氏の第１法則
池田信夫氏が自信たっぷり断言していることは、何の根拠もない虚構である蓋然性が高い。

池田信夫氏の第２法則
池田信夫氏がもっともらしく引用する高名な学者の著書は、確かに存在するが、
その中には池田氏の議論を根拠づけるような記述は存在しない蓋然性が高い。

池田信夫氏の第３法則
池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属(組織等)に言及するときは、
議論の中身自体では勝てないと判断しているからである蓋然性が高い。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/3_a7ad.html

なんでいまだに製造業なんかに期待してるの？
国内製造業は死に体だよ。
若者は誰も将来性のない製造業なんて目指さないし。

もう製造業は見捨てて他の産業に期待したら？

金融(wとかさ。

>>36
いや、英語力というよりプログラミング自体が英語圏から出てきた文化ということだから。
そこに乗っかろうとしたら負けてあたりまえ。
英語圏発祥のロックミュージックで、日本のバンドが本場のバンドに勝とうとするようなもん。
まともに比べれば日本のショボさばかりが目立つというわけ。。

>>41
携帯OSは各社が自分のハードに特化させようと足引っ張り合いになる。
コンテンツ100円ではコンテンツ企業がOK出さない。

複数の会社で協力しようってのは、
Codecとか通信規格みたいなそれ自体は金にならない分野じゃないと
なかなか実現しないね。　無駄に会社の数多すぎる

>>40

ガラパゴスって表現も微妙だよな。
Macのiフォンが黒舟襲来としてやってきたけどさ、返り討ちにあってるのが現状だし。

携帯が技術力とか言っている時点でダメなんだろうな。

重要なのは、格安で大量のコンテンツと、綺麗な画面で防水の端末。
格安の通信料と料金体系

別に内需目的で作ってるんなら輸出しなくてもいいんじゃないのか？

>>40
まあ日本のガラパゴス化は国内市場を外国製品から守るっていう役には立ってる
でもこれからはさらに日本企業の海外生産が増えるだろうし、そうなれば日本人は完全に企業の家畜化するよ
そうならないためには海外に日本製品を売り込む戦略は必要だろう

け

池田信夫ってなんかガラパゴスみたいな顔してるよな

>>4
日本も相互扶助すればいいじゃん・・・あ、居ないな扶助相手ｗ

日本万歳を常に唱えていないと精神が不安定になる人達には池田氏は不評ｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/17(水) 22:53:07 ID:MCqf//2n
＞＞１３
のいうことが正しいな。
アメリカや他のまねしてもいみない。日本国内だけでやっていけるならそれで
おっけい。考え方をそろそろ変えるべきだ。

で、力をいれるなら、 日本独自の戦略システムとリンクした新型ステルスゼロや
空母だろ。


いくら何でも釣り針大きすぎるだろ。
一体ノウハウの獲得に何十年必要だと思ってるんだ。ただの乗り物だけでは、一流になんかなれねぇよ。
人間が乗って初めて一流になれるんだ。そう易々と一流に成れるかよ。

>31
出る前に潰されたぞ
トロンをお忘れか？

これと同じレベルで、ユダヤ資本を語らなければどうにもならん。

>>49
大量のコンテンツなんていらないよ。

>>55
2chは国士さまだらけだしな。

得意な分野で儲ければいいだろ
携帯電話の部品素材とかな

>>60
アイツ反論が怖くて、コメ欄検閲いれてんじゃん。
それが全てを物語ってると思うがねぇ

大体「世界標準」なんてのがまやかしなんだよ。
新しい技術を造って、それが画期的なものであれば、それが主流になるんだよ。
今のハイブリッド技術が良い例だろ。

池田信夫ってほんとどうでもいいな
いてもいなくても関係ない

>>41
機械を売りたい為にNECは９８で自称国民機
他メーカーも独自OS乱立、歴史は繰り返す
トロンを潰したのは電機屋だと思っています。
後は、所詮技術屋そんなに良ければ米企業に売りに行けば良かったじゃん

いまだにTRONとか言ってる馬鹿は糞して寝たほうがいいよ

>>59
携帯はそこそこで、300曲無料ダウンロード権がついていた方が、いいだろｗ

この人極論が多いから苦手

>>67
音楽聞きたければ、普通にiPodでしょ。

文系はだめだな。

欧米人はエコシステム創るのうまいよな。
日本人は細かいところを真面目にやり過ぎなのかもな。

>>69
そう、普通にiPodとi-phoneになる。
それが、負けた原因だね。

日本の携帯がガラパゴスになってて開発がデスマーチなのは
メーカーがキャリアに飼われてるってことも関係してるんだが
それは何処かの別の記事に載ってたな

>>55
脊髄反射しかできない連中には、池田は無理だよなｗ

２ちゃんに真っ先に書き込むのは脊髄反射の連中ばかりだから、どのスレでもまず池田批判が出る。

>>22
禿げしく同意。
でも最近の俺は、教育や報道だけでなく街中のあらゆる電子機器から洗脳電波が放出されているとオカルト思考に陥ってる。

au端末もKCP+に統一されてから動作がとろくてたまらん
カメラのシャッターがいつ切れてるかも分からんし

もうすぐ3.9GでLTEになるからローミング可能になるよ

もう「外国がどうだから」なんてどーでもいいんだよ。
ってか、ガラパゴス技術こそが日本の進むべき道だろ、
他国を追随したって意味ねーじゃん。

池田というか構造改革派の可哀そうなところは、池沼左翼はもちろん、バカ保守
からも叩かれるところだな。
特に後者のねらー比率は凄いｗ

>>63
だいたい世界標準ってのは、
草分け的な技術の”実用化・商業化”に大成功するのが条件だから、
発明がどうというより、品質と売り方の巧さが大事だよな。

例えば米国で発明された初期のTVゲームが商業的に失敗したが、
日本の任天堂の出したファミコンは大成功して、
しばらく日本のメーカーがゲーム業界の世界標準になった、とかね。

>>74
ただまぁ、日本発の規格は欧米が結束して不採用にして叩き潰す、という現実に触れないのは
どうかと思うがなぁ。FeliCa も欧米は採用しないでしょ ?
あの閉鎖性はどうかと思う。

最狂経済学者(経済学博士の学位はない)

>>78
輸出で稼いで食い物輸入して生きてます。

一級の資源や物資があるから
零戦も全く別の戦闘機に変貌するな

国内に限定してもポータブルプレーヤなんて
日本のメーカが統一規格のサイトやアプリを持つだけで
iTunesとiPodの覇権を防げたんだよ
今度もGoogle携帯に広告料を持ち逃げされる有様

だが、他よりも優れているものを作っているのは事実
それに目を向けない奴は、大抵欧米主義者

非接触ICカードもソニー方式で決まりかけてたところにモトローラが強烈な圧力を
掛けてねじ込んできたんだよな　あやうく規格分裂の憂き目にあうところだった

>>72
まさにそこ。
iPodもiPhoneも、日本企業は”技術的には”作れた。
ネットブックだってそう。

技術的には問題なく作れたが、実際には作れなかった。
ここだよ、病原は。

>>1
年がら年中パッチ当て競争してるゲイツの真似事なんざゴメンだ。

>>85
>日本のメーカが統一規格のサイトやアプリを持つだけで

そんな広い視点で製を作れる日本メーカーなんてあるのか？ｗ

>>81
Felicaは欧州標準のNXP Mifareとワンチップにまとめて世界標準になろうとしてる。

>>78
海外で凄いソフトが販売される

　　　↓

そのソフトが日本に輸入される

　　　↓

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/990118.html

　　　↓

外人「Oh! Japan is Cool!!!」

太平洋戦争で日本が負けた理由のひとつが、ガソリンエンジンを弄ったことがあるアメリカ人と全く無い日本人。
飛行機をメンテできる人間の母数が圧倒的に違ったわけだ。

今の時代に当てはめると、Linuxの開発に関わっているアメリカ人と日本人の数の差が該当するんだろうな。
また負け戦ですか・・・

まあモンハンなんかが海外で売れないのも一緒だよなあ
あれだけ緻密に作られたシステムは外人には到底理解できんだろ
毛唐に迎合する必要など一切無し

むしろさ、なんでもかんでもマスプロしちまうアングロサクソンども
こそ諸悪の根源。

捕鯨に文句つけてる奴等の先祖こそ史上最高のジェノサイダーだっての

そもそもF６Fなんてドラム缶に美しさのかけらも無いだろｗ
俺が認める海軍機はコルセアだけだっつーの

>>86
「技術的に作れる」ってだけなら、大して儲からないんだよ。
技術を使う側に回らないと、ただの下請けってことだ。

ものづくりとか職人とか言って誉めてるが、現実にはただの下請け。

>>85
iTunes と iPod の成功は著作権のゆるさが第一じゃない ? iTunes の使いやすさもあるけど。
孫コピー許さない状態で、メディアからも著作権使用料を課す、という今の地デジ見てても
コンテンツ側の利権構造が一番の問題では。

そもそも iPod 以前の、日本のポータブル音楽プレイヤーなんて Sony 一強とその他、という
状況だったんだから統一規格が重要だったとは思えない。

>>93
ガソリンエンジンで飛ぶ飛行機をパクったんだから仕方ないだろ。
欧米の技術パクるだけじゃ、追いつけたとしても追い越せはしないよ。

>>88
ちょっと待て。iPhone は日本企業には技術的に作れないと思うぞ。
OSX と、タッチオペレーションの出来の良さが全てだろ iPhone は。
日本企業にはどっちも無理じゃないかね ?

技術屋が悪いんじゃなくて、
上にいる戦略家とかその辺がアホなんじゃないの

って、それ先の大戦と同じじゃん

>>96
というか日本にカスラックがある限り、
日本企業がアップルより前にiPodなんて作っても販売出来なかっただろうな

>グランドデザインを考える習慣のない日本の技術陣は、依然として既存のシステムを残業の連続で改良する作業を続けている。

なにを言っているんだ？ＣＰＵ、ＯＳも独自開発したけどアメリカに潰されたやん。

国民性なのか、個人のスキルに頼った
細かいチューニングとかプログラムとかは得意だけど
数千人を使った大規模なシステム開発とかプロジェクトが苦手だよね。日本って
米とかは成功を評価して、日本は失敗しなことを評価みたいな。。。

まぁ、でも、アレだよな。不思議なことに、Appleのことを
『ガラパゴスな会社』っていう人はいないんだよな。

結局、勝てば官軍なんだよ。それだけなんだよ。

独自技術だとか、クローズドだとか関係ねぇんだよ。
人が買いたいと思うようなモノを作れてねぇんだよ。
人が買いたいと思うように仕向けることができてねぇ
んだよ。それだけなんだよ。

一時期、iTronが頑張っていたが、いつの間にか駆逐されていったのは、拡張性が低かったのかな。

グローバル化したら日本はただのアメリカや中国の一地方になっちゃうよ。
世界の中で生き残るにはガラパゴス化する方が得策。
そもそも外国に工場を造って外国人を雇って経営が傾けば日本人の派遣のクビを切ってまで
世界中にこれ以上日本製品を売りまくる必要があるのか？

>>93
アメリカは圧倒的だから気にする必要はない。
むしろ参加者数でドイツに負けてるのを心配したほうがいい。

例えが適切じゃ無いな。
ゼロ戦というより、ワープロ専用機だろ。
おれは自費でケータイ買ったことない。あんな狭い画面で何しろと。
電車では本読んでる

>>105
餓死したいならそうすればいい。

>>90
ハイブリッドでも消耗戦に突入してるし、国内にはないねｗ

>>86
最高峰の水浄化用フィルターを作っても
システム全体は構築出来ないとかなｗ
まとめる気も無い国も悪い

>>101
国内の連中もサポートするどころか足を引っぱる側にまわったことを忘れずに
とかくこの国は新しいことをするには向かないんだよ。既にあるものの改良が精いっぱいなんだよ

日本は工場も根性主義だったせいで兵士にあんま人員さけなかったんだっけ。

>>103
だって、アップルが使ってるネットワークもプロトコルも全部汎用的なものだからな。
iモードみたいにおかしなネットワーク鎖国したりしてない。

>>1
たしかになー
ウォークマンとかファミコンＤＳプレステウィーとか
ぜーん部西洋様の会社製だもんなー
仮に日本製だとしてもｗ、圧倒シェアはＸボックスとかいうのみたいだもんなー

>>94
モンハンは辞典みたいな攻略本片手にやるもんだろ？
白人が楽しめるとは思えない

何も無い部屋で、携帯一台脇に置いて、カップラーメンをすすっている。
さわやかな日本的風景だ。

ID:WjUZSRCBはファクトを確認してから書き込むべき

Felicaについては以下
http://www.sony.co.jp/Products/felica/csy/trf.html

iTunes StoreとiPodについては以下
http://www.nikkei.co.jp/digitalcore/report/041125/01.html#04

Tron はまずドキュメンテイションが日本語ばっか。
ビジネス用を第一目的としてるし Windows のような一般受けはしない。
かといって Linux のように世界中で力を合わせようというコンセプトにも基づいてない。

せめて海外向けだけでも連合として纏まれよなｗ

ガラパゴス化だのゼロ戦化だの、キャッチコピーが好きだな、このじいさん

一言で言っちゃえば、島国根性。
生理的に無理と悟るか、抜本的に改造するか。

どっちでもいいよ。

>>112
それはネットワークが貧弱だった時代と、そうでなくなった時代を比較する様な話で
フェアではない気がするなぁ。
鎖国というより、採用広げられなかった、というのが実状だし。

>>96
そう言えばAtrac云々でmp3非対応だったんだよなｗ

日本は携帯だけでもメーカーの数多いよね。撤退したところもあるけど
シャープ、松下、ソニー、日立、カシオ、NEC、富士通、京セラ、三陽、東芝、三菱、
こんなにメーカーが出してた国って海外にあるのかな

考えてみたらＩＴ製品で世界で戦うには、1製品に1社で十分だよな。
ＯＳ、携帯、ルーター、ＣＰＵ、テレビ全部に当てはまる。

電機はまとまれよ。

>>102
そもそも、何もしなくても世界中からトップクラスの優秀な人員が集まり、
規制が緩くてベンチャー企業が竹の子のようにあって、
桁違いの投資が行われている米国の真似は日本がしようったって無理

むしろ、そういうのは米国に任せて、
日本人の得意技の小型化・高性能化を特化して高品質の製品を作って、
市場を確保していく方向でいくべきなんじゃないか？

車やバイクは戦前まで英米独の独壇場だったが、
戦後、日本企業が安さと品質の良さでお株を奪ったようにね。

>>116
FeliCa の採用例、ほとんどアジアばかりだけど、欧州も対応してる ?

>英語圏発祥のロックミュージックで、日本のバンドが本場のバンドに勝とうとするようなもん。

そのとおり。英語基準で評価されるよりも、むしろガラパゴス化を推進しろ。
何も作れない山師が、洗脳するように他国では〜と語るよりも、
独自性を追求してゼロ戦をたくさん産め。システム化の話はそれからで問題ない。

ようは美味い行列のラーメン屋を一軒作るのか、
美味くもないのに多店舗展開で生き残るラーメンチェーンかの違い。
ケンタッキーだって最初は前者だというのに日本は逆になってる企業が多すぎる。

日本人から田舎根性が抜けるのはいつのことかね。
日本人って目的意識持って仕事しないよね？
目的達成のために仕事してんじゃなくて、
職場の空気読みが本業で、おまけに仕事してるよね？

>114

質量ともに本より攻略サイトだろ・・・

やっぱゲームの質だろ、あんなチマチマした戦いを下手すりゃ50分
何回もやってさっぱり出ないレア素材集めてやっと装備作れるなんて
日本人しか喜ばないよ。

ゼロ戦の最大の欠陥は
もっとも養成に時間とコストをかけた
優秀なパイロットを防護する設備を
犠牲にして軽量化し航続距離を稼いだこと。
座席の背もたれまで肉抜きされて、直撃弾を
食らったんじゃたまんない。
で、さらに優秀なパイロットを休暇なしでとことん
出撃させ、疲労困憊状態で撃墜されるという
用兵上の馬鹿さ加減も。
米軍の実績を上げると、後方基地での休暇を
与え英気を養ったとのは雲泥の差。

ちなみ、後継機がでなかったのは機体開発より
日本の内燃機工学の未熟さゆえに
発動機の高出力化ができなかったといわれている。
試作機の失敗のほとんどがエンジンが設計の
出力に達せず。

何言ってんだ、筆者は。
そもそもゼロ戦はそんなに性能良くないだろ！
・・・とても役にはたったが。

高性能だけど売れない、と言う話を例えるなら戦艦大和の方がよくね？

>>111
むしろ無数の単能工作機械を無数の労働者が動かしてたのが戦前のアメ公で、そんな贅沢できない
から数少ない万能工作機械を数少ない熟練工員が職人技で無理矢理動かしてたのが日本って
イメージがあるw
で、戦争が始まったら根性主義で粗製濫造させて、熟練工員もどんどん戦場に送って代わりに
女子供を生産ラインにどんどん送り込んで、振動と油漏れで使い物にならないエンジンを
こさえてたみたいな？

>>108
日本の工場で日本人が日本製品を作ってないのに？
これから先いくらトヨタやキヤノンが日本製品を売りまくっても日本に入ってくる金は目減りするよ。
トヨタが世界一の自動車メーカーになった現在、
20年前より日本が豊かになったと思うか？

そもそも、i-modeの技術に特別なものなんて無いよ。

日本の評論家とか、馬鹿が多いから聞いてて痛いよな（ｗ
そんな馬鹿を重宝するマスメディアにも問題がある。
こういう奴らこそ、淘汰されるべき存在だ。
日本のメディアが世界で通用しない理由は、そういうことだ。

>>133
その手の話はニュー速でやってくれ。
ここじゃ受けない。

軍事力も持たずに目立っても潰される。
覇権国家の後追いでちょうど良い。

製造業が万能だとは思わないけど
じゃあ他に日本は何で、ご飯を食べて行けばいいのかね。
他になくね？

韓国だからってのは置いといて
サムスンみたいに安かろう悪かろうで売りまくったり
引退技術者引き抜きぐらいやらないと駄目だろ

ガラパゴス的風土は別に悪くない、というかそれこそがコアコンピタンスじゃないの？
どうやったらガラパゴスの強みを活かした攻め方ができるか、を考えたいね。

新型ケータイ「桜花」

多様性で日本は良いと思うけどね。
ビジネス抜きでもやるから日本は良いと思うけどね。

サムスンの社員は自社製品を買わないらしい
あえて他社製品を買って徹底的に研究するんだと

日本人は持ち前の器用さと生真面目さでオリジナルよりも精巧なコピー品を作ることが
できるが、オリジナルそのものを作り出す独自な発想性に欠ける。


以上。

>>131
詭弁のガイドライン６

>>140
ガラパゴスでうまくやっていくには、ＢＲＩＣＳや発展途上国に合弁会社を作って、
現地生産すればいいんじゃない？

>>48
どこが？じわじわ増えてきてるじゃない。
単一の機種しか出してないのに世界で売れてるんだよ？
日本メーカがしたくてしたくてしょうがないことだよ？

>>50
日本メーカが海外進出しては撤退してるの知ってるか？

>>78
他国を追従できてないのが問題（技術力のことじゃないぞ）。
世界で売れるケータイを作りたいのに作れていない、それが問題。

>>86
それはどこに価値基準を置くかの問題だ。
技術的難易度？価格？性能より安さ？品質最高？
『安くて品質が悪くても売れる携帯』ならそれを作るのも売るのも総合的な会社の力だよ？

>>89
Windowsのような製品を世界中に売りさばいてサポートしていくことの大変さをわかってない時点で社会人失格。
Windowsみたいな家電やゲーム機や携帯なんかより遙かにオープンでブラックボックス化されていないシステムを
あれだけサポートしてあれだけのパッチでなんとかしているMSのソフトウェア開発力はすごいよ。

>>94
毛唐に迎合する必要など一切無し、その通り。
だが、日本のメーカは迎合したいのに見向きもされてないのが現状だ。
海外進出しようとしてどれだけ失敗してるか知ってるか？

日本メーカの技術力はすごいのに、世界で売れない。
それがくやしい。
なんで、国内だけでいいじゃんとかそんなこと言ってられるんだ？

技術が名人芸というより、コミュニティにコミットして
同時に技術のオープン化を推し進めるという
単純な事に力をいれていないだけだろう。

その背景には、各キャリアが携帯端末の技術情報から利用方法まで
がんじがらめに縛り付けている事があげられる。
着信音すらも自由に設定できない携帯なんて、世界レベルからしたら
高機能なんだろうけど使い勝手悪いねで終わっちゃうんだよ。

日本製のケータイからみたら、はるかにそのへんの敷居が低いiPhoneですら
海外ではソフトの公開基準が厳しすぎるとか批判されてるんだから。

日本のケータイに限らず、技術がガラパゴス化したのは、ひとえに日本市場しか見ていない
独善的な体質でやってきたことのツケ以外の何者でもない。

>>144
日本人自体は、どうすればいいかわかっている人間が結構いる。
つーか。俺でもいつもわかる。
でも、戦略を立ててる人間が気づいてないんだろ。

何か発明したり権利を獲得した場合、
グローバルに展開させるためにライセンスで広く提供するよりも
なぜか１社のみで独占しようとするから
経営者の発想がおかしい

携帯にしろパソコンにしろ、日本が苦手なのはソフトだと思う
特に、40代以上のレベルの低さは異常

>>126
しっかり見ろ
ハワイ ワイキキトロリー「トロッパ」
イタリア ヴィルトゥス・ボローニャ シーズンチケット
フィンランド学生証

このスレのポイントはテクノロジーとソリューションってことだろ
細かい話はしなくてもわかるな？

>>149
>戦略を立ててる人間が気づいてないんだろ。

たぶん、戦略の立て方が官僚的な合議制になってるからだとおもうよ。

iphoneのOSはappleしか使ってないのよね。
そのうちもっとオープンなOSに移行しそうだけど
WindowsとMacみたいになるんじゃないのまた

i-modeはさっぱり使う気にならなかったのに、アンドロイドケータイは欲しいと思っている。
なんか自由な気がするんだよな。

あほか
携帯の中のソフトの基幹部分はほとんど外国製だぞ？
開発の現場は軍曹みたいな状況だし

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
ttp://homepage3.nifty.com/HIGUCHI/blog38.html
ttp://homepage3.nifty.com/HIGUCHI/blog39.html

えーと、戦闘に勝って戦争に負けるみたいなもんか

>>147
他は知らんがケータイについては、マーケティングの問題が大きかったとは聞くな。
デザイン、宣伝が弱く、成長期に売り上げを伸ばせなかった。
今は既にノキア、サムソンがシェアを確保してしまったから、そこに割り込むのは事実上
無理だと思う。

インフラ整備が可能な日本だけさ。
あらゆる電子マネーやクレジットに対応できる国が他にあるだろうか？

>>144
それは事実誤認。
事実はただ独創的な技術の普及方法を考えるのが苦手なだけ。
戦略性に欠けるんだわ。

＞海外から来た友人が日本の携帯電話をみると、みんな驚く。
＞なにしろ携帯端末にテレビがついて、動画・音楽配信や電子マネーの機能までついているのだから。
＞しかし次に「このサービスはアメリカでもやっているのか？」と聞かれてノーと答えると、不思議そうな顔をする。
＞「なぜ海外でもやらないのか」と言うのだ。

ＥＵと米国で株による買収に（相手国の政府が関与）失敗して２兆円以上の損害を出したの知らないのかｗ

>154

ＯＳＸからはＵｎｉｘベースだぞ。
しかも渋いＢＳＤ Ｕｎｉｘ！
現にｇｃｃでも開発は可能。

世界に通用させる必要などない。焦らずともいずれ世界が日本に追いつく。

デスマーチのプログラマーは、さしずめ特攻隊員といったところか

>>156
それって昔に読んだことあるが、実話なのか ?
変数の付け方一つとっても事実とは思えないんだが…。
大半の変数が val0, val1, val2 、関数が func001, 002 なんて
有り得ないと思っちゃうのは世間知らずなのかな。
つくった本人ですらメンテナンスできないだろ、そんなの。

>>139
引き抜くって、どこから？

>>158
なんでムリだと思うのかわからない。
IE独占市場にchromeを投入してくるgoogleみたいに攻めて欲しいよ。
今からx86サーバ市場に参入しようとしてるシスコを見習って欲しいよ。
シェアなんて関係ない。企業として戦略を持ってその分野に進出するかどうかだ。

>163

追いつく追い越されるの問題ではなくて、日本製のシステムが世界で全然認識されていないってのが問題なんだよね。
要するに、「こんな便利なもの作ったよー。すごいでしょ！」と自分で騒いでいるけど、周りはあまり関心を持ってくれない状態。
その点白人達は一枚も二枚も上手だな。カリスマみたいな奴がいて、そいつがすごいと認めたものを回りに広める伝道師がいて
気がついたら世界標準が出来上がっている。
ある意味布教と同じ仕組みをやつらは持っている。だから先端技術に拘泥しなくてもマーケティングで強い。

ゼロ戦は軽量で運動性能抜群だったがタンク内の燃料が気化しやすく機銃を打ち込まれただけで炎上した
アメリカの戦闘機は燃料が気化しないようゴム製タンクを採用し乗員の生命を守るため頑丈に作られていたから銃撃戦には強かった

ゼロ戦は日本が科学技術で未熟なりに工夫でカバーした代物
現代の日本は欧米にも劣らない科学技術であり工夫で誤魔化さなくても
高いレベルにある
ゼロ戦時代と比べるほうがおかしい

>>165
そこまでのは珍しいと思う。
俺の経験上、グローバル変数をやたら使いすぎて手がつけられなくなるパターンは多い
仕様書が無い、不完全、あっても意味不明なのはデフォ

>>1
『「ゼロ戦」化する』　が言いたかっただけ　まで読んだ

>>168
そんなんで世界標準とれるならラクでしかたないだろｗ

日本人「欧米人って自分たちが不利になるとスポーツでもビジネスでもすぐルール変えるよな？」

欧米人「ルールを作ったり、変えたりできるポジションを抑えておくのもゲームのうちだよ」

>>168
日本は、ガラパゴスでいいよ。
他国にあわせてたら一般家庭に最新技術が入らなくなる、

だいたい、零戦って、そんなに高性能じゃないぞ。

リドリースコットのメードさんをしていた日本人の書いた本に乗っていた話だが、イギリスでタッチパネルの近代的な
自動券売機を駅に設置したそうだ。その日本人にはとっても便利だったのだが、すぐに撤去となってしまった。
駅員に、なぜタッチパネルの自動券売機を撤去したのかを聞いたら、あんたら日本人には便利かも知らんが、
イギリス人は殆どが使い方がわからず、駅員に使い方を聞いてきて長蛇の列となってしまい、ハイテクだと
却って使いにくいといわれたそうだ。

i-modeも同じかもしれん。その国のレベルに合ったインターフェース、サービスというものがあるんだと思う。

自動車はハイブリッド＆電気自動車の日本で先行
IT関係の強化はアメリカで良い

他国に合わせてて十分だよ

俺はどれも政治が悪いと思う
第三世代携帯で覇権を握れなかったのも自民が悪い

>>1

バカ？
ゼロ戦なんて出る前から負けてたっての、、

日本のITは根本的に駄目な原因は
電器屋（ITゼネコン）が工業製品と同じやり方でITを考えていること
日本のITって物凄く旧態依然の世界だよ。

>>132
1を見てまたアホなこと言ってるなと思ったが、132を見てとてもよく納得したw
人を使い潰し続けたんじゃ職人も枯渇する。

>>168
戦略なんか無いと思うよ。
池田が言ってるように、たまたま当たっただけ。
現にアップルもニュートンとか鳴かず飛ばずだったし。
ジョブズ主導のでもAppleTVみたいに全然売れてないのもある。
デファクトスタンダードを決めてるのは
米政府でもないし、ユダヤなんたらでもないし、MSでもアップルでもない。
アメリカの消費者だ。彼らは費用対効果にうるさい。
そしてすぐに勝ち馬を決めて、それ以外を市場から綺麗に淘汰する。
なぜあっと言う間に淘汰されるか。誰も買わないからだ。
日本がガラパゴス化する理由は簡単。消費者のレベルが低い。
キャリアの囲い込みを許すお人好しの消費者が多い。

>>174

実際ゲーム分野では、日本がそれやってるｗ
次はエコカーでそれやればイイ。

>>168
日本は0円携帯にして売る販売方式があるから
高機能が売りやすかったのに対して
海外はそれがないから高いと売れないってだけにすぎない
今回0円携帯の販売方式をやめてピタリと売れなくなって
それが証明されたと思う

高くて高機能の製品をうるにはしっかり売れるのかどうかを
見極めたり世界で拡販して数量稼いでスケールメリットだしたりと
しないと売れない

海外の市場でのマーケティングをぜんぜんやらずに
ただ高機能だから売れると思って甘く見てたってだけ

iPhoneはネット機能で高機能だけどカメラなどの機能は安いものにして
ちゃんとマーケティングして世界で
非常に高い訴求力を発揮できただけにすぎない

零戦なんか　タマが当たれば燃える紙飛行機だったんだよ
そして人を守れないクソな飛行機だろ
アメリカは人も守り、旋回性能も高くてそして武器も進化させたものが付いてきた

アメリカでも同じように　人を守らずに作れば同じ性能の飛行機は出来てるよ
問題は人を守るか、守る性能を捨てるかだろ

白人が日本人にシステムを明け渡すはずがないだろう
奴らは狡猾だよ
「ルール作り」の部分は絶対に渡さないさ

日本のIT業界って凄いよ
NTTデータや大手電機メーカーでさえ文系出身のSEを採用してる
「プログラミングなどの技術よりコミュニケーション能力のほうが大事」って言い切っているからね
本当に終わっている業界だと思う
能力に恵まれていてやる気ある人はアメリカに行ったほうがいいよ

いいから武器、戦闘機を作らせろ　ｂｙ中小零細企業一同

大体アカサタナハ５０音による日本語の携帯メール自体、
外国では意味ないからなあ。アルファベット語族には普及しない。
カメラ機能も写真を撮る習慣や興味のの無い西欧人にはあまり意味ないしな。

日本の携帯技術などは、特殊な生物に進化しすぎて、絶滅した恐竜の運命を
辿るのがオチだと思う。

ゼロ戦ってイギリスで採用されなかった戦闘機のパクリです

>>187
団塊世代の亡霊みたいな人がいるね。

つまり……
日本市場を攻略できない外資ざまあｗｗｗｗ
って答えればいい記事じゃねこれ

>>189
>「プログラミングなどの技術よりコミュニケーション能力のほうが大事」って言い切っている

いや、それは正しいからｗ
ビルを立てるのに力自慢の作業員ばかり集めてもビルは立たない。

日本のキャリアで、フィロソフィーを語って製品を出せるなら、欧米でも売れる可能性があるかも試練が、無理だよな。

第7艦隊に任せるとか言わないで防衛産業を全部日本国内で賄えば
製造業も上向くのになあ　まずは軍隊を持たないとな

国産携帯=ゼロ戦＝空飛ぶﾎﾟﾘﾀﾝｸwww

iphone、アンドロイド、ﾌﾞﾗｯｸﾍﾞﾘ=p51、F8F、p47

>>187
アメリカのような強力なエンジンを造る技術が日本には無かった
日本の貧弱なエンジンを積んだ機体なら、中途半端な装甲を装備するより
思い切って装甲を無くして軽量化して、機動力で敵の攻撃をかわすのが合理的
また、それだけの操縦技能を持つエースパイロットが日本には大勢いた

>>192
そのヨタ話マジで信じてるヤツまだ居たのかｗ

つうか、陸軍と海軍で使ってるネジの規格も統一されてなかったから生産性なんてハナから考えてるワケないだろｗ
アメリカなんかイギリスに供与した米製戦車の砲の規格を変えてくれって頼まれても、生産性が落ちるからってお断りしたくらいだ。
イギリスは自力で改造したらしいけど。

日本の若い女の子は、携帯メールの技術は恐ろしく先鋭化しているけど、
一歩外国に出れば、It's 4U ですら意味わからないし、打てない。
いまだに鎖国状態なのだよ、日本の文化レベルは。

日本製品の駄目な所は専用ケーブルや
接続オプションが専用品になってる事。
汎用品でも繋げたり拡張出来ればもっと世界的に売れるのに。
オプション品で儲けようとする馬鹿の壁かな？
頭の悪い日本製品、と思うこの頃。

>>199

まあ強いエンジンがあっても、そもそも資材が不足していて
どの道装甲強化とまでは行かなかっただろう

>>199
いやいやそれは妄想だろ
そんなパイロットはアメリカにも居たんだよ

ゼロ戦は人の命をおろそかにするそうこうの弱い戦闘機だったのに、撃墜するから人は死ななかった。

設計で勝った零戦と設計で勝てず余計な機能を盛り込み続けてる携帯とで逆ベクトル行ってるような気がする。

携帯はガラパゴスっていわれてるけど、今後外敵が入ってくる余地もないんだから放っておけばいい

>>189、>>195
どちらが大事かと言えば両方大事。ただ、どっちかの能力が著しく欠けていては使えない
SEとは顧客の要求を分析して、自社で解決可能な提案を行うのが仕事
コミュニケーションが不足すれば要求分析でミスするし、プログラミングできなければ解決可能かどうかの判断ができない

KCP+の失敗が痛い。あんなボロボロじゃなくてちゃんとしてたら標準OSとして売り出せたのに。

ソニエリも海外で出してるやつは魅力的なんだがな　問題なのはキャリアの縛りだろ

>>207
近年キャリアが端末価格下げるために海外メーカー製の端末入れてるだろ。

>>158
日本は戦略性にかけててマーケティングも弱いという側面もあるが
それ以上にメーカーの数が多すぎて
コモディティ化した低価格競争になる市場に対しての一般的な戦略である
シェア拡大でスケールメリットを追求する戦略をすることが非常にやりにくいっていうのがある

これは他社をいかに蹴落とすのかっていう発想だから
体力が必要だし世界で拡販体制が必要だし
最低シェアトップ３に勝ち残る競争力が必要

それなら最初は高機能に強みがある以上
一定の規模のある国内市場で高機能で競争力を発揮するっていう方向にどうしてもなってしまう

携帯が普及し始めた最初の戦略の時点から緻密に戦略をみて
高機能はとりあえずおいておいて
世界市場で拡販する体制でやらないといけなかったわけだが
それは日本のメーカーにはとてもじゃないけど難しかったと思う

逆に韓国メーカーなどは国内市場が小さいから戦略も関係なく
海外での拡販する戦略をするしかなかったので有利だったと思う

ものづくりは日本の長所だしそれによって経済大国になった。
たしかに日本人は政治やシステム化は苦手。それは国民性なので仕方なかろう。

>>195
理系だからコミュニケーション能力が低いってこともないだろうけどね。
教授殺しの学生なんて、コミュニケーション能力が低いから、理系には向かないって
皆思ってた、とニュースで言われていたくらいだし。

零戦は、カローラを軽のエンジンで動かすために
むりやり軽量化しただけの戦闘機。
適切な例えを挙げようとするなら誉エンジンしかない、
バカじゃないの？

大戦中の戦闘機になぞらえるなら、今の日本の携帯電話って低性能なゼロ戦というよりは、
むしろドイツの無尾翼ジェット戦闘機のＧｏとかみたいな変態ハイテク戦闘機って感じがするけどね。
ハイテクの塊で恐ろしく高性能で独創的なんだけど、職人芸に頼ってマスに向く仕様ではないという。

しかしこの池田っておっさん、自分に向かないことでも平気で論評を公開するねえ。
どっからそんな自信が湧くんだろう。

携帯については、世界的にはメーカ主導で進んでるのに、日本だけキャリア主導でやってて、
キャリア主導じゃパイが増えないから日本メーカが劣勢になってるってだけでしょ。

何をグダグダと似てもいないアナロジー論を展開してるんだか。

あ、Ｇｏは無尾翼じゃねえや、全翼機だ。

ガラパゴス化で何が痛いかって
通信料だよ

海外ならそれなりに話しても月1000円とか2000円で済むのに

日本が新しいもの作っても政治力の差で標準規格にしてもらえないだもんな

コンテンツの囲い込みで儲けようとして失敗を繰り返してるってのはあるだろうけどな

そのおかげで
車、バイクが世界のトップになってんだから

>>216
池田氏はマスコミの方が合っているのだけどね。
NHK出身だし。

だから、情報について語りたくなるのだろうけど。

>>219
海外ってどこだよ。
まぁ、今のレートだとまた違うんだろうけど。

携帯電話料金の国際比較、東京は平均的--総務省調査
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20378430,00.htm

>>217
昔はキャリア主導じゃないと、携帯サービスそのものが成り立たなかったから、
一概に否定もできないが、携帯でパソコンサービスを見るのがキラーコンテンツに
なってくると、キャリア縛りが色々足枷になってしまうな。
顧客のニーズを汲み取りつつ、儲ける道をキャリアも探さないといけないわな。

経営者が文系だからしょうがない

>>192
いつの与太話だよ…。

>>222
トップになったのはライバルが不在だから

なんつかまさに「2ちゃん逆の法則」だな。

無駄に高機能化に進むのは、企業間競争が健全に行われているという証しでもあるがね

>>226
みかかの宮津は理系社長だったぞ。歴代で一番柄が悪かったが。w

世界で売れたら売れたで欧米から批判を浴びるんでしょ
さらにマスコミもそれに乗っかって

>>228
はぁ？

トロンは民主党のスーパー３０１条に潰されたんだっけ。
要はシステムではなくポリティックスがダメダメなんだ。

日本の携帯はもっともっと進歩してダイヤモンドのように輝いてくれ。
それだけが俺の願いだ。
海外?
知らんよそんなもの。

逆に強みでもある

名人芸で作ったモノは、簡単にコピーできないから、これはこれで時代にあった技術だろ？

出るモノ出るモノ、何でもかんでもコピーして、猛烈なスピードで粗製濫造し安く叩き売るシナに対抗するには
名人芸による製造技術は、残すべき伝統と思わないかい？

>>237
国産携帯に名人芸なんてないよ。
この手のデジタルモノはどこでも作れる。
わざわざ市場が狭くて激烈な日本にあわせて作ろうとしないだけで。

情報を発信するツールと軍事機密を要した物を比べられてもなぁ

デジタルだからどこでも作れるんだよね
単なる組み立てだけだし

キャリアはどの世界の携帯でも使えるようにSIMロックをはずすべき

>>237
日本の携帯ってITゼネコンが主導して携帯に取り込めそうな機能を手当たりしだい盛り込んで製造計画を立てる
あとは下請け＋派遣のプログラマに人海戦術で作らせてるだけだよ。職人芸でもなんでもない

なかなかいいタイトルだな

>>231
宮津時代のNTTは最悪だったな。

ハードは良いけどソフトはダメだねっていう話だろ。
日本の会社で革新的なソフトは作れないよ。
どこの会社もそう。ダメ。日本の物造りは終わってる。
終始追われるばかりで新しい発想なんて出てこないし、
新しい思いつきも挑戦する時間も何も認められないし、
責任は擦り付けられるだけで、リスク負ってまで
革新的な物造りをしようなんて雰囲気はこれっぽっちも出ない。
そこに輪をかけて正規非正規の2極分化と不景気。
首になるかもしれないリスク負ってまで頑張る人はもうほとんどいない。
これらの点は、もっと正確に言うと、金の問題だけではなく、精神の問題だ。
もう日本に新しい何かを求めるのは止めた方が良い。
沈み行く日本社会の縮図がどこの会社にも当てはまる。
悲しいけどそんな時代だ。先は見えてる。

この人が零戦の事を分かっていないのは分かった

大した理屈だこと。

>>245
ぜんぜん違う
ゼロ戦は拡張性がないようなシステムだったこと
携帯はソフトを変えるだけで使えるようになるシステムじゃなかったこと

ゼロ戦の性能が高いのは、安全に関するものはすべて取り払ったから。
そんなものと「ちゃんと設計されたもの」を比べる方がおかしい。

日本には昔から東大坂村教授開発のトロンというOSがあってだな・・・（ｒｙ

ヒマな奴が考えつきそうな理屈だ。

ガラパゴス？結構だ
日本は鎖国して独自の方向へ向かっていけばいい

半導体も液晶も市場ズタズタにされて黙ってられるかっつーの

イーモバイルの端末は良いぞ
海外だとＳＩＭロックなしのＧＳＭ端末になるし
韓国を除く全世界で現地ＳＩＭ刺して使える

>>35
ノキア本社があるフィンランドの軍事力は世界一ィィィィィィィィまで読んだ

これは例えが悪いよね
零戦は職人芸に頼ったというよりも一発芸みたいな機体

職人芸の例でいうなら二式飛行艇とか疾風だろ

単発レスのワンパターンの日本マンセーが異様な感じ
この危機感の無さでは負けて当然だわ

>>26
安い市場を制したものが次世代のメインストリームになるんだよね

高付加価値しか生き残れないと、機材劣化のまま追いやられる

パワーゲームに勝ったところはその余波の拡張で安物市場を押さえたまま高付加価値市場に切り込む
そこで従来の高付加価値企業はポンコツ機材なので淘汰される

何かヘンな結び付け方だな。
本当に理解してるのか不安になるような書き方じゃん。ゼロ戦のくだりとか。
無理して知ったかしなくていいのに。

>>1
iモードと電子マネーの区別がつくようになってから、またおいで。

はいはい、信夫信夫

>>254
フィンランドの国防意識は高いよ。実際何とか凌いでるし。
マンネルヘイムみたいな偉人が居たのも大きいけど。

まあ「システム工学」の考え方はもっと広がるべきではある。

つか、なんでもかんでもキャリアが胴元になって牛耳りすぎ。
端末、シムフリーにしろ。
i mode、ez web、yahoo勝手にやるのは結構だけど、廃れるからってフルブラウザの機能に制限入れるな。
キャリアは基本料や通話料、プロバイダよろしくつなぎ屋だけやってくれれば十分。

キャリアが出しゃばりすぎ。

スパコンも日本のベクトル型マンセー、批判する池田ｂはけしからんって叫んでる奴が
ウヨウヨ居たけどNEC撤退で空中分解だものなあｗ

>>1
世界最高の性能？
空飛ぶ棺桶の間違いだろ…。

あの防弾性能と燃料タンクの位置を理解してからゼロ戦について語ってくれ。

海外ローミングなんて超ぼったくりを強制させるために
ＧＳＭ下位互換を認めないのはやめてほしい
外国でも日本で使ってる端末を使いたいのに

>>265
だからとっくに時代遅れになってるといってるんでは

ガラパゴスっていうのはシステムの問題じゃないと思うのだが

imodeが駄目だったのはそもそも競争力がなかったという問題
imodeのサービスをやってる会社はべつにimodeで他社と差別化できて儲かってないし
どういった経緯で失敗したんだっけ
オープンにしたらエコシステムが活性化して競争力につながったのかな？

>>261
じゃあ役に立たない日米安保なんか破棄してフィンランド軍に進駐してもらえ

日本の商売もインフラ込みだって。
断わられただけ。
そら、通信網　日本に握られたらいやだろ？

>>265
初期型はそれなりに理にかなった設計だったんじゃね？
問題は海軍上層部から押しつけられた無理な改良のせい

>>248
ぜんぜん違うってちゃんと理解してる？拡張性の有無なんて話じゃないよ。
要は機能は良いけど、運用がね。だから戦争で負けたよね、という話じゃん。

>>270
倭猿はサムスンの猿真似も出来ない低脳猿まで読んだ

つうかゼロ戦話に引っ張られ過ぎてる書き込みもおかしいな
例え話に反論しても仕方がない

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/18(木) 01:37:17 ID:eYqQsyfd
>>270
倭猿はサムスンの猿真似も出来ない低脳猿まで読んだ

ローレンス・レッシグは、著書『CODE―インターネットの合法・違法・プライバシー』において、
人間の行動を制約するものとして、法律、規範、市場、アーキテクチャの4つを挙げた。

取締りと刑罰によって行動を制約する（法律）、道徳を社会の全員に教え込んで行動を
制約する（規範）、課税や補助金などで価格を上下させて行動を誘導する（市場）
といった手法のほかに人間の行動を制約する手法として、社会の設計を変えることで
社会環境の物理的・生物的・社会的条件を操作し人間の行動を誘導するという、
「アーキテクチャによる制約」が考えられる。社会の仕組みを変え、ある選択肢を
選びやすくする・ある行動を採ることが不快になるようにするといった環境に変える
ことにより、社会の成員が自発的に一定の行動を選ぶように誘導し、取り締まりを
行ったり子供たちに規範を教育するよりも安いコストで社会を管理することができる。

ハイビジョンとSDの画質に自分は区別がつかないって言ってたのって
池田信夫氏だよねぇ

だが最後の↓には同意できるんだが
＞少なくとも行政が「日の丸技術」に旗を振るのはやめてほしい。
過度に日本的なものをマンセーする空気は頂けない
冷静さが欠けてしまうからだ

>>272
運用と言っても長所を生かせたのは大戦初期ぐらいだし。
ハード自体すぐに陳腐化（そもそもはなから無理してるし）しちゃってもう

オープンじゃなかった。第三者の自由な拡張による発展を許さなかった。

「なぁ、高性能らしいけど、俺らの自由になんねぇんじゃね？
ドコモとやらご意見番に伺いながらの頭押さえられじゃ先がないのと同じじゃね？
大昔、JVCが持ってきたVTRビデオデッキみたいにさぁ、
何から何までゼロから学ばねーとできねぇってワケじゃないしぃ、
だったら、自分らで身の丈にあったところからゆっくり始めましょうや。」

って判断されちゃっただけのこと。

>>279
なんで弱点が露呈しないように工作しなかったんだろ？
例えば全く同じ外観で重量が重く丈夫で急降下性能の優れた機体を混ぜて使うとか

>>273
【朝鮮日報社説】「海外でサムスン製品を中傷しよう」という人たち★２[06/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245080185/
【朝鮮日報社説】「海外でサムスン製品を中傷しよう」という人たち[06/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245036064/
【韓国サヨク】「サムスン製品はかなり発熱する！」不買運動呼び掛ける言消主
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244881009/

>>例えば全く同じ外観で重量が重く丈夫で急降下性能の優れた機体を混ぜて使う
低脳倭猿は燃料切れでサメの餌にでもるがいいニダまで読んだ

>>254
1行しかない罠。

「海外」という言葉に馬鹿の一つ覚えで脊髄反射してるホルホルウヨってつまんねーな
韓国もサムスンが落ちぶれたら「国内が充実してればいいニダ！海外なんて（ｒｙニダ！」
と合理化して自尊心を守るんだろうなあ

>>282
不良品だらけのサムスンに営業利益で連戦連敗の倭猿は超低脳まで読んだ

日本は努力が足りない。

>>283
長距離の出撃には同行できなくても
近場で使う時は敵機にとって見分けがつかないから
下手に一撃離脱戦法とったら急降下で追いかけられて撃墜されるじゃないか
だからこの対零戦用の戦法が使いにくくなると思うけど

>>279
そのとおり。
だから製品を作る際にはtotalで考えないといけない。
企画、設計、開発、製造、配付、保守、どのフェーズでも
様々なことを考えないといけない。
でも十分な検討はなされない。だからtotalで質が悪い。
上着は良い、下着も良い、でも合わせて着るとどうも変。
トータルコーディネートが下手。
機能と運用、ハードとソフト、わかっている人にとっては目をつぶって出している製品ばかり。
どこの上場一部メーカーでもこんなんばっかりだから。
とはいえ裏側を見ればどこも同じだという意見がありそうだが、
これまでも酷くなってき続けたが、昨今は特に酷いから。

>>288
エンジン出力違う相手にそれやったら乗ってる人はカモで終わる・・・

>>287
仏教書にいい話があるので教えてやろう
昔々猿の王様が深い井戸の底に映った月影を見て「大変だ！お月様を拾い上げなきゃいけない！」
といって家来の猿供に命令して皆手と手をつないで井戸に降りていったそうな
そしたら一番上の猿が掴まっていた木の枝が折れて哀れ猿供は一匹残らず溺れ死んだそうな

つまり・・・バカな倭猿が無駄な努力を幾らしても愚かな猿知恵じゃあ溺れ死ぬのが関の山ニダっつうこった
まずシステムをなんとかしないと努力すること自体有害無益
斜め上に努力したって意味がない

>>94
欧や米でモンハンみたいなゲームが流行ったのは十年くらい前で飽きられてるだけだろ

＞あれだけ緻密に作られたシステムは外人には到底理解できんだろ

キモすぎるよ、無恥無能の国士様の認知パターン

>>83
それ、やばいよ。。。












ＩＤがＡＩＧはｗ

結局ガラパゴスな技術でもいいけど
世界に売り込むならちゃんとマーケティングして
コストと相談して技術を使わないというような選択も必要ってことじゃないの？

民主党が党内多数派の説得により在日参政権を切りました。あとは創価学会・公明党だけ
定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ MSN産経ニュース - ？年5月31日？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090531/stt0905311938005-n1.htm
そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。さらにさいたま市でも千葉市でも。
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573　【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
平成４年　８月１１日 日蓮正宗　池田大作を信徒除名処分 http://ex-iinkai.com/news/
なぜ公明党の冬柴議員（兵庫8区）は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか？
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。在日韓国人地位向上委員会　(特別委員会)　
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html　委員長・冬柴鐵三　副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない（テリー伊藤）「池田大作って、そんなにエライ？」

反省するなら猿でも出来るってCMがあったが一切何の反省もせずに同じ失敗を繰り返しては、
努力する方向が間違ってる斜め上に努力しても全く無意味だぞといくら言われても、
いやこんなに努力してるから何も問題ないとか意味不明な返答だけして
全く姿勢を変えずに以前として斜め上の努力をやめない究極バカ日本人はマジで猿以下なんじゃなかろーか

iPhoneとかBlackBerryが出てこなければ、ハイエンド機で日本勢が躍進するっていうシナリオも
可能だったかもしれんとは思う。まぁ、iPhoneみたいな携帯が出てきたのも必然とは思うが。

>>292
10年前（1999年）に流行ったモンハンみたいなゲームとやらを挙げてみろよwww

>>281
弱点が露呈しないようにって…。
重くて丈夫だったら、航続距離が足りねーし、エンジン非力だからまともに戦えねーぞ。
パイロットを守る鋼板に穴まであけて軽量化してたからな。
燃料タンクは翼の中だから、数発打ち抜かれただけで火ダルマ。
良くも悪くも、貴重なパイロットを使い捨てにしてたようなもんだ。
人的資源ってもんをまったく考えてない（考える余裕がない）作りだった。

そもそも、その頃の日本はエンジン一つまともに作れない程度の工業Lvだったからな
その辺りの工作機械は全て輸入に頼っていて、主な輸出品は絹糸等の紡績製品だった。
何とかライセンス組んで航空エンジン作ったが、量産にかなり苦労した。
なんせ工作機械がないんだからな。

その非力なエンジンでまともに戦える戦闘機作るには、人命など考える余地は無かったと言う訳だ。
最初は海外と比べてもそこそこマシだったが、
海外のエンジンはどんどん進化し馬力がUP、速度、運動性、航続距離がぐんぐん伸びる。
日本のエンジンは基礎がないのでほぼ変わらず、途中からどうにもならなくなってた。

為になるコメントが多いな。
うちの工場の方向性が見えた気がする。ありがとう。

>>299
>その非力なエンジンでまともに戦える戦闘機作るには、人命など考える余地は無かったと言う訳だ。
そのとおりだよ。だけど極端な急降下性能の低さをごまかすために偽零戦を混ぜて使えと言ってるの。

>日本のエンジンは基礎がないのでほぼ変わらず、途中からどうにもならなくなってた。
そんなことはない。それこそ職人芸に頼ったものだけど疾風とかあるだろ。

嘘でも冗談でもなく日本が乗っ取られる危機が目の前に

【全国３００程度の基礎自治体を国家の母体とする党の構想】
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090617/lcl0906172241007-n1.htm

民主党は国家の母体を300程度、つまり市町村レベルに分割するとしている。
知っての通り民主党は外国人地方参政権付与を党是としており
民主党が政権を取った場合、両構想が実現することは避けられない。
この二つの構想がリンクした今となっては
明確な意図を持つ外国人に国家母体を合法的に乗っ取られる危険性があるといわざるを得ない。
昨今、外国人による間接侵略を疑われる事例も多々あり、危機感を持って受け止めてもらいたい。

>>272
日本海軍は、戦闘機無用論を唱えた馬鹿が戦争中ずっとトップだったんだぜ。

何でこんな話題にまで反日工作員が沸いてでてきてんだよｗ

ガラパゴス、ガラパゴスって言うくせに、ガラパゴス諸島には行ったことがない連中ばっかり。日本人にはガッカリだ(´･ω･`)

閉じた領域でできるからこそ、周りと分けたい地域には好都合なんじゃないか。

iPhoneのようにOSという土台の上で色々なアプリが動くものと、
バラバラのアプリ（機能）をつぎはぎした高機能ケータイでは差がありすぎる。

>>306
で世界市場からのけ者にされると
言っとくがシェアの差はそのまま技術開発費の差に直結するから日本製は高性能なんて言ってられるのも今のうちだけだぞ

非力なエンジンでも軽量の機体と抜群の上昇力と機動性で
攻撃は最大の防御の概念との元に作られた、防弾は始めから
考えてなかった
エンジンが2000馬力に時代に入り、ゼロ一機に３機のグラマンが
かかって行く戦法を取られてから不利になった
その前にベテランパイロットがほどんど戦死したのもあった。

iphoneはガラパゴスに突然降った進化の雨みたいな感じ。
あの操作性とアプリのノリは夢広がる。

ガラパゴスも、そのまま何百年も続いたら魅力溢れた存在になる

日本人の作る工業製品が世界に高品質だと認められるようになったのはここ20〜30年くらいの出来事でしかない
それ以前はメイドインジャパンは世界中であざ笑われる粗悪な安物の代名詞だったのにいきなり天狗すぎる

308 そしたらそしたでまた新しいものがでてくるさ

植物のデータベース登録数は日本が一番
そういう草の根的な活動はマニアな個人が頑張る日本

>>313
技術力で差をつけられたら確実に再起不能になるぞ

戦争に負けた後に刀と武士の妄想に代わる日本人の新たな誇りとして見出したのが「ものつくりと職人」　まあ「菊と刀」をリニューアルしたわけだな

>>298
ディアブロとか
協力プレイ＆ひたすら収集ゲーは大量にあるよ

>>312
物による
５０年代　　造船
６０年代　　カメラ、時計、楽器
７０年代　　小型車、家電
８０年代　　工作機械、普通乗用車

昔から世界の一流品の一角のものもある

>>314
つ〜か、それは欧米では19世紀の流行だな。

カイゼンを模索しよう

技術力＝集中力だと思うけど。
自分の含め、その辺を皆さん忘れやすい。

とりあえず日本人は食わず嫌いが多いのは事実。

携帯ちゅうより ＰＳ3 だな

>>317
そんなことは聞いてねーよwww
モンハンみたいなゲームをさっさとあげろよwww

ニッポンが国産の独自ＣＰＵやＯＳを作り始めたら
毛唐は顔を真っ赤にして頭から湯気を出しながら
怒り狂い、徹底的に潰しにかかった訳だが。
簡単な話で、毛唐が許している分野でしか黄色人種は
商売できないんだよ。
それを突き崩すには、次の戦争で日本が戦勝国になるしか
方法はないのだ。

>>324
Diablo

>>325
ウリたちに嫉妬して潰したニダ！

国士様の韓国化が止まらない

このスレにはデーブ・スペクターとケビンクローンが現れます。

325 いい事だ

池田信夫先生が言うなら間違いない
日本はまだ安泰だ

>>325 と気付いている黄色人種がいる･･･と気付いている毛唐がいる。
>>325 と気付いている黄色人種がいる･･･と気付いている毛唐がいる･･･と気付いている黄色人種がいる。
>>325 と気付いている黄色人種がいる･･･と気付いている毛唐がいる･･･と気付いている黄色人種がいる･･･と気付いている毛唐がいる。

今日はこれ位で勘弁してやるニダ！

ゼロ戦の例えもセンスないし、結論もなんか的外れな気がするなぁ…
でもさ、この基地局から携帯端末の話にしたって
日本に重電分野から電子機器分野まで余裕でこなす企業がこんなに多くなければ、
てか一つだけだったら政府だってもう少しは支援しやすかったと思うんだよね。

>>7 >>34
チョンに編集局中枢部を乗っ取られた朝日新聞チョン社員・記者の書き込み。
時間認識能力が欠如してる。だから自分の結論有きで書き込んでるだけ。
今の時間朝日新聞社員・記者だらけ。

早くスペースコロニーを作ってひそかにザクを作って地球から独立するんだ

>>305
誰も行かない絶海の孤島だからガラパゴスなんだ
お前のオツムにはガッカリだよ

ゼロ戦は人命軽視の消耗品として超軽量化で作られ運動性能を上げた
木と紙で使えるところは代用した装甲板もないため被弾すれば終わり

> ゼロ戦があまりにも「名人芸」によって開発されたため、それを作れる技術者が少なく
こんな説は初めて聞いたぞ。運用・システム面が弱いという点にはある程度納得。
>>172
タイトルで釣りあげられた人は多いだろうなw

まあ、時々はこういう巣をつくってあげとかないと
信者がよそで暴れるのもこまるっしょ？

ゼロ戦こそがシステムと運用方法によって初めて活躍できた機体だろうに。
実戦可能な世界初の機動艦隊舐めんな。

とんでもなく航続距離長かったんだっけか

当時の零戦が現在まで完品で残ってたら、現在ならとんでもないプレミアが付く。

ひさしぶりにいいコラムだ

零戦が問題じゃなくちゃんとした戦略を持たない軍側の問題の気がする。
携帯もちゃんとした戦略を持たないメーカーの問題だと思う。

新幹線なんか完全なシステムじゃん。

ゼロ戦は装甲がリアル紙同然で熟練パイロットを消耗品にしてしまって尻ビンってのが定説じゃないのか

日本の携帯がガラパゴス化してるってのは、こいつの言ってるシステムまで構築しちゃってるからだろ？
キャリア主導で端末やサービスを含めたシステムを作り上げているからこそ

> テレビがついて、動画・音楽配信や電子マネー

なんてのを簡単に提供出来るようになってるわけでしょ？

海外の回線だけ提供してるようなキャリアがi-mode端末だけ導入してもうまく行かない。

> 欧州で主流になっているWAPはiモードに比べると機能は見劣りするが、
> ソフトウェアを移植すればどの端末でも使えるため、先行したiモードを逆転した。

普及台数では逆転してても、システムとしては機能してないから
WAPでコンテンツ事業成功してるようなところがどれだけあるんだか。

むしろ日本の携帯は新幹線みたいにシステムとして完成しちゃってて、
海外のキャリアが消化しきれなくなってしまっているからこそ
海外に持ち出すに持ち出せなくなってるんじゃないの？

SUICAみたいなサービスだって、SUICAって枠組みに乗ってSUICAのサービスが使えるから
意味があるんで、SUICAのベースのFelicaを導入すればSUICAと同じサービスがすぐに使えて
成功するってものじゃない。

i-modeはそういうSUICAに相当するものなのに、海外のキャリアはFelica相当と勘違いしたから
ことごとく失敗してるだけでしょ。

真如霊界は

>単体の性能としては世界最高水準だが、
>それを使うシステムができていないため戦争に負けた「ゼロ戦」みたいなものだ

これ史実と違うぞ。
技術的にもゼロ戦は欧米の飛行機と比べて劣ってるからね。

>>348
文句なしに世界最高水準だったのは二式飛行艇だけだよね
あと造船技術、疾風などの一部航空機が世界水準だった程度

日本ってオクタン価の低い燃料使ってたんでしょ。
で、終戦→米軍が査収の為持ち帰ろうと飛ばしたら、
最速の偵察機が追い付けなかったと聞いた事ある

紫電改も忘れんなよ

日本は資源も乏しく国土も狭い。食料自給率も低い以上、外貨を獲得しないと飢え死にしてしまう。
世界第二の経済大国の座から転落することは死を意味する。
多重派遣や日雇い派遣の復活等、派遣制度を大幅に規制緩和して、輸出立国、ものづくり大国としての座を不動のものにすべきだ。

(・∀・)頑張れジャポン！

ID:eYqQsyfd
ホルホルは自国の掲示板でやりましょうね

独特さが強みになる事もあるんではないかなと。
なんにせよ、どんな戦略を採っても、あらゆる状況で常勝と言うことは出来ないんだから、
今負けている部分があるから全否定というのは浅慮じゃないかな。

一方ロシアは鉛筆を使った。
っていうアメリカンジョークと同じ類の話だろ。
日本は省エネ省スペース作業時間短縮無人化を図り、
世界的にも稀な超小型工作ロボットを開発した。
一方中国は人海戦術で賄った。

また文学部の馬鹿記者だろ
携帯はメーカーが多すぎるのが問題

>>344
新幹線も様々な国に売り込んでいるけど、
システムを丸ごと買ってくれそうな国はないよな
中華ニ国みたいに車両だけじゃ意味ないのに

ゼロ戦も、技術の揺りかごとしての価値なら十分あったでしょ。
戦争に負けちゃしょうがないけど、すくなくとも無じゃないし。
使い方の分からないケータイも、その他の派生技術を育ててると思えば。

文学部向けのモデルでも出せばご満足頂けるかと。

また池田か
コンデンサとかHDDヘッドとかの部品レベルで考えればメイドインジャパンの影響力は計り知れないんだがな。

文系は
金の計算をして
丁半博打のような取引をしていれば大もうけできると思いこんでいるからな。
物作りってのは、地味で地道にこつこつと日々のノウハウを積み上げていく作業だなんて
まったく理解していないからな、文系のバカは。

まぁ日本からはグーグルもMSも出ないだろ

お前ら年寄りばかり叩く傾向あるけど
グーグルなんてたかが10年前に学生が遊びで始めたようなビジネスだぞ
それが今や世界の情報を一手に掌握する世界一の企業だ

>>362
そういうのは理系崩れで金融にいく落ちこぼれに多いだろ

ゼロ戦の問題は、後継機である烈風開発に
要求盛り込みすぎて開発遅延

ゼロ戦を終戦まで使わざる得なかった問題だろ


なんか勘違いしてないか？
>>1は

日本は新しいことやらせるのも全部既存企業にやらせようとする
護送船団方式の弊害だな

この手の爺ってなんで理解度半分なんだ？

日本製デジタル製品で存在感あるの、任天堂くらいか
音楽プレーヤやIT・ネット全般では、アメリカに敗北
テレビや半導体では、韓国に敗北
携帯電話では、自滅

結果、ただの部品屋に成り下がったわけだ

>>366
既存企業→既存大手企業

ゼロ戦は死んでも気にしない軽い設計で機動性よかっただけだし。
米国は、液冷式での馬力ＵＰと、空母強化だな。

日本は空冷で非力なまま。　空母作って真珠湾破壊しつつ、後半戦は何故か大砲主義に走った無能馬鹿。

日本は今や技術立国でもないということだ。
技術は中国や韓国のの方が遙か上を行っている。

スレタイみて『確かにITは一億総特効だ』と思ったが
そーゆー内容じゃないのね

>>371
ネットキムチ乙

文系は科学になんの役にもたたん馬鹿しか養成しないから全部潰してしまえよ！！
金の無駄だ

ゼロ戦の中身や工法はすべてドイツのパクリなんですが

>>370
アメリカと普通に戦って勝ち目なんてない
やるとしたら先ずは逃げ回って交戦せずアメリカ艦隊を日本近海までおびき寄せて
２トン爆弾搭載した特攻機数百機を零戦で護衛して特攻させて米兵とも壊滅させるしか
なかったと思う
船や飛行機はいくらでも生産できるが訓練された兵士を養成するには長い時間かかるからね

つーか、旧帝以下の大学はいらねーよね。
馬鹿なんだから。理系ってもほとんどは旧帝文系より数学できないじゃん。

>>373
あたってはいるな。日本は優秀なんだが上が馬鹿過ぎるからナ
日本は魁て空母建造、しかし何故か役立たすの大砲重視。　アメリカは空母で逆転。

３法則のおっさんかｗ
コピペしようとしたらもう貼られてるしｗ

>>4

零点自称学者がw

空母信者多すぎ。当時の艦載機の非力な空爆能力ならまったく勝てない。
艦砲射撃の方がはるかに攻撃力がある。空母だけあっても勝てない。
なんでこう一面的な見方しかできない馬鹿が多いのか？

戦前は、帝国軍部が合理論で思考できなかった。
そして自滅。
今は、政治家が合理論で思考できていない。
そして産業は日本から逃げ出している。
技術者が頑張り、文系が食いつぶす、それが日本の今の姿。

>>124
VHSの夢よもう一度で覇権を狙う
性交の影には、ベータ以外にも市場に出なかった規格が
技術者の屍が転がっている

戦前は軍部が暴走
今は自称技術者が暴走　それが日本の今の姿。

空母なんてより対アメリカ戦を想定して
神風攻撃要員を好条件で養成し専用機を開発しておくべきだった
開戦時から零戦の護衛付きで特攻すれば防ぎようがなかっただろ

基本的に中国（裏はアメリカ）とアメリカの2正面作戦では勝ち目ない。

>>384
なんとか穏便にと一生懸命外交努力してきたのに、
突然、ジョブスノートを突きつけられてきた日にはw

日清日露戦争も局地戦で決着がついている。
日米開戦も半年〜2年で日本有利な局地戦で講和しようと思ったんだろ。

>>381
ブッブッ。　戦艦スゲー弱いですよ。
プリンス・オブ・ウェールズは日本軍の攻撃でマレー沖で簡単に沈みましたよ。

ペリー浦賀来航で大砲で脅され、米国に脅された見返しで作った、役立たずの武蔵と大和で後期は失敗

>>386
組む相手はドイツじゃなくてソ連だったんじゃね？

文系、理系関係なく日本人は役に立たないのがほとんど
今の時代、GoogleもMicrosoftもAppleも日本には生まれそうにない。
本当に役に立つ者達は2chを作りミクシーをニコニコを作ってるがそれでも小粒だし
オープンソースの時代にあって活躍できる奴なんてほんの一握り
コミュニケーション能力と技術を持った日本人なんて本当に稀だよ
それも上司へのゴマスリと勘違いしてるアホがほとんど

>>389
だから、戦艦は地上攻撃に有利
アメリカは空中戦に勝って、戦艦から艦砲射撃で地上攻撃
上陸というパターン
戦艦は絶対に必要

>>381
軍上層部は馬鹿で無能、非力な空爆より大砲が上と勘違い。　敵は作戦を切替えたのにね。

戦争に負けてもなお、空母は過大評価だなんて、馬鹿は直りませんね

＞390
それはひょっとしてギャグで(ry

>>393
じゃ、艦載機の非力な空爆だけで地上部隊を殲滅した例ってある？
硫黄島だって、空爆だけじゃ、地下の塹壕部隊はほとんど無傷だった。
空母過大評価して、今、空母が絶対と思っている馬鹿？

当時のソ連とアメリカって、結託してたって常識じゃん
最初からソ連参戦で潰すシナリオだったですよ

欧米人はMiku Miku Danceのエンジンは
作れてもMiku Miku Danceは作れなかった

371 ソース持ってこいよカス

どの辺がゼロ戦なんだか
どちらかというと戦闘機の時代に大艦巨砲主義を推し進めてるイメージ
ユーザーは戦闘機が欲しいのにメーカーは大砲付けた船作る

imode捨ててフルブラウザを標準にしてくれ

>382
鳩山一郎が統帥権干犯をもちだして
政府与党、浜口内閣の軍縮条約締結を妨害したのは
有名


ハッキリ言って、鳩山家は戦前から非合理

>>397
そうそう。＾＾）　　　最終コンテンツは結局日本。
歌も漫画も、超ハイレベルは、日本人でなきゃ作れない

BdoegSI/
>>393
じゃ、艦載機の非力な空爆だけで地上部隊を殲滅した例ってある？

まだ？

>>98

ハード的には作れたかもしれないけど、ソフト的には無理という話。

というか、日本の企業のトップはああいうので音楽を聴きたいと思わないし、
音楽そのものを聴こうとも思わないから、iPod みたいな製品は企画会議で提
案されても理解不可能で GO サインを出さないだろう。

その辺の「差」だよね。

ゼロ戦と携帯を比べるなんてどんだけ馬鹿？

池田信夫は妄想だけで書いているな
「作文」書きって楽な仕事だ

ソニーはＭＤを生産していたらからiPodのようなものをだせば
ＭＤが売れなくなるという判断だろ。
シエア一位は、自己否定はしない。

まぁぶっちゃけ　iMode　って駄目だな。　受信情報が少な過ぎる。

>404
>>1は結果論ありきで書いてるんだろ

日本の携帯がゼロ戦だってなら、ムスタング携帯が日本市場を飛び回り、
あっちゃこっちゃで機銃掃射してるっての

>>396
んな事は無い。敗戦間際にはアメリカは戦後にはソ連とは対立するは必死なのは分かってた。
広島長崎に原爆落としたのもソ連の参戦前に日本を降伏させようとしたのが一因だし。

日本の自称現場の技術者が独善的で暴走。
合併にかならず反対する。だからメーカーが多すぎる。
お互いに足ひっぱているだけ。現場の技術者が経営感覚をもてばいいのにね。
自分のテリトリーは絶対に譲らないという馬鹿が現場に多い。

日本には軍事や情報や戦略の教育がないから

BdoegSI/
>>393
じゃ、艦載機の非力な空爆だけで地上部隊を殲滅した例ってある？

まだ？

べつに勝たなくてもいいのでは？

勝ち負けにこだわれば、大切な土台を失う

今のアメリカの実態をよおく観察してみましょう

彼らは　勝者　ですか？

弱い人間は、他人と自分を比較して、敵をつくって戦いを挑み、それに勝とうとします。
本当に強い人間は、敵をつくらず、自分と戦います。精進します。

東芝と日立が合併するくらいじゃないと
日本はよくならない。

>>410
反対するのは経営陣だよ
技術者は、資本提携くらいすりゃいいのに　思ってる

むしろ、戦後の自衛隊に似た
専守防衛携帯かな？

海外派遣するかしないかで揉めてるとこまで

>>415
おめー技術者じゃないだろ。
現場じゃ同じ製品でも作り方がまったくちがうから
合併すればそれを変える必要がある。現場は反対する。
で、おめーは無職なんだろ。ｗｗ
BdoegSI/
>>393
じゃ、艦載機の非力な空爆だけで地上部隊を殲滅した例ってある？

まだ？

バカのごり押しじゃん・・・・

>>93

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090610/331713/

単純に戦略の問題でしょう
ジョークでも最強の軍隊と最悪の軍隊で日本人出てくるだろ
最強の方では兵隊、最悪の方では将校だったか

もう売国奴は黙ってろよ

>>401
個人技が生きる世界では日本が圧勝なんだよな。ただこの能力がシステム開発にいかせない(´･ω･`)

中国、アジア戦線では日本有利
負けたのはアメリカ戦だけ。世界2位の実力でも世界一には負けるよね。
で、世界1位に負けた世界2位が最弱？

液晶メーカーだって、製造装置メーカーに操業までやらせたら
技術流出した。現場の技術者が自分では働きもせずに下請けいじめした結果。

まあ、日本を屈伏させたのは
米潜水艦による通商破壊で継戦能力を喪失したのが原因

戦後、GHQは「日本の地下工場」の実態を調査するんだが

米軍から見て所在地が戦後になって明らかになったのがほとんどで
しかも無傷だった

でも稼働はしてなかった
資源無いから

>>409
ソ連参戦で日本（天皇）が降伏してしまう前に原爆実戦投下しておきたかった

>>36
直結しねぇよ
問題になるとしたら英語圏発の資料を読むぐらいなもので
それはプログラミング能力でもなんでもない
必要なら翻訳を頼めば良いだけの話

既存の材料(命令)を工夫して昇華させる名人芸に関しては日本は秀でているが
プログラムにおいて重要な要素の(ゼロから作り上げる)発想力が足りてないから
どうしても後追いにならざるをえない所

携帯会社が日本で1社なら
世界シェアもとれた。

こんなめちゃくちゃな技術史は聞いたこともないわｗ

池田信夫の「わかってないのにわかったふり」とブログの信者はきもい(´ω｀)

ガラパゴス化（笑）ってのはいろいろ突っ込まれてヤバくなったからもう止めたのかなｗ

だいたいゼロ戦は全然世界最高の技術じゃなかったのにね
当時ならドイツアメリカイギリスでしょ
ソ連すら航空用液冷エンジンを自前で作ってるのに日本は無理だった

ゼロ戦と携帯は関係ない。

零戦は開発当時でも一流とは言えない。
疾風云々も低オクタン価の燃料しか作れなかった低レベルの製油技術じゃダメ。
紙で絶縁した通信機じゃ編隊戦も無理。戦争は設計コンテストではない。

機体ではなくそれに乗っていた下士官の質が高かったってこと。
（黄色い猿が飛行機に乗れると思っていなかった白人の油断もある。）
中等教育がある程度充実していたことの反映であり、
この土壌は戦後は質の高い現場技術者の養成に生かされた。

戦中は特攻で、現代は過重労働とリストラと非正規雇用化で崩壊したけどｗ

ゼロ戦が強かったのはパイロットが優秀だったからでしょ。

ゼロ戦が強かったのは防弾を無視して軽量化し、運動性能を高めただけ。

ガラパゴス化も一つの生き残り戦略だと思うんだが。
漫画もアニメもグローバリゼーションを前提に始まったわけではない。
日本語が世界のガラパゴスである以上、日本文化はガラパゴス化しやすい運命にある。
しかしその土台を否定してグローバル化しても欧米文化のコピー品になりかねない。
携帯は言語との関係が密な情報機器なので、ある程度のガラパゴス化は仕方がないと思うぞ。

馬鹿マスコミ

日本は高級品に特化しろ

メーカーが高性能携帯に特化すると

ガラパコスだ

>>436
ガラパゴスで何が悪いのかというのは極めて真っ当な正論
ガラパゴスだから世界から注目されるわけで
グローバルスタンダード・馬鹿が言い始めて自己矛盾を起こしているのが今

だいたい、捕獲分析されて後発のF6Fが出てくるまでは十二分に戦えていた零戦と
同時期でも国際競争に問題を抱える携帯を一緒にされても困る

勝てないとわかってる戦争に駆り出されたくないのに
うちの父ちゃんの乗った船は沈んだ

空母がだめになったので
帰還した飛行機のりたちは行き場をなくして死んだ

池田信夫でスレ立てかよ。

日清、日露戦争では局地戦で日本勝利により講和になった。
日米開戦も全面戦争なんて思ってなかっただろ。
2年くらいで日本有利で講和する予定だった。

犬は吠えるがキャラバンは進む――
言いたいやつは言わせておけ。圧倒的な結果で示す。
池田というのはつまるところプールサイダーだろう。
しかし上の者がああだこうだ言って惑わされたりしてはならない。

>>425
＞米潜水艦による通商破壊で継戦能力を喪失したのが原因

まあそうなんだけど、ロジスティックを叩くことが戦略的に重要だって気づいて、それを実行に移したことが重要なわけで。
日本だと、「なんで栄光ある我が海軍が、そんな運送屋を攻撃しなければならないんだ！」となって終わっちゃうわけよ。

>>442
日清、日露戦争は局地戦じゃないだろ
それに日清、日露戦争は日本から仕掛けた戦争だが
日米戦争は実質アメリカから仕掛けられた戦争
ボエニ戦争みたいなもん

そんな甘い考えでアメといくさすな

つまり日本はもう立ち直れないほど敗北してると？
歴史と比較するのはいいけど、日本はどん底からはい上がってきた歴史も持ってるんだよ。

>>445
局地戦だろ、特に日露戦争なんてロシアのヨーロッパなんて
日本は攻撃してない。どっちが戦争を仕掛けたかは歴史の問題。
どっちが勝ったかが重要。

国内の携帯はもともと海外で戦うために作られてないから
国内専用でもいいのよ。

ゼロ戦や大和は最初から海外と戦うために開発されたけど
作戦ミスもあって性能を発揮できなかった。
暗号（行き先）が敵に筒抜けだったとか。

今は車でも最初から海外戦略車と国内専用車で分けてるし
開発のスタート地点が違う。

>>446
あのタイミングで開戦しなかったら
一つの譲歩したら次々に譲歩せざる得ない状況になって
開戦するころには日本全体がアメリカの爆撃機の射程圏内に入った状態で
の開戦になってたよ。ポツダム宣言受諾という好条件の降伏条件の提示されず
本州全体が戦場になってもの凄い死者がでてたと思う。

携帯電話をゼロ戦にたとえるのは大失敗だな。

池田って時々とんちんかんなこと口走るけど、これは納得だわ。

iPod見て、今のSONYの新型ウォークマン見るとこれはしみじみ感じる。

スペックだけとか機能の豊富さだけとか音質だけなら間違いなくウォークマンの
方が上なのに、でも買う気が全く起きない。

どう音楽を聴くかとか活用するかとか、その上のグランドデザインの
欠如でせっかくの機能も客にアピールできてない。

３ヶ月ごとにどうでもいい「独自の新機能」付けて新製品を出す日本メーカーの
発想の限界だと

>>448
日露ともに国を挙げての戦争
ロシア陸軍のアジア派兵の規模が制限されたのは単線のシベリア鉄道の影響があったから

ま〜た、三法則のゆとり教授がアホなこと言ってらあ。

>>438
環境に合わせて成長できるってのは日本のいいところなんだけど
神経が細かすぎて他の地域の大雑把さについていけてないのが悪いトコじゃね？

>>452
木を見て森を見ず感が凄いんだよな、なんか。
個々の技術は優れているんだが、全体としては高機能な糞になってしまっている。
家電類でもそう感じる。
技術的にはすごい機能なんだろうが、得られるメリットはほんのわずか、みたいな。

iPodは登場時はコンセプト提案商品だったと思う。
こういう商品はモノとしての完成度よりコンセプトの方が重要。
考えて似れば一番最初のウォークマンもそうだったんだよね。
日本の家電業界が最近新しいコンセプト提案を出来てないことが問題なんだろう。

問題は会社のご老体の内弁慶。
積極的に海外展開するより、技術に投資する方が
経営陣には楽なんだよ。

国内でも食べていけたから、電機メーカーは海外進出なんて苦労する事しなかったの。

ゼロ戦に謝れ
PC９８に近いんだよ

航続距離を稼ぐため、あまりに小さなエンジン出力を補うため、防御装備を極限まで削ったので
ちょっとした攻撃でもよく燃えるようになるってことですね

ゼロ戦は北朝鮮のテポドンみたいなもの。

超高性能高価格のテレビで国内の下らないバラエティを放送する国
そこそこの品質価格のテレビで世界の優良コンテンツを日常的に放送する国
後者がいいです

Ｆ６ＦとP51に絞って大量生産した米軍はｉPod
零戦、紫電、紫電改、雷電、隼、鍾馗、飛燕、疾風、五式戦・・
と総花的に展開して生産力を分散化させて戦力低下させたのはWalkman

ていうか日本の飛行機開発ってあまりにも総花過ぎ。

>>458
それを国内で食えないようにしちゃったからなあ。
競争力アップの名のもと、自爆を効率的に促進していたもんな。

方式が共通になるんじゃなかったっけ？

＞日本軍の三八式歩兵銃
＞製造期間　1905年（明治38年）-1941年(昭和16年)

＞昭和13年 - 国家総動員法による緊急増産開始。

＞当時の日本の技術水準に合わせ、構造はごく単純化されていたが、
＞それ以前同様に熟練の職工による現物合わせ的な手法で製造された。
＞品質劣化が起こるまでは芸術品と呼んでいいほどの品質を誇ったものの、
＞組立に当たっては一挺ずつ職人芸により調整していくしかなかった。
つまり量産がきかねえ。
＞先進各国の兵器においてこのころすでに取り入れられていたパーツの互換化はおこなわれず、
＞その点では前時代的な兵器であった。
＞日本が歩兵用小銃の部品互換性を実現するのは1939年制式採用の九九式小銃まで待たねばならない。
＞太平洋戦争終結まで使用されたが、その背景には三八式歩兵銃の後継銃である
＞九九式短小銃生産が需要に追いつかなかったという理由があった。
＞だがそれよりも三八式歩兵銃自体の性能が非常に良く、
＞前線兵士の間でも好評だった点もあげられる。

こういう気質なんだろうな、日本人てのは。
だから世界舞台で合理性の争いになると勝てない

ていうか９９式って酷い銃だったから。

>>462
正直前者と後者のいいところを組み合わせたものがほしいｗ

ゼロ戦化する日本のハイブリッド技術

原油高騰でEVに勝てず、「発車」することもできないまま父さんしてしまった・・・ｗ

こうですね、わかります

IT輸入超過国・日本

グーグルで検索をして、Youtubeで動画を楽しみ、
Amazonで買い物をして、dellのパソコンを買う日本人
気が付いたら、ネットサービスまで負け始めている有様

せこせこハードの部品作るしか
生き残る道はないのかね
寂しいけど現実だ

ゼロ戦って相撲でいうネコ騙しだろ。

こういう日本はダメ欧米凄い論はもういいよ。突っ込みどころはゼロ戦話からして多いがとりあえずここが一番ムカつくな

ケータイ電話の話に対して風呂敷広げすぎてじゃあどうしたらいい？って具体案が全くない
模倣改良はダメだと言うが結局こいつが言ってるのは文化文明哲学ごと欧米を模倣しろって言ってる矛盾がある

なんか団塊のテンプレ思考なんだよなー、すげぇ安っぽい。
欧米のやり方は正しいそれに追従すべきだ！ってヤツね。なんで日本が正しい、それを証明してやるぜ？って覇気につながらんのか
政治や社会問題に至るまで一事が万事この調子なんだよな

とりあえず日本の敗戦と軍用機とシステム構築の関係をいうなら
「搭乗員の養成計画がいい加減だった」「基地航空戦における陸軍分担の軽視」などで>>1は近視眼すぎ
ちなみにゼロ戦の生産が滞ったのも性能向上が後手に回ったのも三菱の体質の問題（大半の生産は中島飛行機）

ゼロ戦は搭乗員の安全性をすべて犠牲にして軽量化した機体
日本の企業は情報に限らずすべて人を犠牲にしているぞ

「ゼロ戦」←言いたかっただけちゃうんかと

>>470
おれじゃまいか
やっぱりアメリカ様ですなぁ

飛行機の生産が混乱したのは、熟練工を召集して前線に送ったり
軍人が工場を管理してトンチンカンな経営したから。

今の天下りと同じだな。

鎖国して質素にやっていくなら
またペリーが「カイコクシテクダサーイ」とやってくるまで
ゼロ戦でも何でも作って独自文化でやっていくといいよ

確か充電用のの端子をミニUSBで統一するはず
日本のケータイメーカーを除いてな

日本は省エネ技術を生かして
カメラもテレビも液晶も非搭載にして
電話機能のみ、ソーラーパネル充電で
アフリカの山奥で売るといいと思う

>>286
しかしそのサムスンは実質国営企業だからな・・・

韓国経済自体がかなりやばいことになっている現状を鑑みると、
貿易に必須なドル調達を日米中からスワップもらってそれをまたスワップで返しているような状態
＝国そのものが自転車操業

あくまで日米中にとっちゃ北朝鮮の暴発を防ぐコルク栓でしかないのが今の韓国
しかもその役割も北が暴れまくっているんで終わりつつある感はある

>>391
MSはすでに官僚化進行中、バルマー亡き後どーすんだろうね
Googleは逃亡者続出（昨今のシステムトラブルの遠因でもある）
Appleはジョブスの健康不安が拭い去れないし、後見となるカリスマがいない

超超ジュラルミン！

>>470
二コ厨の俺の立場が・・・・

でも本はＡｍａｚｏｎでしか買わないなあ。
ＰＣはグーグル検索で激安か最安値でしか買わないけどなｗ

>>481
サムスンの悪口なら他の板でやってくれ、
その口上も読み飽きたし。

あー、一応言っとくと第二次大戦における航空戦力比較だがな

アメリカの生産した航空機は敵味方問わない全ての参戦国の航空機の総数より多かったそうだ・・・・・
ほいで護衛空母レベルなら「1週間に１隻」建造して50隻建造しちまうとかな、ありえねー超人だったわけよ

こんなもん技術論云々の問題じゃねーのね。ただ単なる工業力の差
ゼロ戦やら大艦巨砲主義がどうたら言ってるアホどもの脳みその次元じゃ考えられん凄い状況だったわけだな、日本は。
ご先祖さん達はすげーわ

日本は規模だけでなく生産性も低かったんだな。

>>478
残念だがもう既にペリーは代理人をよこしている
小泉/竹中/宮内/西川 etc. 『過剰な』 民営化/規制緩和 推進派達がそれだ

日本人の消費者がノキアみたいな携帯で我慢できると思うか？

>>28
「身内ウケの極地」を好む日本人の精神がガラパゴス的先鋭化の源だって
外人が褒めてたって聞いた

製品開発に営業の人間を入れないからこうなる

規模が小さいほど数を性能で補おうとして先鋭化する

先鋭化するほど生産性は下がり、数が充足できなくなる

更に先鋭化する必要に迫られ、トンでも兵器が開発される


「ビグザムが量産の暁には連邦など・・・・」と訳のわからん事を言って死ぬ。

>>490
ソレやるとせっかくのウリまで駄目にするパターンだろ

営業が「ビジネス」をまったく出来てないほうが問題

ガラパゴスの次はゼロ戦か。

「日本はいろいろと世界から孤立してるんだ！」

か…

>>422
1人なら龍だが、3人集まると集まると豚になる。
中国人が自国のスポーツを揶揄した言葉が日本でも当てはまるってことか。

ゼロ戦ってそんなにすごかったんだ。。

>>495
手品と同じでタネがばれるまではな。

>486
その生産性も工作機械の不足だけじゃなく、工程数そのものが非常に多くて複雑だったしね。
ゼロ戦初期型では総工数は概ね15.000を越えていて、後期型で10,000強にまで下がったものの
例えば、ライバルでアメリカ陸軍の最強戦闘機、P-51は僅かに2,700程度しか工程数が無かった。

これは部品を極力一体成形として、誰でも加工が容易なプレスを多用した功績。徹底した部品の
共通化や規格の統一、設計の柔軟さを最初から念頭に入れてる。単純に、設備とか工作技術だけ
では語れない設計理念の部分でも、アメリカは遥かに日本の技術を凌駕していたんだよ。

ゼロ戦って外国の戦闘機ぱくったという話を聞いた事あるが．．．
まあ、それはそうと、キャリアが金儲けに浮かれてないで、ちゃんと世界戦略練ってりゃ
今頃世界牛耳ってるのになぁ。

日本人は偉いのが、下のものを家畜にしたがるから

テレビとか電子マネーとかケータイに付いてる必要がないのが分からないんだろ

零戦を持ち出さなければ、もっと短く書けただろ

デスクトップ向けのTRON OSについては、Linux見たいな方法で普及させることだってできたはずだ。
結局そういうコミュニティが出来なかったんだから、実力で負けたとしかいえないんじゃないか？

とはいえ、これから日本の携帯端末メーカーは、うまくやれば世界を席巻できると思うけどね。

>>485
それが米国の基本戦略だったからね

戦力差が８：１だと味方の損害がゼロになるって研究論文があったから
物量作戦で戦って味方の損害を最小にしようとした。

ものつくり職人の言うことばかり持ちあげてたらあっというまに倒産したでござる

陸軍に関しては当時流行っていたランチェスターの３：１理論だな。

日本軍守備隊の３倍の兵力で上陸するのが基本。

>>505
ランチェスター戦略って３：１だっけ

８：１と記憶してたが俺の勘違いか

数字的にちょっとおかしいとは思ったがｗｗ

だから馬鹿なのは「管理職」の「戦略」無さだろ

日本の工業製品は、女に媚びた商品作りが主流になってから駄目になった。

車はその最たる例

>>508
駄目になってねーじゃん

発想の違いじゃね

imodeってコンテンツも含めて与えられるもんだ
今のBeeTVとかもそう
ユーザーに選択する余地はあんまりない

iPhoneもBBBも　コンテンツはほとんど自由
逆にAppStoreはコンテンツを制御されるって嫌われてるしだから
JBなんて抜け穴もある
Veohにいたってはなんでもあり

所詮戦争中から日本の官僚とか首脳部とかって
制御とか制限が大好き　金になるから
クズなんだよ　発想が

>>281
ほとんど無傷の状態で不時着した機体を米軍に接収されて
徹底的に調査されちゃったから＞零戦

で、非力なエンジンと脆弱な防弾装備が露わになってしまった。

「零式艦上ガラパゴス」ですね？分かります。

>>508
別にダメにはなってねーよ。
ただ、狭い意味での技術信仰と政治力のなさから、
ヒットする商品をつくれないってだけで。

陸軍と海軍じゃ航空機の整備もまったく別
専用工具も別という現場の技術者のなわばり争いの結果まけた。

つーかさ　ダメになってないって
真剣に思ってるの？

家電でもなんでもそうだけど
まず利権構造ありきで使用者のこと
なんにも考えてないのが今の日本なんじゃねえの

利益の分配よりもさ世界で売れる発想しろよ
ＭＤとかＤＶＤとかＢＤとか取り返しつかなくなるぞ

>>511
ゼロ戦でも戦えないわけじゃなかった
問題はパイロットの数が足りなくて、43年までは何とかなったが
そもそも燃料不足で大した訓練が出来ず、44年になると離着艦も怪しい若手を前線に送って
バタバタ落とされるハメに

>>507
その管理職だって若い時はそりゃー優秀で、こんな切れ者が世の中にいるんだなって感じだったんだよ(´･ω･`)

asusと富士通の争いで、片方はそこそこのものを安く作るのに対抗して
相かわらず製造現場で無駄な動きをなくそうとか、くだらないことで
値段を下げようとしてたのが印象的。あんなことしてたら絶対に勝てない。

結局、第２次大戦で多くの若い人材を亡くしてしまったのが大きい。
松下幸之助、本田宗一郎以降大局観を持った優秀な経営者が出てこなかったのは皆戦争に行って
命を落としてしまったから。残ったのは無能ばかり（昔は優秀な人ほど先に戦争に行った）。
で、その無能な人達が引き起こしたのがバブル。その後の日本は長期的視野に立てる余裕がない。

>>517
管理職が過去優秀だったものへの報償になっているのがおかしいといえばおかしいんだが…。
年功序列システムの弊害だと思う。

あんなエンジンで世界最高ってホントなの？

ゴマすりの馬鹿しか管理職になれないシステム欠陥

>>521
発動機もコピー改良品なのにな。
なんでいまだに零戦が世界最高技術だったって言う神話が信じられているんだろうな。
biz+的に言うなら、コンセプトがずばり当たったって話だと思うのだが。

酷い記事すぎてワロタ。
「ガラパゴス」の代わりに「零戦」で独自性出したかったんだろうけどいい加減すぎ。
システムがどうこう言ってるけど、
零戦は広大な太平洋を戦場とする空母艦載機としての長大な航続距離という、
広い視野からの、いわゆるシステム上の要求を満たしていた。
防弾性能が犠牲になったのは当時のエンジン開発能力とかの工業技術水準の問題だった。
あと拡張性に関して言えば米軍だって大したことはしてない。
不利なＦ４ＦやＦ２Ａは応急的に戦法を変化させて戦っただけで、
根本的には新型機のＦ６ＦやＦ４Ｕに切り替えて対抗した。
日本は後継機開発が遅れたためやむを得ず零戦を小改良で使い続けた。

>>516
そのパイロットの犠牲が多かったのも防弾装備が弱かったのが一因。
開戦当時は、高い運動性能と熟練パイロットのお陰で優位を保てたけど、
ミッドウェーの敗戦で多くの優秀なパイロットを失って以後、
熟練不足＆撃墜されやすいという負のスパイラルに。

結局、大馬力（といっても2000馬力程度だが）と分厚い防弾装備の米軍機の
カモになってしまったぞ、と。

もちろん、当時の海軍もそのことは分かっていてゼロ戦の改良（防弾装備の改良など）を
行ったけど、いかんせん非力なエンジンではできることが限られてた。

「厳しい制約条件（＝小さなエンジン）で可能の限り運動性能、航続距離を追求しました」
というのが零戦なんだが、いかんせん戦争にはそんなルールはないから・・・

>ゼロ戦の性能は登場当時としては世界最高であり
日本の「ものづくり」の水準を世界に知らしめるものだった。

これ読め！！バーカ！
http://www.pochi.cc/~sasaki/chalow/2006-08-04-8.html

http://www.youtube.com/watch?v=GLC4Z0-l5Vo
http://www.youtube.com/watch?v=3qKOZ9DvVWg
http://www.youtube.com/watch?v=36Ti4O8guJ0

>>524
＞根本的には新型機のＦ６ＦやＦ４Ｕに切り替えて対抗した。
＞日本は後継機開発が遅れたためやむを得ず零戦を小改良で使い続けた。

それが「国力の差」って奴だろうね。
アメリカには新型器を開発する余力があったけど、日本は零戦の改良が精一杯だった。

それ考えると、４年間もあれだけ広大な戦域でよく戦ったと思うよ＞日本。
犠牲者の数はハンパじゃなかったけど。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

http://www.youtube.com/watch?v=GjV-QZjc_gA
http://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/taji/s00221.html
http://www.youtube.com/watch?v=7KjgMubOfJg

ゼロ戦は防弾なしで軽いだけのアホ戦闘機
非力な空冷一本槍の無謀策で、液冷式の新鋭機より非力で結局は大負け

今だって　ＩＴ土方だの　ハケンだの
屍累々じゃん　やってることは現場の努力で一緒だし

技術者に正当な報酬払ったら
泡で暮らしてる利権者が食えなくなるんだろうな

「ゼロ戦」化する：みんな突っ込んでるけど、そもそもこれうそだしｗ。
旋回性能は、翼面荷重だけでは決まらない。
微小変化の図を描けばわかるけど、推力と翼面荷重方向の抗力、の合力が、向心力になって、旋回性能に影響する。
だから、推力の低いゼロ戦は、どの道、低速でしか旋回できない。
(推力というか、推力重量比だけど。)と思うがあってるか？
だから、高速域ではそもそも弱い。速度制限が600キロなのもお笑いだけど。
あとは、ゼロ戦を研究したわけじゃなくて、単に2000馬力の戦闘機出しただけだろ。
どうも日本人は変な思い込みがあってキモイ。
F4Fだって、艦上機はパイロットの腕がいいから、ゼロ戦と戦績は大差ない。1941年1942年に限ってすら大差ない。
日本人の思い込みだろ。そもそも、ゼロ戦て戦中は公表されてないし。
負け惜しみで日本人が戦後派手に宣伝しているだけだろ？

>>522
そこだよな
日本人は物に対しては効率第一でいけるけど
ことシステムになるととたんに池沼化するんだよな
その隙をついて無能なゴミがどんどんたまっていくと

大戦の最初の一年だけだろ優位だったのは

つか戦車はスルーですか

>>532
いや、みんなは、池田信夫に突っ込みたいだけだからｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Nfc9GLxlhEw
http://www.youtube.com/watch?v=f1aCaG_On20
http://www.youtube.com/watch?v=rB8E567yPS4

>>532
何かチョンに乗っ取られた朝日新聞科学部らしい書き込み！。

軍オタがでてきて、ゼロ戦について白熱するあたりが2ちゃんだな。
メインはそこじゃないし。

あれ？ガラパゴスって言うんじゃないの？？（ﾆﾔﾆﾔ

戦後の日本の奇跡とさえ呼ばれる経済発展の理由は
生き残った無能な年長者が戦争犯罪人として第一線から退けられたから。
今の日本でも、既得権益を死守している老人達を一掃できれば
ものすごい経済成長が可能なのだが
それを実現するためには、戦争か革命でも起きないと無理。

http://www.youtube.com/watch?v=XdnJA0B5h5s
http://www.youtube.com/watch?v=eZW1iaqrjCk
http://www.youtube.com/watch?v=b6UPY_Bm27Q

零戦叩いて自分を優秀だと勘違いするってのが流行らしいな
軍オタでも何でもないけど似たようなパターンはどこにでもあるよな

>>533
日本人の場合、「マネジメントしなくても現場の努力でなんとかなっちゃう」ケースが
多いのかもしれない。

欧米の場合、「ちゃんとマネジメントしないとまともなモンができない」から
必然的にシステムノウハウができあがっていったのかも。

>>412
空母がいれば制空権と制海権を取れる
そこで敵の連絡を遮断すれば干上がる
ｶﾞﾀﾙ、ｻｲﾊﾟﾝなどいくらでも例はある

つーかさ　自分を優秀って思ってるじゃなくてさ

こういう情報の共有も当時はできなかった
だから負けた　ってことなんじゃねえの

そのネットワークをさ封鎖したく思ってるやつが
次期政権とかで実体化しそうなんじゃねの

ゼロ戦が名機だとは思わない。　http://www.luzinde.com/

軍ヲタだらけﾜﾛﾀ

>>525
日本機の防弾が薄いんじゃなくて、日本機の7.7mmが弱すぎて
米軍機がなかなか落ちなかっただけだ、爆撃機を別として

>>543
いえるな
あと、なあなあでまともな議論しないから無能無駄が排除されないとか

酷使様がオナニーしている間にもどんどん日本企業は疲弊していく・・・
日立なんかこの十年で累計一兆以上の大赤字だし家電は全部つぶれるだろうな
ガラパゴスでいいとかいってるバカは日本のメーカーが全部倒産したらどうするつもりなんだろうね？
まあ酷使様がサムスンの携帯でチョン死ねとか書き込みするってのもいいかもね

ここに書いている奴でタグチメソッドや品質工学という言葉知っているのいる？

ガラパゴスで何が悪いって発想が正しいのに。

日本文化や日本語自体ガラパゴスだし。

>>547
こんなにわか軍オタのどーでもいー電波は受信しないほうが身のためだぞ

>>548
いややっぱ薄かったよ。相手の12.7mmが貫通しちゃうんだからさ。
あと零戦は、いちおう20mm機関砲を積んでたよ。

なぜクライスラーやGMが潰れたかを考えろ、日本舐めるな！

日本の航空機は生産までもが職人技に頼っていた
携帯は少なくとも生産自体は大量生産だろ
なんかゼロ戦を例に出されて、俺としては却ってわかりづらい

>>552
研究開発費の回収もままならないわけだが
早晩携帯メーカーは全滅するがサムスンの携帯でも使うのか？

航空機事故ニュースについて貴重な時間を割いてユーチューブを閲覧しておりますが、
当時、航空機事故としては世界最悪の犠牲者を出した全日空機雫石衝突事故のニュース映像等見当りません。
http://www.youtube.com/watch?v=feau1YueM30
http://www.youtube.com/watch?v=mas4MmUAMcM
http://www.youtube.com/watch?v=xcHY8h1RkU8

>>555
>>なぜクライスラーやGMが潰れたかを
考えれば日本の未来はもはや絶望的としかいいようがない
軒並み数千億の大赤字を出しながらなんの危機感もなくオナニーしてるだけなんだから

国内にターゲットを絞った製品を国内で作って国内で売る。
それだけでブランドが十分に育つのにどこも余計なことやるのは、
現場で作業している技術屋の発言力が、上前撥ねてる連中を上回るから。
現場軽視、技術屋軽視を今までは「やり甲斐」で誤魔化してきたけど
そろそろ無理なんじゃね？

>>557
3Gに限って言えば、日本のメーカーにはまだ勝機があるよ。
曲がりなりにも「3Gが世界で一番進んでる国」のノウハウがあるから、
中国市場で充分戦える・・・ハズ。
あとはコストだよなぁ、やっぱり。

>>508
そりゃーアラフォースイーツが金銭欲があるからな

ノビー＝竹村健一。
声がでかくて、いばってりゃ偉いと思える馬鹿が客ｗ

電話をワンセグ、決済機能まで昇華させたのは凄い
これからは世界が日本の携帯に追いついて来るんじゃない

まッ、ムスタング最強っちゅーワケやな

>>564
来るの？来ないの？

>>510
imodeは課金だけの問題

ＲＯＭはミクロな話をできるほどの無駄遣いの額なのかどうかを確認してから
どこからどこまで無駄でそんなのこれあればいいんじゃね？とか思考してから
再度どこからどこまでが無駄でそういうの他にどれくらいあるか確認して
それらはどのように隠蔽されているかを知ったら自民公明党ならびに官僚の詐欺の
被害者はどのようになっていて日本の人口とか年金どうなっているかを確認してみれ。

日本の警察には膨大な税金でお買い物をして無能状態に身につけ自慢し本当に活躍すべき場すら見えない。
同様に日本の警察に洗脳された愚民はパチンコや麻薬を愛好し春を売買することへ関わる。
なので２ちゃんねるを見て餌を探しているのが実情。（国家権力使ってハッキングしながら）
http://www.youtube.com/watch?v=3vrir05y13A

>>515
昔のほうが酷かっただろ

ジャパネットの社長さんまで、
日本の家電は色々難しい付加機能が多い
シンプルで安いのを好む消費者の傾向が出てきた
と言ってた記事があったな

国産神話は、もう崩壊したよ
日本人でさえ、以前ほど国産家電にこだわらなくなっている
今後国産にこだわって生き残れるのって、食い物くらいではないか

おさいふは使えば解る。

必要な機能だ。

日テレ読売巨人軍オーナー渡邉恒雄。
ヤツが政治と無関係と言える新聞紙読者いる？
新聞紙読者ですら知ってる誰でも知ってる公然の事実ってやつだよね？
こういうのなんで公然の事実なのに人々は語らず黙殺するの？
日本の政教分離違反にも日テレは密着してるんじゃないの？
http://jp.youtube.com/watch?v=KYFBw7oHT-0

開戦から昭和１８年初頭までは間違いなく無敵だったけどな。

biz+で語る話かよこのスレ

>>564

特に決済機能なんか、単に機能積んだだけでは解決しないんだよな。
実際に機能を運用するためのシステム構築と運用のための仕様やノウハウが必要。
i-modeが凄いのは、コンテンツさえ用意しておけば、ドコモの仕様に従うだけで
料金の回収代行やらなんやらをドコモがやってくれたところが凄いわけで。
i-modeでいちいちクレジットカード登録とかやってたら海外みたいに失敗してたよ。

海外の携帯が未だSMSと通話の出来る2Gばかり売れるのも、
海外携帯メーカにも海外キャリアにもそんな力のあるところがないからってだけだしね。

システムとかグランドデザインとか言ってるが、
そのシステムを構築するのに行政が口を出すなと。
民間に出来るんか?
今問題なんは、そのシステムを構築する実力のあるエロイ人が
全然責任をとろうとしないことなんじゃない?
だからみんな小ぢんまりとプチブル的世界にいるんじゃない。
どうよ?
するべき義務を果たさないとか責任を取らない　とか
それを果たした人や責任を取った人を賞賛する　とか
基本的な文化？道徳？　この辺から始めんとやばいね。

ゼロの話になるともりあがるのが伝統

無敵の戦闘機だから今で言えばＦ22扱いか？

>>575
あと「パケット課金」の発明も大きい
それまでは接続時間課金だった

野党与党の話なら麻生は首相になる時期を見送って福田なんかにやらせた時点でアウト。http://jp.youtube.com/watch?v=cHUhVBRNJ78

>>544
だから空母の艦載機だけで島1個でも占領できたのか？
だったら硫黄島に米軍はなぜ地上部隊を上陸させた？
空母は重要だが空母だけあっても戦争に勝てない。
日本軍に空母が2倍あったとしても太平洋戦争の結果は同じ。
日本の工業力はアメリカの20分の1程度だったんだから。

じじいになってから２億もらったって嬉しいだけで悲惨な結末しか待ってないだろ。
それに比べて社会的損失や真犯人野放し税金泥棒の被害額などは国民へ保障されず
公安に都合の悪い話題をネットですれば集団ストーカーされて痴漢とかになるだろ。

嘘だと思うなら自民公明党とか警察とか官僚とかそういうコネコネしたヤツラの胸につきささるような話題を
ネットでやってみれ。

http://www.youtube.com/watch?v=R9D_lF7WVpU
この動画も本当の真実を語れない状態で作られているだろうから、
（真実を言うよとか言ったら自殺するのは日本の大臣もｗ）
妄想をふくらませてみておｋ。

例えば通信速度がなんだか遅い携帯電話で居場所どころか自分も知らない自分の写真や動画が送信されているとか
今のシステムで可能だろ？

>>581
＞なぜ地上部隊を上陸させた

急ぐからだろ。時間がいくらでもあればそのまま維持してりゃ物資が切れて降伏する

日本型ITシステムを批判する池田はアメリカのスパイだろ。
元請けに優秀な人材が集まって高給をもらい、下請け孫請けはバカばっかりで給料が低い。
ゼネコンと同じ、階層構造で、日本的秩序を守ってる。

i-modeがそんなにいいなら海外でもユーザが飛びついてキャリアもやる気になるでしょ。

ドコモは単に独占があったから成功したに過ぎないi-modeを、
とってもいいものだとマスターベーションして、
ATTワイヤレスやオランダのKPNに出資してi-modeやったんだよね。
結果は1兆数千億円の損を出して撤退。
ソフトバンクが殴りこむ数年前のクソ高料金時代の話だ。
本来自分の力で築いた独占ではないのだから、利益は値下げなどで還元させるべきだった。
それが霧散してしまった。

その時の社長は立川。1兆円の損を出して辞めなかった厚顔無恥。
最後は宇宙開発事業団のトップに天下った。
国民をなめとんのか？

零戦が世界最高性能？　少なくとも海外じゃそう思われてないな。
自分で計りたい指標で計るからそうなるだけ。
そういう意味じゃ、やっぱり日本の携帯と一緒か。

牟田口廉也＝日本企業の社長
これが現実だから。
頭からっぽな人物が、社員の異常なまでの努力の上に乗っかってるだけ。

世界の最後尾にいる間抜け者は誰か？
２ちゃんねるか？２ちゃんねらか？それとも２ちゃんねるに嫉妬する某国や某巨大な闇の組織か？
どうも世界を見渡すと世界の最後尾は先進国の中に混じっていると思う。
混じっているなら日本に混じっているか？
それとも日本と交わろうとしている隣国や友好国に混じっているか？
もし混じっているなら日本のどの部分に混じわっているか？

詳細を述べようなどとは思わないがそれらに詳しい信者よりそういうことに興味が無く
それら信者より後ろにいると自己分析するそれら宗教の信者ではない君達、
Come with me.
http://www.youtube.com/watch?v=jioXDz4lJdg

>>1
auがWAPを採用していることについては無視なのか。
池田信夫らしいな。

池田信夫は木村英紀『ものつくり敗戦』の書評をさも自分の意見に
すり替えている。恥を知れよ。

>>588
「最後尾」の定義がねーな
てかウロボロスだろ

自民公明党のヤラセでホームレスが街で寝て派遣労働者がクビを切られると即ホームレスになっているのですね？
それではいつからどんなヤラセの解決策が始まるのか？

若いのに昼間から寝たきりニートにしたって同じ。
パチンコだけは違法じゃないっていうカジノや娯楽のありかたも同じ。
自民公明党の勝手なヤラセでリアルに苦しんでいるのは庶民だろ。

それでさ、
２兆円とかそんなにも勿体無い無駄遣いするなら失業者で住居も収入も無く暮らせなくなった人に
職業が見つかるまで暮らせる施設を支給できる。
これなら刑務所に入りたくて強盗や強姦をする犯罪者も減って防犯にも役立ち
生活保護費などの節約にも貢献するから一石二丁以上。

なんてったってここまで国債残高を膨らませた自民公明党政権の理論なら
国債はどんな残高になったって大丈夫なんだから！
http://www.youtube.com/watch?v=k4Den1Ez1ks

面白いんだけれど攻撃的で極論なんだよね
穏やかに書けば信者も増えるだろうに

もしやと思うが、この三法則は一冊の本を読んだだけで
ゼロ戦がうんたらとか言ってんじゃないだろうな。

たったこれだけかよ、少ねえよ。
早く逮捕しろよ嫌がらせだけで怖くて逮捕できないだろ毎日がオナニー＆買春マニアデーたまに寂しくて痴漢しちゃうの日本の警察ちゃ〜んゲラゲラ。
せいぜいオチンポコのＡＡ貼ってオナニーにオナニーを上塗りしてハアハア絶頂感味わっていろゲラゲラ。
http://www.youtube.com/watch?v=as4ep5WM2EQ
日本の警察は男も女も税金泥棒でオナニーと買春しか頭にないあるよ。ゲラゲラ

これは2009/06/10のぼくへの不可解な家宅捜査情報を漏洩され知っている関係者は笑えるコピペ。

日本の公安警察が集団ストーカーバレバレで否応にも自宅に引きこもった善良な市民を
どうにか言論弾圧しようと自殺させたり毒殺したり犯罪へ走らせようと必死なのは嘘じゃないと
被害にあう前に学習したい人へこのコピペを捧ぐ。

http://www.youtube.com/watch?v=35EcfDIDYAY
http://www.youtube.com/watch?v=g_M2YUnt6jU
http://www.youtube.com/watch?v=be2AUvIZLtE

石川・七尾市と白山市でオタマジャクシが空から降ってきたと騒動になっています。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00156736.html
実況 ◆ フジテレビ 避難所　★21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244622631/

>>585

だからやる気になって飛びついてみたけど、とても海外キャリアが消化しきれる物じゃなかったわけよ。
海外のキャリアの方こそ、端末にi-mode機能さえつければ成功すると勘違いしてたからね。
WAP付き端末が売れても、WAPで成功したコンテンツ事業なんてあるのかねえw

>>528
旧日本陸軍に限っていうとちゃんと戦闘で亡くなった兵隊さんというのはほとんどいないんだよ。
唯一、硫黄島での戦いぐらいで、あとは餓死、疫病、輸送段階での魚雷攻撃での戦死なんだよ。
陸軍の犠牲者のほとんどは浮かばれないと思うよ(´･ω･`)

それが戦争じゃん
馬鹿ですか？

じゃあWAPとやらを載せて、高機能携帯として売れば良い。

海外の電子マネーは、edyやpaypalか？

>>596
>WAP付き端末が売れても、WAPで成功したコンテンツ事業なんてあるのかねえw

auのEZwebはそれなりにがんばってるけど国内の話だしなぁ。
結局、サービスの中身が大事なのであって、それを実現する技術基盤はよほど問題のあるものでもない限り、重要ではないのかもね。

こういう記事見ると、i-modeの成功をようやく追いかけ始めたのが海外携帯ってのが
よくわかるね。

時代が進んでるから当然機能的にはiPhoneの方が上だけど、端末での閲覧への最適化とか
ダウンロードや課金システムの確立とか、まさにi-modeのやったことだよな。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090531/330998/?ST=keitai&P=3

>>600

そうそう。
そういう部分を見ずに携帯端末の機能と売り上げだけ見て評価する発想自体が
一番日本的な気がするね。

キャリアが力を持っていた日本だから中身を統一的に立ち上げられたんだよな。
AppleのiPhoneが世界的に成功するのも、Appleがその部分を引っ張ったからだよな。
Appleが世界統一基準でサービス展開をする素地を提供したから
各国キャリアがそれに乗ることができて成功したと。

>>597
其れは帝国陸軍の2等兵から下士官、将校まで兵站・補給を蔑視してたから。
最近、東京神田神保町の古本屋の軒先に昭和9年発行の「輝く陸軍写真帳」ってアルバムが
売ってたが、其の中に「輜重兵が兵隊なら、蝶もトンボも鳥の内♪」って歌ってる兵隊達の写真が
載ってるが、上から下まで戦闘第一で其れを支える兵站、輜重を蔑視、馬鹿にしてた。
米なんか輜重兵科出身で参謀副長に為った人すら居るのに。流石に陸自は気付いてる。
民主主義と良く似てるよ。大衆の大部分が愚衆だから。1988年の社会党支持者を見れば
判るだろう。

そういや日の丸検索エンジンなるものがあったな
あれはどうなったんだ？

下請けか。。。
ゼネコンや大手SIerは儲けても、技能工やプログラマーは貧乏なのと同じか

零戦って三菱重工は欠陥知ってながら作り続けてたんでしょ
リコール隠しした自動車会社とあまり体質は変わらないね

>>602
Appleもimodeも「何に」課金するかが成功の理由

フランスやイタリアなんかは世界のベストセラー的なブランドがあるから強い
ドイツなんか信頼性の面だけ見れば日本より格下だけど味わいのある製品
づくりをしてる
日本は無味乾燥な家電やら車とかそういう類のばっかりでデザインや
感性に訴える商品でまともなのがない
人間贅沢だからスペック上の性能だけ良くてもダメなんだよね
だからヨーロッパ製品は日本では売れなくても世界視野で見れば売れる

それに今は韓国や中国の品質が格段に上がってきたわけで
競争できるのは価格しかないんだよね
日本製品ってそんな程度で何の特徴もないから負けてしまうのは当然なんだよね

>>608
YAMAHAやSUZUKI、HONDAのバイクが欧州市場を席巻している現実を知らないのか?
北米自動車市場の3割以上が日本車だという現実を知らないのか?
零戦が失敗作だとの指摘には全く持って同意するが、日本製品を過小評価しており、且つ欧州製品を
過大評価し過ぎている。

>>584
とはいえ、外資系であるはずのＩＢＭなんかも、日本じゃビジネススタイル大してかわらないんだよな。
そうしないと買って貰えないから。

>>608
韓国は指摘した通り、日米中のチートがなくなったら即国家破産

中国も地方（特に内陸部）で頻発している農民訴訟の頻発を中央政府が抑えきれなり、
かつかつあげができなくなった地方軍区が暴れだしはじめたらかなり危険
中国は上だけ中央集権、実質はゆるめの軍区単位での連邦制だからな

「日本はダメだ」と言えばインテリに見られるのはもう過去。
団塊臭いぞ。

>>607

あと料金の回収システムね。
コンテンツ業者任せで放ったらかしなのが海外携帯。

キャリアは回線と加入者獲得だけしかせず、メーカは端末とインフラ販売っていう分業が仇に。
サービスに合わせた端末開発するとして誰が主導する？って点でコケる。
だからi-modeをキャリアが導入しても、端末メーカーがあえて同調する理由もない。
サービス開始と同時に一斉に対応端末を導入するわけじゃないからコンテンツ事業者も本気で取り組めない。
しかも課金システムとかも業者の自前、なんてのじゃ失敗しない方が不思議だわ。

Appleはそこらへんをご自慢の我が道を行く尊大さとiTunesの強みで克服したわけね。

>>604
池田先生が取り上げた奴ですね(´･ω･`)


池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/753e985b1e865e2edad394ca31ea1e67

日の丸検索エンジン
2006-09-07 / Economics

先週の「シグマ計画」についての記事には多くのアクセスがあり、1日のページビューが1万を超えた。
今週の『サンデー毎日』にも「国策検索エンジンは300億円をドブに捨てる!?」という記事が出ているが、
当事者以外から肯定的な評価はまったくない。「日の丸検索エンジン」が成功する可能性は、
客観的にみてゼロに近いと思われるが、むしろ興味あるのは、そういう失敗がなぜ繰り返されるのか
という問題である。当ブログは経産省でも読まれているようなので、少し専門的で長くなるが、これを経済学的に考えてみる。

（中略）

今回のプロジェクトのように政府を頂点としてITゼネコンがぶら下がり、そこに孫請け・曾孫請けが
ぶらさがるITゼネコン構造こそ、日本のIT産業を製造業型のレジームに閉じ込めている諸悪の根源である。
経産省にやるべきことがあるとすれば、これを解体することだ。「情報大航海プロジェクト・コンソーシアム」は、
経産省が予算を獲得することを織り込んで動き出しているようだが、その予算要求を財務省が拒み、
コンソーシャムを民間だけで「大航海」にほうりこめば、少しは目が覚めるのではないか。

ものを怖がらなさ過ぎたり、
怖がり過ぎたりするのはやさしいが、
正当に怖がることはなかなか難しい

寺田寅彦

マスコミや批評家に一番知ってほしい名言だね。

>>608
韓国も中国も部品を作る日本がいないとどうにもならない
韓国の対日貿易赤字は毎年3兆円とかだぜ

>>609
零戦は失敗作ではないと思うな
運動性能上昇力、あと爆撃機並の化け物じみた航続力がある

他国と違って信頼性の高い2000馬力出せるエンジンが作れなかったから
零戦の次世代機が作れなかったのが問題なんだよ

何この勘違い記事。
ゼロ戦を引き合いに出すなら、もっと調べてからにしろ。
ゼロ戦の敗因＝拡張性の無さなら、iモードも同様か？違うだろ、むしろ逆だ。
拡張性と汎用性は似て非なるもの。それすらわからん奴が偉そうに記事書くとか、自分で自分の恥をさらすどＭかただの無知か…。

戦術の勝利では戦略の敗北は覆せない。

ゼロ戦って時点で・・・

日本には名空母「信濃」があるさ(´･ω･`)

>>604
検索エンジンは日本では著作権法がネックになっていると言われている。

それさえ無ければ、ジャストシステムはATOKの日本語処理のノウハウを活かして検索サービスに進出できていたろうに。

>>612
キャリアによるサービス提供に相当する部分をiTSで強引に用意できたからね。
iPodの頃からのiTMSの下地があるAppleだからこそできることで、他の端末メーカーじゃなかなかできない。
要するに、海外でもiPhoneのビジネスモデルの一応の成功は特殊事例の範疇に入る。
他のメーカーが真似すると火傷するだろうね。

日本の携帯の売上台数は以前は約５０００千万台、いまは約３５００万台だそうだ。
世界全体の売上台数は12、3億台でノキアだけで4億とか5億とかあるらしい。
この差はどこから来てるんだ?

日本は国内で企業が戦える力を持ってるから強い。

ゼロ戦→のちに、新幹線に受け継がれる。
情報技術→？

何に進化するんだろ

>>593
極論でなかったらそもそも取り上げられない
というか目立ちたいだけでしょうこれは。
人の注目を集めることが人生の目的みたいな。
ヒステリー性格とか言うのかな？

お前ら、わかってないなぁ。
潜水艦から飛ばすミサイルシステムなんて、日本が昔にカタパルトを搭載した潜水艦があったからこそアメリカが取りかかれたんだぞ。

>>615
防弾を考慮していない時点で失敗作だよ。
他にも機体剛性の不足、無線の信頼性の低さ、機銃の命中精度と弾道特性の悪さ。
誉めるべき点は先回性能ぐらいだが、それも防弾板の無さに伴なう軽量化によるもの。

>>624
空力、車体構造

元々マック自体抱え込むのが好きなメーカだから
時代に合わせて土台を提供してるに過ぎないんだよな
ソニーは先進性がブランドに繋がったが
それ以上にはなれずに消耗戦に巻き込まれて終了と
そもそも国内ブランドが土壌構築より喧嘩を好むからねえ

米軍基地は探知用のアンテナ装備、米国人が皆知ってた八木・宇田アンテナを、
日本の上層部は誰も知らなかったんだな。

>>624
生体融合義体あるいはロボットスーツ、治療用ナノマシンに進化する。

>>620
それはいまさらだが、先日の法改正成立で足かせはなくなった。
ＤＬ違法化が隠れ蓑になっているけどw

いまの検索エンジンシステムの問題点を間隙つければけっこういけそうな予感はしているんだけどな。

>>630
それ、現在も起こっているね。
日本の上層部は本当のクラウド（ストライフさんじゃないほうだよ）を知らん。

このスレに重工の工作員がむきになって書き込んでいる件について。

>>630
アメリカだってロケットを提案して飛ばしたゴッダードをバカにしていたからね。
ニューヨークタイムスが、数年前にゴッダードに「あの時、バカにしてごめんね」って謝罪文を掲載したんだよな。

アップルはまさにｉモードビジネスモデルじゃん。
キャリアがやるか端末メーカーがやるかの違い。

日本メーカーにシェア取られてGM、クライスラーが倒れたんじゃないのか？
もっと日本メーカーを誇れ。

GM、クライスラーの破産は国家レベルでの損切りだから、やっぱアメリカはすげーなって思う。

>>444
実は日本を屈伏させた戦果判定で米軍部内で
結構揉めたんだよね

米海軍は潜水艦戦で屈伏させたと主張し
米陸軍は戦略爆撃に効果があったと主張した

この時、原爆投下の正当性を援護する「政治的」意味合いもあって
結局、戦略爆撃で屈伏させたというのが、アメリカの公論となっていった

この「建前」はやがて予算獲得の手段に変貌し
米軍で、戦略爆撃機が異常な発達を遂げる原因となる。

やがて、かつてのB29の産みの親、ロバートマクナマラはベトナム戦争で国防長官となり

戦略爆撃機B52を駆使して北ベトナムを「屈伏」させようとした

彼の「成功体験」だからね

炸薬量にして、日本に投下した20倍の爆弾を北ベトナムに投下したが

アメリカは勝てない


何故かって？、
日本は戦略爆撃で屈伏した訳で無かったからね

>>637
とはいえ、立ち直って投資が可能になるまでにまず数年かかる。
ただでさえ環境関係は遅れがちなのに、さらにアドバンテージをつけられる。

ゼロ戦をバカにすんな。

聞いた話だがこの頃の戦闘機は燃料タンクの防弾に生ゴムで覆っていたが
零戦は軽量化の為にそれすらやっていなかったそうだ。

ゼロ戦作ろうぜ！
http://www.de-club.net/zst/

>>1の要旨は、戦術に長けて戦略を持たない日本という意味に取れば、要点を
突いてると思うがな。

どんなに性能が良くても、世界市場で売れなければそれは敗者であることは
事実。
一企業レベルの問題じゃなくて、国家レベルで考えなきゃいかんことだよ。
実質的に国内企業VS海外企業の競争じゃなくて、生き残りを掛けた国家VS国家
の戦争みたいなものだもん。

ドコモはiPodもマックも作ってないよ。

たとえ話としてゼロ戦が出ただけなのに
呼ばれてもない軍オタが自重しないスレですね。

ゼロ戦のことも知らずにたとえに出すな　ゼロ戦は、初めが良くて改良するほど悪くなった
特に翼端切り落としというやつだが、たくさん船に積む為にしたことが、性能を著しく低下させてしまった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B6%E6%88%A6　

日本の場合、職人魂にこだわりもつ人が感覚と経験でモノ作るから、
精緻なものができるけど、外部の人には作れないから展開もできない。
欧米の場合、感覚と経験がなくても作れるようにマニュアルと作業基準
を作って外部にも展開し、システムも作ってモノも売れる。

三二型を馬鹿にする奴はゆとり

だからポケベルみたいにメール送信機能だけつけた携帯をうれば…

俺ｉＰｏｄとかほかにもいくつかＭＰ３プレイヤーもっているが何気にＤＯＣＯＭＯの携帯の
内臓音楽プレイヤーが一番音がいいように聞こえる。

そんなコテコテの携帯なんてケータイ依存症のガキしか有難がらない。
電車を待ってケータイ、電車に乗ってケータイ、歩いてケータイとか自分のアホ面見たら恥ずかしくなるぞ。

池田先生の言うとおりだよ(´･ω･`)

池田先生、ゼロ戦を持ち出したのでネジ歪んだ方向に先鋭化した某掲示板で大ヒットです(´･ω･`)

ゼロ戦もパイロットは使い捨て。
今も従業員は使い捨て。

>>646
そんなの常識

てすと

珍しくゼロ戦オタクが大暴れしてないな。

>>647
38式のボルトを交換しようと思ったら
全部の寸法が微妙に違う職人魂炸裂
その頃米軍はプレス工場で作れるグリスガンとばら撒き可能な兵站システム

太平洋戦争中、グラマン社では女工がトルクレンチ片手に航空機を
組み立てていた。
同じ頃、日本では５角だか６角だかわからないナットで航空機用
エンジンを組み立てていた。

米軍が山本五十六の乗った戦闘機を撃墜できたのは、旧日本海軍の暗号を解読できたからだしな。

日本の携帯といっても、生産に大勢の非正規従業員が係わっているんだよ
ノキアとかサムスンの生産現場は知らんが・・

池田に同意してる連中は大概 はてな から出張してきた奴らだ
先生とか言っちゃって、盲信してる
日本は外交の場で負けや政府がスタンダイド化する試みを行わなかったことが最大の問題

まあ、以前からできたはずなのにiPhoneが出てからアホかというくらいに
日本の携帯も付加価値としてタッチ対応になって来た。練りに練りすぎて風見鶏が多いいんだよな。

>>1
>>アメリカも、冷戦の前線にある途上国だった日本には、技術を開放して工業化を支援した。

技術の解放はしてないだろ、嘘つくな。
でも、市場を開放してくれたのは日本には有難かった。
お互いがメリットあった。

>>660
一式陸攻は戦闘機じゃないよ。

このスレが延びている理由

池田信夫の3法則が再現…50％
ゼロ戦に反応した軍オタク…30％
その他…20％

空飛ぶ納屋の戸 零式艦上戦闘機（前編）
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html
中編
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/2.html
後編
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/3.html

零戦は艦上戦闘機だから生産性の優先度は低くても問題なかったんだけどな。

それを主力戦闘機に採用した軍部に問題がある

>>517
ピーターの法則だっけ

>>638
通常弾薬の爆撃や艦砲射撃は、防空壕で防げるからな。

軍オタとビズオタに二分化された芸術的なレスだな。

■ビジネスオタへ

おそらく、たぶん、
ビジネスモデルの違いであって労働集約的技術に原因を追求しても意味はないが、
通信規格（PDC方式）にこだわったことは確か。通信料金から携帯本体価格を吸収
する日本型モデルと、キャリア、メーカーが独立した海外とでは携帯機能に差が出る
ばかりか、逆に海外進出の障壁になってしまう。（マイナーチェンジの開発費用、
または、海外戦略携帯では利益が出ない＝費用対効果）
日本の市場規模に安住してしまったメーカーの問題。

しかし、皮肉なことに海外メーカーはガラパゴス化した日本の携帯の後追いを始めて
いる。デジカメ、web閲覧にフルブラウザ、i-mode、iアプリもそうだし、タッチ
パネルなんて〜のもそうだ。低価格、高機能化は日本が得意とする分野ではなかった
のか？と思ってしまうが、携帯に関してはこれからが本当の勝負になるのかな。

■軍オタへ

大東亜戦争が半年延びていれば、国産ジェット戦闘機でアメを撃墜、一掃出来たのに本当に
残念だ。そうすれば世界地図が今頃変わっていたな。

>>671
菊花とP８０じゃ性能は雲泥
陸軍の火龍が間に合えばどっこいだけどね

【ﾗｲﾄ兄弟】空気を読まずR-3350を貼りまくる【ｴﾉﾗ・ｹﾞｲ】
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/1/2/0729210.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3148/2890662061_746e32699b_b.jpg
http://www.enginehistory.org/G&jJBrossett/CAF%20Midland/Wright%20R-3350%20Cyclone%20CAF.JPG
http://www.enginehistory.org/G&jJBrossett/SAC/Wright%20R-3350%20view%203.JPG
http://1.bp.blogspot.com/_PqE6L1-C1BU/SaReNYWByfI/AAAAAAAABWA/GEvfCuB6RS4/s1600-h/DSCF8422.JPG

【ﾗｲﾄ兄弟】空気を読まずR-3350を貼りまくるスレッド【ｴﾉﾗ・ｹﾞｲ】

http://www.youtube.com/watch?v=2d4HQ8ZM_2k
http://www.youtube.com/watch?v=7Dr4FJsEjzU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f5kNlb0prOE
http://www.youtube.com/watch?v=B4ZDwC3Nhng
http://www.youtube.com/watch?v=_ZNJcf5_95c&feature=related

ハリボテに旧式空冷エンジンで、初期に偶然勝ってしまったのが失敗だったな

最初から手抜きして負けておけば、被害も少なかった。

>>635
雨人て大部分は馬鹿だから、さも有りなん。一世代前でもシナー系を日系と間違えて
撲殺遣らかす愚人の集まりだからな。シプートニクで初めて気付いたんだろう。
今は編集局中枢部がチョン系に乗っ取れた朝日新聞の横川英夫博士に対しての
態度と同じだな。

対戦中の昔のアメリカって、スパイに工作されていた割には、結構まともな部分があるなー

今はアイビーリーグとかの学閥があって、なんか科挙制度あった頃の中国みたいに駄目になってる感じ。
学歴主義国って、最後、勉強馬鹿支配になって、崩壊するのが歴史定番だからなー。

＞その原因は、ゼロ戦があまりにも「名人芸」によって開発されたため、
＞それを作れる技術者が少なく、性能をぎりぎりまで追求して完成度を高めたため、拡張性に乏しかったためだといわれる。

拡張しようにも拡張できる技術がなかったということだろ。特にエンジンの開発の遅れは悲惨だったな。
諸外国が2000馬力の時代を迎えても、頼りになったのはゼロ戦の栄かせいぜい金星くらいだった。
いわば、日本はすすんでガラパゴス化したというより、開戦によって否応なくガラパゴス化せざるを得な
かった、というか進化が止まった言うべきだろうな。

>>637
クライスラーが倒産しかけたとき、激しく無駄金を突っ込んで
延命措置したけどね。
あそこでクライスラーだけでも潰しておけば、GMとフォードが
もっと危機感持って、今もうすこしマシかと。

>>678
というか、appleと同じで独自開発力なんて無い。エリコンすらコピーできなかった基礎工業力を除いてもな

零戦は高性能ではない。非力なエンジンを防弾装備をはぶいた、軽量な機体の運動性能で、
ドッグファイトで有利だったに過ぎない。
職人が手工業で造っていた。レーシングカーみたいなもの。大出力エンジンを搭載したくても、ボディが耐えられません。





日本の携帯は無駄な機能で高価格過ぎるのが問題。

>>681
同意

防弾板は無いわ、ダイブで翼がねじれるわ、poorman's fighterだよ。一式陸攻ライターといい、、、

>>681
質のいいガソリンが手に入らなかったからね

日本軍に零戦しか戦闘機がなかったような言い方だよなあ。陸軍の三式戦や四式戦は存在しなかった
んかいと。

誉は見た目も明らかにヤバイよな、ありえねぇｗｗｗｗ
http://www.runway26.net/s1024max-11_Homare.jpg

R-3350
http://www.runway26.net/s1024max-23_R-3350%20Wright.jpg
R-2800
http://www.vectorsite.net/Yewsp_1b.jpg
セントーラス
http://www.enginehistory.org/Museums/SciM/SciMBishop/Bristol%20%27Centaurus%27%20%20%20SM.jpg
810
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/BMW801_front.jpg

>>684
五式戦は？

>>685
某所でB29のエンジン見たんだけどコンパクトなんだよー。本田宗一郎が泣いた理由がわかったorz

山本五十六の本読んだら、

艦上機はとにかく最高速番長。他は犠牲にしても最高速番長。
なに？空母の滑走路が足りない？
なら、空母が合わせりゃいい、絶対、最高速番長！

みたいなの書いてあったけど、こんだけ独善的でシン
プルな要求は気持ちいいね。現場はたまらんが。

零戦の要求分析はどんな感じだったんだろう？

>>688
日本の撃墜王が言ってる。後方から必殺の一撃離脱って。格闘戦なんて、、、orz

>>687
http://www.e-mobi21.jp/entrefilet/6111001.html
> アメリカの「民主主義や合理性、開拓精神、人間平等」を学び、
> 同時に日本の敗北が「閉鎖性、既成概念にこだわった」ことを悟る。

日本は何も変わってないねぇ。
何が駄目かって、人間が駄目なんだよ。せこい。心が狭い。

>>352
日本の純輸出の対GDP比知ってる? たった1.6%だよ。

国別外需依存度2006年　　　単位　億ドル　（億ドル未満は切り捨て）
　　　　 　日本 アメリカ イギリス ドイツ　中国 　韓国 シンガポール
GDP　　　　43,664　131,947　23,954　28,943　26,447　8,874　1,319
輸出　　　　6,472　　10,366　4,486　11,210　　9,689　3,254　2,715
輸入　　　　5,792　　18,539　5,556　　9,176　7,914　3,093　2,384
輸出+輸入　12,264　　28,905　10,042　20,386　17,603　6,347　5,099
輸出対GDP比　14.8%　　7.9%　　18.7%　38.7%　36.6%　36.7%　205.8%
貿易対GDP比　28.1%　　21.9%　41.9%　　70.4%　66.6%　71.5%　386.6%
純輸出対GDP比 1.6%　　-6.2%　-4.5%　　7.0%　　6.7%　1.8%　　25.1%
情報ソース　JETRO(日本貿易振興機構）

>>690
今の日本の強欲な官僚、政治家その他の公務員とか新聞、ＴＶ局等のマスコミを見てたら希望が見えないよな。
あと強欲な媚中財界人とかも目立ちすぎる。

>>684>>686
三式、四式戦はエンジンが糞で稼働率低杉
五式戦が当時の日本が到達できた最高水準だろうな

>>683
其れは聞いた事ある。捕獲機を米で普段使ってるガスで飛ばしたら10％弱の
速度向上したと。

>687
B-29のR-3350エンジンは、たったの50時間の稼動で完全オーバーホールが必要で、
実際には本土空襲に一、二度飛ばせば、そのままエンジンを丸ごと全交換したらしい。
とんでもない贅沢品だよ。B-29の開発費が原爆を上回っていたのは伊達じゃないって事さ。

アメリカのエンジンで一番の傑作はR-2800だろ。

翼面加重にこだわり過ぎた上層部が馬鹿

Ｐ５１なんて１５００級なのに７００ｋｍいってるからな
もちろん機体設計が優秀だったおかふげだけどな

でも個人的に好きなのは断然Ｆ４Ｕだぜ！
アンヘドラルウィングマンセー！

自動車でもオートバイでもゲーム機でも日本製品は勝ち続けてる。
過去にはウォークマンでの大成功もあった。
日本製品がシステムとして間違ってるわけではない。
iモードもワンセグも電子マネーも規格を受け入れたら、
ライセンス料を半永久的に日本企業に払いインフラを握られてしまうのだ。
逆に、日本も海外の規格を受け入れるのを避けた結果現状のようになった。
ゼロ戦とは全く関係なく、海外で勝てない携帯電話の理由がそこにある。

>>689
普通は後方につくために格闘戦が起きるわけだが・・・上方では？
上方からの一撃離脱は重たいアメリカ機のほうがやりやすかったそうな。プラス、無線機の充実。

格闘戦vs一撃離脱ってのも一種の職人主義だな。

>>664
朝鮮戦争時の後方支援地として日本の工業化を推し進めたのはアメリカ。
ベルトコンペアーなどの流れ作業などのシステムがこの時日本に入ってきたのは有名な話。

太平洋戦争中のエンジン工場の写真を見れば当時の日本にその仕組みがなかったのがわかる。

ベルトコンペアー

>>684
艦戦は実質的に終戦まで零戦しかなかったからな。
紫電改は主力まで行かないし。
乙戦は、陸軍機と何が違うのかよくわからん。

それにしても、零戦は拡張性がないと言っても、
零戦と同世代で拡張しながら終戦まで使われたのは、
スピットファイアとかBf109、Fw190くらいだろ。

ゼロて書くな
零戰だろ

すっかり零戦スレになってる。

つまり、負けるべくして負けたと。

今よりもできるだけ領土が大きい状態で講和で敗戦を迎えるなら、
いつ、どの時点で講和すれば、どの領土が確実に日本領土になったと思う？

>>682
一式陸攻の対地爆撃任務での損害率は他国爆撃機と変わらないらしいよ。
大きい被害が出たのは対艦任務だとか。

むしろ、
最高9000mの高高度から高速で進入してくる一式陸攻の迎撃はかなり困難だったらしい。

>>705
ルーズベルト相手にそれは無理だと思う。

ルーズベルトは「人種間の差異を重視し、人種交配によって文明が進歩する」と信じていたという。
「インド系やユーラシア系とアジア人種、欧州人とアジア人種を交配させるべきだ。
だが日本人は除外する」とキャンベルに語ったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

軽戦を好んだ開戦当時の熟練パイロットと
大出力のエンジンを開発できなかったエンジニアの苦肉の策が
零戦伝説になったわけで、
そっちの方が、今の携帯の消費者の好みとメーカーの対応に似ていると思う。

>>705
開戦してからは講和のポイントはなかったな。
ミッドウェイと珊瑚海とポートモレスビーで勝っていれば・・・
それでも無理だな。

>>678
ガソリンが圧倒的に足りなかったことはあんまり影響してないの?

なんだか技術以外のところに要因があって変なのを作らされてるのに
技術者のせいになってることって結構多いような気がするぞ。

>>702
スピットやBf109は液冷だから比較的拡張性が容易だった。Fw190も最終的には液冷化した。
液冷は正面面積が小さいから機体を余りいじらなくても済むからね。
米国は空冷が主体だが、生産力にモノを言わせてエンジン開発に合わせ次々に新しい機種を開発してきた。
拡張性というより、要は日本の技術力と生産力が劣勢だったということだな。

>710
航空機用エンジンは、エンジン本体だけじゃなく、各種の補機類も含めて成り立っている訳で、
いくら図面上で巧みな設計をしても100％の性能が発揮出来るわけではない。確かに日本軍の
軍用機のガソリンのオクタン価は85〜92程度で低いものの、実はドイツですらオクタン価は87で、
メルセデス・ベンツやBMWの航空エンジンはそれなりの高出力を出しているし、信頼性もあった。

では、何が違うかというと、ゴムパッキンや、発火プラグ、点火コード等の部品の質がお粗末で
シールが不完全でオイルが漏れ、油紙を巻き付けただけの絶縁性の悪いコードは雨雲に突入
すれば、とたんにショートして燃焼不良を起こすといった具合。ガソリンだけ高品質でも、これら
化学工業製品全体の質の悪さまでカバーするのは到底無理な話だったんだ。

>>130
日本経団連と派遣社員の関係みたい
設備投資には金を使うが、人には金を使わない。

>>12
なんで経済学者が自分で企業を立ち上げる必要があるんだよあほ
こういう啓蒙こそ彼の仕事の本分だろうが。

グライダーの思想で作られたme109も武装などの面では充分に発展余地がなかったけどな

>>700
エンジンのベアリングは、
工場作業員が職人の技で研磨して仕上げてたらしいね。

さらに信じられないことに、
液冷エンジンのクランクシャフトは3分割して成型、
溶接で繋ぎ合わせてたらしい。

こんなんじゃ勝てるわけ無いよなぁ。

今だってスパコンを富士通、NEC、日立に３分割して、それをつなぎ合わせて作ろうとしたんだぜ。なんだってやるさ(´･ω･`)

>>715
思想と言うか、偽装でしょ？
戦車も「トラクター」って言って開発した四号を終戦まで引っ張ったしね
ライン新しく作るのは難しいって事だよな

>>718
メッサーシュミットはグライダー出の設計者。
だからbf109は胴体に変な形で主脚がついてしまった

グライダーには脚ないから。ｗ

職人的な技も力押しにはかなわない、時間稼ぎだと思わないと

あと、日本人が忘れがちなセオリー
「戦いは数だよ兄貴！」
織田信長も奇襲戦は桶狭間だけ（これも数的優位を保っている）

機械翻訳の原理やインターネットを発明した人間の1人がソフトバンクの創業者だからな。
日本が負ける可能性すら存在しない。

拡張性もクソもゼロ戦作ってる時点でまともな大出力エンジンなかったんだから仕方ねえだろ
それに合わせて機体作らなきゃならんのだぞ？戦闘機にそんな余裕持たせるかよ普通ｗ
32型がどうこう言う意見もあるけど一旦出来上がったものに対して客先(=海軍)が要望出しまくった結果だろ？
作ったほうに問題あるような書き方はおかしい。

F6Fに対抗できなかった、ってのもおかしい。
なんで新世代プラットフォームの敵機に「ゼロ戦で対抗」せにゃならんのだ？
システム化以前に発注側の長期的な展望というか戦略が欠けてた部分のほうが問題大きいはず。

>>722
戦闘機にそんな余裕持たせるかよ普通ｗ

列強の戦闘機は持たせていたな。

>>722
> F6Fに対抗できなかった、ってのもおかしい。

開発開始がF4F1936年、零戦1937年　F6F1938年の順だから
F6Fと比較してもおかしくない。

零戦はイギリスで非採用になった戦闘機をそのままパクリ出来ました。
戦後にこの事実が分かってから、欧米人からはやっぱりなという声が出ました。

長期使用を考慮して金星エンジン搭載前提で零戦を開発したら
当初は凡庸な戦闘機になってだろうが、改良によって良機になっただろう。

でも、結局さんざん悪口言われてた日本の根性野球がある意味世界一になったよね


池田信夫さんｗ

>725
イギリスで非採用になった戦闘機ってグロスター F-5/34の事でしょ？トンデモ説だよソレ。
涙滴型の風防とかシルエットは似ている部分はあるにせよ、機体構造が決定的に違うよ。
F-5/34は鋼管を溶接で組み合わせた堅牢だけど重量が嵩む一世代前の複葉機に近い
骨組み構造で、セミ・モノコック構造で外板にも構造強度を最初から持たせて、軽量化に
貢献したゼロ戦の構造とは明らかに異なる。根拠のない乱暴なこじつけに騙されてるよ。

橋下府知事じゃないが、私学への助成金は、教員職員がいくら金もらってるか
確かめてからにして欲しい所だな！

機体設計に関してはイギリスは遅れていたグロスターやハリケーンにしても
見た目は単葉の金属機だが、中身は複葉機と同じ構造。
爆撃機も然りでハリファックスやランカスターはトラス構造の旧型機。

イギリスが応力外皮構造の戦闘機を作ったのはスピットファイアから。

技術的なブレークスルーの限界が来れば
エンジンパワーと運用システムの戦いになる
このフェイズになると日本の職人芸では対抗できない

だからPS3はXBOX360に世界規模で勝つことはできないだろう
PS系の職人芸的な感覚にはパイロット（＝プログラマー）も付き合えない

それよりも、DSで枯れた技術の水平思考で
落とし穴作ったり、ブービートラップ作ったりするよほうが、効果的なんだ

>>724
発注する方も当時の技術水準ではムチャ言ってたけど、
開発側もマスタングやヘルキャットに対抗できなかったじゃん

結局当時の日本では、エンジンがどうしようもなかったのが原因だろ

>>732
1937年辺りだとjumo系、DB600系、マリーン、も1000馬力エンジン。

航空機パイロット養成という点では技術の裾野がぜんぜん違うんだよね。
当時の日本とアメリカじゃ。
自動車運転経験者、航空機運転経験者ともに数が段違い。
しかも養成したての兵士を特攻させるなんてさぁ・・・

エロい絵をかける国が世界を統治できるなら、
現状の日本は世界最強だと思う、あと数年は少なくともね。

>>4
フリーウェイが白人？

ドイツのハインケル爆撃機とかメッサーシュミットのスペックを
見ると、ドイツはイギリスとの戦争を考えていなかったと思われる。

>>736
考えてなかったんじゃないかな、ゲーリングは
それかそこまで知恵がまわらなかったか

>>736
当時まことしやかに語られていたドゥーエ理論に従い
航空戦力は機甲部隊の近接支援に適合するように作られてたから。

ゼロ戦は要求された最高速度が出せない機体である種欠陥機、その欠点が米軍に回収された機体テスト
で見つけられてその欠点をつける機種が開発されて以降は只のヤラレキャラ

>>736
ドイツ人は戦闘で勝てても戦争には勝てないからな

政治力の強いメッサーシュミットがＤＢ601エンジンを独り占めしたので
He111はエンジン不足に陥り非力なJumoエンジンを積まざる得なくなる。
それによって低下した動力性能を補おうと防弾装甲増設を施したので
更に性能が低下して2戦級の爆撃機に成り下がった。

ドイツ空軍はゲーリングを頭にミルヒ、イエシェネク、ウーデット、
メッサーシュミット、ユンカース、ハインケルで政争で内部でもドロドロの戦い。

イギリスだのドイツだのの戦闘機を太平洋に持ってきてみればいいよｗ

みんなに零戦に反応しちゃってるねｗ

ガラパゴス、全然オッケーだと思うけどね。そんなもんだいか？

ノキアやサムソン、LGの携帯電話事業ってはそんなに儲かってるんかね。
アメリカでサムソン端末使ってたけど、つまんね-ぞ。ノキアも使いたくねーし。
端末メーカーもサムソンと競争してももうからないだろうし、高級路線はiPhoneに
やられちゃうだろ。
ならガラパゴスでいいじゃん。日本のユーザーだってブラックベリーが使えないと
嘆いているのはごく一部だろ。
そういえばモトローラってどうなっちゃったの？

>>744
ガラパゴスでもいいけど、一定規模以上の大企業がやるべきものじゃないだろうってことじゃないか？

>>742
その点では日本は談合体質で三菱が音頭取って
割り振ったから政争にはならんが、如何せん作る物がてんでバラバラ

>>683
手に入らなかったというよりも、技術がなくて精製できなかった。

>>733
そのあとが日本は続かなかった
三式戦、四式戦、彗星、全部エンジンに泣かされた

>>747
ジャワの油田を手に入れてから、制海権を奪われるまでは、
量的な不足はなかったはずだもんな

マーリン...
http://farm2.static.flickr.com/1285/873523144_08a4e99894_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/159/369553332_6394faf15d_b.jpg

>>714
>経済学者が自分で企業を立ち上げる必要があるんだよあほ
自称「経済学者」にすぎないから

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　時期主力発動機は2000馬力級だ、
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　現状で100オクタンガソリンの精製技術はないが　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　次期戦闘機装備までには必ず解決する　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　よって発動機は100オクタン仕様で開発せよ。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　軍部　　 |


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜　今さら言われても困りますよ
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　　　 ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　悪い、やっぱり無理だった
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　開戦前に米国から買った備蓄の100オクタンだすから　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　急場はそれでしのいでくれ。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　それから86オクタンでも飛べるように改造してね。　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　軍部　　　　|　
|
-―――――|::::中島:::＼-―┴┴―――――┴┴――

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　 　＼　　
　　　　　　／　／。＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　圧縮比下げればなんとかなりかもしれませんけど
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　馬力がた落ちになりまっせ。
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　四式戦は重いからどうなっても知りませんよ。
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　現場の人

どうして戦争なんか始めちゃったんだろうね(´･ω･`)

>>753
世界大恐慌と日本への圧力、そして軍部の暴走。
時代だね。

スバルの車ってヨーロッパ車的な味わいというか魅力あるよね

誉は設計も生産技術も設備も全部ダメダメだっただろ？

R-3350やR-2800はともかく、801よりは優れている、とかってタワゴトぬかす奴居るが、
ダメな部品は現場で交換する体制や、機械式オートマ、ナトリウム封入バルブ、
クランク軸受けの素材や精度等、　どれをとっても比較にもならん代物、

ソ連のシュベツォフとかのほうがずっとマシだし、
当時の日本はその程度だったんだよ

>>754
あと朝昼が煽った事だな
マスゴミの悪影響は戦前からの伝統だな

>>748
二式戦もね。
陸軍次期主力戦闘機として期待されながら、
エンジンが不調気味で本土付近から離れられず、活躍の場は無し。

>>744
現在の増大化するアジアの中間層の収入では、日本製は高価すぎて買えないから
安いやつが売れてるだけなのにね。

>>753-754
ルーズベルトが戦争したがってたって言うのが一番大きいよね。
なんせ中国から爆撃機を飛ばして日本本土に先制攻撃しようと計画してたくらいだし。

ハルノートを突きつけたあとに日本は先制攻撃を仕掛けて来る可能性が大きいと知ってたし
政府が警告を発してなかったために、米軍ハワイのレーダーに映ってた日本の攻撃部隊も無視されたしね。

B29の３０％稼働率とかさ、故障での損傷率も酷かった。
大量生産に物を言わせてガンガンやっただけ、という部分もある。
日本だけが無茶だった訳じゃない。

戦争開始時は１５年程度あったエンジン技術の差を、
終戦後に米国の調査団が来た時には４〜５年差まで追い上げてたとか。
先人たちの頑張りに胸が熱くなる思いだ。

でも戦争に使ったお金を、日本のインフラとか技術開発や福祉に廻していれば、あっという間に国力が増したんじゃないの？

>>182
"I"の方の旧態依然体質は営業手法だな

路上モデム配りや、迷惑電話攻撃なんて、昭和の押し売りかと思ったｗ

戦艦大和化でいいじゃね！

>>753
41年の日米戦力比は7:10ぐらいだけど、46年には4:10になると予測されてた。

・なんとか対抗できる戦力比のうちに開戦
・アメリカが戦力を整えてから開戦。
・対アメリカ7割の戦力を維持する努力をし、国家破綻。（46年の対米7割は戦艦だけで24隻）

選択肢はこのあたりじゃない？

>>722
ちゅーか、対米戦だと開戦初期の段階で
キルレートは３対１くらいの大差付けられてる。
ヘルキャットを出すまでもなくゼロ戦のボロ負けだよ。

>>722
ちゅーか、対米戦だと開戦初期の段階で
キルレートは３対１くらいの大差付けられてる。
ヘルキャットを出すまでもなくゼロ戦のボロ負けだよ。

ゼロ戦が本当に無敵だったのは中国戦線で
相手したロシア製の複葉機のみ。
先進国だった米英独仏からみたら２ランクぐらい下だよ。

>>766
そのさ、大戦初期で１：３ってのはどこの資料なんだか教えてくれないか？

>http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/16598/%97%EB%8E%AE%8A%CD%8F%E3%90%ED%93%AC%8B@/16/
>米軍の公式文書によれば､大戦初期の零戦対米軍機とのｷﾙﾚｼｵは1:6､

ぜろせん、と言うな！零戦れいせんと言わんか
ばかものが

>>1

何をいまさら・・・・・日本の技術は昔から変わらん！

以前（４０年位前）も日本のカメラは優秀だが、ライフルを持ってスズメを

撃ちに行くようなものだと言われていたはず・・・・

日本の技術には本質が無いのだよ！目的が無いのだよ！！

下請けや２番手として技術を磨く能力はあるが・・・自ら使えない！何か手本

が無いと無理！自ら進めない！・・・・ものすごい欠陥だよ！！

結局、アメリカ様の次はシナ様の子分・・下請けで・・・違いますか？

国作りが無ければ・・・自ら価値を作れなければ・・・・世界が憧れる手本

に日本を変えなければ・・・永久に技術の自立は無い！！


異常な少子化？格差の拡大？若者に未来が無い・・重い借金だけ？全体の25％

の官僚・公務員、大手企業正規社員、既得権益者の国で・・・未来あるの？

科学者よ！経済を知れ！

TRONが潰れなかったら、色々助かることが多かったんだがなぁ。

特に、文字を扱う職業は、やはりTRONじゃないとホント困る。
人名、地名で、未保有文字大杉。

そーいえば、どこかの大学で、支那人の学者にTRONを使わせたら
大喜びしたって話もあったなぁ。

>>770

ワープロ自体がアメリカへ留学した中国人の発明だろう？

漢字文化圏は欧米と同じという訳には行かない。

ワープロの開発こそ中国の悲願だったのでは？これで全てが変わった！

目的を持った本物の技術だよね。

＞ゼロ戦の性能は登場当時としては世界最高であり、
＞日本の「ものづくり」の水準を世界に知らしめるものだった。
防弾装備を削って、運動性能上げただけ。
結果、ちょっとした被弾で死傷し、ベテランのパイロットが激減。
敗戦の大きな要因になった。

ベトナム戦争のころの米軍機にも防弾がなくてさ
レーダーを避けて低空飛行してるところをバリバリ自動小銃で撃ちまくられてたくさん落とされたらしいよ。

>>768
鉄のカーテンで隠して核武装して
互いに手が出せない奴でうか

素朴な疑問だけど、零戦って今の貨幣価値なら
いくらくらいで作ってたのかな？

>>772
防弾装備がなかったことより、航続距離を伸ばすために
主翼面積のかなりの部分におよぶ翼内燃料タンク（しかもゴムシーリングすらなし）
を設置したことのほうがはるかに大きなウィークポイント。

後方から敵機に射撃された場合にごく狭い操縦席に命中する確率よりも
大きく広がってる主翼に命中する確率のほうがはるかに大きいから。

米軍の戦闘機はＰ５１以外は翼内に大型のタンクをもたなかった。
Ｐ５１も対地攻撃に使われた際には地上砲火にたいして脆弱で
Ｐ４７から転換されたパイロットにははなはだ不評だったらしい。

防弾板なんてのは空飛ぶ戦車とよばれたシュトルモビクでも
せいぜい十数ミリ程度で大口径の機関砲だと簡単に貫通する程度のもので
いわれるほど防御力の高いものじゃない。

>>775
人件費を入れないで、当時の価格で110，000円位だったらしい。

今で言うと、11,000,000円位

別にゼロ戦は世界最高の性能じゃないだろ。

>>776
ゼロ戦は防弾装備云々以前に軽量化のためにフレーム強度も下げてるから。

てゆーか、大出力エンジン開発は完全に負けてたから、それを軽量化で補ってなんとか戦えるようにしただけ

トヨタの看板方式は世界一だ→下請けイジメで成り立っているだけ(´･ω･`)

>>777 ありがとう。さすが 解答が早いw

人件費抜きとしても1千万とは・・・安すぎて驚きました！
1億とは言わないまでも、7〜8千万くらいするかなと思ってた。
まさかポルシェより安いなんて。

それがその時代の兵器の価値なんですねぇ。
今のF22とかも何十年かしたら「安！」って驚くんでしょうかね。

技術の欠如をいつも技能で補おうとするから...

>>778

昭和18年（1943年）中頃までは戦闘機としての性能は良かった（搭乗員

の安全性は別として）ようですが、後続機が作れなかった！！

元々、ドイツのモッケウルフをモデルに航続距離を伸ばして作ったと

聞いて増すが・・・その後、紫電改という4000馬力クラス？（冷戦は2000馬力？）

を製作したが欠陥だらけで失敗ということです。

冷戦は終戦まで1万機作られたが紫電改は1000機くらい（ドイツのメッサー

シュミットで４万5000機の生産・モッケウルフで2万機以上・・・ドイツは

急降下爆撃機の方が生産機数が多い。

ドイツの飛行機生産・・・・16万機

日本の飛行機生産・・・・・4万機

4倍の差で国力もドイツと4倍以上の差があった。

エンジンのロマン

http://img174.imageshack.us/img174/3397/xr7755bhg3.jpg

>>784
モッケウルフじゃなくてホッケウルフ
別名北の狼と言われている

>>782
今の自家用プロペラ機セスナでも、輸入品で2000万位だから、大差ないような気もする。

>>780
大出力航空機用エンジンが作れなくて苦労してるのは、今も昔も・・・
IHIが頑張ってるけど、XF5-1はどうなることやら。

ホッケウルフって・・北海道で魚ばっか食ってるオオカミみたいでなんかイヤだなぁ

フォッケウルフだろー

>>2

> たとえばアフリカでは、ノキアが端末から中継局までワンセットで売り込み、通信サービスまで提供している。
> アジアでもファーウェイ（華為技術）がノキアに対抗して各国にシステムを売り込んでいるが、
> 日本企業は商戦にさえ参加できない。

この場合、日本企業は、AUとかドコモとかのことをまず思い浮かべよ。

ＡＵとかドコモは、他の企業(松下、シャープ、富士通)から、甘い蜜を一杯吸い取って、
あまつさえ、ユーザーである日本国民からもたんまりお布施を貰っているので、
彼らは、海外へ積極的に出る必要がないんだよ。

ＡＵとかドコモのやつらが、アフリカにいって営業すると思うか？
そんなことせずとも、日本で、いくらでも金を巻き上げできているんだから、、、、。

まずは、通信会社を分社化させるのが一番じゃないか？

ほっけ

つか、エンジン製造その他の精密作業用の工作機械は大半がアメリカからの輸入品だったんだから
輸入途絶以降にエンジン開発で他国に差をつけられたのは当たり前の話。

>>789
そーいえば、イーモバの基地局みたら、聞いたことのない中国か台湾の機械が取り付けられていたな。
イーモバの圏外は、ドコモの回線を使って国内ローミングをしてる訳だが、i-modeもやる気があったら
そう言った安い海外製の機械で売り込みかけられるんだよなぁ。

>>781
トヨタは、下請けを虐めるから
皇太子の乗ったセンチェリーまでもが電装のサビで止まるんだよね。
http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200710/20071013000266.htm

>>201
＞日本の若い女の子は、携帯メールの技術は恐ろしく先鋭化しているけど、
携帯メールの技術ってなに？

必死に猿打ちしても、iPhoneで優雅にフリックするオヤジより遅いのが
ガラケーなんだけど。

海外拡販に活路を見いだすのはもう止め
日本国内で循環させればいい
資本の流出を止め外人雇用を止めて
国内回帰だよ

>>794
バイト中にポケットの中で片手打ちするには、盲人でも打てる携帯が一番向いてる。

ゼロ戦、携帯、世界と日本、そして池田信夫、更にダメ押しで記者が本多工務店ｗ
伸びる要素満載のスレだと思ったら、案の定伸びてるなｗｗｗ

結局日本はエンジン開発の遅れを取り戻せないまま終戦を迎えたんだな。
航空機は非力な分を、軽量化して機動力を増した機体に
熟練パイロットを乗せることで補うことで緒戦は戦えたけど、
パイロットの損耗、戦法の進化、敵機の性能向上に置いてかれた。
その点戦車なんかもう最初から諦めたみたいな感じだもんな
重装甲にも重武装にも大出力エンジンが欠かせないから。
まあ、島国なんで重戦車が扱いにくかったというのはあるが。

やはりエンジン開発はドイツとアメリカが抜きん出ていて、イギリスが続いて、
日本、フランス、イタリアあたりか？

>>798
当時は生産管理等では太刀打ちできるようなレベルじゃないからしょうがない
資源も無いし　精神論でカバーしようとする馬鹿も大勢いたし
明治に作られた銃で戦っているようでは勝ち目はないお(　＾ω＾)

>>794
iPhoneの入力の速さは異常だよな。
ゼロ戦とはうまいこといったよ。
MDもまさに消え方が凄かった

>771
ワープロって東芝が開発したんじゃなかったっけ。

日本語ワープロというのは
一時代を画して
あっという間に消滅した不思議な存在。

あれって何でパソコンソフトではなく
独自の機器として開発されたのかな。
（もっと当時は、まだコンピュータ、
電算機といわれてパーソナルユーズ
なんてものじゃなかったのかな）。

nintendo DS、PSP、wii、PS3はゼロ戦か？w

ゲームをバカにしている企業が世界で敗退しているだけでは？（苦笑）

ゼロ戦って…池田め…
ホンダのスーパーカブは無視か？1958年生産開始で生産累計6,000万台以上。
エンジンオイルの代わりにサラダ油を入れても壊れないし、ビルの10Fから落としてもまだエンジンがかかる世界最強のオートバイ

ｉモードなんてフリーでDL＆ｲﾝｽｺ出来るようにすりゃいいのに

>>784
1941年のGDPは、
日本2000億ドル　ドイツ2600億ドル　（イタリア1500億ドル）
技術はともかく国力はそんなに差は無い。

ちなみにアメリカは単体で1兆1000億ドル、イギリスは3500億ドルだそうだ。

>>798
日本が誉で四苦八苦している時、
アメリカでは空冷28気筒3000馬力のエンジン積んだ戦闘機が飛んでるからなぁ。

予想通り軍ヲタのスレッドになってるなここ

>>805

ドイツは第一次大戦の敗戦と経済恐慌後から急速に這い上がってきてるのですよ！

すでに第一次大戦前にはイギリスのＧＤＰを越えているのですから・・・

ドイツの軍需生産力を考えるとイギリスより低いなんていう事は無いでしょう。

製鉄能力（2800万ｔ・・日本は450万トン）航空機も戦車・装甲車（24万台）の

アメリカを超えるほどの生産力ですよ！機関銃や大砲も同様です。

その生産力があったからこそフランスを一撃で倒し、ソ連を追い詰めアメリカ

・英とも同時に戦闘可能だったのでは？

>>801
各社が互換を意地でもしなかったから。
JISで無理矢理規格化してたら今でもワープロがメインだろうな。
値段は余り下がらなかっただろうけど。

>>801
昔のＰＣは高価格だったからね
ワープロはプリンター内臓でインクリボン式だったね。

でもワープロが漢字を救ったんだよね。
常用漢字は、もっと減る予定だったのにワープロが出来てから逆に増やしたし。

日の丸技術じゃなきゃ、特許もなにも既にとられてて、
国内産業が発展せんじゃないか。

最終製品売るための、要素技術の選択と、
基本技術の開拓を区別できないなら、
グランドデザインなんて言葉をつかうなよな。

朝鮮は火縄銃で日本軍と戦って、植民地にされたんだぞ

知ってる？　昔は・・つってもそんなに昔じゃないけど、カラー画面を持ってるノートＰＣは１００万円だったんだよ（・∀・）

ちなみにＬＡＮは後付で、あんがまんばすって会社からスロットにつっこむカード買ってきて、それが１６万円だったんだよ

特攻隊になるおまいら

>>807
ドイツがアメリカを越えるわけ無い。

アメリカの生産量は4年間で
戦車9万両、輸送トラック200万台、火砲20万門、航空機30万機だそうだ。

商売人に向いたインフラ
ユーザーに向いたインフラ

これもどっちかって言うと技術云々より商圏とそのレベルによる話だな
日本の中流層を意識したものはある程度金持ちになってくれないと購買理由が無い
ジャッキーチェンが家電は中国じゃなくて日本製を使うと言ってたように

ガラパゴスではなく、非改税障壁の類だと考えればそこまで悲観する事も無くなる。
とりあえず、国産技術のPHSを宜しく。
ttp://www.willcom-inc.com/core/core_xgp/index_01.html
ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/index.html#02
ttp://www.willcom-inc.com/ja/index.html

>>817
無意味にすごい技術力のウィルコムか。
ＸＧＰには期待してるぜ！

ちなみに俺はＤ４ユーザー。

>>809
>常用漢字は、もっと減る予定だったのにワープロが出来てから逆に増やしたし。
印刷用としての正字体の復活を考えてもよかったな。新字体は書き文字に使うとして。

>>771
漢字のワープロは日本な。
それまだは本気で日本語の公用語を英語にしようって議論がされていた。

>>820
間違った＞＜
×それまだ
○それまで

よっぽど日本の携帯電話が気に入らないんだな。

willcomは好き

>>768
坂井三郎が当時から「ゼロ戦」と呼ばれてた
と言ってたから無問題

つーか敵性語キャンペーンは
朝日新聞のキャンペーンだから

>>824
坂井さんはネトウヨの妄想を打ち破るブサヨです（＞＜；

本当の事をテレビでしゃべちゃうんだもの。

>>807
兵力動員に関しては・・・
日米開戦の直前、関東軍は関特演といわれた大演習を行い
大召集を掛けるんだが・・・・100万人も動員出来なかった(８５万）

ドイツやソ連が６割以上の動員力を持っていたのに対し
日本は２割程度、徴兵制でありながら志願制のイギリスと
大して違わない程度の動員力だった

結局戦時中の日本軍延べ動員力は、194個師団547万人しか達せなかった
ドイツがバルバロッサ作戦で300万人、ソ連がフィンランド侵攻に
５００万人動員できたのとは程遠い動員力だった

４年間召集掛け捲って、１９４個師団５００万越え
　　　　　　　　ＶＳ　
一回の命令で１４５個師団３００万越え（バルバロッサ）

戦前日本に対して「掛け声軍国主義」と揶揄する人も居る

因みにアメリカは
1939年の段階で「陸軍」総兵力３０万強だった兵力が
1945年には900万人に達している

Ｂ29を造っていたのは、動員された女性工員だった

女性労働者は,1940年の1200万人から
1945年の1900万人に700万人も増えている。

なーんか日米、どっちが「軍国」なんだかわかりゃしない

>>824
朝日、当時から下らないことをやっていたんだな

Japan economy hasn't just begun to stop worsening？

http://www.menafn.com/qn_news_story.asp?StoryId=%7BB627CFB7-AA15-4379-9387-DF1177286F1A%7D

日本軍：前線で野宿、負傷箇所ウジ虫にたかられる
米軍　 ：前線でビール、タバコが手に入らないと補給担当者が懲罰

この差。

日本軍：死地インパールで牟田口の芸者遊び
米軍　 ：ハルゼー提督がアイスの列に並ぶ

技術だけでも差があったらヤバいのに、人的問題もあるからな。

メーカーは経済という縛りがあるから囲い込む為に仕様で縛る
嫌ならPCとネットで繋げばいいじゃない

>>807

ドイツ軍が機械化されていたってのはプロパガンダで
車両が決定的に不足していて、殆どの砲は馬が牽引

>>832
車両が有っても、弾薬と燃料が不足
やっぱり兵站をシステム化した米軍には適わんです

戦争なんつうもんは、結局は経済力があるほうが勝つってグレッグ大尉が言ってたお(　＾ω＾)

日本は時流を読み誤った部分もあるからな
白人連携だけじゃなく
携帯普及時期に第三世代売り込んでただろ
メールや電話機能に触れてやっと利便性を理解しだしたところに
imodeは理解されないわ。しかも詰め込みコンパクト、軽量がもてはやされてるところで
imode機能は負担になった。

もっと文系の大学教授を増やしてそういうのを研究するべきじゃないの？

日本に情報技術なんてあったっけ？

ないない　ほとんどアメリカ産

がらぱごす化だろ

>>835
> 日本は時流を読み誤った部分もあるからな

時流を読み誤ったんじゃない。海外向けを別個に作ると研究開発生産ラインを
二重化しないといけなくなるから低コストで出せなくなるというので
当時問題になっていた。

どの辺がゼロ戦に似てるのかさっぱりわからん

とにかくF22を神の如く崇めるのは危険だからな

技術がガラ化するのは大して問題じゃない、が、情報の取り扱いがガラ化すんのは良くない。
日本は昔も今情報戦に負けてるだろ

ゼロ戦の致命的な欠陥はエンジン。

零式戦の最大の特徴は行き過ぎた軽量化と、大馬力だがメンテナンス性が悪くデリケートなエンジン

携帯となんか関係あんの？

大馬力？？？　　アメリカさんと比べたら、全然馬力はなかったよ？　　だからこそ軽量化
行き過ぎた軽量化っつうか、それしか方法はなかった

少々厚くても電池の餅が良い方が良い
折りたたみ部のプラスックが割れた、雑に扱っても壊れにくい

ノキアあたりより使いやすい。、
ましてウインドウズモバイルなんかよりははるかにいい。

その日本製の携帯のどこがわるいっつーんだ。

iモードの話はドコモがバカだからいまさらけなしても意味がない。
俺ほとんど使ったことないし。

なんで戦闘機で比喩するのか？センスのなさを感じる。

日本でガラパゴスじゃないのは土木技術だけだろう。道路とか橋とかさ。マジ日本最強だよ(´･ω･`)

航空史の知識が無い
携帯市場の知識が無い
携帯端末の技術の知識が無い
OSの知識が無い
半導体の知識が無い
経営の知識が無い
近世史の基礎知識も無い

よくこんな空っぽでモノ書けるもんだｗｗｗ

日本軍は潜水艦の使い方を誤った
通商破壊して補給艦の攻撃に重点を置けば
アメリカ軍も前線で干上がって、あんな惨めな負け方はしなかった
バカの一つ覚えみたいに軍艦ばかりを狙って損害を大きくした

誰が言ったことかは忘れたが、よく言われる法則で。
アルゴリズムの工夫はCPUに進歩にかなわないというのがある。
多少のカイゼンをするより、CPUパワーをあげたほうが手っ取り早い。
飛行機のエンジンもコンピュータのCPUも同じで
エンジンのパワーをあげれば装甲の塊みたいな飛行機だって高速で飛ぶし
CPUのパワーがあれば仮想サーバーでエミュレーションも十分できる。
コアになるエンジンの開発が日本があまり得意ではない。
例外としてはF1のホンダエンジンくらいか、
Cellも上位ビジネスがまともならよかったはず。

>>848
ガラパゴス、ガラパゴス騒いでるのは
間違いなくアップルの狂信者かソフトバンクの工作員

あと、日本のトップが糞なのは世界の常識だな
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/j-minzoku-01.htm
これは今も同じ。

最強の軍隊は
アメリカ人の将軍
ドイツ人の将校
日本人の下士官と兵

最悪の軍隊
中国人の将軍
日本人の参謀
ロシア人の将校
イタリア人の兵

「日本軍の下士官は頑強で勇敢であり、
青年将校は狂信的な頑強さで戦うが、
高級将校は無能である」
　ゲオルギー・ジューコフ

昔から日本人はシステム作りが下手
東京のごちゃごちゃした汚い町並みが
その象徴

　　　す　べ　て　文　系　の　団　塊　の　せ　い　で　す


早く死んで欲しい

>>856
消えろカス

零戦の話は単純に日本に資源が足りなかったって話ではないのか？

>>858
違います。このスレ全部読みなされ。

大局観っていうのかな、
全体を見渡して判断する人（役割）がいないんじゃね？

>>860
多分、国内で理由をでっちあげてでも大陸から撤退するのが
当時の最善手。アメリカが中国に進出するが、国民党ＶＳ共産党の
ｇｄｇｄになるから３陣営が疲弊するのを待てばいい。

製品開発でも、儲からない時期には突っ込んだらダメ。

>>851
もちろん軍艦も攻撃するけど、
日本の潜水艦の運用方針も基本通商破壊だよ。

アメリカ近海まで進出して商船を沈めるため、大型の潜水艦が建造された。

ゼロ戦は軽量で長距離を飛ぶためのものだよ。
元からそういう思想で設計されてる。名人芸とか関係ないし

でもエンジンと機体のバランスが悪かったとか。

真似されたら負け、だが、真似されないと継承されない
技術利権の本質的な問題がそこにある
利権屋は、利益を我が物顔で独占し続けたいのが本音だから、
真似されることに反抗的になる

しかし、技術は、継承していかなければ、いつかは消えうせ、
文献に残るのみとなってしまう。

人は生きていくのにさまざまな課題を負っている。
暇人ばかりなら、文献からゆっくり紐解いて、古来の技術を
蘇らせることも簡単だろうが、そうもいくまい。

利権屋は、技術のコアだけは、信頼できる奴にのみ管理独占権を与え、
そうでない連中には、ただその下でこきつかわれ、マニュアル通りに
部分部分を形作っていく、聞き分けの良いアシスタントになってもらえれば
それで十分だと思っているのだ。

だが、技術天才であることと、信頼を獲得できるほどの人徳家であることは
必ずしも一致しない

最終的にはどちらかを選ぶしかない

天才的な技術を継承するだけの者がいなくても、劣化コピーを
量産してくれる文化を残すために、そこそこ信頼できる者に、権利を継承していくか、

あるいは、自らの名誉も、財産もなにもかも失い、時を隔てれば、
元が何であったのかを正しく伝えてくれる者が誰一人未来にはいないことを覚悟しながら、
それでも、誰かが技術だけでも受け継いでいってくれるであろうことを祈って、権利を手放す

そのどちらかだ

潜水艦の作戦の基本は待ち伏せだからな

技術を残すことが目的なら、敵に敗れても問題ないかもしれない

しかし、名を残すことが目的なら、敗れてはいけない
もし勝ち残るためならば、すぐれた技術ですら、闇に葬る覚悟がいる

日本の技術は、どちらを望むんだろうな

このまま放置すれば、あるいは既に手遅れか、敵に技術の粋を
すべていいように巻き上げられ、100年後には、日本が残したものですら、

「これは我々が生み出したものアル」
「これは我々起源ニダ」

ということになるだろう

それでも、すぐれた技術は、誰かしらの手によって継承されていくのだろう

でも、もしそれを望まないのであれば、どんなに優秀な技術、可能性ですら、
全部焼き尽くし、灰塵と化させ、封印する時期に来てるんじゃないかな

それこそ、戦争を起こして、敵の技術拠点ごと黒焦げにし、なにもかも
失わせてしまうほどの狂気でもあれば・・・

海外に行けば、日本の携帯の特異性に関しては痛感するよ。
あんな馬鹿デカイ携帯は、日本だけだし。
日本の携帯の「ガラパゴス化」を進めて来た、NTTドコモの責任は大きいなあ。
所詮は、旧電電公社。日本の役人のやる事はこの程度だ。

>>868
小さいのがいいならauのスポーティオでも使ってろ。

ミリオタ的な言い方をすると、日本の携帯はマルチロールすぎると思うね。

格闘戦能力が高くて、生存率が高くて、水平爆撃可能で、雷撃が可能で、
艦載できて、航続力が長くて・・・

通話の音質が高く、Javaが高度の互換性を持ち、高精細のカメラを持ち、
メモリーカードが利用可能で、長時間電源を持ち、質量が軽い・・・・

仕様を考える馬鹿は気楽なもんなんだよ、ゼロ戦の時もさ。

>>863
名人芸なのは、むしろ海軍設計の彗星とか、迷走の挙げ句量産できなかった烈風とか、液冷の三式戦だよな
でなけりゃ、零戦、一式戦で何年も引っ張らない。

拡張性がないのも、本来次世代機に更新されなければならないのが、
後継機の開発や量産に手間取ってしまったのが、問題。
零戦は、非力さを逆手にとった軽量化が航続距離と格闘戦に優れた機体になって開戦当初としては悪くはなかった
早く引退させてやれなかったのが、零戦の評価を落としてる

やたらと意味不明のラインが並行するのも日本の悪習。
しがらみで、陸軍や海軍、三菱やら中島などが乱立する。
とくにドコモはキテレツすぎだ。

はっきりって、松下とシャープあたりがあれば十分だろ？
富士通なんてなんのためにいるんだ、高齢者向けなんて松下にやらせろよ。

>>872
富士通は政府御用達ですw

>この原因は単純ではないが、私は江戸時代以来の労働集約的技術へのバイアスがいまだに続いているのではないかと考えている。

根拠や裏付けは？

>だとすれば、この状況を是正するのは容易ではないが、少なくとも行政が「日の丸技術」に旗を振るのはやめてほしい。

根拠も裏付けもないものを前提に、だとすれば、と続けるって、何か意味が？

何だ？この全て二者択一みたいな馬鹿記事は
両方、全部あればいい、やればいい
日本はその裾野、全体的なポテンシャルが高い、多様性もある
だから、間違っても方向転換、すり合わせが出来る
戦後の迅速な経済復興もそのおかげ
世の中に断定できることなんて何もない
グローバルとかいうのは実は選択肢も機能も少なく、限定的
外人の大多数はかなり馬鹿で、売国奴の外国幻想に踊らされるな

すり合わせでは勝てないって、このぺーぺー記者は何か産み出したことあんのか

>>872
十分？？　自由参入ですよ？　　出したいメーカーが出してるだけ　

元々は　Ｆ　Ｈ　Ｎ　です

そこの差し金か知らないけれど、
単発IDでアホな旋回もまともにできない
赤トンボの特攻隊員が飛んできたようだな。
VT信管の動きを見ながら相手をしてやろうか。

言ったことに責任を一度でも取ってから言えよ、糞記者

>>716
クランクシャフトが溶接かよ！
技術は凄いが、戦争にはそれで勝てるわけがないｗ

白人なんかは良く自分たちの全体的な内容が遙かに日本より遅れていると理解している
だから、それをどうやって誤魔化して日本人に近いことをやろうかと真剣に考えている
何故これが出来ないんだ？の後にちゃんと話をすると
自分たちの基本インフラの未熟さと限定的な状況に愕然として帰って行くよ
何て日本人は無駄に贅沢で多様的なんだって
アナログ技術のバックボーンや多種多様な規格、過酷な国内競争
日本だけで一つの世界だ！って
日本人は恵まれすぎている
こういう売国反日記者が跋扈しているのが証拠

てゆーか、欧米人は日本の端末をうらやましがってるけど・・　　007かよ！！って言ってたぜ（・∀・）

アメ人はよくあんなブラックベリーの小さな押し難いキーを使えてるな。
手がでかい不器用なくせにw

>>883
ブラックベリーの前に意味なく小さいGSM携帯ブームがあったから
一時期、化け物みたいなデブ外人が小さい携帯でちまちまやってる光景がそこら中で

携帯は小さいのになんでノートPCはでかいんだろ。

>>94

稚内市と与那国島どっち住むよ？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/13(土) 03:33:33.55 ID:hitTLUNpO
わっかんない

>>881
流通業とか漫画とかも、まったく白人はダメすぎだJK
欧州の首都クラスの都市でもなーーーーんにも無いに等しい。
東京が世界最強。マジで。
つか、やつらの流通･サブカルその他は日本のそこらの地方都市にもまったく勝ててない。
どこの暗黒大陸かと思う。
俺は日本以外では暮らせない。

>>886
そうそう
よく向こうは家が大きく、庭もあって日本なんか狭くて〜みたいな話をされるが、
逆に実際に行くと本当にそれだけ
娯楽も少なく、レンタルビデオ屋もコンビニもなければ食料品の多様性もない
近所にはスポーツパブみたいなものしかないみたいな
日本人は本当に退屈する
何もないところに庭付きの家とホームセンターみたいなのと道があるだけ
そして、日本は世界の縮図だと感心する
近所に世界があるｗ

間違い>>888

>>882
近所の米国人留学生が、auのw62CA持ってるんだが、国の友人に自慢してるとか言ってた。

アウトドア仕様で、耐衝撃性、防水、ワンセグ、方位磁石、GPS、温度計、
潮時表、月齢表、日の出日の入り表付きだから、動作の重いのも気にならんとか。

俺はあの動作の重さが気に入らなくて、新型のCA002も見送ったんだが、
彼は相当欲しがっていたなぁ。

外人の日本人なんて〜は、ほとんど負け惜しみ
日本人は真に受けすぎる
結局は数年遅れで日本と同じことを実現しようと必死
外国のスゴイのは1%以下の天才と1%以下の先端技術だけ
後は何年も同じ生活と同じ道具
日本と日本人の凄さは実際に外国に行けばわかる
世界が超だだっ広い退屈で同じことの繰り返しの変化のないガラパゴスだってわかるからw

>>888
流通は駄目でも、アジアのジャングルに弾薬をばら撒く事は出来る

http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/about
こういう人を参考にしないとろくなブログはかけないねｗ

>>861
中国利権、市場、資源を誰が手にするかというあの戦争の考えから行けば、アメリカ
も日本も戦略・政略レベルで敗北したんだよね。
日本は欲かいて敗戦し、アメリカは欲かいて朝鮮戦争（ベトナムもか）をやるはめ
になった。
多大な犠牲の山を築きつつ、勝ったの（目標を達成し、利益を得た）は中国共産党
幹部ってのは世界史上類を見ないブラックジョークだと思うね。

>>841
> どの辺がゼロ戦に似てるのかさっぱりわからん

ゼロ戦にたとえるなら、開発よりも、ユーザーであるパイロットたちの嗜好、運用だろうな。
もともとは非力さをごまかし、航続距離を稼ぐための軽量化が、
抜群の機動性につながったわけだが、
それが、腕利きのパイロットたちに好評で、以降現場では軽戦指向になってしまった。

本来なら、ベテランパイロットを次々と失い、未熟なパイロットが増えてからは、
ビギナーでもそこそこに使いこなせる重戦による一撃離脱戦法に切り替えるべきだった。
エンジニアが大出力エンジンの開発にもたついたのもあるが、
現場サイドも、名人芸に対するこだわりから抜けられなかったのも大きいと思う。

こっちの方が、派遣、請負などコロコロ担当の変わるIT現場の状況に近いんじゃないかと思う。
相変わらず、できるやつはできる、できないやつはできない、という論法で、
でできるやつだけに負担が集中して、標準化の取り組みは二の次なのだから。

ID:9obMIC9y
必死すぎてワロタ

>>852
> 誰が言ったことかは忘れたが、よく言われる法則で。
> アルゴリズムの工夫はCPUに進歩にかなわないというのがある。

それはその程度のアルゴリズムしか使わない低レベルな人の言葉だな。

> 多少のカイゼンをするより、CPUパワーをあげたほうが手っ取り早い。

新しいアルゴリズムを開発して、20時間かかるのを0.0002秒に短縮するのと
同等のことをCPUパワーでは実現できない。

>>1

ヨーロッパに２週間行ってきたが
外国人の持ってるカメラビデオの９割以上が日本製
毎度あり！と心で思ったｗ

>>899
カメラとハンディカムはいまだにどこでも日本人の自尊心を満たしてくれる数少ない存在だな。
作っているのは大方日本ではないが。

また、玉砕するのは嫌だなぁ〜。

>>898
計算してみたら、1億7000万倍くらいだった。
PS2がENIACの1550万倍で、PCでエミュるのには10倍の性能差が必要と言うから、
今時のPCはそれ実現してるんじゃねぇの?

>>897
＞できるやつだけに負担が集中して、標準化の取り組みは二の次
確かに、雇用者からすれば標準化・効率化の軽視、労働者から見れば派遣でいつ
首が飛ぶのか分からんのにＱＣなんざ知るか、言われたことだけやるわというモラールの
低下の悪循環ばかり。日本の製造業はもたんかもしれん

ロボットアニメと一緒だな
水陸宙当たり前

>>898
そこまで出来たら、ワイヤーロジックで処理して更に高速化出来るかもしれんから、
ある意味、ハードの出番ですよ〜なんて戻ったりしてな。あとアルゴリズムの調整っ
てもCPUの特性に合わせる作業とかもある訳で、両方意識出来ないと駄目だろ。

言いたいことは納得できるが例えで使ってる歴史の説明がだめだな。

やはり世界を目指した坂本竜馬の精神でいくべきだろう。

>>889
いやもうね、ついさっきやった「ちょっと早朝散歩してついでにコンビニ寄ってってヤンジャンでも読むか」ってのは
日本だけでできる凄まじい贅沢だよ

そのコンビニの品揃えだって度が過ぎてる
俺はエヴィアンよりコントレックス派なんだけど、フランスではパリですら買えなかったのに、
日本じゃ人口数万の地方都市のコンビニで24時間買えるんだからｗｗｗ

とにかく綺麗なだけで見かけ倒しなんだよ、特に欧州観光地
あそこに住むのは「綺麗な地獄」に住むのと同じ！！

>>907

だが逆に日本の地方都市では英字紙など置いていないことが多い。というか
外国なら駅のキオスクで様々な国の雑誌が手に入る。もちろん日本のものも。
もっとも俺は、ネットあればコンビニの品揃えなんてどうでもいいが。

>>907
サガフロのブルー編の地獄

>>896
> >>841
> > どの辺がゼロ戦に似てるのかさっぱりわからん
>
> ゼロ戦にたとえるなら、開発よりも、ユーザーであるパイロットたちの嗜好、運用だろうな。
> もともとは非力さをごまかし、航続距離を稼ぐための軽量化が、
> 抜群の機動性につながったわけだが、
> それが、腕利きのパイロットたちに好評で、以降現場では軽戦指向になってしまった。
>
> 本来なら、ベテランパイロットを次々と失い、未熟なパイロットが増えてからは、
> ビギナーでもそこそこに使いこなせる重戦による一撃離脱戦法に切り替えるべきだった。
> エンジニアが大出力エンジンの開発にもたついたのもあるが、
> 現場サイドも、名人芸に対するこだわりから抜けられなかったのも大きいと思う。
>
> こっちの方が、派遣、請負などコロコロ担当の変わるIT現場の状況に近いんじゃないかと思う。
> 相変わらず、できるやつはできる、できないやつはできない、という論法で、
> でできるやつだけに負担が集中して、標準化の取り組みは二の次なのだから。


そこじゃないだろｗ
零戦自体の設計の余裕のなさ。
その設計からの派生ができなかった。
性能を最大限に発揮するには、多くの職工が必要で、低レベルの労働者が作れる構造ではなかった。
前線にいってもしかり。整備兵のレベルの高さを求められた。
海軍はそれを知っていながら、それを敗戦まで引っ張りつづけた。
これが、零戦に似ている、ということだろ。

堀越二郎は、敗戦後まで零戦はロクな戦闘機じゃなかったと本気で思っていたからね。
敗戦後、米国での噂を聞いて日本国内のエログロマスゴミが堀越の所に来て初めて零戦の評価を知った。
でも、負けたら駄目なんだよね結局。

> 本来なら、ベテランパイロットを次々と失い、未熟なパイロットが増えてからは、
> ビギナーでもそこそこに使いこなせる重戦による一撃離脱戦法に切り替えるべきだった。

今は、少数精鋭の正社員と、多数の無能の派遣、請負でも仕事が回るように、ちゃんとできてるお(　＾ω＾)

ＷＷ２の教訓が生きたんだね！！（・∀・）

はっきり言って、MO作戦後の事をあれこれ言って「だから負けたんだ」は馬鹿のすること。
MO後なんぞ、あの段階で詰んでるんだから何やったって負けるわい。
ハワイ侵攻まで損耗せずに勝って勝って勝って勝って勝って勝つ。これしか敗戦より良い
結果を引き寄せる手段なんぞ無い。
南方で航空兵力すり減らさない。MOはしない。MIで圧勝。3ヶ月後にハワイで圧勝。
これしかないのに、ガダルカナルだレイテだと馬鹿じゃねぇの?
ゼロ戦に拡張性がない?　拡張できるまで戦ってたら、その時点で敗戦確定しとるわ。

>>517
南雲長官ですかい?

>>901
一緒に死ぬなら怖くないぞ

結局何が言いたいのかわかんない
誰か解説してくれ

南雲長官の兵装転換の混乱が敗戦の流れを作ったよな

>>915
それミニマムだろ。
水雷屋で最後まで空母機動艦隊戦を理解してなかった方が大きい。
多聞なら、多聞が司令だったら、、、

>>910
> そこじゃないだろｗ
> 零戦自体の設計の余裕のなさ。
> その設計からの派生ができなかった。

いや、それもわかってたからこそ、零戦の拡張ではなく、
後継の烈風を開発していた。それも堀越自身の手で。
しかし、結局、烈風は完成しなかった。
この間、アメリカはF4F、F6F、F4Uと艦上戦闘機だけでも、更新を出し続けてる。

> 性能を最大限に発揮するには、多くの職工が必要で、低レベルの労働者が作れる構造ではなかった。
> 前線にいってもしかり。整備兵のレベルの高さを求められた。

零戦は、アツタやハ40、誉を積んだ機体と比べたら、まだマシな方。

> 海軍はそれを知っていながら、それを敗戦まで引っ張りつづけた。
> これが、零戦に似ている、ということだろ。

後継機の開発の遅れと零戦より安定した機体がなかったから、海軍は引っ張るしかなかった。

全部団塊のせいですねわかります

>>915-916
ここで、後方の山本長官が将棋を指しながら一言
↓

プリウスが売れないとトヨタは困るが
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄だけが売れる状況はトヨタにとっても大変だ

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12433471030062.jpg


どうせたくさん売れないから、赤字覚悟のあの価格でいいって言ったのはお前だろ ?
なんと12万台ものオーダーだぞ、どうすんだ！！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼; 　　
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　　ごめん、こんなに売れるとは思っても見なかったんだ
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　ごめん、ごめん・・・　でも、ホンダも悪いんだよ。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ　 　　これじゃあ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　　　また社員の奥様達の集団売春が始まるぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　街のディーラーは、保育所化して、子供店長であふれかえるぞ。

後継機の機体の開発が完了してた
中島の2000馬力のエンジンが計画した
性能が出せなかったので試作機で終わった

>918
これほど〇〇の陰謀。
世代間対立をあおって、ウマーというのに
冗談でものるなよ。
お前の団塊というのは後期高齢者層以前
の団塊のじじばば世代のことなの。

>>922
事実だろ！
国力がここまで衰退したのが団塊に責任が無いとでも？

日本製品て始めは海外製品に合わせるがいつの間にか
政府、官僚が口出ししてガラパゴス規格になってダメになるな
これは自動車、バイク、家電などすべてにいえる

終戦後不要になったF6Fは空母甲板から海洋投棄
ガチタイマンじゃ勝てる訳ねー

>>919
ホテル大和は快適だオー(´ω｀*)

島々の内部で職人根性暴走させて本気の遊びに興じてたら、
世界基準から見て奇妙奇天烈な進化を遂げてた
しかも、すさまじいまでの多様性をもって……
各セクターのメーカー数多すぎ
大衆車の本拠地米国より自動車メーカー数が多いってどういうことよ？
無駄に機能が凝らされすぎ
携帯電話ってもはや電話と呼べない代物でしょ？
まさにガラパゴス
しかし、ガラパゴス上等！
いいじゃん、他の先進諸国に合わせて金融立国に大進化しろって？
やだな、その大進化は袋小路クセーし
製品はマニュアル化してアホでもつくれるようにしたうえで大量生産し、新興諸国と同じ土俵でタイマン張れ？
それもやだな、だいたいツマンネーもの、多様性を維持できなくなったらどうしてくれるんだよ
オレたちはオレたちのやり方で、遊び続けたいだけだ
たしかにウツ死にエンジニアを量産してしまった件は、やりすぎだった
深く反省していて、解決策を模索中だ
しかし、この件は６０年前の玉砕とは性質を異にする問題だから、ゼロ戦そのものと当時の世界情勢は切り離して語ってくれよ

日本列島は、ガラパゴス諸島だ
しかし、ガラパゴスのフィンチどもと違うのは
まれについうっかり世界的ヒット種に進化してしまう集団が現れること
そして、外来種が襲来して住み着いても、滅びるどころか、むしろ刺激を受けてガラパゴス度を強めて行くところ
あとは、我がガラパゴスの未来に対して妙に悲観的な言説が多いこと
結局、誰も本気にしてねーんだけどさ、身内批判は受けるんだよな

>>917

> 後継機の開発の遅れと零戦より安定した機体がなかったから、海軍は引っ張るしかなかった。

しかしながら、烈風に本格的に取りかかる迄に、堀越に雷電の主査をさせて、その場しのぎで大局が見えていなかったのもまた事実。


>>916
南雲は、確かに水雷戦隊上がりだから、「一撃離脱」戦法が最大に戦果をあげる方法だと思っていた。
真珠湾攻撃も、「一撃離脱」戦法。
大局を見て完膚無きまでの作戦、攻撃をしていれば、開戦時にもっと日本が優利になっていたはず。
まあ、「一撃離脱」とは、ある意味貧乏国家の戦法だからね。
南雲は、別の意味で正しい。

零戦どころじゃないぜ大和の甲板も木製だほとんどの戦艦、空母は甲板は木製

>>929
> 零戦どころじゃないぜ大和の甲板も木製だほとんどの戦艦、空母は甲板は木製

それは、世界共通じゃなかったっけ？

空母と戦闘機の奇襲攻撃は山本長官が考えたんだよな
逆に敵にまねされるの予想して改造すればよかったのに
それが出来ないのが日本なんだ

宇宙船艦ヤマトに出てくる、空母の滑走路が裏返って
大砲が出てくる奴あるでしょ
あれなんかできそうだよね無理なのかな
あとドクター中松が提唱してる相手のミサイルを
衛星から信号送って反転させちゃうやつとかｗ

南雲長官は、勝負度胸に欠けていた
真珠湾で第二次攻撃隊を出さないまま撤退した
ミドウエイでは敵艦載機の攻撃を受けてたのに
すぐに攻撃隊を出さず主力空母4隻も失った。

最期サイパンで自決したらしいが

零戦相手に三機で一撃離脱かましまくる余裕のアメちゃん

>単体の性能としては世界最高水準

これも初期だけ・・・

南雲の考え
空母戦は魚雷にて勝負を決する
潜水艦に備えよ
攻撃隊には十分な護衛をつける
十分な打撃力を一時に集中する
俺にレーダーを寄越せ

割と真っ当じゃないか?　その上艦隊では落伍を出さず、指揮下の艦艇は魚雷には絶対
当たらないって代物だ。

つーか、あの当時空母戦を理解してた司令官なんぞいねぇよ。
ミッドウェイだってあれだぞ。米「道に迷った!?　あれ?　空母?　トッカーーン」×2がたまたま
同時のタイミングになっただけだぞ（連携でも作戦でも何でもない）

>>936
敵の偵察機が３０機も出ていた
南雲艦隊は4機しか出さなくて、一機が故障で遅れてでた
そのルート上に敵空母がいたんだよな

作戦よりも錯誤が少ない方が勝つ。

作戦通りに行く戦闘などないし

>>936
ミッドウェイ海戦は、空母戦以前に情報戦で負けていた。
日本は陽動作戦として隼鷹をアッツ島に派遣したが、日本側の暗号が
破られていたおかげで、米海軍は太平洋艦隊の全力をミッドウェイに集中。

あと、空母は翔鶴・瑞鶴も参戦させる予定だったが、珊瑚海海戦で大破したから
参加できず。なぜ、参加できなかったかというと、翔鶴・瑞鶴の破損が
凄すぎて、日本のドッグに入った後に、見学者が続出して復旧工事が出来なかった
というお粗末なオチ付き。

先日国際法の教授が言ってたけど
東郷さんてのは外人さんにも
知名度たかいの？

まぁ、南雲だけのせいじゃねぇよなぁと。
策敵だってそりゃ少ないのが当時の日本のスタンダードだからね。
翔鶴・瑞鶴はMOに出しちゃった時点で、部隊再編必須なんだから、損耗とかの
問題じゃねぇわ。真っ当な戦力にゃならん。
いざという時のパイロットの帰る場所、浮き射撃台くらいにはなるが。

>>938
少なくとも敵空母発見の無電が入ったとき
全機出撃だろ、爆弾抱えたまま火点けられるの
待ってたようなもんだろ

ちなみに、米空母ヨークタウンは同じ珊瑚海海戦で大破したけど、ハワイのドッグで
日本側が復旧に２ヶ月と予想した破損を３日の応急修理で戦線復帰。

お偉いさんの視察で作業が中断して工事が進まない。なんて、微笑ましい。

まあ、太平洋戦争って、日本人の悪いところが存分に出た戦争だから
日本人の心理の研究対象としてはかなり面白いよ。

>>943
ヨークタウンは修理なんかしてない。補給しただけ・・・ってヨークタウンの乗員の証言があった。
この件はきちんと検証してみる必要があると思う。
だいたい三日で何を修理するんだよ？

>>933
まあ平時だったらホトケの南雲部長とか言われて部下や女子社員に人気だったんだろうけどね。

宇宙戦艦ヤマトなら、3日で、吹き飛ばされた第３艦橋をなおしちゃうぜ　しかも、宇宙空間でドックにも入らずに乗組員だけで完全修復だぜ

>>945
山本五十六会長
南雲社長
山口多聞専務
と言ったところか