【自転車】パナソニック、クロスバイクなど5タイプの電動アシスト自転車を発売 [06/17]

>>148
速度が24キロを超えるとアシストしない。
つまりクロスは常用速度ではほとんどアシストしない。

>>155
軽〜いロードバイクでも夏場の坂はキツいのにおまいは凄いな

なぜゼンマイとかでアシストしないのだ？
ゼンマイが最強だろう

>>155
電池２個積みでも無理がある
素直にカブ110にしとけ

自転車というのはゆっくりこぐとすごく楽。
若者はそれを知らずにスピードだしまくるからなー

時速10�`の屋根付き4輪軽車両が安全に走り回れる社会になればいいのに

パナソニックの自転車と言えばコレしかないだろ！
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1245589030722.jpg

>>160
同意。俺は20kmhで十分だわ。

>>160
若者の脚力には、もう少し重めのギアが必要だと思う

重いギア踏んでると脚がぶっとくなる。
軽いギアでクルクル回せば脚は細くなる。

ズボンに穴が空くね。
腰にくるね。
頚椎も前傾は負担だね。
携帯鳴っても取れないね。歩道と車道の上がり下がりが煩わしいね。
雨は最悪だね。
施錠のみ駐輪は不安だね。それでも電アシだね。

>>166
走行中に携帯に出るんじゃねーよ、くそバカが。

Panasonic JETTER の使用パーツ情報
http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENHC/spec.html

ホイール SHIMANO WH-T565 前後セット エンド幅135mm \22,876
ストレートスポークのためリム振れしにくい
http://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/24/dsc07467.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-t565.html

スプロケット SHIMANO SORA CS-HG50-8 カセットスプロケット（ハブフリー）13-26T \2,411
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2005/cs-hg50-8.html

リアディレイラー SHIMANO TIAGRA RD-4500SS\4,086
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/rd4500ss.html

タイヤ Panaracer Pasera Blacks 700x32C 前後タイヤセット\5,400
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/pasera-all-b70032.html

>>168
電気なしでも7-8万クラスのクロスだな。

スポーツバイクはメンテナンスが命。
どんなに高くて軽くてもメンテナンスしていない自転車はゴミ同然

原油価格の下落が続いているとはいえ、長期的にみればガソリン価格
の上昇は間違いなく、最近の節約志向からの車離れの傾向は止まりそうにない。
そんななか自動車の代替となる性質をもったバイクが求められると思うんだよね。
色々あるだろうけどその最たるものが耐候性、そして次に積載性。
「標準」でこの二つを持っているアディバは強い。信頼性とサポートがマイナス過ぎるが…

市街地での注目の通りその利便性は皆が認めるところだろう。
ここで国内メーカーが屋根付きバイク（非原付）を出せば火が点く可能性がある。
10年、20年前とは状況が変わってきていることを国内メーカーは認識すべき。

まぁ個人的にはエリシオン出せと。デザインも良くないとこれからの時代
実用バイクといえども売れんよ。

ミニカー登録のジャイロキャノピーは、実用オンリーのゲタバイクとしては便利だった。
キャビーナも中々便利。ジャイロと違って90ccがあるから多少遠出もできる。
アディバは外見の格好良さとルーフ収納という機能面は最高だけど…以下略。

ただ電動アシスト自転車の話になると、キャビーナレベルの細いフードでも厳しいな。
ワイパーが無いと屋根付きは実用にならない。

個人的には、エリシオンをよりAKIRAのバイクっぽくした感じのが良いなｗ
仮面ライダーブラックのロードセクターも、高速走行時にルーフが出てたよね。

屋根付き自転車なら、こんなのか？
http://blogs.yahoo.co.jp/mejean777
http://img3.wiredvision.jp/news/200902/2009020519-1.jpg

走行中携帯出たいな。紐じゃなくなんかない？

携帯電話禁止だしヘッドフォン禁止だから自転車ではムリ

>>174
片耳タイプのブルートゥース使ってるヘッドセット
自治体によっては使えないけどね

電動アシスト自転車の販売シェア

1位 約40％ パナソニックサイクルテック
2位 約25％ ヤマハ発動機
3位以下　ブリヂストンサイクル、三洋電機、宮田工業

http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=157830
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090622beaq.html

前傾強杉。
ハンドルが一本棒で乗り難い。

電動アシストを選ぶ人は、ラクに乗りたい人。
競技者風のデザインは、乗り難いだけだ。

程よいデザインのアシスト自転車もあるが、前輪のクイックリリースが無い。
なかなか好みのデザインの自転車が無い。

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENL.html
このデザインで、前輪のクイックリリースがあれば、買いたい。

そのA.C.LやCity-Sの系統はハンドルの位置がイマイチ。殆どバーハン状態で使い難い。
多くの人が「楽だと思うハンドル位置」を、カマキリハンドルみたいな高い位置だと思ってる。
実際は二の腕を持ち上げなければいけないので、上体の体重をサドルとハンドルに分散できず却って疲れる。
両腕をお腹の前でダランと下げた状態から、ヒジを前に曲げて伸ばした位置。
ちょうどペダルが水平になった時の前側のヒザの前方にグリップがあると楽。
グリップが剣道の中段の構えの握りの様に、斜め前方向きの握りだと手首の負担が少ない。
モノによるが、ママチャリのセミアップハンドルを上下逆に付けると、それに近い位置になる。

クイックリリースは、コストの関係でママチャリタイプには標準装備されてない。
変えるならついでに700c化して、自分好みのホイールにすれば良い。
27インチタイヤはパーツの選択肢が極端に少ない。700C化すれば色んなパーツが選べて一石二鳥。
どのみち初期装備のサドルハンドルは安物なので、自分の体型にベストなのに変えるのがデフォ位の気持ちで。

>>180
色々、ありがとう。

私は、自転車には詳しくないのですが、前傾が強く、尚且つ、一本棒のような
ハンドルは、一般人には扱いにくいと感じたしだいです。ママチャリタイプの
方が楽だと感じました。

27インチには、特にこだわりはありません。お話を聞くと、26インチでも良いように
思えてきました。

基本的には、メーカーの設計思想が疑問に思えるので、今回の一文を書かせていただ
きました。本格思考の人は、そもそも電チャリを選ばないと思います。形だけ通常の
スポーツ車風にしても、乗り難いだけだと思います。サイクリングにも違和感の少ない
デザインで、前輪の脱着の容易な電動アシストが欲しいと思っています。

>>181
メーカーに自分好みの自転車を作って欲しい気持ちは分かるけど
自分の意見＝一般人の意見という論調で語るのは止めた方が良いよ
端から見てて非常に不快に見える

クイックレリーズの自転車を購入しても、素人の購入者にちゃんと説明してない店は結構多く、
脱輪事故の責任問題とか考えると、今後ママチャリタイプに標準配備される事はないと思われ。
ママチャリ購入者は数が多い上に機械に呆れる位疎く、アホな理由でクレームまでつける。
むしろ設計者としては、絶対車輪が外れないようにしたい位かも…。
クイックのレバーを緩めた側のままで駐輪してるオバちゃんをスーパーの駐輪場で見た事ある。
段差でいつ脱輪してもおかしくないレベル。さすがに声をかけさせてもらった。

そもそもなんで前輪だけクイックレリーズに拘るのかが謎。
メンテの便利さなら、後輪がクイック式でないとあまり意味無いし、電動じゃ輪行も関係ない。

>>183
> 段差でいつ脱輪してもおかしくないレベル。さすがに声をかけさせてもらった。

えらいね。でもそんなおばちゃんほど声かけた時すげー不信な顔するんだよー

>>182
そうですか。

電動アシスト自転車は、25キロ以下の速度、実質的には、15以下の速度で走る
物だと思っています。アシストが無い状況では、重量で不利になり、速度は
出ません。前傾は、実質的には意味がありません。他の方に自分の意見
を強要するつもりは無いですが・・・・。まあ、電動アシスト自転車に、前傾が有効
だと言う記述も、見たことがありません。

>>183
その輪行を考えているわけです。

行きはフェリー、数日走り、帰りは新幹線を考えています。多分、このような形態の
電チャリでのサイクリングは、一度だけだと思いますが、何とかやってみたい、と思って
います。

あ〜聞いただけでも無理って分かるレベル。
ギリギリ輪行可能な折りたたみ型のオフタイムですら、実際にやった人から
「無理」「無茶」と散々な言われ様だから。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64605010424/#8463380

前傾っつか、上半身の力をペダリングに有効活用する為には軽く猫背にするんだよ。
ママチャリでもそれが基本姿勢。
たまに腰をピンそらして上半身が直立不動状態でママチャリに乗ってる人が居るが
アレは腰に負担がかかる良くない乗り方。

>>186
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar012.html

15kgのオフタイムですら輪行は無理だというのに…。

>>186 >>189
新幹線の輪行が無理だと思う。
重量6kgのロードバイクで輪行する時でさえ、改札･階段･車内での置き場等気を遣う。
これだけ軽い自転車でも、駅が長距離歩く構造だと正直気が重い。
電動アシストの重量25kgのママチャリを、部品交換の為マンションの４階に運んだ時も
たった５分担いだだけで、腕の腱を傷めそうで休憩入れないと厳しいレベルだった。
ましてや長旅で疲れてる時に、輪行バッグで25kgの自転車を担いで階段移動なんて
実現不可能だと思われる。

パナソニック製の電動こけしをｷﾎﾞﾝ

クロスバイクなら泥除けくらい標準装備しろよ。一般自転車乗り向けだろ？

皆さん、ありがとうございます。

電動アシスト自転車の走行距離も伸びたので、数日のサイクリングを
考えていましたが、私の予想以上に輪行は大変なようです。

往復にフェリーを使う事や、宅配便の利用も考えて見ます。

ある本にパナは平均的な使用で、バッテリー1年半寿命と書いてあった。
そんなもん？

>>195
「寿命」という言葉の定義は、別に電池が使えなくなるという意味ではない。
http://www.baysun.net/lithium/lithium13.html
「メーカーが発表しているリチウムイオン電池(単セル)の寿命は、
　300サイクルでおおむね70〜80％、500サイクルでおおむね50〜70％となっています。」

つまり、電池の容量が６割位になったのを「寿命」と呼んでるだけで、
３年経っても、走行距離は短くなるけど、それさえ気にしなければ普通に使える。
本当に充電すらできなくなる「使用不可能」って意味での寿命は、内臓回路の設定次第。
パナの電動アシ用の大容量タイプだと、８年で保護回路が働いて使用不能になるって書いてた。

確かに、電チャリの｢スポーツ車｣と言うのは、良く解らない。
自転車の形状が、それっぽいと言うだけか？

>>197
車で言うなら、セリカとかシルビアみたいな感じ。
「ピュアスポーツみたいにエアコンも快適装備も無いガチ仕様は嫌」
「でもカローラやサニーには乗りたくない」
「んじゃ、大衆車をベースにしつつ、見た目はカッコ良くてスポーティに見える車を作ろう」

でもそのうちランエボやインプレッサみたいなのも出るかもね。
ベース車は大衆車なのに、ガチ戦闘力を持ったマシン。法規制緩和が必要だが。

>>197
非アシストの自転車だと、ちょっとしたタイヤの細さの差とかが
漕ぐ時の抵抗に直結するから結構馬鹿にならない差になるんだけど
電動アシスト自転車の場合は発進の重さをアシストで補えるからね。
しかもアシスト力はママチャリタイプの方が強めに作ってあるし。

今の所、ギア比の違いが一番大きな差じゃないだろうか。
ママチャリタイプだとペダル１回転で約５.５メートル進むときに、
MTBタイプなら約６メートル、クロスバイクタイプなら約７メートル。
同じペダル回転数なら、巡航速度が時速で２km〜５km分位プラスされる。

> 舗装路用の自転車「ロードバイク」と、山岳地帯用の「マウンテンバイク」 の中間に当たる「クロスバイク」

ふざけるな、クロスバイクはママチャリだ！　そして、ママチャリこそ地上最強の二輪車だ！

重すぎるな。

>>198さん
>>199さん
コメント、ありがとうございます。
小生、知識不足のため、解らない事が多いです。
もう少し勉強します。

>>198さん
>>199さん
コメントありがとうございます。
当方、知識不足のため、解らないことが多いです。
もう少し勉強します。

あれ?、表示されていなかったので、もう一度書いてしまいました。
失礼しました。

>>194
荷物を乗せる二輪の台車をオフタイムの前かごに、
付けて走行、乗り物に乗る時にはオフタイムを、台車に乗せて移動している人いるけど。
これならフェリーで移動出来るんじゃない？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/64605010424/SortID=7887406/#7887406