【自動車】『プリウス』の成功でトヨタが危機に?! [06/14]

トヨタの主力ハイブリッドカー、新型『プリウス』は、2代目から長足の進化を遂げた。

まずは普通に運転したときの実燃費が大幅に向上していること。試乗会において
様々な運転パターンを試してみた感触からは、東京都心での実用燃費はリッター25km
程度と思われる。

室内の広々感はそれほどでもないが、旧モデルに比べて採光性が非常に良く、とても
開放的で明るい雰囲気だ。

シャシーは旧型『カローラ』と旧型『ヴィッツ』を組み合わせたという旧型のものから
2ランクほどアップし、欧州戦略車『オーリス』に使われている新「MC」プラットフォーム
を使用している。ロールを抑える固めのセッティングで、フラットな乗り心地ではないが、
シャシーのグレードアップと相まって高速巡航時の安定性や緊急回避性能など、走りの
基本部分は大幅に上がっていることは想像に難くない。

新型プリウスが圧倒的な商品力の高さと、価格破壊ともいえる低価格戦略をもって、
受注台数を信じがたいスピードで積み増しているが、プリウスが今のような技術
パッケージで作られるのは、もしかするとこれが最後になるかもしれない。

トヨタの次期プリウスの開発はまだ動き始めていないが、高性能なリチウムイオン電池
を使うといった要素技術の刷新ではなく、クルマそのもののコンセプトチェンジに
向かう可能性がある。

製品企画主幹の北村嘉朗氏は、「トヨタにとって、ハイブリッド技術は非常に大きな
強みを発揮できる分野であることは確かです。しかし、得意な分野にしがみついて
いると、いつの間にかそれが時代遅れになって、凋落してしまうことにもなりかねない」

「たとえば欧州メーカーは、素晴らしいエンジンを作ることには本当に長けていましたが、
その強みにこだわりすぎてハイブリッドに乗り遅れた。トヨタもまた、ハイブリッド
技術の優位性ばかりに拠っていては、トレンドを外れ、同じような運命を踏んでしまう
ことだって十分にあり得る」と語る。

昨年の原油高騰を経て、自動車業界では今、石油エネルギーの使用抑制、さらには石油
を使わないクルマを目指す“脱石油”の模索がトレンドになっている。トヨタが脱石油
で世界のトップランナーであり続けるためには、クルマ作りそのものを変えていかなけ
ればならないというのだ。

●画像
http://images2.carview.co.jp/news/car/images/imgres125608_1_r.jpg
http://images2.carview.co.jp/news/car/images/imgres125608_3_r.jpg

◎ソース
http://www.carview.co.jp/news/0/109911/

ニダー？

プリウス銀ばっかだから、赤とか見るとおぉってなる

燃料電池に莫大な開発費書けているだろうが

ソアラのハイブリッドを出してくれ。

電気自動車にエンジン載っけて、実用燃費２０００km / L　♪

プリウスかトヨタの絶頂だったよな。
てなる可能性は普通にかなりあるよな。

黒いプリウスないん？

破壊的イノベーションが云々だろうけど、そんなことは一番トヨタがよく判ってると思うが。

黒いプリウスあった

チョニー見て学習してんちゃう？

いやいや、なに当たり前のことを偉そうに記事にしてんのよ。
そんなのトヨタに限らずどの業界のどの会社だって一緒だろ。

>>9
おお、君はかなりの勉強家じゃないか。感心感心。

そもそも欧米がハイブリッドに乗り遅れたのは、
「素晴らしいエンジンを作ることには本当に長けていました」じゃなくて、
単に

「日本人が造る物だから、どうせたいしたことがない」

と考えていただけだろう。
燃料電池の方が主流になるとせっせとFUDやっていたよな。

別にトヨタが危機になるって話じゃないじゃん。

批判に見せたプリウス万歳のヨイショ記事かよ。

>>3

赤は通常の３倍の(ry

ものにならない技術だと思っても、とりあえずやっとくのは大事なこと
金をつぎ込んでも時間はなかなか買えない

本当にリッター25kmも走るんなら、すごいな。

次のプリウスは、過給＋ダウンサイジングで、
実用燃費３０ｋｍ／Ｌを越えてくれ

ハイブリッドにリソースを集中しすぎて、電気自動車に早期移行できないだろって言いたいのか？

>7
完全に電気自動車になれば車を作るのが簡単になるからね。
PCの世界で日本が台湾メーカに押されてるのと同じことが起きるかも。

イノベーションでそれまでのリードがリセットされるだけじゃない。
参入障壁が大きく下がるのも問題なんだ。

でもジャイアントの車だったら乗ってみたい。

プリウスといえばリコール隠し

次を考えてない訳ねーだろwwwwww

正面の不細工さは無理

エコカーが主流になるとガソリンの消費量が減る
ガソリンの消費が減ると、石油プラントが生産調整をする
原料生産が減少すれば、石油製品全体の価格が跳ね上がる
だから、エコカーが売れると物価が上昇するのでは？

>>18
先月レスだと２代目ﾌﾟﾘｳｽの実用燃費
市中走行・・１７km／Ｌ
郊外走行・・２５km／Ｌ
高速走行（１００km）・・２１km／Ｌ

最新データ３代目ﾌﾟﾘｳｽ市中走行燃費２１km／Ｌ・・だたしデータ３件の平均値

>>1
>得意な分野にしがみついていると、いつの間にかそれが時代遅れになって、
>凋落してしまうことにもなりかねない

まさにその通りだよね、成功して余裕がある時にこそ次の準備をしておかないとね
でも、「次」を間違えると一気に・・・　怖い怖い

新型はシャシーのプラットフォームが2ランクアップしているのに、
値段は逆に下がっている。
当然、儲けだって減っている。
新型プリウスが売れてもたいして儲からない。
プリウスが成功しても依然としてトヨタが危機なのは変わらない…
と深読み…

評論家という素人に毛の栄えた存在に指摘するまでもなくトヨタは先を読んでるだろ。
明らかに財力が十分あるのに、設備投資をしまくって赤字に見せかけて米の制裁を避けてるし。

まあ危機だろうな

＞製品企画主幹の北村嘉朗氏は、

トヨタが自分で指摘してるんじゃん

原価の予想だが
バッテリーが3万円。モーター4万円。制御回路1万円
CVTが無いので5万円マイナス

原価自体は70万ぐらいだろう。

いつのまにかNISSANがうまくﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞしたな

ばかな大型車から手を引いている

トヨタにできりかな

薄利多売の事言ってるのかと思ったらちゃんと技術開発しろ云々かよ
下らない記事だな

勘違いしてる奴が要るけど、
北村嘉朗氏というのは評論家じゃなくプリウスの製品企画を担当した奴だよ。

ただ単に危機感を持ってハイブリッド以外の開発も進めるって言ってるだけ。

>7
完全に電気自動車になれば車を作るのが簡単になるからね。
PCの世界で日本が台湾メーカに押されてるのと同じことが起きるかも。

逆！！！
重い電池とモータを積んだ電気自動車はガソリン以上に軽量化設計が重要になる
Ｉ−ＭＩＥＶは零戦並に軽量化したＩのシャシーがあったからできた

車という常識を超えた未来の移動手段へ。

次はいよいよ空飛ぶ車か
それともタイムトラベルかな

>>28
車業界で働いてるが、苦しいのは下請けや販売店だけでトヨタは利益出してる。
と、販売ディーラーがぼやいてた。

>>40
だって胴元だもの

>>29
しまくってじゃなくて生産量拡大のために工場を作りまくった結果だろ
減価償却が終わるころには黒字とキャッシュがいっぱいだ

>>34
ちょｗｗｗどこがだｗｗｗｗｗｗ

GT-R
Z
スカイラインクロスオーバー、オープン

日産はＳＵＶばかりが充実しているような希ガス

何年で減価償却すんの？

何、マジにリッター25キロも走るの？
それが本当ならハイブリッドをちょっと舐めすぎていたかも知れない。

っていうか、メーカーは存続して欲しいが、ディーラーは死ね
早く自動車もヤマダ電機で売るようにしろ
amazonでもいい
右から左のディーラーにでかいつらさせんなカス

>7
トヨタの将来はロボットメーカーだよ。
汎用人型ロボットで、トヨタ、ホンダが熾烈を極めた戦いになる。

トヨタの作るロボットは、何でもそれなりにこなす平凡な女性ロボット
レクサスは美人でグラマータイプ。肌触りのよさで他者を圧倒。
　でも中身はトヨタの女性型ロボットそのものだ。
ホンダはちょっとやんちゃなツンデレタイプのロボットだ。

ベンツは金髪グラマーで秘書の機能付き
GM はまだ存在しているけど、力持ちのデブタイプだ。

スカイラインクロスオーバーってエンジンデカすぎ！

電気自動車増えると電力不足になるんじゃね

>>48
オタとDQNに人気の三菱ですね、わかります

車はベンチにかぎるぞ。安全だもんね

日産は電気自動車分野において技術力があると友達が力説しているが本当か？

これからは人力車の時代だよ

環境にはエコかもしれんけど発電所にはエコじゃねーな
最低でも100Vの場合2000Wで12時間充電とか恐ろしいわ

>>48
MAZDAはSEX機能を充実させて人馬一体を表現とかな。

>>51 >>56
新車だと思って買ったら、中古車だったとか・・・('A`)

日産はスタンドで電池交換する電気自動車を売り出すんだろ。
充電の必要ないし、交換時間５分だし、車の値段にバッテリー価格が含まれないから、販売価格は安くなるって宣伝してるじゃん。

>>58
アレは流行らない気がする

ハイブリッドが主流になればガソリンエンジン車は燃費パワーとも太刀打ちできんよ
世界の自動車メーカーの開発費がハイブリッドの注ぎ込まれるわけだから

ていうか欧州とかカリフォルニアとか下手すると中国が、そのうちガソリン車禁止にしてくると思う

本当にコンセプトチェンジするならどうなるんだ？
セダン→ＨＢと来て、次が予測出来ん。
つかワゴンを追加してくれればそれでいいんだが。荷室に布団で車中泊の旅がしたい。

>>1
なんか題だけが仰々しくて、中身がなんもない記事だな。

初代プリウスが出た時は、ハイブリッドはガソリン車の2倍の燃費だったが
今はせいぜい１．５倍程度だな
ここ10年のガソリン車の実用燃費の向上は著しい
が、伸びしろもない

実燃費ランキング
25.0 ホンダ インサイト 1000cc
22.6 スズキ ツイン 660cc
21.6 トヨタ プリウス 1500cc
21.2 スバル R2 660cc
20.8 ダイハツ エッセ 660cc
20.7 スズキ アルト 660cc
20.6 トヨタ プリウス 1500cc
20.0 スバル ヴィヴィオタルガトップ 660cc
20.0 ダイハツ ミラアヴィ 660cc
19.8 ホンダ シビックハイブリッド 1300cc
16.1 日産 マーチ 1200cc

一番ガソリン消費量が少ないハイブリットガソリン車よりも

一番CO2排出量が少ないハイブリットディーゼルを開発する技術を伸ばさないとってコトだな


電気自動車や水素自動車なんて愚の骨頂、発電や貯蔵に使用する原油・CO2排出共に大幅に増加する
走行中にCO2出さないだけで環境負荷が低いなんてごまかしはもう止めてくれよな

>>65
インサイトは1300じゃないの？

>インターネットで車の燃費を管理するサービス「e燃費」（運営：IRIコマース＆テクノロジー）が、
>4月の実用燃費を発表した。それによると新型ホンダ『インサイト』は19.2km/リットルで、
>現行トヨタ『プリウス』の21.0km/リットルにおよばなかった。
http://response.jp/issue/2009/0512/article124441_1.html

>>57
ホンダ得意の自社登録ですね！

このスレ盛り上がってんな
みんなトヨタがこれで利益上げているのか
ここまで気になってんだね

プラグインハイブリッドが主流になるよ。
通勤だけは充電した電気でほとんどただみたいな価格で
走行して、遠出をするときだけガソリンを使う車がこれからの主流だ。

>>71
ハイブリットは液体燃料エンジンの踏み台だよ。

>>66
ハイブリッドディーゼルは無いだろうって前に本で呼んだよ。
エンジンが重くなるわ高トルク対応ミッションで重くなるわでメリットが無くなるどころか
マイナスになるらしい。ガソリン車でもディーゼルの効率に近づけるのがミラーサイクルで、
この技術を追求して熟成させればハイブリッドにディーゼルは、いらない子になるんだってよ。

一種の客寄せパンダのつもりで作った車がこんなに売れすぎて大丈夫なの？
値下げしたのはいいが、あんまり利益でないから正直売りたくないんじゃ？

>>67
初期は1000だぜ。因みにMTもあった

２０型乗ってるけど、凍結、圧雪してる山道をモーターだけで走行すると
確実に死ねる。

プリウス売れまくったら

レアメタルの

ネオジム磁石の価格が急上昇するな

車の価格も上昇

無知ですまんが、日野のハイブリッドのトラックってディーゼルじゃないの？

スーパーカブは３６ｋｍ　せめてカブに近づけ

この文章のどこに危機があるのか全然わからなかった。

旧型のプリウスの方が燃費よくねぇ
http://yurataku-ya.cocolog-nifty.com/

>>80
売れる度に赤字とかいう記事かと思った…。
さすがに3世代目だし、収益的には部品メ〜カ〜涙目で『カイゼン』してるかと…

>>14
だがこのままでは燃料電池も日本が先行するぜ？

あとは政治がしっかりしてくれればな。
イノベーションでは日本がいつも先行するが、
政治がだらしないおかげで利益はあっちに持って行かれる。

ハイブリッドシステムは、トヨタが多数特許を持っているが、

>>75 あの３気筒ハイブリには萌えた

来年フィットのハイブリッド出たらプリウスなんて一気に売れなくなるよ。

Aピラー寝すぎだろ

>>74
利益はLだとヴィッツ程度だが、SやGなら普通にクラス相応に出るようになったって聞くな。
20やらカムリやらでTHS�Uの開発費も回収出来た筈。
出来れば日本では20程度で売りたかっただろうけど、
元々アメリカでは、なるべく2万$ジャストに近い値付けでいく予定だった。
それに、現物を見ると20からのコストダウンも見受けられる。
また、プリウスには従来のミッションがない、
その分のスペースやコストが丸々かからない。
これからは気軽に色々売れない車にもTHSを使える。

電気自動車が主流になるとクルマはコモディティー商品になる。
安いものから売れてゆく商品になる。
部品点数はガソリン車の４分の１。

早い話がハイブリット車からエンジンとその付属部品を取り去った
クルマだ。

これは自動車のDELL化がはじまるということだ。
そうなれば競争激烈であの人件費は負担できなくなる。

さあさあ

でも新型プリウスって、ハイブリッドでなくても、そこそこ売れそうだな

ハイブリッドじゃなかったら、170万円ぐらいで販売出来るんじゃ

なあんだ、プリウスばっかり売れて他の車種がさっぱりになって涙目って記事じゃないのか。

>>81
やっぱり旧型プリウスだったんだ

法律でセンターパネルを禁止しろよな。
センターパネルには殺意を覚える。
あと5万円高くしてでも、ハンドル側にパネルを配置するべき。

納車が遅いっていう理由で解約できるかな

キヤノン、ホンダ、ソニー
この辺のクオリティはもうやばい。
この先トヨタがどうなるか、それで日本の運命は決まる。

http://www.carview.co.jp/bbs/104/174/?bd=100&pgcs=1000&th=684223&act=th

ＴＨＳ部分の写真があった。

確かにトランスミッション部分の替わりにモーターと
動力を伝える部分があるな。

http://www.pupukids.com/jp/profile/car/prius/atlan-photo.html

>>73
ディーゼルにコスト面での大きなブレイクスルーがあった場合、
（小排気量ディーゼル）＋（しょぼいマイルドハイブリッド）が優位になると思うけどなあ。

エンジニア辺りは危機感をもっていても、
上層部がお馬鹿で目先の事で精一杯な予感
昔のトヨタなら心配いらなかったけどね

見つけた
http://news2ch.mp3bt.net/news2ch061441-jpg

曖昧な記憶だが
ソニーが平面ブラウン管テレビを売り出す。
松下は曲面の方が良いと言って消極的。
→松下撃沈。曲面ブラウン管テレビは隅の売り場へ。

〜数年後〜

液晶･プラズマテレビが売り出される。
ソニーは平面ブラウン管テレビにこだわる。
→ソニー大破。ブラウン管テレビは隅の売り場へ
→薄型テレビに出遅れ、更に三星と協力し轟沈

今の俺たちの商品が一番と思っていると、痛い思いをする一例ですな。

乾電池型のリチウムイオンならすぐに出せそうな気がするが

今の電力会社の発電効率って何％くらいだろ。
そこから、送電ロス、低電圧変換ロス、充電ロス、電池の自然放電ロスとか考えたら
電気自動車なんて、ロスだらけじゃない？

しかも、インフラ整備されたら、必要電力が増えて、時間帯で発電ロスも一杯でそうだし

なんか、最近のエコって、メッチャ誤魔化し多い気がするｗ

>100
違うな。
ソニーは平面ブラウン管から
液晶をふっ飛ばして
一気に、有機ＥＬに行く予定だった。
有機ＥＬの開発責任者が、当時のＣＥＯの出井に可能だと説明した。
技術音痴の文系出井は、それを鵜呑みにして、液晶をやらなかった訳だが
有機ＥＬが大コケしてしまった。
もし技術系出身者がＣＥＯだったら
開発メンバーの言葉など鵜呑みにせずに
当然ながら液晶にも保険をかけたハズ。

台湾メーカーがパソコンがんばっているけど利益出ているのか？
半導体にしろメモリーにしろ液晶パネルにしろ外注だろうしそれで４万、５万
っていうのは何だか収まりが付かないだろう・・・
サムソンだって海外に行くと確かに大手を振るって店頭を仕切っているけど、
毎日テレビを観るにしても偶に観るにしてもちょっと高い金だせば日本のメーカーで
綺麗なものを買える分けなのになんでこう価値観の分からん奴ばかりなんだろうなｗ

>>103
有機ＥＬってサムソンがすごく力を入れてるみたいだけど、もうだめなの？

あれほど世界を席巻したSONYのウォークマンだったのに、いまやiPodの天下
担ってしまったのを見ると、日本人としては残念でならない。これもウォークマン
の成功にこだわりすぎた同じパターンの失敗なのだろうか。

なんだこれ
お前らに言われなくてもわかってるよレベルの>>1だな
だから設備とか開発に投資をしてるというのに
トヨタと欧州自動車メーカーをいっしょにしてほしくないなあ

>>102 昼と夜の電力調整って知ってる？
>>103 正直、液晶のあの画質で普及するとは考えてなかったろ。

ここにかいてあるような景気のいい話がトヨタに起こるとは思えん
経営は肥大化し、毎年数千億の赤字を垂れ流していく可能性がある。
そもそも世界が自転車や列車での移動に移り変わろうとしているときに
しかも世界のメーカーが安売り攻勢掛けて競争が激しくなるというのに
こんな余剰設備を何兆円も掛けて投資して

これからは自家用車から、鉄道、自転車へ転換していく
ただ自動車がなくなるというわけじゃないが、競争も激しくなるし、２００７年のような自動車バブルは網起きないと思った方がいい
もはや日本の自動車通勤の４割ともいわれてる５ｋｍ以内の通勤なら自転車に変わっていくだろうし
自動車そのものが足として飽きられてる

このままプリウスだけ、が売れ続けたって、利益率の高いランクルなんかが売れなくなったら収益は見込めない
結局自動車産業そのものがすでに衰退、枯れた産業となっていると思う。
一般の若いのは２００万でプリウス買うより、３０万で原チャリ買うようになるんじゃない？

>>108
>一般の若いのは２００万でプリウス買うより、３０万で原チャリ買うようになるんじゃない？
なんかしらんが中々バイクに移行って流れにならない

ちなみにトヨタの有利子負債は１２兆円以上だろ
内部留保の中でも、現金は２兆４千億ほどで負債は１０兆円越え
アップルコンピュータが２兆５千億の現金を持っていながら負債がゼロ、今期純利益４０００億
というのと比べると経営が悪すぎる

売るに売れない何兆円分もの余剰設備、切るとがたがた騒がれるリストラ
少なくともリストラは思い切ってやるべきだろ

トヨタの有利子負債は自動車ローンが大半でなかった？
自動車ローンが大量焦げ付きしない限りは問題無いよ。
アップルとの単純比較は意味無し。

金利が安いうちに社債を刷りまくって手元資金を確保し
小型車の安値攻勢で下位メーカーを磨り潰す。
夢も希望も無い産業ですわ。

景気プロパガンダ記事だな
プリウスなんかいくらも売れてないだろうに

>>107
＞昼と夜の電力調整って知ってる？

そんなつまらん事は言われなくても知ってる。
重要なのは、何千万台もの電気自動車の充電を、電力会社がカバーすれば、
基本的な発電総量は増える。

それは原油の使用量の増加を伴い、原油１バレール当たりの発電効率が悪ければ
電気自動車へのシフトは、現実的にメリットが無い事に等しいと言ってる訳だ。

電力は、常に発電していなければならない。つまり蓄電して、供給するインフラは
電力会社に無い事は、電力の垂れ流しにつながる。

電気自動車はCo2の削減効果が高いと言うが、あくまで、走行時のco2量が少ないだけで
電力会社の発電をメインとしていては、なんらco2削減の効果は期待できない。

本来は、太陽光発電を利用した充電設備と蓄電設備のインフラが整備されてこそ
電気自動車のco2削減効果があるのだと言う事だ。

化石燃料に依存した電気自動車など、エコでもなんでもない。

>>111
純資産は１２兆円くらいあったと思う

トヨタのもともとの儲けの４割が自動車ローンなどの金融部門だったからね
ただ何度も言うように自動車の足としてのニーズが増えていくかどうか、
米国だと通勤に使う自動車の７割だったか、一人しか載ってないそうだ
これじゃあ効率が悪すぎるし、わざわざ４輪車買う必要がない
個人的な意見だが、地方でも１０キロ以内の通勤は自転車を推奨すべき

あと、アップルとくらべたのは間違ってたね
だったら４０万人以上の従業員を抱えて、こんな大不況の中、ことしも１兆円以上の純利益を上げた、
ＩＢＭやゼネラルエレクトリックなんかを比べるべきだね。（ＧＥの２００６年度純利益は２兆５千億円）
両方とも給与水準も高いし、業務用コンピュータや医療機器などで高いシェアをもってる勝ち組だ

>>1
いつトヨタが燃費が大幅に向上するハイブリッドカーを開発しないなんて言ってるの？
まだまだ電池の容量とか改良出来る所いっぱいあるだろ
こいつアホじゃねぇの？

実燃費ランキング
25.0 ホンダ インサイト 1000cc
22.6 スズキ ツイン 660cc
21.6 トヨタ プリウス 1500cc
21.2 スバル R2 660cc
20.8 ダイハツ エッセ 660cc
20.7 スズキ アルト 660cc
20.6 トヨタ プリウス 1500cc
20.0 スバル ヴィヴィオタルガトップ 660cc
20.0 ダイハツ ミラアヴィ 660cc
19.8 ホンダ シビックハイブリッド 1300cc
16.1 日産 マーチ 1200cc

やっぱりトヨタのいう38ｋｍはインチキだったわけだなー。

こういう元ネタを書く人はさ、いきなり公にするんじゃなくて、最初２ちゃんにスレたてて
みんなに内容公正してもらった上で発表しろよ。
クソすぎるんだよ内容が。

>本来は、太陽光発電を利用した充電設備と蓄電設備のインフラが整備されてこそ
>電気自動車のco2削減効果があるのだと言う事だ。

その電気自動車が各家庭に電源に繋がれてるときに、
発電所が発電した余った電気を蓄電して、車を使用
しないときは、電力が足りない時に逆に電気を車の蓄電池から
供給するシステムに将来なるらしいよ。テレビでやってたはず。

トヨタの純資産１２兆円というが、ほとんどは動かせない不動産
動産である現金などは２兆円程度、それ以外は拡大路線とってたときの
大量の余剰施設、もともと９００万台作る予定が６００万台になった
これじゃあ赤字垂れ流して当然、今後９００万台売れるようになるとも思えんし

自動車の組み立てラインなんてそんな簡単に売却できないから、明らかに経営の失敗
当分赤字が出る、大型車だけでも売れてたら黒字だったかも
利幅の大きなランクルなんかが売れなくなったのが痛すぎる

>>114 ネタで言ってるんだろうが、化石燃料からのシフトの為に昼夜の(ry

ところでガソリンしか使えない今のエンジンは当然論外って考えなんだよね？

報告書届いたんで見てみたら、トヨタって営業利益1800億円の赤字だったけど
本業以外で受取配当金3880億円とかその他あって最終では黒字になってる

もう車作らなくてもよくなるよ

太陽光発電だってパネル作るのに資源使いまくりだわな

これからはレアメタルが高騰するから採算が悪化する
売価を維持する方向なら品質を落として行くしかない

>>57

携帯撮影だから映り悪いかも

こ
れ
だ
よな

http://www.youtube.com/watch?v=xD997t7bS9E

>>118
で、そこのどこに3代目プリウスが有るんだ？

てか、それ以前に他の車はみんな公表燃費を達成してて
プリウス「だけ」が達成出来てないのか？w

発進時だけモーターのなんちゃって格安ハイブリッドがあってもいいと思うんだけど
ダメなのですかねえ

>>13

これに出てたんだろ？
ありがとう
見たよ

http://www.youtube.com/watch?v=QWixwVDA2gc

>>14
ガソリン→脱ガソリン→EV は既定路線なんだが、
欧州は脱ガソリン車にディーゼルを選び、
日本はハイブリッドを選んだ、ということ。

90年代から00年代にかけては、
たしかにDのほうが優れていたし、
欧州勢に一日の長があった。
けれど、それに固執しすぎたわな。
ガソリンだろうがディーゼルだろうが、
化石燃料車は消えゆく運命なんだから。

技術的な障害は高くとも、
EVへの路上にあるハイブリッドに
先鞭をつけた日本の選択は正しい。

>>128
あんま、詳しくは知らんけど
パワーのいる発進時にモーターだけで走行できるんなら
走行中もモーターでいいじゃんって思うんだけど。

>>131
走行中もエンジン使った方が出力あがるから

>>131
電池すぐ切れるぞ。

仮に発電用にエンジン動かすとしても、
そのエンジンで直接走った方が効率良
いんだろう。

都心部じゃ15kmでたら万々歳
13〜14てとこだ。
なにをいってんだこの記者は

>ガソリン→脱ガソリン→EV

EVになるのは100年後かもね
重くかさばる電池とモーターは、本質的に移動体に不向き
電車みたいに給電するシステム整備は１００年後でしょ
シベリア鉄道の完全電化も100年かかってる

タクシーへ大量に押し込まれるプリウス。台数稼ぎの実態。

>>135
100年はかかりすぎでしょ。
バッテリーの小型化、大容量化の歴史は
携帯電話なりラップトップなりで見てきているし。

そもそも充電ステーションを作らなきゃならん理由もない。
バッテリーを脱着式にして、スタンドで電池交換、という形にすれば
（電気自転車と同じ発想）、既存のスタンドでも対応できる。

まぁ、しばらくはハイブリッドが主流だとは思うけど。

>>1
トヨタ、大型車にも搭載可能な次世代電池を開発へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32211020080611


どうやら次のことも考えているようで

＞100年はかかりすぎでしょ。

100年ぐらい見たほうがいいんじゃない？
世界で自動車を必要としてるのは、片道500ｋｍくらい走る地域だよ
大都市は公共交通、過疎地は車と考えると、往復1000ｋｍ走れるＥＶが必須

トヨタも危機は危機なんだろうけど、日産三菱マツダはもっとやばいよね。

>>140
「オール日本」で次世代電池開発　トヨタ・日産など12社10機関参加
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090610AT1D1007U10062009.html

日産も大丈夫そうだな

普通に「ＥＶ」って単語が使われているが
何のことだ？電気自動車か？
認知もされてない言葉をすぐにアルファベットで略すのは
やめーいと思うのは俺だけかｗ

>>138
つーか、もともとハイブリッドって電気自動車へ移行するまでの繋ぎのつもりで出したもんだし

トヨタ・日産など12社10機関参加のプロジェクトは京大に研究拠点
トヨタ、大型車にも搭載可能な次世代電池を開発へは静岡県の東富士研究所

これって別々のプロジェクトだよな？

>>143
別にハイブリッドカーにすがり付いてるって訳じゃないよな

>>114

電力は火力がすべてではない。
現に日本の電力の3割は既に原子力発電だし、水力も約1割ある。

電気自動車のエネルギーを全量火力発電でまかなったら全く意味無いが、
安い原子力発電のエネルギーも使えるのが電気自動車のメリットかと。

また深夜充電するようにすれば、電力需要を平滑化できて、
火力を減らし、原子力発電の割合を増やせる。

自動車は欧米では極右の産業
F1のようなカーレースは特にそう

しかし日本では違うんだな、これが

電池、モーターの大量生産の実績あるのはトヨタだけ。
ベンチャーでは電池までは無理がある。

プリウス単体が売れても赤字らしい。
「環境のトヨタ」のイメージ戦略広報費込みで考えての価格設定らしいけど
レクサスなんかの高収益車が売れなくなるとそれもできなくなるってことじゃないの？

早くプラグインハイブリッドミニバン作ってくれ。
相当需要あると思うぞ。

>>108
若者のクルマ離れなんて言うけど、地方の若者は車乗ってるよ。

ただ新車が買えないから中古車買ってるだけ
中古車は毎年400万台近く売れてる、増えてんのかは知らんけど。

メーカーは新車の販売台数をもって車離れなどと言うけど、バブルの時代じゃないんだから学生や社会人なりたての連中に新車買えなんてのがそもそもムリな話なわけで。
しかも若者の数自体減ってるんだし。
まあ純粋なクルマへの興味って意味ではクルマ離れと言えるだろうけど。

>>144
共同で基礎技術を開発して付加技術は自前の戦略じゃね？

プリウスは今では利益が出るクルマだよ。
赤字云々というのは初代の時の話し。
いくらトヨタでも、年間何十万台も販売するクルマは赤字では出せない。
利益は小型車並には出るそうだ。
しかも値引ゼロ販売だからね。オプション満載のグレードだと下手な小型車より儲かる。
ま、レクサスやクラウンみたいな利益は無理なのは確か。
小型車を無理に値引販売するより遥かに儲かるだろうな。

＞１５１

東京でもバブルのころは大学生が新車を買うのはごく普通だった
バイトも時給が高くて確定申告の必要な大学生がたくさんいた
東京の自宅から通ってるやつは、男なら３人中２人は自分の車に乗ってた
バイクもちらほらいた、それが当たり前だった

地方では車乗ってるよと言うが、そんなの当たり前だったんだよねえ
夏に帰るたび、地元のダチとドライブするのが楽しみだった

何か>>138みたいに流し読みして反発してる人がいるけど、>>1の北村って今回の
プリウスの企画をやったトヨタの人だよ。

犬HK筆頭に車屋のエコ洗脳気持ち悪い

>>114
例え、発電所の化石燃料消費が増えたとしても
CO2排出源の集約化ということで意味があるんじゃないかな？

その煙突から出る二酸化炭素をある程度回収してドライアイスにして海底に沈めるとか
いろいろ解決策が見えてきそう。

インバーターの製造原価だけで11万円ですが。広瀬工場。

よし、次は原子力エコカーだな。
350ml缶程度の燃料で一生走る位エコだぞｗ

ただ、エコに関してはアンチの言ってることももっともだ

日本のように街がコンパクトで、人口や公共施設が集中してるような国は、はっきりいって自動車は必要ない
自動車をやめて、自転車にすれば、どれだけ環境にも健康にもよいか
１０ｋｍ以内の通勤圏なら、国が率先して自転車を進めるべき

いくらハイブリッドなんていったって、ほとんどガソリン車なわけだし、製造過程でとてつもない資源やエネルギーを使う
しかも何十年かたって廃車になったら、地球にとってただの鉄の塊になってしまう
こんなものが地球環境に良いはずがない

トヨタ社債を刷りまくっているね。
今度は2000億だってよ。
総額7000億。
1兆円の損失とほぼ同額じゃねーかwww。

>>118
普通に走ってインサイトの実燃費がそんなにでるかw
せいぜい夏場エアコンかけたら14km/1lがいいとこ。
20プリウスは22kmくらい、排気量の上がったプリウスが20とほぼ同じレベルか多少良い感じ。
20だって気温が下がって、スタッドレス履いたら17kmくらいまで落ちる。
インサイトはwww夏も冬も楽しみだな。

>>153
今でも赤字覚悟で売っていますが、何か？

環境なんかどうでも良いからひたすら車作って売って景気を良くした方が良いと思う。

自分が失業するけど環境は良いという社会よりも、環境破壊はあるが職がある社会の方が遥かに良い。

>>163
また車音痴w

>>31
企画がそういう認識を持っていても、
開発生産調達といったところが同じ認識を共有してるとは限らないのでは
いろいろとしがらみもあるでしょうし

>>163はきっとプリウスを持っているんだろうな。だから自分が買った車が
「赤字覚悟で作った車」だと思いたくて仕方がない。
本当は並み居るトヨタ車の中でも実は粗利率の高い製品だなんて
間違っても思いたくない。俺の車は超お買い得だったんだーっ、て。

>>160　スクラップは回収してまた溶かせるから
国内に金属製のものがたまるのはいいと思うけど
山手線の中で自動車使うのは本当に馬鹿らしいよね

製造過程での資源・エネルギーがガソリン車の4倍
リサイクルすればする程環境悪化

粗利率の高い製品はレクサスだよ。
プリウスはトヨタの市場シェアを確保するための車で、値引き合戦もあって確実に赤字だよ。
もし、プリウスで儲かっているなら総額7000億の社債なんか発行しないよ。

>>170
ホンダ社員、書き込みおつかれ

>>170
メカには詳しい人なのかも知れないが、商売には詳しそうにないな。
何で粗利率の低い製品で値引き合戦が横行するんよ？
何で粗利率の低いジャンルでシェア確保競争が横行するんよ？
競合他社のハイブリも同様だが、プリウスも値段相応の利益が出てるよ。
逆にレクサスは一概に言えず、IS-Fなんかはトヨタレベルだと
利益として計上できないほど微々たる粗利だろう。ありゃまさに“趣味”。

今回の値下げでプリウスは赤ではないと思うけど、
ほかの車に比べて利益は少ないだろうね
だけど、補助金や所得時の税金などの優遇策で当分値下げしなくてもいいから
そういう面があるから赤字ではないと思う

電気自動車になれば、ミニ四駆の加速と、新幹線の最高速度が出せて、
電気代は、家庭用エアコン1台程度になるのだろうか？

また池沼同士の喧嘩か？
芸スポν即から出てくるなよ
気持ち悪いな

〜〜〜〜トヨタ（連結）の借金〜〜〜〜

CP＋短長借入金＋社債。営業債務は除く。米国会計基準。
営業外債務（■＝０．５兆円）
税引後損益（黒＝赤＝０．５兆円）

１５年３月＿０７兆円（０，９兆円）
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■
＿＿｜黒黒

１７年３月＿０８兆円（１，１兆円）
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■■■
＿＿｜黒黒

１９年３月＿１２兆円（１，６兆円）
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＿＿｜黒黒黒

２１年３月＿１３兆円（▲０，４兆円）　　　　　　　　　　　　
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　←今ココ注目！！　　　　　　　　　　　　　
＿赤｜

２２年３月予想（▲０，９兆円）
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
赤赤｜

２２年の債務予想は０．７兆円社債発行と言っているので単純に足しただけ

カタログ燃費39なら実燃費25くらいだろ

>>111
と、トヨタ社内では何も知らない技術者に言っているのかい？

資産と負債が逆だよ

当初ぷりすは相当の赤字だったが、コストダウン＆販売台数が伸びて黒字になった。
それ以降のプリすすはコストがそれ程掛かってないから、赤字ではないと思うけど、
今回の値下げ分で相当きついコストダウンと資材値引きを要求することにはなるだろうな。
絶対に赤字にしたくないだろうから。今年度の販売トータルで黒字になればよいってところだろう。
コストダウンの出来ない最初のロットは完全に想定赤字だと思うがなあ。

>>179
>コストダウンの出来ない最初のロットは完全に想定赤字だと思うがなあ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>180
１レス目から敗北宣言しなくてもｗ

ほかの車が うれない

プリウス単体での黒、赤よりも、他の車種を食ってしまう影響が大きそう。
中途半端なセダンはもちろん、
下手をしたらクラウン→プリウスなんて買い換え多いんじゃないの？

>>181
阿呆のくせにかまって欲しいのか？
↓詳しく書いてみろw

>コストダウンの出来ない最初のロットは完全に想定赤字だと思うがなあ。

トヨタがモーターと環境型ディーゼルエンジンを組み合わせたプリウスを出したら、
ホンダ技研は…
http://www.youtube.com/watch?v=Z-0bhh8q8Ac

THSがＧＭに採用されて、デフェクトスタンダードになれば左団扇でやっていける。

これは予想記事か？

ＨＶとか電気自動車とかに莫大な開発費かけて
高コスト低収益車ばかり売っても儲かるわけないじゃんね

その点スズキはまったく逆だな
新興国でも数売れるようなエコノミーカーに徹している
金儲けがわかっている

>>188
スズキには原チャリという、核兵器があるじゃねーかよ！

>>151
中古車も売れなくなってるね

【自動車関連】LG化学(韓国)、電気自動車のバッテリーに1兆ウォン(約800億円)投資--世界シェア20%以上目指す [06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244706513/

エンジン外せば、あらEVに。
ってならないのか

トヨタはどっちかというと嫌いなメーカーだが、
THSを考えて実用まで持ってた技術屋は尊敬に値する。
低燃費を目指す上でトランスミッションを削減できる優位性は、
重量や伝達効率の面で他の方法では追随できないと思う。

>>186
デ、デフェクト・・・・・・、
・・・・・・ッ！！

>>26
プリウスは郊外も市内走行でもそんなに変わらないよ。
17〜21km/Lってとこ。
走り方色々変えてもあまり変わらない。アクセルを急激に踏み込めば
バッテリーの蓄電が多くなって、後のバッテリー走行で使われるわけだし。

走ってる場所よりも、季節による燃費変動の方が大きい。
そこら辺をうやむやにして、プリウスの燃費を誤魔化し上げたマスコミ報道ばかりで呆れる。

>>184
先ずお前の意見を聞こうじゃないかｗ

デーラーで譜利薄じろじろ見てきたよ、あのつくりでは
儲からないだろな、あの価格で利益出るなら、普通の
エンジンのみの車は今の半値で売れる。

逃げたかｗ

>>36
この状況で危機感がなかったらトヨタの方がおかしいだろｗ

二酸化炭素排出量の削減目標で、ハイブリッド車より電気自動車の方が優遇される。
どこの国も保護主義化して、国産の車開発に力入れてる。

電気自動車はバッテリー性能の問題だけで、他に難しい技術はいらない。
よい電池を開発できれば、車やそれ以外でも世界市場を取れる可能性が高い。
血眼になって色んな国でやってるよ。次の１０年、トヨタの優位性なんてこれぽちもない。

そりゃそうだよな。数百マンもする車を海外から買って、国外に国民の金が流出
してれば、食い止めたくもなるだろ。

欧州勢は日本のハイブリッド技術にはあまり関心がないよな
過渡期のあだ花技術とみられてるぐらいだしw


第１部攻防メジャーへの道（４）環境対応車（グリーンインダストリー）

今年三月、スイス・ジュネーブで開かれた自動車ショー。一台の車に注目が集まった。ＶＷが
二〇一〇年に量販を予定する小型車「ポロ」のコンセプトカーだ。
　来場者を驚かせたのはその環境性能。ディーゼルエンジンで、燃費は欧州基準で一リットル
あたり三十・三キロメートルとプリウスの現行モデル（同二十三・二キロメートル）を上回る。
走行一キロメートルあたりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も八十七グラムで、百四グラムのプリ
ウスより少ない。
　現行車の環境性能を極限まで高めるのがＶＷの戦略。「我々は技術開発でも業界のリーダ
ーでありたい」。ヴィンターコーン社長の言葉には「ハイブリッドに頼らなくてもここまでやれる」
との自負がのぞく。

ＶＷは〇八年十二月期に売上高、純利益とも過去最高。世界販売台数は六百二十七万台と
トヨタ、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）に次ぐ世界三位に躍り出た。
　「環境技術は一つに絞らない。環境技術などの開発費用として今後も年八十億ユーロ（約一兆
円）の投資を続ける」（ヴィンターコーン社長）。追撃体制は整いつつある。

>>200
やっぱ思考が合理的だよな
ＨＶシステムはシンプルとは言いがたい

>>111
今回のサブプライム破綻で、日本政府が真っ先にトヨタ系列の自動車ローンに
資金投入して支えてたけどな。

状況はかなり悪いだろ。仕事に車が必要で、低賃金でローン組んでる奴が
派遣とかで簡単に首切られてんだから。

>>134
燃費記事にも２通りあるよね
カタログ燃費を正にして報道するケースと、
実燃費に+2km/Lくらい上乗せして報道してるケース。

実際に運転してる俺とかからしてみると、あー、またやってるって感じで
どんどんトヨタのイメージや信用が落ちてくわけだけど。

>>201
全く合理的でないタッチパネル携帯ごときに、消費者もメーカーも
右往左往させられる日本市場とはえらい違いだよなw

>>200
ディーゼルで十分と考えているからね。
それにマニュアル車が多いし。

しかし、ハイブリ専用車であるプリウスで街乗り実燃費リッター14キロ程度だと、
街乗りリッター12キロ出る俺のクラウンハイブリッド（ただしハイオク）は中々の性能だと
思っていいんだろうな…

>>206
プリウすで14はへたくそ過ぎ

>>143
1997年にトヨタがハイブリッド車だして、それから10年以上たってるのに、
当時のハイブリッド車みたいな台数で、今、電気自動車を売り出してないとか
もうトヨタ終わってるだろ。

トヨタが優位性を持ってる時間ってもう終わっちゃっよ。
その間にやってたのが、政界の圧力かけで従業員を派遣にするコストカットだけだもんな。

>>204
カーナビが出回り始めた当初もタッチパネルが主流になると考えられていたけど、
結局ご破算になった。
タッチパネル携帯が出てきた時は、思ったほど伸びないんではないかと思った。

>>151
地方は道路ですれ違う車は軽自動車ばかりだよ。
軽自動車の売り上げは伸びてる。
特に若者は男も女も、殆ど軽自動車か小型車。

悲観論しか言えないのかｗ

異常者だな。

どうかんがえても燃費基準を見直すべき

>>208
トヨタは、もう20年くらい前から電気自動車の研究はやっているけどね。
それでも販売していないのは、実用化が難しいから。
まず電気をチャージするインフラが整っていないし、公道を実際走らせた
場合の問題が多すぎる。
渋滞中とかにバッテリーが上がっちゃったらどうするの？とか。
それより難しいのはパワー制御だろうな。
特に加速時、減速時のパワー制御。下手するとモーター焼けちまうからな。

>>153
トヨタのプリウスの差益分岐点って何万台なんだ？
初代、２代目、最新タイプのそれぞれでさ。

初代はそんなに数でて無いだろうし、初めは赤字だって報道多かったぞ。
最新のだって、あれだけ値引きしてれば、かなりの台数を量産化しないと赤字だろ。
プリウスの所持コストがかかると思われるのが嫌で、バッテリー交換とかも無料でやってんだろ。

完全EV化には物流・交通システムの完璧な見直しが必要。
中・長距の物流や人の移動に自動車を使わせなくするとか、
パーク＆ライドをもっと法的に普及させるとか、
今のようなハード絡みの発想だけでは１００年経っても無理。

溜まったエネルギーを小出しに使うのは
事故った時に一気に開放される危険の方に高いリスクがあると思う
従来の車って、実際エネルギーの元は積んであるけれども
それは使う状況に応じて、随時エネルギー変換して消費するタイプでしょ
電気自動車やハイブリットって、大きくクラッシュしたら
ドライバーは何が原因でどうなるん???。
大怪我・重症はガソリン車、爆発・感電死はエコカーなんてしゃれにならんがな。

そもそも普通免許で各種トルコン制御に乗るのって・・・なんだかなぁ〜

気持ち悪い楽観記事が多いからみんな悲観的なのよ

>>196
>196 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2009/06/14(日) 10:22:37 ID: jSiL8cXo
>>>184
>先ずお前の意見を聞こうじゃないかｗ

やっぱりド阿呆

>>172
国からでてる車に出てる巨額の補助金の取り合いってとこだろ。
補助金には販売促進効果もついてるし。
だから燃費がいいことにしてるんじゃん。巨額の広告費だしてさ。

>>215
無理無理。
結局、ＥＶ化させるには法律で一気に縛るか、化石燃料の値段を高騰させて
デメリットを強調させるかしかないが、後者はこの前やったがお前らは
時の政権を非難する事でお茶を濁した。要は覚悟が足りなさ過ぎるんだよな、市民に。

ＥＶ化推進の流れは、米・独・中のいずれかの国が半強制的に行い、日本は
それに追従する形で取り入れるだろうな。日本から世界に配信とか、絶対無理。

>>219
>だから燃費がいいことにしてるんじゃん。巨額の広告費だしてさ

また基地害妄想の馬鹿w

>>217
マスゴミのよいしょ記事ばかりでいやになるよな
たまには批判的な記事とかも読みたい

>>220
こいつも基地外


今日はやたらと基地外率が高いな

夏の猛暑とか極寒地でバッテリーがどれだけ持つか。
極寒地ではバッテリーの上がりも早いから、下手すると凍死する可能性も大きくなる。
完全EV化はその点でも課題が大きい。

>>1

何も知らないんだな…リニアホイールエンジン…これ以上は言えないが

ドレッドノート級の戦艦で一番、その後の相対的な戦力パリティの崩壊を招いた
英国には、超弩級の登場が必要だったわけです。

>>206
それは街乗りだから燃費が悪いんじゃなくて、乗ってる時間が短いから
燃費が悪いんじゃね？

プリウスはエンジンかけてから15分くらいはかなり燃費悪いぞ。
国土交通省で燃費を計測するときに、暖機運転をするその時間帯は
省かれてるからな。

運転時間全体に対して、運転時間が長いと、その極端に低燃費な部分な
比率が下がるし、逆に短ければ、モロ影響してくるだけのことだろ。

おれの親戚がミネベアに勤めていた

ミネベアはボールベアリングが得意で、
ハードディスクのスピンドルモーターが
ボールベアリングの時代は高いシェアを取っていた

しかしボールベアリングにこだわりすぎて
流体軸受けの開発を怠った

今では日本電産とかいう会社に
スピンドルモーターのシェアを取られてしまっているらしい
巻き返しのために「流体軸受けの次」を開発中とのことだ

トヨタが懸念していることはおそらくこういうことなんだろうな

>プリウスはエンジンかけてから15分くらいはかなり燃費悪いぞ

この部分、もっと世間は知る必要があるよな。
市街地で１時間以上連続で運転するケースなんてあんまりないぞ。
また、リッター１２のクラウンも実働は連続40分程度だ。

>>224
シベリア鉄道の客車はすべて各車ストーブつきだ。石炭抱きだがマキも燃やせる。

これに習って、寒冷地の電気自動車にはストーブ付けろ。
雪中遭難の排ガス死も避けれるって！

何億年も溜め込んだ化石燃料を千年程度で消費できるはずはなく、
地球でハイブリッドを作っても意味はない。単なる見栄。

お金が回らなくなったから脱石油へと逃げている。

>>230
しかも車掌はすべて女性だし。

>>221
【広告】広告宣伝費：1.5％増、3兆5742億円と3年連続で増加・トヨタ12年連続首位…日経広告研06年度調査 [07/10/01]
明鏡止水φ ★sage2007/10/01(月) 07:15:40 ???
　日経広告研究所は2006年度の｢有力企業の広告宣伝費｣をまとめた。広告宣伝費総額(単独決算
　ベース)は前年度比1.5％増の3兆5742億円と3年連続で増加した。企業別では1054億円を計上した
　トヨタ自動車が12年連続の首位となった。

　日本経済新聞デジタルメディアのNEEDS日経財務データを基に、上場企業と有価証券報告書を
　提出している未上場企業の計4829社を対象に調べた。
▽News Source　NIKKEI NET　2007年10月01日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071001AT1D270B128092007.html


http://yomi.mobi/read.cgi/gimpo/gimpo_liveplus_1222154929
トヨタ　子どもを洗脳　「クルマ授業」実施で将来の顧客作り
1 名前：よろしく哀愁φ ★ [2008/09/23(火) 16:28:49 ID:???0]
    トヨタ、若者のクルマ離れに強い危機感　「クルマ授業」実施で将来の顧客作り
    2008年09月23日16時00分 / 提供：MoneyZine

>>229
>>プリウスはエンジンかけてから15分くらいはかなり燃費悪いぞ

バカには無理

ID:DkfvA71O　は基地外とかバカしか言えないバカ。

>>235
あ〜あ、構っちゃダメなのに…

>>233

>ホンダの広告費はなぜ多い？　900億円の広告宣伝費のナゾ

>車の販売台数は軽自動車を含めても、トヨタの3分の1にすぎない。
>しかし、ホンダの広告費は、トヨタの1083億円に対して84％にも達する。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3969010/

ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E5%BA%83%E5%91%8A%E8%B2%BB&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>235,236

バカと阿呆w

>>223
今のトヨタの危機的な状況と巨額の広告費見てれば、
常識的に考えて、ネット対策費も投入してると考えてるのが自然な考え。

ユーザーや世間の率直な意見に耳を傾けないで、そういうソニーのピットクルー的な
根拠のない企業べっとりな意見が増えてくると、ますます企業の信頼が落ちてくんだよな。

ネット対策費w

なぜか2ちゃんで大人気なホンダとスズキw

ttp://autos.yahoo.co.jp/polls/result.html?poll_id=8334&wv=1

>>239
実際、トヨタの広報は怖いよ。

>>229
だよね。だからこの記事みたいに止まらずに走り続けると、滅茶苦茶な燃費がでる。

燃費男 宮野滋、プリウス で1600km無給油チャレンジ!!
http://response.jp/issue/2009/0607/article125668_1.html

具体的にどう怖いか書けよ

>>242
>だよね。だからこの記事みたいに止まらずに走り続けると、滅茶苦茶な燃費がでる。

バカなの？

最初の15分のソースも無しに何と比較してるんだ

>>229
プリウスだけでなく、普通のガソリン車もエンジンかけてすぐは燃費極悪なんだが。

ID:DkfvA71O＝構ってちゃんのバカ

>>245
そんなあたりまえの事が理解できないバカが多いね

で、ウィッシュハイブリッドはまだかね？
ホンダもインサイトじゃなくエアウェイブやストリームに
インサイトのハイブリッドシステムを乗っけりゃ倍、いや３倍は売れただろうに
>>51
アイマスの真とか双子とかあんな感じなら有りだな、だっこしてえｗ
三菱は本当に凝り性のメーカーだからやってくれるやもしれん

>>245
エンジンかけてすぐじゃなくて、停車→加速時が一番燃費悪い。

>>228
HDDの流体軸受への移行はHDDメーカー数が少ないこともあり
一気に進んだね。
トヨタもハイブリッドが過渡的な技術だという認識はあるだろうし
当然次はねらってくるでしょう

>>245
そうなると車重で燃費が決まるようなもんだろ。
プリウスって、普通のエンジンの他にハイブリッドシステムやバッテリー積んでかなり重いんだよね。

プリウス 最新型（1800cc）：  1,310 - 1,350kg
カローラ アクシオ(1800cc） ： 1,100 - 1,270kg

>>248
ウィッシュにハイブリット載っけてわざわざ重くしろと？コスト上げろと？

ID: gP0FhjX2

いいからお前は黙っとけ　バカなんだから

話のすり替えをするな

iQはどーなったの？

具体的な反論ができないID:DkfvA71O。MSQも知らんだろwww。

>>251
>そうなると車重で燃費が決まるようなもんだろ。

なんでそうなるんだw

要因の一つであって全てではない

>>そうなると車重で燃費が決まるようなもんだろ。
>なんでそうなるんだw

はい、馬鹿決定。

>>255
>具体的な反論ができない

目が見えないの？

しまった。馬鹿をいじったら、余計図にのってきた。馬鹿いじりはもう止めた。

>>257
やっぱり都合の悪い事は得ないことにしてるんですねw

>>256
>要因の一つであって全てではない

お前は気違いだからアボーンな

バカがバカに自己レスwww

>>58

あれって２年位放ってて、完全放電してからスタンドに持って行っても同じ値段なのかな？

ソニーの発火バッテリーが発覚した時のスレもこんな感じだった
ピットクルーが。

どんな情報工作しても、最後は実際に起こってる事実に淘汰されてくからな
もうそろそろトヨタ工作員の呼び方も付けた方がいい気がする

トヨタ…ちんこマーク

ホンダ…変態マーク

マツダ…パンツマーク

>>263
でかい企業は関係者も多くなるんだから、擁護する一般人も多くなるのは当然のこと。
ちょっと2chから離れて外で遊んできたほうがいい。

>>265
ヨタ工さんご苦労様です。

単発IDの法則w

>>249
違う。
普通の車では、エンジンかけて温まってないときは、定常走行でもATは普段より一段下までしかシフトアップしないんだよ。
１５分程度のドライブならいつもよりエンジンが高回転で回って燃費が悪い。

ID:DkfvA71O　IDがアホの穴グラムになっているwww

>>268
だから停車→加速時の燃費が悪いんじゃん。

>>266
喪毒ニートにはわからないかもしれないけど
大企業の社員には家族や親族がいて、大企業はたくさんの人々の生活を支えているんだよ。

ソニーもキヤノンもトヨタも、顧客と関係者の親族が擁護してたら
どれだけの量になるか…
つーか、工作員が数人頑張っただけでプリウスが売れてるとか本気で思ってるの？

擁護も何も暇つぶしに阿呆叩き基地害いじりしてるだけだろ

もしかしたら、まったくの新興会社が伸びてくる可能性もあるんだよな･･･
このエコ詐欺のせいで

キチガイはID:DkfvA71Oしかいないけどな。

>>271
最近のトヨタの宣伝って、電通のセカンドライフの宣伝の時と全く一緒。
特にプリウスの燃費が40km/L近く走るとかやり始めた頃からなんて
周りの騒ぎ方がそっくり

>>273
前に、ビジ＋板で聞いたんだけど、
ガソリン車に比べると電気自動車は簡単に作れるんで、
国内のベンチャー企業が伸してくるとか、
新興国の自動車メーカーが伸してくる可能性が高いらすい。

ホンマかどうか知らんけど・・・

と思われる、とか
想像に難くない、とか
かもしれない、とか
書く記事は信用しない。

トウシロだから聞きたいんだが
これって電磁波対策はきちんと出来てるの？
半水没ってことになったら感電とかしないのかなあ

>ガソリン車に比べると電気自動車は簡単に作れるんで、
>国内のベンチャー企業が伸してくるとか、
>新興国の自動車メーカーが伸してくる可能性が高いらすい。

そんなに簡単に作れるならトヨタがとっくに作っているよ。

>>276
biz板のどのスレかは知らんが、ベンチャー云々以前に
電池の技術革新がない限りシティコミュータ以上のサイズにはEVは無理という考えが多数みたいだ。

>>218
おい餓鬼ｗ
馬鹿ならレスしなくて良いよ
最初から相手にしてねーからよ。

プリウス１台作る方が環境にはよっぽど負荷がかかるのにな

>>44
ゴーンがミニバンはもう廃れたそうな・・
これからはSUVだとｗ
ンダと一緒でなんちゃってSUVばかりだがｗ

>>275
宣伝ってそういうもんでは？

★中日新聞:iQ発売前に4000台 トヨタ、受注好調:自動車産業 ...
2008年11月19日 ... トヨタ自動車が20日発売する超小型車「iQ（アイキュー）」の国内受注が好調だ。10月の新車発表から約1カ月間で予想を上回る4000台に達した。
www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008111902000049.html

★2008年11月11日 ... 日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会は2008年11月11日、日本カー・オブ・ザ・イヤー2008-2009にトヨタ自動車の小型車「iQ」が決定したと発表した。
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081111/161060/?ST=device - キャッシュ
- 類似ページ

★グッドデザイン大賞はトヨタ「iQ」 - ITmedia News
08年度のグッドデザイン大賞は、トヨタ「iQ」に決まった。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news129.html -

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿時の経過＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

iQの売れ行きその後まとめ＿自販連ホームページより

★０９年１月
３４５５台（１３位）

★０９年２月
＿ランク外（３１位以下）

★０９年３月
＿ランク外（３１位以下）

★０９年４月
＿ランク外（３１位以下）

★０９年５月
＿ランク外（３１位以下）

>>276
ついちょっと前にNHKのクローズアップ現代で特集組まれてたよ
中国とか軍用に電池作ってて、それを車用にも売ってるとか
国策で車用の電池市場を狙ってるとかさ。
日本企業でも中国から電池仕入れて、既に電気自動車を作ってるとこあるって。
家庭用燃料電池の用途じゃ、まだかなり高いけど、もう実用化してるし。

アメリカとか国策で集中的に資金いれて、情報ハイウェイ構想とか、遺伝子分野とか
みたいに、その分野を強くするけど、日本は変な風に補助金ばらまいてるだけだもんな。

エコ名目で税金ばらまいても、これじゃ日本の電池産業が強くならない。
逆に、トヨタがハイブリッドで電気自動車や電池産業の足引っ張る立場になってね？
日産や三菱の方が、まだいい目標持ってると思うわ。日産とか海外と組んでるし。

>>286 俺も見たが

衝突基準 足回り

この二点をクリアするために、工場遊ばせてる会社がベアボーンみたいにホワイトボディ出さないと…

>>279
テレビでアメ？の会社を放送してた。
バッテリーを交換するスタンドが整備されれば、バッテリーの重さはクリアできる。
日本では役所に守られた財閥しか勝てないと思うし、軽いバッテリーの開発も競争中だろうけど。

>>286
原子力の分野でも欧州に後れをとりつつあるからな。
日本の金のバラ撒き方には確かに問題がある。

危機危機詐欺

そりゃ政策に思想がないもの

>>285
IQのグッドデザイン大賞は車の発売前に賞貰ってたぞ。

てか、グッドデザイン賞のJIDPO日本産業デザイン振興会って
経済産業省の天下り機関でしょ。ユニット７で車部門のデザイン賞を
選考してる人の中には、トヨタのデザイン室の人とかいるし。
http://www.g-mark.org/gda/2009/gda_a05.html

IQ発売された時はこんな広告記事もあったよ
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/report/123/04.shtml
＞実用燃費では「プリウス」を上回る

トヨタ(笑)車が、またまた急発進して暴走事故。

はねられた高齢男性85歳が死亡 06/12 16:51

福岡県筑前町のスーパーの駐車場で、83歳の男性が車のペダルを踏み間違えて急発進させる事故があり、
85歳の男性がはねられて死亡しました。

けさ9時40分ごろ、筑前町篠隈のスーパーの駐車場で、83歳の男性が運転する普通乗用車が急発進し、
歩いていた男性をはねたうえ、駐車していた軽貨物車に衝突しました。

はねられたのは、近くに住む松岡良祐さん（85歳）で、ドクターヘリで久留米市内の病院へ搬送されましたが、
頭や胸などを強く打っていて、およそ3時間後に死亡が確認されました。

警察の調べに対し、乗用車を運転していた83歳の男性は、「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
などと話しているということです。

警察は、目撃者から話を聞くなどして、事故当時の状況を調べています。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/012648.html

突然に突っ込むチンポ(ﾟUﾟ)の悪癖
それは、まるで在日朝鮮人の強姦魔のようだ。

IQのグッドデザイン大賞なんか、審査員に
飲ませ、抱かせ、金握らせて取ったもんだろ

http://www.isc.meiji.ac.jp/~sano/htst/Theory-of-Technology/technology-strategy/index.htm

Wiiと同じ境遇が待っているかもな
toyotaにも

イノベーションのディレンマは本当にやっかいだ

トヨタがピンチとか()笑だろ
もう車売るのは副業だってのに

街乗り２５�qってすげーな　

>>289
原発は東芝が頑張ってる。日立はどーなのか知らんが。

>>288
日産のバッテリー交換の発想はかなりいいと思うよな。アメリカの会社？の
使った分の電力量金だけ取るとかさ。時間もガソリン給油程度の時間とかさ。
インフラへの食い込み方とか、つくづく巧いなぁって関心した。
ああいうスマートな発想が日本企業にはないよね。

三菱はイオンの駐車場で充電するとかやってるな。まずは電力会社にかなりの
代数売り込むみたいだけど。小型車ってとこは評価できる。

車なんて命預けるモノなのに　
簡単に電気自動車製造できたとしても大手以外のは買わないと思うよ
特に日本では

PCとは違うよ　

>>298
各社が電池の共通化なんかできる訳ないだろ

エンジンや触媒が冷えてる時は安定性や排出ガス規制のために
燃料を多めに噴射するから燃費が悪くなる。

>>301
燃料の物理特性を変えるか、気候を変えるか･･･ｗ

>>299
自転車パーツとサイクルコンピューターで実績のある
SHIMANOあたりが作れば買うんじゃね？
自家用車ってもんが廃れていってさ。

>>300
まだ過渡期だからね
ある程度技術が出てきて落ち着けば、規格化するでしょ
その規格化を狙って、どこの企業もしのぎを削るわけで。
でもそれにかける時間が問題。次の段階の国際規格にしたって、
保護主義下の中じゃかなりやっかいな状態なのに。

国やトヨタのハイブリッド馬鹿誉め宣伝は、その動きを邪魔してない？
国民の感覚も鈍らせるし、ぬるま湯に漬かったかなり愚作だと思うけど。
みなが気づいた頃には世界に追いつけなくなってるのが怖いわ。

国やトヨタも全力で率先して、電気自動車中心にいくべきところじゃね？
インフラにしたって、たった一社の技術云々じゃすまないんだし。

電池の共通規格化の話はもう始まってんだろ
どこも自分とこを標準にしたいだろうから足の引っ張り合いになるんだろうけど

俺のウンコもハイブリッドでプリウス

プリウスって名前がおっさん臭い

ところで何で初代インサイトっぽいデザインにしたんだろ。

早く原子力エンジンの車出してよ
原子力って安全なんでしょ？

ハイブリッドが飽きられたらトヨタは売る車無いんだよ。
ものすごい危機なのになぜマスゴミは報道しない？トヨタの中の人ものんびりしてるし

ハイブリッドを飽きた人は何乗るの？

>>100
そもそもソニーはどうしてブラウン管に拘ったの？

トヨタもＭ＄のマンチキンのような工作員抱えているようだな。

プリウスの場合、トリップメーターに偽装して実際に走った距離よりも長く走ったように見せかけてるからな


プリウスの燃費が良く見えるのはそういうからくり

bBみたいなアイドリング状態であれこれ遊ぶ反エコ車もあるのでプラマイゼロ

たいして良くなってねえだろ
リッター５０ＫＭ行ったらすげえけど
カタログと違いすぎて信用できない
知り合いの弱小中古車ディーラーがつきあいで新型買ったらしいけど
半分行けばまあまあらしいじゃん。

知り合いがモデルチェンジ直前に、前のプリウス買った。
街のリ「大阪市内の移動」メインで９４６kmで４１Ｌだった。２３ｋｍ/Ｌ
あの渋滞で２３ｋｍ/Ｌはやっぱすげえー
でも、俺は買わない。トヨタきらいだもーん。

>>308
お前は早く目医者か脳外科に行くべき

屋根にソーラー付けるのってお前ら的にどうなのさ

>>262
問題はバッテリーが完全放電した電気自動車を
どうやってスタンドに持って行くかだな…

バッテリーだけ外して持ち運べるくらいの重さなの？

年間2万キロ走るような人間でないと、意味無さ過ぎw

>>58
バッテリーの交換費用が、ガソリン代よりも高かったら、全く意味無いなw

>>318
なんでも医者に送るのはやめてくれ。
そうでなくても池沼患者にイライラしてんだ。

渋滞で停車中に放電しちゃったらどーすんの？

>>314
そんな小細工してたら、クルマ板でとっくに吊されてるだろ。

>>325
以前MAZDAのRX-8のエンジン出力値が実際には公証値より低かったってアメリカの
ユーザーに実証されて祭りになったな。

燃費の算出にはモデルコース(アメリカなんかだとLAモードとか)を走らせた場合の
シミュレーション値で出すけど、その出し方にいろいろカラクリがあるんだよ。
後、個体差もあるしな。運転者の性格、大気圧や湿度も燃費に影響するからな。

>>326
ユーザーも真剣だから初代ふぃっとのときも、ｶﾀﾛｸﾞ値23km/Lなのに、15km/Lしかいかないとか、ホンダを叩いたじゃないか。
プリウスも燃費性能が適当なら、ネットで一斉にタタかれるよ。

空力より実用性を優先すべきだろう

プリウスって所詮不完全商品だろｗマスコミやテレビに出てる馬鹿ヨイショ
し過ぎｗ

>>326
燃費算出と実際の燃費に差がある話と、メーターに小細工する話は次元が違うだろ

>>314
そもそもあんなのが正確に距離を刻んでると思うのが間違い
装着するタイヤや減り方ひとつでも変わるし
車検時に許されてる誤差の許容範囲を見ればわかる
大抵の車は速度は高めに出るから、満タン法での燃費は
いい方にズレる

電気自動車やハイブリッドが環境にいいのか、
経済的にはどうなのか、知らないけど、
臭くてうるさい石油車が街から消えるというだけで歓迎。

タイヤのバリエーションに対して、メーターは上限値付近にセッティングするんじゃねーの？
で、小さいタイヤを履く下位グレードは、スピード高め・トリップ多めに出るんじゃねーの？

ヨタコー

既出だろうけどイノベーションのジレンマってやつだね

>>314
無知って恐ろしいね
全ての日本の車はそうなっている

日本の法律上、実走行よりメータ指示値が多く出る。
→速度計のプラス誤差が認められないため

実速100km/h走行時、105km/hと表示されるのはOKで
99km/hと表示される車は保安基準不適合

例のあのインサイトの誤差が少ない事を持ち出して言ってるんだろうけど、
逆にあのインサイトが空気圧が異常なほどに高かった可能性がある

スカトロF1で自社だけ巨大フラッグを広げる「エゴ」企業が作った「エコ」カー

中国のF1ですら応援旗を自由に出せたのにｗ
トヨタ帝国は恐ろしいな

>>8
近所に黒プリのタクシー走ってるよ

道路運送車両法の保安基準では、時速35キロ以上において＋15%以下、-10%以下

ぐぐれば？

>>336
無知って恐ろしいねｗ

単発IDで根拠も出さずに・・・
またあの人たちですか？w

>>342
ソースは「教えて！」なんで、よう判らんけど。
>339 から法改正が有ったようだなぁ。

今はプラス誤差は駄目なんか。速度超過なんかでも、
誤差をたてにごねるのも、新しい車じゃ駄目なのね。

まあ法うんぬん抜きにしても、実際より遅く表示して
速度守ってたのに違反になったとか言われても困るし
速めに表示するでしょ

へんなのが粘着しない様に貼っとく
ぐぐれば分かる事だけどな

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokukokuji/saikoku_226_00.pdf

>ガソリン車に比べると電気自動車は簡単に作れるんで、
>国内のベンチャー企業が伸してくるとか、
>新興国の自動車メーカーが伸してくる可能性が高いらすい。

無理無理
重くなる。＞電池とモーターを大きく＞さらに重くなる

テスラみたいに２人乗りで1000万円の車が出来上がり

電子メーターはコストダウン見え見え

>>331
ECU内のタイヤの半径データを変えれば簡単に変えられるよ。

>>345
その後、
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt150/01.pdf
のように改正されたみたいなので…

[A]平成19 年１月１日以降に製作された自動車
　　10(Ｖ1−６)／１１≦Ｖ2≦(100/94)Ｖ1

[B]平成18 年12月31日までに製作された自動車
　　10(Ｖ1−６)／１１≦Ｖ2≦(100/90)Ｖ1

この場合において、
Ｖ1 は、自動車に備える速度計の指示速度（単位 km/h）
Ｖ2 は、速度計試験機を用いて計測した速度（単位 km/h）

[A]実際の速度(V2)100km/hのとき、メーター読み(V1)は94km/h〜116km/h
[B]実際の速度(V2)100km/hのとき、メーター読み(V1)は90km/h〜116km/h

が適合範囲じゃないかな？

>>338
でもサスもシートも硬くてタクシーには相応しくない。
ただ静かではあるので、サスやシートのセッティングをタクシー向け
にした派生車を生産すれば、量産効果でプリウスを更に安くできると
思う。

次はいよいよ核動力車か

燃費いいの？バッテリー積むから重くなってタイヤの磨耗が激しいとか、
タイヤやバッテリーの交換等で維持費がかかる自動車とかだったらお断りだよ

>>346
違うよ
電気自動車は高性能のバッテリを開発できればＯＫ
欧米だとベンチャー企業が１車種で数千台のセールを達成してる。
将来的にガソリン車に比べて生産・開発の技術的な難易度格段に低いだよ

プリウス欲しいな〜
なんせ、静かなのがいいよね。

数年前に結構マスコミで持ち上げられていた
スーパーキャパシタの実用化はまだなのか？
充電数分で終わり、メモリー効果もないという
充電池の変わりにできるという奴。

>>351
> 次はいよいよ核動力車か

電池は環境破壊だ、重たい車に誰が乗るのか
という考えが広まり、

ゼンマイによる回生システムと振動発電が最後にのこるハズ・・・・

新型プリウスは、トヨタの価格競争のはじまりだろ。
ヤバイよ、自動車業界。薄利多売になる。

自動車はローンで売って
金利で稼ぐ商売。利益率とかは些細な事。

>>349
速度計の検証は普通車の場合40km/hでしか行わないのだから、100km/hにはそのまま
適用できないだろ。正しくは下記のリンクの通り。
結局結論は、ID:qP7FFncLが知ったか乙と、プリウスの燃費は2%程度鯖読んでるってとこだな。
http://minkara.carview.co.jp/userid/267023/blog/8174500/

車検毎にタダで電池を新しいのに交換してくれるんなら買ってもいい

電化、電子化の行き着く先は価格競争しかなくなる

アナログな部分が無くなり、一括生産
他業界の会社でも生産設備を買えば生産できるようになり
修理より交換が安くなる

家電、太陽電池、時計なんかが良い例

この記事、タイトルと内容が全く合ってない気がするが

そろそろ隠してる各地のヤードや倉庫も満杯になってきてるし。生産落とすのかな

>>362
「！？」は「≠」と同義と思っておけば間違いない。

エコは電動アシスト四輪自転車できまりだと思う。

【話題/車】EVモード最高速が2倍以上に--米ベンチャーが『プリウス』改造キット [06/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244975355/

次はアイミーヴをパクるんですね。

>>299
機械的な理解があれば、大手も弱小も作りがそうかわらないだろうし、
しっかり真面目に作るメーカーが何れ信用される。
トヨタ他大手は時折大きな手抜きをやるから必ずしも信用出来るとは限らない。
簡単に言うと大手のメリットは、売る前に金掛けて、ボルトがしっかり締まってる
事をチェックしてるだけに過ぎないよ。

自動車メーカー以外が作るのは良いとしても
衝撃吸収構造のクラッシャブルゾーンや変形しにくいキャビンの設計、
エアバッグ展開タイミングとシートベルトプリテンショナーの作動、張力リミッターのバランス
タイヤを路面に適切に接地させ駆動力を路面に伝え、旋回する力を作り出し、
そのタイヤの接地を確保しつつ乗り心地も確保し車体の揺動を制御するサスペンションの設計と設定、
空気抵抗をなるべく減らしかつ消費者に受けるボディデザインと、そのデザインを量産する為の生産管理
などなど

これらを電気自動車がすべて無視できるのなら別だが
現用の車のエンジン及び燃料系をバッテリーとモーターに置き換えた構造であり、
数万台数十万台、もしかしたら数百万台売るというのであれば
その点では自動車メーカー及び自動車部品メーカーに一日以上の長はあるだろう
電気自動車になることで、今まで自動車メーカーが独占していた部分から外れるのは機関部だが、
逆に言えば機関部以外の自動車の部分は現在の延長線上にあると考えられる
特にタイヤと路面の接地、サスペンション、ボディなどは物理的な法則に縛れる部分だから、
電気自動車を作る新興メーカーが物理法則をひっくり返せない限りは、
何らかの形で既存メーカーが持つノウハウを得なければならないだろう
提携、人材の引き抜き、盗むなど

>電気自動車は高性能のバッテリを開発できればＯＫ
欧米だとベンチャー企業が１車種で数千台のセールを達成してる。
将来的にガソリン車に比べて生産・開発の技術的な難易度格段に低いだよ

零戦の堀越さんが生きてたら殺されるな
車は１ｋｇの軽量化に必死なのに、
Ｉ-ＭＩＥＶでも200ｋｇも重くなる電池とモータを積むのが簡単なわけがない

４人乗りで２トンのデブ車が簡単にできるよ　誰も買わないね

ちなみにテスラはあの名門ロータスから700ｋｇのエリーゼの車体を買って
電気自動車にしたら1100ｋｇ　400ｋｇも重くなってる
ブレーキ性能や旋回性能は相当落ちてるね　いわゆる直線番町

プリウス売れても、カローラやその他のトヨタ車の需要を喰っちゃって、かつ買い替えサイクルも長くしちまって、もうトヨタ終わりだろ。

>>369
っつぅか、実際のところ
現行車でもその辺一手に引き受けてるのが実は日立とかの電気メーカーだったりするわけだが…

>>373
それは事業の中に自動車部品メーカーという部分もあるからな
だからこう書いているだろ

>>369
>その点では自動車メーカー及び自動車部品メーカーに一日以上の長はあるだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まさか「電気メーカー」という業種でひとくくりにして、
自動車とあまりタッチしていない企業までシステムのマネジメント能力があるとか言わないよなｗ
まして日立とで、自動車という一つの製品を独自に作るとなったら話は別だろ

>>349
その後を知らなかったよ ありがと

>>359
俺が知ったか乙でもいいけど、お前はますますバカを晒してどうする。

>プリウスの燃費は2%程度鯖読んでるってとこだな

>>3
名古屋だが青も結構見かける
赤は見たこと無いと思う
銀はよく見かけるね
本当によく見かける
30分外にいれば、必ず複数台見かけるわ

　ふにゃ足ｗｗ



　まっすぐをちんたら走るだけの車

クルマはいずれ家電になる。
ビジネスモデルも家電、携帯、パソコン、ソフトウェアメーカーに見習うべき時期。
今までのように、
イニシャルコストもランニングコストもバカでかいままじゃ完全に若者から見放されてしまう。
どちらを取るのか？
初期費用をゼロにして、
消費者が払いたくなる、トヨタの利益になる車の維持費を考えるべき。
その為には、燃料や税金など、直接トヨタの利益にならない車の維持費をゼロに近づける必要がある。

一人一台のパーソナルモビリティ×ロボット×携帯端末のコラボを考えてみて欲しい。
従来のような贅沢品のままでは必ず失敗する。
プリウスはエコカーとして人気は高いが、すぐに時代遅れになってしまうは明らか。

クルマ業界の開発スピードはとにかく遅い。
新興国は簡単に追いついてしまう。
日本の研究室にはたくさん新素材が埋まっているのに活用する流れが鈍い。留学生に奪われたら…
２００８年までの成功を忘れ、１から考え直して欲しい、トヨタは。

今後、トヨタに求められる三本柱

急速充電のインフラ整備。
IT業界参入。
　　ソーラー＆プラグインハイブリッドのパーソナルモビリティ×モバイル端末のコラボによる
　　トヨタ独自の世界標準プラットフォーム。
　　コンテンツ、ソフトウェア制作。
少子化対策。
　　物づくりで子育てしたくなる、社会不安のない幸せな三世代家族ライフスタイルの提案。

>>83
燃料電池は欺くためのダミーだよ。
ホンダとかが力入れ過ぎ失敗。
燃料電離はてんで話にならん当初からの駄目コンセプト。行政とアホ国民が騙された。

車も家電屋もやってるから、技術者の多くは駄目体たらくな実態結構知ってるよ

>>375
おいおい知ったか乙だけじゃなくて、世間知らず晒すのもいい加減にしろよ。
インサイトのトリップメータがほぼ誤差無しで、プリウスが多めに表示するのは有名だろ。

原子力電池でいいだろ。
惑星探査機も長く働いてる。

ヴィッツかシエンタくらいの小型ハイブリッドが欲しい

時代は一気にEVに行きそうになってきたね。
蓄電池の性能もこれから飛躍的に向上するし
ＨＶもすぐ時代遅れになりそう。

>>378
車の開発スピードが電機業界に比べて遅いのは事実だが、それは車が重要保安部品の固まりだから、
安全性の評価に多くの時間をかけるため。
部品１つでも設計変更するのに、自動車メーカー・部品メーカーが膨大な時間をかけて評価を行う。
それでも時にはリコールという形で不具合は発生するけどね。

また新興国が簡単に追いつくと言っているが、いわゆる性能スペックという点では追いついてしまうかもしれない。
けど日本で売れる車が日本車や一部欧州車に限定されるのは、スペックよりも信頼性が評価されている点を忘れずに。
信頼性は単に技術を盗むだけでは会得できない。

ただ１点怖いのは、がさつな国民性をもつ国に対しては、がさつな作りの車でも成功する可能性が高くなること。
ＥＶにしても日本メーカーは安全性や信頼性においてかなり慎重に進めているが、中国あたりの一見あやしいメーカーが
安全性信頼性度外視で売りさばいたあげく、結果的に成功する可能性がある。

自動車でエコを語ることはナンセンス。
公共交通機関の拡充こそがエコ。

＞378
と、車と家電の区別がつかない若造が申しております。

携帯電話と同じ道を歩みそうだ。

新興国でそこそこの値段で、そこそこの安全性で、
でもエコだから先進国に排出権を売れる。

人は死ぬけど、先進国ほど騒がない中で、どんどん普及してゆく。

>ＥＶにしても日本メーカーは安全性や信頼性においてかなり慎重に進めているが、中国あたりの一見あやしいメーカーが
安全性信頼性度外視で売りさばいたあげく、結果的に成功する可能性がある。

訴訟で賠償金１兆円とられて倒産だろうね

> 訴訟で賠償金１兆円とられて倒産だろうね

中国政府がそうはさせんよ

>>378
>>384が書いている通り、破損して
人の生死に関わるのはどちらか、あなたはわかっていない。
家電と車は全然別物。車はラジコンとは違う。
それに家電は炎天下に晒されたり、台風の中に置いておいて
性能を保証するものは一切ない。
コンデンサ一つとっても、車載用、民生用とわけてある。
村田製作所やTDKの電子部品のHPでも見てみるといいよ。

先週、プリウス注文したのは正解だった。このイタみて
イタイホドよくわかった。

シャーシやエンジン、その他部品がモジュールになって
ＰＣみたいに共通規格品になって簡単に組み立てられるようになるね。自動車屋は滅びる運命

家電と車の部品両方作ってるが家電部品と車部品は別物
安全部品って事で求められる品質レベルが比べ物にならない
管理や保証部分を含めて桁違いに厳しい
少し設備を替えるだけで届け出やら試験やら検証やらetc…

家電部品は何個中何個ってレベルで不具合許されたりする場合が多いけど
車部品は一個たりとも不良は許されない

自動車が安くなっても自動車メーカーは生き残る
最終的には資本のある会社が生き残るからな

なんだこの記事は

>>270
定常走行時の燃費が悪いんだって。
エンジン温まるまでは。

>>396
補足すると、4ATで60km/hで定常走行するとき、温まっていると4速だが、
冷間時は3速ではしる。
5ATでも4速、場合によっては３速で走る。
当然、60km/hの一定速度で走っているときの燃費が悪くなる。

>>388
中国メーカーが訴訟受けて金払うと思ってるのか。

それ以前に中国メーカー相手に訴訟が出来ると思ってるのか。

1はアホ
他が売れるもん作ったら真似してその分野のNo.1になる
ヨタがお家芸を今後も繰り広げるだけ

プリウスで儲かっているなら、こんなに社債をバンバン刷るかよwww

トヨタ、社債さらに1300億円

トヨタ自動車は、１２日、総額１３００億円の無担保社債を発行すると発表した。
今年２月にも２０００億円の社債を発行している。
同日東海財務局に提出した書類によると、内訳は、５年債が６００億円（年利１・０７３％）と
１０年債が７００億円（同１・７７２％）で、払込期日はいずれも１８日まで。
トヨタは今年５月に７０００億円を上限とする社債の発行枠を確保しており、今回はその一部と
なる。
使途は「資金調達によって財務基盤を強化し、設備投資などに充てる」（広報部）と説明している。

http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009061302000215.html

400

これを読むと基礎研究もしょぼいし、今まで何やってたんだって感じ


リチウムイオン電池の開発最前線に異変
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080108/144405/?P=1

>>388
安全性基準を作って、それに適合しなければ販売禁止にすればいいんだよ。

全体的に、もう少し視界を重視した方が良いと思う
後ろとか、ほとんど見えない

この間、半年点検でマツダＤ行ったら新型アクセラ置いてた。
営業がiストップだの買い替えだのなんだの言うもんだから、
「マツダがハイブリッド出すまで待つからさっさと出せ。」
と言ったら黙った。
プリウスで相当打撃喰って焦ってるみたいだった。

トレンド技術に投資できない会社は没落するしかないのかね？

前の方がデザインよくね？

>>406
見慣れたら今の方が良く見える。

>>390 >>393
君たちの脳内は昭和ｗ

”家電と車は比べ物にならない”　今はね。

車は徐々に電子化されていますね、当然ご存知でしょうけどｗ

将来、クルマも携帯端末も家電も全て集約されてセカンドサーバになる。

クルマも家電に近づき、家電もクルマの品質に近づく。

日本の車オタクだけ、思考回路が止まって過去の成功に現を抜かしているのは…

>>402
＞「米政府は、日本企業と対抗し、米デトロイト3（GM 、フォード・モーター、クライスラー）を
＞支援する気があるなら、米国企業でなくても韓国企業でもフランス企業でも誰にでも資金援助は
＞拒まないという姿勢だ」

ヨタを擁護する気はないんだが、この白水紀彦とやらは上の証言を得ていながらいったいどうして
「A123システムズが選ばれたのはヨタのパートナよりも優れた電池を作ったから」
なんていう結論に至ったんだ・・・？

>>408
携帯電話も家電も未来永劫、人や物を乗せて時速100km/hで走ったりしないだろう
その機械自体が大きな運動エネルギーを作り出し、
その運動エネルギーの制御に車輪のグリップなどという紀元前から変わらない方法を用いるのに、
電子化云々で家電と並べられるという方がおかしい
姿勢制御装置のようにグリップを電子制御しようという動きはここずっと続いているが、
当たり前だがこの電子制御をやる上で、タイヤの働きという物理的な事柄への理解は必須だし
「電子化」でなんでも解決できると思っているようだが、電子化は物理の法則まではひっくり返せない
第一どのような制御を電子的に行うかも考えずに、言葉だけ振りかざすというのはアフォ

>>1
で、危機の理由はなによ？

＞408
思考が働いていなさ過ぎ。
機能と安全性は別の話しだ。

>>410
”将来、クルマも携帯端末も家電も全て集約される”　についてどう思いますか？

クルマの従来イメージ、クルマ業界の常識に囚われているままではトヨタは確実に終わる。
「業界の非常識」を積み上げた企業が勝ち残る。常識に囚われない異業種と組んで全く新しいモノを創る。

トヨタはパーソナルモビリティを色々提案しているが、
そこで終わっちゃいけない。
異業種と組んで全く新しいモノを創らないと。
ハイブリッド、EVで思考停止している暇はない。

>>412　安全性を追求するのは当たり前。それでもリコールだらけｗ

今までの技術財産は無駄ではない。でもその優位性は”安全性”だけ。
でもね、新興国はすぐに追い付いついてしまう。
日本人お得意の”国際分業”で馬鹿みたいに技術を奪われるからｗ

今までの技術財産＋ITS＋αで、
ソーラー＆プラグインハイブリッドのパーソナルモビリティ×モバイル端末のコラボによる
トヨタ独自の世界標準プラットフォームを考えるべき。

>>408
なんつか車と家電は全く別物なのに何言ってるんだって感じ

ヨタはソニーからロボット部門買ってるから
レイバーくらいはすぐ作れる

じゃあトヨタが白物家電作ればいいんじゃね？

>>21
こういうこという人は、長距離トラックや船や飛行機も「電気」になると思ってるの？
それとも、ガソリンエンジン、ハイブリッド、電気が混走するイメージなのかな？

車の製造が「簡単」になるっていうのも、車体やモーター、電池まで自製するって考えで？
それともパソコンみたいに、各パーツを調達して組み立てるって考えなの？
命にかかわる製品でのリコールリスク、訴訟リスクを考えると、とてもとてもって思えるけど。

苦手分野にもしがみつかないのになw
F1開催はどうしたよ？
得意分野にもしがみつかない
苦手分野にもしがみつかない

ブランドイメージゼロだな

プリウスなんて半分EVじゃん。
全部補器電装化完了してるし。
走行データたんまりでノウハウ相当あるだろ。

ようは幾ら売っても儲からないんですよって事
非常に高い製造原価に加え、販売後の保証サービスも群を抜いて高コスト
トヨタ自身が一番脱プリウス化したがってる

車体の主要部分は、ほとんどFRPとゴムで極端に軽量化
車幅がカートくらいの、法定速度ギリギリで走る電気玩具
スクーター置き場にじゅうぶん停められる

若い人が求める機能だけを残すなら、こんなんで充分なのかも

ＧＭは一度完全な電気自動車を販売したが、全て回収したらしい。
プリウスも実はＨＯＮＤＡのパクリらしい。
電気自動車ってのはエネルギー利権から圧力をうける模様。
組め広しがいってた。

>>405
えっまだなんかハイブリッドに期待してるの？

>>423
お前の情報収集力は、ＣＩＡかＫＧＢ並みだな

>>413
お前が「車の電子化」と「車も携帯も家電も集約される」を説明できないのに語っているのは分かった
機動力としての基礎的部分は変わりようもない車と、
それ自体に機動力としての機能は期待されない携帯・家電の根っこの違いが、お前はわからなかったということだろ
第一移動体通信の技術レベルが低い頃は、車と携帯は一心同体の時期もあったぞ
それが技術の発展と共に分離したわけだ
「車と携帯と家電の集約」とはなんだ？
また自動車電話の時代に戻るのか？車に冷蔵庫でもつけるのか？それとも冷蔵庫に車輪をつけて走るのか？

インサイトとの比較広告だけど、電気だけで走るプリウスがなんで補助モーターのインサイトと同じ燃費なの？
背後から来ても音がしないので危なすぎる。

>>425
組め弘の情報ですけどね。
そういう映画があるんやて。

>>421
よくそういうこといわれてるけれどね
プリウスって結構儲かるんだぜ

>>426
冷蔵庫に車輪！！　ノーベル賞もんですなｗ

技術の発展と共に分離する流れは、飽くまでビジネスモデルによるもの。

利便性を考えると今後は集約される方向に向かう。
これ、常識ですよ。

>>1
ごめん

冗談じゃなくオレすっごい馬鹿だから、要点がわからん…

何がどうやばいのか教えてキモい人…

トヨタが次に目指す方向性のヒント
http://www.youtube.com/watch?v=6Cy-k4OGX5U&eurl=http%3A%2F%2Fwiredvision.jp%2Fnews%2F200906%2F2009061519.html&feature=player_embedded

>>431 一言、時代遅れ。

賢い人いないね、ここ…

>>434
トヨタとアップルが絡むと俺の考えた理想ってのが展開しまくるからな

三菱ですら一歩踏み出して頑張っているのに、
トヨタはプリウス以外、何も伝わってこない。

トヨタは影でこそこそ色々やっていても、実用化しない限り何も始まらない。

>>436
今言ったら勢いの出てきたHVに水を差すだろ

もう少し落ち着いて安定的に売れるようになったら次世代エコカーを出すだろ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 17:53:26 ID:kE2sncJN0
Fear, but Few Facts, on Hybrid Risk
http://www.nytimes.com/2008/04/27/automobiles/27EMF.html?_r=3&oref=slogin&pagewa&oref=slogin
He said the driver was receiving “dangerously high” E.M.F. levels of up to
135 milligauss at the hip and up to 100 milligauss at the upper torso

彼の測定では、ドライバーが上半身で100ミリガウス、尻で最大１３５ミリガウスと、非常に高い値だった
まじですか？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 17:56:39 ID:kE2sncJN0
http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/info.html#final
国立環境研究所「電磁波最終報告書」の衝撃！
この調査報告はWHO(世界保健機関)への研究協力の一環として、国立環境
研究所、国立がんセンター、小児がん医療機関などで構成するプロジェクトチーム
が1999年から実施し、小児白血病・小児脳腫瘍を対象に、高圧送電線・配電線・
変圧器や電化製品等から発生する電磁波(磁場)と発症率の関連を調査し、
「生活環境中電磁界による小児の健康リスク評価に関する研究」と題する
調査報告書をまとめ、2003年6月6日に文部科学省のHPで公開され、その全容が
明らかになりました。
調査は気の遠くなるような作業を経て訪問面接調査､環境測定等が実行されました。
その結果、0.4μT(4ミリガウス)で小児白血病のうち急性白血病が4.73倍、
急性白血病と骨髄性白血病が6歳未満で3.35倍、8歳未満で7.25倍、10歳未満で
4.32倍となりました。更に脳腫瘍の発症については10.6倍もの衝撃的な数値が
報告された。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/05(金) 17:57:25 ID:kE2sncJN0
電磁波強度を公開しる！
小児白血病に電磁波が関係するのは、ほぼ間違いがなく、
乳癌にもアルツハイマーにも関係するって書いてあるよ
http://www.csij.org/04/electromagnetic/csij-jouranl-015-bioinitiative.pdf
電磁波の低いハイブリッドカーはどれ？

>>435 なるほど。

EVのノウハウ一番あるのは同考えてもトヨタだろう

>>437 確かに。

最終目標はソーラーのみ。
理想はソーラー＆プラグイン。
現段階はソーラー＆プラグイン＆燃料。

理想を追求するには、市場を開拓するには、どうしても異業種と組む必要がある。
>>378 次の三本柱によって。

>>441
頭大丈夫？

俺が思うにあと２０〜３０年で車は劇的に変わると思う

ホンダのレジェンドに衝突回避の機能があるらしいが
もっと洗練されて運転しなくても目的地に着いて
事故もしないような車が作られると思う

>>430
車でしか使えなかった(機械の大きさ的に)移動体通信を、手に持ち運べるようにしたのが携帯電話
つまり技術の向上で分離し、利便性が向上している
単に移動しながらハンズフリーなどで通話するだけなら、今でもブルートゥースなどを使って利用できるし
集約とは何か、何のための集約か、集約してどうなるかをすっ飛ばして「利便性＝集約」と結論を先に出してるだけだろ
第一未だにお前は「家電と携帯の集約」を説明できていないし

>>427
つエネルギー保存の法則。

ハイブリッドってのは、無駄に捨ててるエネルギーを電気に変えて回収する技術。
回収方法が同じなら、回収出来る量は大体同じ。
使えるエネルギー量が同じなら、使い方は関係無しに得られる結果も同じになる。

で、プリウスで稼げる利益は他車種の販売不振の減額を埋めるぐらいなの？
トヨタ、自爆してないよね？

>>426
携帯に機動力が要求されないって、なぜ？

価格が低くて安全性の低いEVが成長国市場でバカ売れするのは確実。
バフェットもBYDに投資しているしね。

トヨタは、危機とまではいかないが失敗を犯すだろうね。

そういえば、日本のムダに高機能な携帯電話も海外じゃ全く相手にされてないね。

＞価格が低くて安全性の低いEVが成長国市場でバカ売れするのは確実。

価格の安いＥＶってどこにあるの？

>>445
>ハイブリッドってのは、無駄に捨ててるエネルギーを電気に変えて回収する技術
勘違いしてる人をちょくちょく見かけるけど、回生抵抗によるエネルギー回収って
別にハイブリッド車特有の技術じゃないよ。純電気自動車だって同じことやる。

電気モーターでガソリンエンジンの非効率な部分を補うのが、ハイブリッド化する
目的。具体的には低回転でのトルク不足を補ったり、負荷変動に弱いから、負荷を
平準化したり。

>>450
そのモーターを駆動する電気は何処から来るの？
エンジンを回して発電してモーターを駆動しようが、直接走ろうが得られる結果は同じ、
電気への変換効率やバッテリーやモーター分の重量増で、燃費は悪くなる。
どこかでエネルギー保存の法則を突破しないと、
モーターで補助するだけじゃ意味は無い。
現に後追いで作られた現代の奴は、ベース車よりも燃費が悪い。
モーターだけで走ったり補助に使うのは、回収しやすいエネルギーが電気だからで、
その電気を効率良く使うためだよ。
ハイブリッド技術の一部では有るけど、キモじゃない。

>価格が低くて安全性の低いEVが成長国市場でバカ売れするのは確実。
バフェットもBYDに投資しているしね。

あれはただの仕手
とっくに売り抜けてるよ

>>429 マークXの方が儲かるから，そのクラスからプリウスへ乗り替えると
利益が減る。

ヨタは車と各種の店だけで受信できる電波を始めるしかないなｗ
そしたらマスゴミの広告はいらん
地域の独身美人のビキニとか女子学生（練習試合とか）のｃｈ（声なし曲なし）

マークＸはフルモデルチェンジするザンス
おっさんホイホイ、ウハウハだす

なんだ嫉妬記事か
もってやばそうな記事書いてると思ったのに

>>451
勿論回生抵抗でのエネルギー回収が、現状のハイブリッド車の燃費向上において
重要であることはよく分かる。
けれど
>ハイブリッドってのは、無駄に捨ててるエネルギーを電気に変えて回収する技術
この説明は正しくない。エネルギー回収は別にハイブリッド車特有の技術、という
わけではない。二つの動力源を併用することで、システム全体のパフォーマンスを
向上させるのが、ハイブリッド特有の技術。

ちなみにトヨタの説明だと、燃費向上のうち回生抵抗の寄与率は35%になってるね。
項目別だと一番大きい。昔はもうちょい低かったと記憶してるけど。
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/kankyo.html

>>456 のﾚｽに衝撃！

>>457
回収するエネルギーは回生抵抗だけじゃない、発電したぶんも結構捨てていて、
それらも回収してるよ。

>>457
モータとバッテリだけの電気自動車に回生技術入れるにして、
プリで培った技術って、どんだけ他社より先進性があるんかな？
それとも、モータだけだと非常にシンプルな技術体系になって、
猫でも杓子でも作れそうなものになるのかな？

>>444 君の思考回路は、家電＝冷蔵庫？　

国際分業のおかげで新興国でも日本と変わらない技術を手にしている。
日本の優位性はほぼゼロに等しい。

てす

実用燃費がリッター25km・・・
これは凄い
俺の愛車のスーパーカブよりほんの少し悪いくらいだ

>>444
”家電と携帯の集約”の意味は、ホームサーバと携帯電話。
>>408
”クルマはセカンドサーバになる。”で普通の人は理解できるのに…

いわゆるユビキタス社会ってやつ。
自宅でも運転中でも、いつでもどこでもつながる社会。

将棋を指す時、部分しか見ていないと負ける。全体を見て戦略を立ててはじめて勝てる。
ビジネスも一緒。

>>452
ペトロチャイナのときもそう言われて、ずーっと持ってたんだよね。

ま、トヨタはすばらしい技術を持っているが、企業価値の伸び代はもうないわな。

つまり、
クルマだけを見ていては何も始まらないってこと。

今後、トヨタに求められる三本柱

急速充電のインフラ整備。
IT業界参入。
　トヨタ独自のセカンドサーバで、
　トヨタ独自の世界標準プラットフォームを提案。コンテンツ、ソフトウェア制作。
少子化対策。
　　物づくりで子育てしたくなる、社会不安のない幸せな三世代家族ライフスタイルの提案。


トヨタ独自のセカンドサーバ:
ホームサーバ×モバイル×クルマ×ロボットを融合したソーラー＆プラグインHVパーソナルモビリティ
（家電）　　　（携帯）

デロリアン作れば売れるよ

>>467 十分あると思うよ。　　今、トヨタの企業価値は最低。

車がバカ売れするなんてもう100パーセントないから
トヨタも方向性変えないとね
低燃費はいいけどもっと強力なもんを

全ての車がこのくらいの燃費なら、電気自動車要らないんじゃねえ？

>>1
ならば廃業の一択

BRICs、アフリカで飽きられる前に、トヨタは新境地を切り開いて欲しい。

トヨタは車バカで、車がこけたら生きていけない
倒産しかない

》475 まさにその通りなんだが、どうすれば良いか誰もわからないんだよな。トヨタの正念場はこれからだろうね。もうからからの雑巾いくら絞っても何もでないのに、まだ改善いうのかな。

あのブレーキはかなりマシになったが初めてこの手の車を買った奴は
慣れるまで時間かかりそうだなーカクカク

ID: GNTeCHZq馬鹿すぎワロタ
適当な嘘ばっかだし　

我が社の原価低減は乾いた雑巾をちぎります。

>>478 経済、ITの勉強をしてから具体的にお願いします。

>>480
ただの妄想じゃん
ちなみに車関係えで働いてるんだけれど

妄想だから何？
何事も始めは妄想から始まるでしょ。違う？

具体的に何が馬鹿で嘘なのか、専門用語で反論よろしく。

>>435 も具体的によろしく。

>471 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/15(月) 18:48:12 ID:TiXyZO9k
>車がバカ売れするなんてもう100パーセントないから


↑日本だけしか見てない。
中国とかは今まさにバカ売れしているし，メーカー各社は日本以外で利益を上げている

【自動車】北東アジア「自動車三国志」　韓国のライバル日中の自動車メーカーの動きは一層脅威[06/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245063155/

<丶｀∀´> ウリナラのライバルﾆﾀﾞ♪

　

燃費に関してはヴィッツ並みじゃん

電気自動車とガソリン車の決定的な違いを理解していない人がまだ結構いるみたいね

なっちゅうか、提灯記事

>>487
電気自動車の盲目的な信者はモジュール化で誰でも簡単に作れてかつ安いとかすぐ言い出す
そんな簡単なものじゃないのに

>>489
モジュール化の歴史は険しいものだった。クルマはその入口にも立っていない。
人の命を扱う難しいモノづくりだけどね、
だからといって避けられない道だと思うよ、クルマのモジュール化は。

消費者は作り手の事情なんて関係ない。安全性は当たり前。
コストがどうしても掛かるのであれば高額でも欲しがるモノを作らないと。
プリウスはまだまだ需要がありそう、でも５年以内には飽きられると思う。

電気自動車になっても，エンジンがモーターになるだけでしょ。
後は変わらない。そもそも動力系の部品より，内装部品とかの方が点数が多いからな。

だいたい人類は馬に何千年も乗ってたんだから，クルマにも飽きないよ。

クルマは、技術革新で劇的に変貌する時代に入ったと思う。
今のうちに脳内を柔軟にしておくこと。
日本の研究室、海外の研究室を注視して、新素材から何が出来そうなのかを常に考えて欲しい。

ここ１０年が勝負だと思う、トヨタは。

>>491
その変化はかなり大きいと思うけどな。
縦列駐車ひとつ取っても明らかでしょ、ここで長々言わないけどさ。

安全性の技術は国際分業によって奪われた日本。
古い常識を一旦捨てて、何が必要で何が不要なのか１から考え直して欲しい。

>>490
>消費者は作り手の事情なんて関係ない。
作り手には消費者の都合なんて知らん
作れないものは作れません

アラレちゃん「ハイブリッドってつおいの？」

燃費良すぎてガソリンスタンドがツブれる

数年でガソリン車を生産中止にして、
すべてハイブリッド車生産にすれば、５年は大丈夫じゃね？

日産、ホンダ、スズキの販売店に色々と試乗してきたけど、

ハイブリッドカーの話題になると、表情が曇っていたな。

へえ。

へぇ〜。

書??名
自動車部品会社が大量倒産する日

発行所=あっぷる出版社
著??者
溝上幸伸
税込価格
1,223円（本体1,165円＋税）
　
内容情報
[BOOKデータベースより]
１章 円高でコストダウン要求に悲鳴を上げる部品会社；
２章 廃業か転業か・零細企業の危機；
３章 系列下請は生かさず殺さず
４章 抱き込み工作あり脅しあり。系列会社乗っ取り劇；
７章 「死なない程度に締めつけろ」トヨタ下請残酷物語；
９章 部品共通化で喜ぶ１次下請、泣く２次下請；
１０章 ２次中堅部品会社は進むも地獄、退くも地獄；

>>29
ハッタリかますなボケ。
年始に契約書交わした受注白紙にされたわ。

>>494
結局そいつは、車をどうしたいのかさっぱりわからなかった
携帯や家電との集約だのモジュール化という言葉を使っているが、
そもそも構成部品をモジュール化した家電ってあったっけ？
HDDレコーダーのHDDはそれっぽいが
自動車ならDIN規格でナビやオーディオがモジュール化されているけどな
つーか市販の汎用部品と交換できるって点では、
自動車は家電なんぞより部品規格が一般化していると思うけど

そういえば外国車なんかだと抵抗が一つ焼き切れてるだけとわかってるのに
数十万円のアセンブリごと交換させられるな。

>>503
ECUのモジュール化はどこまで進んでますか？

ちなみに自動車業界でモジュール化と言う言葉も手法ももう使われてる。
日本では10年くらい前にすごいブームになった。
ただしID:GNTeCHZqの言うモジュール化とは若干、と言うかかなりニュアンスが
違うから、用語を変えたほうがいいね。
>>504が言ってるようなのが自動車業界でのモジュール化。たいていは車種ごとで
専用にモジュール化されてる。ごく単純なモノでは共用化もされるけど。

車の場合今まで通りにアセンブリーでいいんじゃね？

>>503 派遣君、

>>465 >>468　を読んでくれよ、分からない？

モジュール化はパソコンの話。
君、世を知らなさすぎですよ、ホント。

クルマはその入口にも立っていないんです。
ナビやオーディオでモジュール化と言いたいの？別に構わないけどレベル低すぎｗ

多分、ユビキタスやサーバ知らないと思う。辞書を引いて勉強して下さいね。

ホームサーバとユビキタスでインタラクティブかつシームレスな情報化社会の
ソリューションを提供していかなければ駄目だと、そのためにモジュール化と
高度にグローバル化された水平分業によるデファクトスタンダードを確立して
企業価値のイノベーションを起こすべきだと、ID:KdN3Ftraは述べてるんだよ。
おまいら、物わかりが悪いにもほどがあるぞ。

自演してまで言うほどのことじゃないよ

>>48
チョンかよｗ
ホンダの後追いばっかり

>>511
p9Abl+rJ さん、トヨタが目指すべきことを簡潔にまとめて頂いて本当に感謝致します。
クルマのモジュール化は、安全性を考えると相当難しい。でも避けて通れない道。
まず日本がすべきこと。
”とにかく日本発の国際標準を目指す。”、”技術の空洞化を食い止める。”、”埋もれた技術を発掘する。”
トヨタはイノベーションで企業価値を高めて不況でも儲かるビジネスモデルを考えて欲しい。

トヨタは世界マネーがどう流れても儲かるビジネスモデルを考えて欲しい。

ハイブリッド車は燃料電池車までのつなぎって昔から言ってたじゃん

>>516 燃料電池車はとりあえずハイブリッドにすべきだと思う。基礎技術、インフラを考えると。

自動車のモジュール化（個人的にはコンポーネント思想のほうがしっくりくるが）なんて絵空事もいいところなんだが
日々性能の進化を求めれられる業界に足を引っ張りかねない”規格”をこれ以上増やしてどうするのかと
製品を開発する場合に互換まで考えにゃならんようになるなんて嫌過ぎるだろ
また、技術的に遅れている規格のおかげでそこがボトルネックになり、結果性能向上を阻害する要因にもなる
Windows が専用のハードを持ってアプリケーションも全部自前で用意できていたらとっくの昔に64bit化されていたと思うぞ
PC,自転車はモジュール思想の権化みたいなもんだけど、ここ最近の動向を見てみると
インテグレーション”集積化”が進んでいるように思われる
たとえばAMDがATIを取り込んだことによりCPUとGPU、チップセットとの連携がとりやすくなり、
780,790のグラフィックチップはオンボードでありながら十分な性能を持つまでにいたった
また、自転車業界もペダルのビンディング化に始まり、ホイールの完組化、
フレームへの集積化（ヘッドセット、フォーク、シートピラー、ステム
最近に至ってはクランクセットやペダルを取り込んだものまで登場している）
また、島野のコンポーネントについてもサイコンの取り込みの例もあるし
性能向上の折には互換性の断絶なんてのもよくある話である
まぁ、何がいいたいかというともうすでに自前（下請け、協業含め）で全てをまかなえる自動車業界に
モジュール化は必要ないかと思う（ま、そんなことしなくてもどっかの変態さんたちはスワップしたりしちまうんだが）
ま、それとは別に集積化はこれからも進むと思うよ、いろんな意味で。

皮肉を書いたら感謝されたでござるの巻

【自動車】米フォード、プラグインハイブリッド車の実証試験を開始--カナダの電力会社と [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245123501/

とりあえず、運転しない車とか出てから考える
免許あるが、運転が面倒、走りの楽しみとかいらん
車よりインフラ

>>489
そういうことを言ってるやつに限って決定的な違いを理解してないんだよね
モジュール化w

>>518
一つ言えることは、モジュール化しないといつまで経ってもコストが下がらないってこと。
規格は国際標準化をすれば互換は保たれると思う。
変化が激しい中、トヨタは下請けを大切にしないとやっていけなくなる。
下請けも儲かる為には量産しないと。

集積化の話は、国際分業ではなく国内で技術を集積させて技術流出を防ぐことを意味するべきだと思う。
わざわざ競争相手に技術を盗まれに行ってまでコストダウンする必要はない。

>>522
ナビやオーディオでモジュール化と言いたい一部の人には申し訳ないけど、
クルマのモジュール化は入口にも立っていない。
安全性を考えると相当難しいけど避けては通れない道。

コストダウンは、国際特許、知的財産戦略を伴う国際標準化でモジュールを量産するしかない。

円高でも不況でも儲かるビジネスモデルを考えないと、トヨタさん。

分かりやすく言えば、
今のプリウスではモジュール化は不可能。円高でも不況でも儲かる為にはモジュール化は不可欠。

技術革新が無ければ、１億年経ってもモジュール化は不可能ｗ

来年あたり、新興国から超低価格、高性能のHV、EV目白押しかもね。
日本の技術やデザインをパクって。

ブランディング云々やってちゃ、トヨタさん、このままでは本当にヤバイよ。
新興国の開発スピードは想像以上っす…

トヨタさん、世界中の若者に受けるブランドをお願いします。

企業価値、ブランドは、高級感だけじゃない。　世界中の若者に低所得でも買える必需品を開発して下さい。

CSRを考えるなら、環境以外にも、日本の少子化問題、雇用問題も無視できない。
世界中の若者に低所得でも買える必需品、子育てしたくなる必需品を開発する義務があると思う。

>>530　日本で作る必要も売る必要もないだろ。

プリウスって中国頼みだからダメだろ

モジュール化ってVWがやってるようなことか。

>>530
>CSRを考えるなら、環境以外にも、日本の少子化問題、雇用問題も無視できない。
そんなもの考える必要は無い
経済の発展とは

・ゴミを買わせ
・借金を負わせ
・貧乏子沢山と言われるごとく沢山子供を産ませ
・雇用は派遣で使い捨てる

これが実態であり本質

CSRとか奇麗事を言うのは
上に上がって安全圏に逃げ込み高給ポストを確保してから言う事だ

その結果名古屋は巨大なスラム街…

モジュールがどうとか言ってるやつはいるけれど今のトヨタや日産やホンダみたいにベースの車から派生するのと何が違うんだよ

>>537
今の車から派生すべき要素は、安全性を追求する野心だけだと思う。
クルマのモジュール化は従来と全く異なる技術。数１０の新素材、技術革新がないと実現できないと思う。

>>533 フォルクスワーゲン？　一部の部品のことだと思うけど、知らない。

クルマの部品数を考えるだけでもモジュール化は困難。安全性を追求すると想像をはるかに超える難しさだと思う。

オブジェクト指向プログラミングも同じ考え方。クルマの部品数を考えると参考にできると思う。

EVの部品数は従来より結構少ないからそんなに深く考える必要ないかも？　技術的問題だけ？

エンジン君、モーター君（トヨタ）
インサイトのおかげでプリウスが安くなりました（ホンダ）
ハイブリッドだけがエコーカーじゃない！（日産）

もうね、どのメーカーも糞ね。

トヨタがCSRを大切にするなら、豊田市はあんなに殺伐とした街じゃない。スラム地区もあるし。

この潰れ易さは、韓国車と似たようなものだろ。

トヨタ(笑)のプアボディは、欧州でも有名な事です。

www.youtube.com/watch?v=vcTf78b8WfY
IIHS Crash Test Of Toyota Camry Versus Toyota Yaris

トヨタyaris(日本名Vitz)ヤバい。
助手席に人が乗ってれば確実に死んでる。

>>538
もうお前の考えはいいから
文句言うだけで具体性に全く欠ける

>>545 具体的っすか？　ここで言わせてどうするつもり？　正直、具体的に述べられるほど頭は良くないですｗ

知っての通り、日本の最大の問題点の一つとして自転車が挙げられる。歩行者扱い？小型自動二輪扱い？
法の問題も…
どこか実験的にシミュレーションできる特区で前例、成功例を築いて欲しい。
トヨタが提案するパーソナルモビリティ、その他を無理なく公道で走行できる成功例を。

トヨタが提案するパーソナルモビリティでいつも思うこと。例えばi-REAL。雨天時はどうするつもり？
i-unit、i-swing、i-foot、Winglet、本気で実用化させるつもりあるのかな？
Winglet以外はお遊びで終わった感じ？　ホント、もったいない…

モジュール君は連日延々と書き込んでいるけど、未だに何をどんな構造の中でモジュール化するのかわからんな
自動車が情報ネットワークの中でモジュール端末となると読める内容もあるし、
自動車の構造自体をモジュール化しようと言っている様に思える部分もある

例えば「家電や携帯との集約」とあるが、これは前者と解すればありえると思う
情報ネットワークの中で自動車も携帯も家電も端末モジュールになることはありえるものの、
しかしそれはホンダのインターナビシステムなど既にサービスが始まっているのもあるし、
情報ネットワークを利用して安全運転や自動操縦を行う研究も始まっているので、
自動車が入り口にすら立っていないというのは誤り

後者と考えれば、「家電や携帯との集約=共通モジュール？」ということ自体がありえない
用途も要求性能を違う機械の規格を纏めても、家電にあわせれば自動車にとっては安全性などでかなり不安
自動車にあわせれば家電や形態にとってはオーバースペックということにまずなる
しかも自動車自体は様々な部品はある程度共通の規格の部品が多いので、彼の言うことはあまり当てはまらないことが多い

ユーザーのプリ化傾向が続くと、他車種（販売）が影響を被るだろう。
利幅の少ないプリばかり売れても商売にならない。

ＨＶ以外は車にあらず？
トヨタの�株рﾁとこう

トヨタ全販売店でプリウスの取り扱い。
プリウスばかり売っていて、ブームが去ったら・・・・

ヨタも手の込んだ役者ぶりを見せてもらったよ、ほとんどバレバレだけどな
低価格で利益の出ない車に14万台以上も受注しないぞ販売店は大赤字で潰れるよ
メーカーは生き残れないよ(笑）補助金と減税をぶん取った詐欺師だな、その事に触れられたく無いだけ
通常の車などはボッタクリ価格だけで相当儲けたはず、ヨタ当たりに卸す普通バッテリーやタイヤ等の原価は
とんでもない安い価格だよ下請けの部品メーカーは悲惨だぞ、ヨタの赤字赤字詐欺には引っかかるなよ
北米でもGMの手前赤字連発しないと従業員削減出来ないし商売もし難いしなー、プリウスを褒め称えるのは
国民の税金を奪い取った追いはぎは血も涙も無いよ、小さな町工場が潰れた家族を思うとなー



政治家が私腹を肥す為とヨタの為に出来たバラマキ景気対策の一つ、買い替え補助や減税
麻生政権も終わりだな国民判断が見ものだよ。

>>548
ホンダのアレはただのナビだと思う、確かにITSの研究は始まってますね。
入口の話は共通モジュール、安全性に不安だから数１０の新素材、技術革新がないと無理だよね。
今の自動車部品の規格は共通モジュールに派生されないでしょう、多分。

”集約”は、情報端末。あらゆる端末が集約されて、やがては一つのウェアラブル端末へ。
ユビキタス社会はクルマも関係します。移動するセカンドホームサーバとしての情報端末へ。

ウェアラブル端末が成熟する頃は、サーバは超小型になるかも？
未来の移動体は想像できないほどに変貌しているかも知れないし、
ちょっとしたビジネスモデルの考案でプリウスは健在かも知れないｗ

>>550 他も全販売店で売らないと、トヨタさん。

>>551 自民は金持ちの味方。

>>552
馬鹿なのなんなの？
何で車に何でもかんでも詰め込もうとするの馬鹿なの？

　
　/////　あの更迭された欲情しすぎたセクハラ社長　/////

この自らの秘書"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

　出張先のホテルで・・・・　大高 Harry 英昭　北米トヨタ社長 美人秘書に曰く　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 人 　　　　　　　　　　さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。　　
　　　　　　　　　　 （＿_） 　　　　　　もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　さやか こっちに来なさい　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） 　　　「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

そして、晩餐会でも公言
　　「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか"　!　そしてケロッグコーンフレークスです。」
　
決して忘れてはいけない。
このセクハラ裁判の費用又は示談金が、トヨタ(笑)購入者の支払うお金から、工面されるという事を。

オープンソースで低価格な水素自動車『Urban Car』
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061722.html

英国に本拠を置く発明家や技術者のチームが、街乗り用の水素自動車を発表した。
革新的なリース体制と「オープンソース開発」で、自動車業界を根本から変える可能性がある、と期待されている。

問題は、すでに基本的な技術が存在するのに、自動車メーカー各社は
飛躍的な大前進を求めて科学的な研究に注力しすぎていることにあるという。

「自動車業界は水素貯蔵や燃料電池技術の基礎科学的な技術水準に多額の資金を集中させているが、
われわれはそれが必要だとは考えていない」と、Spowers氏はCNNに語っている。
「われわれは、既存の技術を使い、それを全体的なシステム設計に統合しようとしている」

LINUXみたいな車か〜
いいなこれ

トヨタ、プリウスの納期　
来年１月中旬以降に
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=14d66b64-49b4-48d8-84c5-1b9fe6bd92d5

　トヨタ自動車は１７日、受注好調な新型「プリウス」の納期めどが、
２０１０年１月中旬以降となることを明らかにした。

累計の受注台数は２０万台に迫る勢いを見せている。
今後、年明け以降の納車となるユーザーへの
何らかの対応が求められることにもなりそうだ。

トヨタによると「６月１５日以降の注文分は
来年１月中旬以降の工場出荷予定となる」としている。

さらに実際の納車までには輸送に必要なリードタイムや納車準備などもあるため、
１月下旬以降になる可能性もある。

　１９日からは「環境対応車購入補助制度」の運用も始まる。
同制度は財源規模が約３７００億円であり、今後の動向しだいでは、
「納車時にこの枠を使い切ってしまい、補助金を受けられない」
などのケースが発生する可能性もある。

また、７カ月以上の納車待ち期間中に
車検証有効期限を迎えるユーザーも存在するため、
「ディーラーにもきめ細かい対応をしていただきたい」（幹部）としている。

>>555
水素を使うという死亡フラグさえなければ、Linuxみたいになれただろうに。

ぷりうす
うす　うす　うす　うす

＞革新的なリース体制と「オープンソース開発」で、自動車業界を根本から変える可能性がある、と期待されている。

高々，動力源を換えるだけでそこまで言えるのがすごい。
動力源なんてクルマの一部に過ぎないのに。

プリウスは好きだからどうでもいいけど、もう一個の4人乗りのQとかいうのぜんぜん走ってないよね。

いいのう

>トヨタの次期プリウスの開発はまだ動き始めていないが、高性能なリチウムイオン電池
>を使うといった要素技術の刷新ではなく、クルマそのもののコンセプトチェンジに向かう可能性がある。

ほんとか、ソースあるのか？適当に書いてるんじゃないの

>>551
販売店をバタバタと潰してでも、ブランドは大切
国民は死んでも、トヨタは外国で生きればいい

奥田が示したトヨタの基本姿勢ですが、、何か？

>>544
それ、大きい車と小さい車では、固定された障害物に同じ速度で
ぶつかる実験では同程度の安全性を示しても、同程度の強度では
ないんですよって実験。

あと、助手席ではなく運転席。

>>560
できるのならモーターとバッテリーでとっくにやってるのにな

>来年あたり、新興国から超低価格、高性能のHV、EV目白押しかもね。

GS湯浅や日立が大もうけだな

トヨタ全店舗でプリウス販売開始されたから、
もう営業マンはプリウス一色
他のトヨタ販売店同士で競合、他の車種は売らないし
プリウス自体は、値下げで儲からないクルマ
トヨタが崩壊への道だな

そんな妄想をしながらオナニーに耽るアホンダ

>>560
>動力源なんてクルマの一部に過ぎないのに。

おそらくトヨタもこういう認識でしょうね…
新興国が日本の安全性に追い付いたら終わりです。
野心を持たないトヨタに未来はない。

ホンダはＶＳＡやサイドエアバッグなんか未だにＯＰ扱いなんだよな。
トヨタは標準装備なのに。

>>570　動力源が変わっても，クルマにそこまで大きな変化を
与えるとは思えない。

ボディは鉄で作るだろうし，シートなどの内装も変わらないだろう。

>>570
また妄想の世界に逃げ込んでるの？

>>572
ボディーはプラダン
内装はクズパルプ

>>573
調子こいちゃったトヨタ信者君、
トヨタはこのままでも大丈夫！！なーんて信じちゃって…
少しは世界経済を勉強して欲しいよ、ホント…

何事も最初は変人の妄想から始まると思う。

今ある日常は未来永劫続くと勘違いしている君に言っておく。
変人の妄想はトヨタ信者の為じゃない。　でもね、具体的に反論して頂くと助かるｗ

トヨタに、日本の研究室で埋もれた新素材や革新技術を活かせる能力があればいいのに…
ご存知の通り日本の技術は外資に注目されている。
海外に技術が流出する前に何とかして特許コーディネーターの匠になって欲しい。
これもCSRの一つだと思う。

>>576　新素材っていうのは概して高いんだよ。
カーボンですらコストが壁になってなかなか広まらないのに。

『プリウス』が危機になれば、トヨタが成功。

ってことだよな。

プリウスがある程度売れたら一気に販売台数下がるだろうな
しかもこのご時勢、長く使われるだろうからな

>>577
製造コストを下げる技術も技術革新の一つ。
価格高騰のレアメタル、レアアースの安い代替素材も技術革新の一つ。

例えば細野秀雄教授ご存知でしょうか？
日本には外資が注目する埋もれた技術がたくさんある。

固定観念持ってちゃ、出遅れるだけっすよ。

創価学会員にプリウス乗ってる人多いよね

執拗にアンチしてる連中の正体が簡単に解るコピペw

栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算→800万円以上になることが判明　激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
　　　　　　トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加した
　　　　　　回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが
　　　　　　元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
　　　　　　日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
　　　　　　(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響をモロに受け
　　　　　　軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。そのためディーゼル車の販売台数が激減
　　　　　　腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す

現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタからホンダに変更
　　　　　　2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド車を抜くと発表
ホンダの反応→無視

現代自動車→ホンダが低価格車インサイトを開発中だと知り、腹立ちまぎれにターゲットをLPGハイブリッドに変更
　　　　　　しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たないため収益の見込みゼロだと気づく

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、、
　　　　　　頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点から
　　　　　　これからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる

李大統領　→ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府に対して現代車の購入と技術移転を要求
日本政府　→借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、技術移転はいたしません　
　　　　　
　　　　　　日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、
　　　　　　2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功
日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める

現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる

735:名刺は切らしておりまして :2009/06/18(木) 15:22:28 ID:/FecsFIV [sage]
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。



１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

>>583
マジレスすると、オールトヨタネットワークってのは、トヨタのディーラー向けネットワークサービスの総称。
で、分科会ってのは企業の給料の出るクラブ活動みたいなもの。
で、オールトヨタネットワーク分科会ってのは、TDCという回線保守管理業者の取得したドメインに登録されていた名前。

つまり、回線屋がオールトヨタネットワークでいかに仕事をするかの分科会が取ったドメイン。
社会を知らない、お馬鹿さん達は、色々妄想が凄いねぇ・・・

>>583
現代自動車のコピペがあっちこっちに張られたと思ったら、即あっちこっちに分科会コピペw

もーね、解りやすすぎwww
アンチやってる奴、ホント必至だなw

バカチョントヨタ工作員が必死に解説ｗｗｗ
わかりやすいｗｗｗ

>>586
ググッたら本当にあったわｗｗｗｗ

F1日本GP雨の富士スピードウェイ(その21)オールトヨタネットワーク分科会からアクセスありがとうございます
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/f1gp21_0a79.html

>>586
トヨタは国内工場の労働者条件に国籍条項が有るよ、いやマジで。
トヨタぐらい、日本万歳地元ラブな会社も珍しいんだよねぇ。

とりあえず働く車以外の全車、ガソリンなしで動くようにしてくらはい

電池寿命と交換頻度や費用はどれくらいでしょうか？

ガソリン代節約で元がとれるのでしょうか？

>>590
電池の寿命は先代プリウス見る限り来ないと思っていい
ハズレ引くと来るかもな
５年は保証がきく
ガソリン代で元は絶対取れないから安心しろ
そういう視点なら軽トラかアルトでも乗ればいい

>>588
ヲタ工作員必死すぎｗｗｗ
何を言おうがバカチョンは売国奴会社なのは変わらないｗｗｗ

>>588
トヨタぐらい、日本万歳地元ラブな会社も珍しいんだよねぇ。

中国で作らすぞと散々いぢめられてるのも
愛のカタチですかそうですか

>>592

おまえの知ってる世界展開してる愛国企業を教えてくれ。

>>551
１．悲しいことだけど利益が目的ではなく他社を潰すことだけが目的だから・・
２．横浜市＆神奈川はEV向けスタンドの整備にとりかかり始めたね。
Ｎ社EV発売が一年後だから地域ぐるみの社会基盤整備にピッチ上がってきたみたい。

またコピペ野郎w

今日はID変えて同じスレに貼るなよ

電気自動車は電池の価格が糞高いだろが
研究は進めておいて、どんどん効率よくしていき
電池の価格が許容基準以下になったら一気に移行
そんな感じだろ

EVについては特許関係の先行者利益が無いから、先鞭付けたところが損をする
システムになっている。それを分かっててもやらざるを得ないのが三菱。ｗ

本気で売る気はないんだろうな。ゆえに納車が来年まで。
採算割れしているクルマを作り続ける余裕なんてありませんから。

エコブームも消費に偏り“官製特需”息切れ！？
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009062010_all.html

>【ゆがむ自動車市場】
>　「プリウスだけが売れてもダメだ。全体のパイが大きくならないと…」。新型
>のＨＶ「プリウス」は絶好調だが、トヨタの渡辺捷昭社長は厳しい表情を崩さない。
>プリウスは生産が追いつかず、いま注文しても納車は年末。市場に投入した５月に
>登録車販売（軽自動車除く）は１万台を超え、いきなり首位に躍り出た。ところが、
>同社の全販売台数は約２３％減と水面下に沈んだままだ。

ビッツにアイドリングストップつけりゃ75パーセント減税になるだろ

またまたま、コンビにに突っ込んだのはトヨタ(笑)

愛知・刈谷市のコンビニに乗用車突っ込む　20歳男性「アクセルとブレーキ間違えた」

愛知・刈谷市のコンビニエンスストアに乗用車が突っ込んだ。事故直後の様子をカメラがとらえた。
20日午前11時ごろ、刈谷市場割町のコンビニに乗用車が突っ込んだ。
車が突っ込んだ衝撃で　店内は割れたガラスや商品で散乱した。
この事故で、店の出入り口横の窓ガラスが2枚割れるなどしたが、けが人はいなかった。
運転していた男性(20)は、「アクセルとブレーキを踏み間違えた」などと話していて、
警察は運転操作のミスが事故の原因とみて調べている。

(06/20 18:06 東海テレビ)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00157567.html
http://www.fnn-news.com/news/jpg/sn2009062002_50.jpg

これはDQNのトヨタ(笑)のｂBですね !!

>>595
＞利益が目的ではなく他社を潰すことだけが目的

他社を潰すのは利益が目的なんだが

他社を潰すのはダメなの？
談合して共存しましょうってことか？
バカなの？

プリウスのメーターの安っぽさ。
インパネのシボの安っぽさ。
ドアの内張りの安っぽさ。
シート横の張り出し部分のプラの処理の安っぽさ。
前後マークの青いグラデーションの安っぽさ。
安っぽくって、潔さが無い。
むしろ悪趣味で全体が汚らしい感じ。
フロントガラスにダッシュボードが写りこむのも、
安っぽさに拍車をかけている。

トランクも、浅くって何も入りそうに無い。
二代目よりも、さらに悪化したなと思う。
全体的にチープになったし、汚らしいデザイン。


もう、悪趣味で、とても嫌な感じがした。

新型プリウス、１か月で１８万台受注…今なら７か月待ち
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090619-OYT1T00778.htm

購入者の８６％は個人で、１４％が企業などの法人だった。個人客の約９割が男性で、
年齢別では５０歳代以上が大半を占めた。


完全に自社のマーク×やクラウンやブレビスの層を食っている事になる。
トヨタ(笑)の経営はさらに厳しい局面を迎えるな。

http://www.j-cast.com/2008/09/01026062.html
トヨタ自動車は、09年3月期(今期)に、広告・宣伝費を前期比3割弱削減するのだという。
日経広告研究所の調べによると、06年度の時点で、トヨタの年間広告費は1054億円で、
国内企業では12年連続で首位の座を守っている。仮に「3割弱を削減」ということになると、
その影響は約300億円。業界にとっては小さくない数字だ。


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▼ トヨタ(笑)がクルマ好きに嫌われる理由 13▼
http://www.23ch.info/test/read.cgi/auto/1186528531/

プリウスは最近よく街でみかけるようになったが、でかいね。
あれは必要に迫られてあんなに背が高いのか。

確かにさらにデカくださくなったな。

【社会/車】「ドライブレコーダー、トヨタ全車に」--遺族の会がトヨタの株主総会で要請へ [06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245307857/

やはり、元トヨタ(笑)車のユーザーも、欠陥車であったから、トヨタ(笑)車は危険過ぎるという認識なんだ。


F1も、市販車も、命に関わる重大な欠陥の恐怖を味わうという事だ。

いや、買い換え狙うという意味でハイブリット路線は正解だろ。
不健全な過去の作戦よりは健全だ。
バブル期の一番安いラインナップなんか、わざと酷い出来になってたからな。
どんだけひどい設計をやらせたらああなるのかと……。
製造が安っぽいのではなくて、根本が酷い車が結構あった。

>>604
おまえ、インサイト買っただろう。
それか、今年の3月くらいに20型をだまされて買った奴か？

>>610
「業界トップのトヨタに、ぜひ先例となってもらいたい」
という日本語が読めないのに、別のスレに同じ内容を貼る知能だけは有るんだな。

トヨタ(笑)のﾌﾟｯ ! 利薄　みかけた、
真性包茎チンコが、性病にかかって青ざめたマークになっていてワロタ !!

救急隊員が怪我をする欠陥救急車を作ったのはトヨタ(笑)だけ

突然の車両火災で火事になる欠陥消防車を作ったのはトヨタ(笑)だけ

僅かに2年足らずで、電気系統の接点が腐食してエンコしてしまう欠陥御料車を作ったトヨタ(笑)

中国政府向けに移動式死刑執行車を作ったのはトヨタ(笑)

子供を投げ捨てるバスやミニバンを作ったトヨタ(笑)

車検の翌日に車軸ごとタイヤが外れる欠陥車を作ったのはトヨタ(笑)

ぶぎゃー

プリウスのメーターの安っぽさ。
インパネのシボの安っぽさ。
ドアの内張りの安っぽさ。
シート横の張り出し部分のプラの処理の安っぽさ。
前後マークの青いグラデーションの安っぽさ。
安っぽくって、潔さが無い。
むしろ悪趣味で全体が汚らしい感じ。
フロントガラスにダッシュボードが写りこむのも、
安っぽさに拍車をかけている。

トランクも、浅くって何も入りそうに無い。
二代目よりも、さらに悪化したなと思う。
全体的にチープになったし、汚らしいデザイン。


フロントマスクは、ダウン症患者みたいな顔つき。

もう、悪趣味で、とても嫌な感じがした。
醜悪でキモイの一言。

>>617

おまえは何がオススメなの?

ヒュンダイの車じゃないの？

ヒュンダイ出身のＦＩＦＡ副会長がトヨタカップの名称問題でトヨタと揉めて以来
必死にトヨタ潰しの工作やっている企業ww

>>612
20型の方がインサイトより高性能なんだがw

ヒュンダイも来月ハイブリッドを販売するニダ。チョッパリに追いつくニダ

ヒュンダイから、ハイブリッド車エラントラLPI・HEVを2009年7月に韓国市場で発売。

>>620
失礼だよ！10や11型ですらインサイトよりは高性能だwww
うちの20を買い換えようかと思ったら、30の納期来年２月って言われたよ。
下取りも購入額の1/5だったww10プリウスオーナーのハイブリッド地獄みたいだ。(松田地獄以上w)
とりあえず予約して、MSアクセラかなんか元気なの買ってくるかな。
30プリウスも思ったよりモッサリしてたから、適当なレシプロ買わんと。

なんか初代が出てから10年以上経ってるのに、
現行型も同じような性能で大して進歩が無いように感じるんだけど、
にもかかわらず欧米のビッグな自動車メーカーたちがトヨタに追いつかず
相変わらずトヨタが独走してるってのは、
そんなにハイブリッド車の開発って難しいってことなの？

どこのメーカーも車種多すぎだろ・・・

>>623
うん、難しいね。主要技術の特許は握られてるし。
ＥＶ開発する方がずっと楽。
それにもましてプリウス、インサイトがあの値段で売られてしまっては
あのクラスに海外メーカーが入り込む余地は皆無と言って良い

>>625
となると欧米も日本でもっとも売れている軽自動車クラスで
対抗してくるだろ。

特許なんだよなあ結局
ところで今回の税金はEVにもっと配分したほうがよかったんじゃないか

フィット・ハイブリッド出たら、即死だと思う。

>>627
十分配分してるだろ
EVでも免税と補助金出るし
問題はどこも使い物になるEVを発売してない事だ

>>1
昭和５０年代に戻りたい
車も個性的だったしね

プリウスは、三代目になって質感が、明らかに悪化した。
トランクも積載量も格段に悪化して明らかに商品価値が下がっている。
デザインも悪趣味になった。

はっきり言って醜く恥ずかしいのである。

プリウスだけが売れるような事をしたのはだぁれ？ｗ

>>626
結局、効率の問題なんだよ
小さい車ではＨＶの最大メリットの燃費での差が出にくい
だから３代目のプリウスでは排気量を上げることで
先代よりも燃費を伸ばしてきただろ
ＨやＴ以外のメーカーが開発中のＨＶ車（すでに発売したものも含めて）は
みんな大排気量車ばかり
その方が簡単に燃費の差を出しやすいんだ

さっさと潰れてしまえばいいのにこんな国賊会社

プリウス注文して後でキャンセルしたらいいよ。

ホンダも相当追いつめられてるみたいだねw

>>636
工作員派遣しているのはホンダじゃなくてホンダイの方ですよ

プリウスもインサイトも、折からのハイブリッド・ブームに乗って売れてはいるが
クルマ自体の出来はあまり良くない

カタログ燃費を上げる為に空力追求するのはいいが、後方視界ほとんど無かったり
後部座席に頭をぶつけるんじゃ意味ないと思う

使い勝手のいい、クルマとして本来の基本が優れているハイブリッド
（フィット、ヴィッツ、オーリス等のハイブリッドモデル）が来年以降続々と出てくるから
そうなったら、プリウス・インサイトは完全に過去のものになるんじゃないか

トヨタｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=X3S6AJQt7Sc&videos=I73q-56Lgb4&playnext_from=TL&playnext=1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5003175

>>633
とあるブログの受け売りだが、エンジンのもっとも効率良い領域だけをなるべく使い、
低負荷や高負荷でエンジンの効率のいい範囲から外れるところに関しては、
これを必要に応じて電気をバッテリーから取り出してモーターを使うのがHVの良さ
よって、日本の走行状態ではエンジンの性能に比して負荷が大きすぎるでもなく小さすぎるでもないコンパクトカーは、
HV用のバッテリーやーモーター搭載による重量増もあり、HVの旨みがあまりないとか
逆レクサスLSのように大排気量・大重量のものは、元々重量があるからシステムの重量増の影響が小さく、
かつ日本の走行状態では負荷が低すぎるのでモーターを使うことにより、燃費を稼げるのだろう

583:名刺は切らしておりまして :2009/06/20(土) 11:40:13 ID:oggxW6gr [sage]
735:名刺は切らしておりまして :2009/06/18(木) 15:22:28 ID:/FecsFIV [sage]
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

>たとえば欧州メーカーは、素晴らしいエンジンを作ることには本当に長けていました・・・
いいとこ突いてるね。欧州メーカーがインサイト方式を採用すれば、すばらしいエンジンを
もっと生かすことができるわけだよ。プリウスはＥＶになるまでの車だ。

プリウスが売れないとトヨタは困るが
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !利薄だけが売れる状況はトヨタにとっても大変だ

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12433471030062.jpg


どうせたくさん売れないから、赤字覚悟のあの価格でいいって言ったのはお前だろ ?
なんと12万台ものオーダーだぞ、どうすんだ！！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼; 　　
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　　ごめん、こんなに売れるとは思っても見なかったんだ
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　ごめん、ごめん・・・　でも、ホンダも悪いんだよ。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ　 　　これじゃあ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　　　また社員の奥様達の集団売春が始まるぞ。

>>640
それは構造が複雑なトヨタの場合だけ。
ホンダのインサイトはフィットベースだが、重量増100kgで10･15モード燃費+6km/Lを実現
しているだろ。
フィットの車体サイズのままハイブリッド化されたら、重量増も50kg程度でインサイトと同じ
かやや良い程度の燃費にならなきゃおかしい。

既出かも知れんがモジュール化ってコモディティ化と同義だろ？
低賃金奴隷が山ほどいるシナとチョンが有利なシステム

ワゴンR・ハイブリッドが出たら、最強なんだがな。
せめてラパン・ハイブリッドお願い。

>>646
200万近い軽自動車を買うのか？

軽自動車の場合は、既存の軽量化技術や省燃費技術を
磨いて行く他無いと思うが。

>>423
久米宏ってお笑い芸人の？

三代目プリウスって、

女性にはうけない虫みたいな形。
おマ茶見たいな安っぽい内装。
性病みたいなお下劣包茎チンコマーク。
ダウン症みたいなフロントマスク。


女性たちから嫌われて当然だと思うんだが。



ﾌﾟｯ ! 利薄の現実の顧客層は、50歳過ぎの定年直前の爺たちばかりwwwwwwwwwwwww

>>649
ダウン症マスクなら女性受けするんじゃないか。

プリウス買う気はないけど、その煽りだと逆効果ですよ。

トヨタは売れてる物は変えないだろ、嫌になるぐらい引っ張ると思うが
値引きもこれだけ台数売れれば影響は無いだろう

巷で言われている通り、どうもプリウスはカローラ，クラウンの客層を喰いまくっているらしい。
→ http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

新型プリウスが出てからの、５月のカローラ，クラウンの落ち込みが凄い。
　カローラ　７位，5290台，前年同月比４６.５％
　クラウン　１６位，3,143台，前年同月比４０.３％

カローラなんて、過去の栄光はどこへ？ってな感じだ。　販売台数がどっちも半分以下まで落ち込んでる。

やっぱり、プリウスのあの価格付けは非常にマズイ結果を生みそうな気がするな．．．トヨタ、どうすんだろ。
高利益車種が軒並みプリウスに引きずられて売れなくなるか、利益でなくなるまで値引きするハメになるから、
万年赤字体質になるんじゃないのか？


三代目プリウスの顧客層は、50歳過ぎの車音痴な爺ばかりみたいだぜ。

女性層には、あきらかに不人気なモデル。

トヨタは国内販売を400万台近く売っていたんだろ？毎月に直すと30万台も売る必要があるな。

クラウンって何であんなに高いの。
整備士に聞いても「ブランド料じゃないの」って言ってるし。
メカニズムだけでみると、どうしてこんなに高いのかよくわからないと言ってた。

>>654
ブランド料の無いフーガはもっと説明付かんぞｗ

>>654昭和56年頃だとクラウンクラスで180万から280万ぐらいだったけど今は500万から600万しているよね。ベンツは当時で600万ぐらいだったけど。

>>654
安いクラウンなど売れない。
金持ってる奴は相応に高い物を求める。

GT-R Vスペックも内容どうこうではなく、
そういった価格帯の車を求める層にアピールするための
高価格なわけだし。

カローラが売れないのは、若い人に徹底的に嫌われてしまったからなんだよ。
親がカローラ買うとか言ったら、子供たちが「おれ達絶対に乗らないから。」と拒否られるそうだ。
仕事とか通勤だけならともかく、家族の判断が大きい時代だからね今は。

>>657
GT-Rはそもそも幼稚な奴が好む餓鬼車。ポルシェと乗り換えると、良く分る

>>656
なんだかゼロクラウンあたりから急に高くなったような。
以前はもっと安かったと思うなぁ。

高くするならフーガみたいにアルミ部材をふんだんに使うとかすればいいのに。
もっともディーラーはクラウンを代々乗り継いでいる客を一番大事にするという話だから
レクサスよりもサービスはいいのかも。

中国製のプリウスなんて乗りたくねえ。
妙に安っぽいのも道理だと思ったよ。

いよいよ買うクルマがなくなってきたな。

>>654
内装とかに金かけてるんでしょ

>>649 しつこいので通報してみた。

自宅から書き込みしていたら多分、御用かな？　罪名は自分で調べなｗ

プリウスの顧客が、50歳代であり、従来のトヨタ(笑)の高額な車から流れているとすると、
次回の買い替えは定年後になるわけで、ほぼ10年間は、買い換えはしない。
また、次に買い換えたとしても、カローラセダン(平均顧客層65歳以上)か、
また五代目プリウスになると思われる。

今後の発展性が、全く無い将来が見込めない顧客層だという事だね。

>>652
　女性に人気の車なんて考え方に昭和を感じる

>>662
内装っても
布と樹脂だから、安い車と高い車でコスト自体はほとんど同じだよ。
意図的に使い分けてるだけじゃないかな。
もっともそこらへんの使い方が一番うまいのはトヨタだと思う。
仕様マニュアルでもあるのかグレードによって本当によく使い分けてると思う。

遮音材も色々あるけど中には裏はぐったら発砲スチロール？詰めてる車もあるしね。
車に詳しい人なんかだと要所に自分で遮音材使って静かにしてるみたいだけど。

補助金にたかるプリウス。

>>659
ポルシェ乗りの主張を要約すると、

フェラーリとの比較では、ポルシェの方が走りは上と
機能の高さを主張し、
GT-Rとの比較では、ポルシェの方が落ち着いた大人の車なのだと
ブランドの高さを主張するわけだ。

せめて走りでGT-Rを上回ってからGT-Rを批判すべきではないかな？

↓キリッ(笑)。


160 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/06/14(日) 09:11:35 5/f8OgtD
日本のように街がコンパクトで、人口や公共施設が集中してるような国は、はっきりいって自動車は必要ない

>>655
純粋な機能性から言えば
ステータスは一段下がるはずのティアナの方がまともなんだよな……

>>652
21世紀のカローラことプリウスなんだろ

富士スピードウェイ駐車場のトヨタ車の山･･ 2009/02/11
在庫でしょうか？ 気持ち悪いくらいのヴィッツ、カローラの山です･･
http://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx
富士糞尿地獄サーキットは、売れないトヨタ（笑）車の在庫保管のために、整備したんだね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 00:37:37 ID:HQo0InPs0
単純計算してみる
プリは最初300マソで売るつもりだった→250マソにした
８割のプリはヨタのガソリン車の需要を食った
プリは今の倍の36万台売れて終わる 　プリのもともと売るつもりだった利益とガソリン車の利益はおなじ

36マソ×８割×△５０マソ＝△1440億円

今期の最終利益が△4300億円 　来期が△8500億というレベル

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:35:58 ID:f/fJ5Xv60
>>631
１．悲しいことだけど利益が目的ではなく他社を潰すことだけが目的だから・・
２．横浜市＆神奈川はEV向けスタンドの整備にとりかかり始めたね。Ｎ社EV発売が一年後だからピッチ上がってきたみたい。

巷で言われている通り、どうもプリウスはカローラ，クラウンの客層を喰いまくっているらしい。
→ http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
新型プリウスが出てからの、５月のカローラ，クラウンの落ち込みが凄い。
カローラなんて、過去の栄光はどこへ？ってな感じだ。　販売台数がどっちも半分以下まで落ち込んでる。
やっぱり、プリウスのあの価格付けは非常にマズイ結果を生みそうな気がするな．．．トヨタ、どうすんだろ。
高利益車種が軒並みプリウスに引きずられて売れなくなるか、利益でなくなるまで値引きするハメになるから、
万年赤字体質になるんじゃないのか？

三代目プリウスの顧客層は、50歳過ぎの車音痴な爺ばかりみたいだぜ。
女性層には、あきらかに不人気なモデル。 やっぱりトヨタ(笑)は、従来からの顧客単価が激減しているんですね。

>>652
フィットの落ち込みも同じような40%減だがこれはインサイトに喰われてるの？
ホンダ車全体に素晴らしい落ち込みようだが、プリウスにも食われてるんだろww

>>673
一体どこに目付けてるんだ？フィットの販売台数前年同月比で、5月分は逆に盛り返してるだろ。
1月：57.8%（1位）
2月：59.8%（1位）
3月：61.7%（1位）
4月：63.6%（2位）
5月：77.3%（2位）
むしろ、フルモデルチェンジが2007年10月であと少しで2年経過するのに、まだ売り上げ上位の
常連で、人気の落ちにくいロングセラーモデルなのは明らか。

>>674
100%行ってないだろ、減ってるじゃん、何見てるんだろ？。

中日新聞は、ある意味、
味噌に事実を教えない時点で悪だよな
朝鮮気質に味噌が傾く原因に
あの新聞の存在ある



77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 17:10:07 ID:W7CRRC8g0
マジな話、北朝鮮の民衆は悪くない。
上層部にそういう教育（世界の標準とは外れた洗脳）を受けているのだからやむを得ない。
名古屋も同じことが言えるよ。
朝鮮気質なあの新聞のお陰で、北朝鮮の民衆のうえに起こっていることが
ここでも起こっているのだから。

名古屋の民衆は、むしろ被害者と呼べるのかも知れない。

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/06/21(日) 15:30:07 ID:i2b+SYve
プリウスが売れないのは、若い人に徹底的に嫌われてしまったからなんだよ。
親がプリウス買うとか言ったら、子供たちが「おれ達絶対に乗らないから。」と拒否られるそうだ。
仕事とか通勤だけならともかく、家族の判断が大きい時代だからね今は。

>>675
本物のバカだ。
継続して1-2位をとり続けてるのに前年比で減ってるってことは、前年が売れすぎたか
自動車の全販売台数自体が減ってるかのどちらかだろ。小学校からやり直せ。ｗ

トヨタ(笑)という蛸が環境減税で自分の足を食いつぶしている状況なんだよな。

>>679
食べる足がある会社は幸せだ、とかいう状況でもある。
適正な規模って大事だな。

プリウスは、三代目になって質感が、明らかに悪化した。
インテリアも、明らかに安物っぽくなった。
はっきりいって、チープで悪趣味だ。
トランクも積載量も格段に悪化して明らかに商品価値が下がっている。
デザインも醜悪になった。
トヨタ(ﾟUﾟ)　のマークも、青くなった性病チンポマークだ。
しかも、多くのユーザー層は、50歳過ぎの加齢臭プンプンな世代だ。

はっきり言って醜く恥ずかしいのである。

フィットの安いのを買っても25万円もらえるんなら，それが一番
得じゃないか？

張るとスレが止まるか荒れるコピペ。アンチって正体解りやすいよなww

栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算→800万円以上になることが判明　激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
　　　　　　トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加した
　　　　　　回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが
　　　　　　元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
　　　　　　日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
　　　　　　(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響をモロに受け
　　　　　　軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。そのためディーゼル車の販売台数が激減
　　　　　　腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す

現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタからホンダに変更
　　　　　　2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド車を抜くと発表
ホンダの反応→無視

現代自動車→ホンダが低価格車インサイトを開発中だと知り、腹立ちまぎれにターゲットをLPGハイブリッドに変更
　　　　　　しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たないため収益の見込みゼロだと気づく

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、、
　　　　　　頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点から
　　　　　　これからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる

李大統領　→ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府に対して現代車の購入と技術移転を要求
日本政府　→借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、技術移転はいたしません　
　　　　　
　　　　　　日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、
　　　　　　2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功
日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める

現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる

６ヶ月待ちなんてどんだけジャストインタイムだよ

結局、205万の奴は余り売れずに250万ばかり売れているわけか

　
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄は、デザインが醜いし、内外装共に低質になったよね。

その上、車音痴な爺たちの加齢臭とあいまって、嫌悪感を覚える。

ホンダの株は先週から続落、
社員は２ちゃんでプリウス誹謗書き込みがお仕事、本当に大丈夫なのか？

巷で言われている通り、どうもプリウスはカローラ，クラウンの客層を喰いまくっているらしい。
→ http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

新型プリウスが出てからの、５月のカローラ，クラウンの落ち込みが凄い。
　カローラ　７位，5290台，前年同月比４６.５％
　クラウン　１６位，3,143台，前年同月比４０.３％

カローラなんて、過去の栄光はどこへ？ってな感じだ。　販売台数がどっちも半分以下まで落ち込んでる。

やっぱり、プリウスのあの価格付けは非常にマズイ結果を生みそうな気がするな．．．トヨタ、どうすんだろ。
高利益車種が軒並みプリウスに引きずられて売れなくなるか、利益でなくなるまで値引きするハメになるから、
万年赤字体質になるんじゃないのか？


三代目プリウスの顧客層は、50歳過ぎの車音痴な爺ばかりみたいだぜ。

女性層には、あきらかに不人気なモデル。
やっぱりトヨタ(笑)は、従来からの顧客単価が激減しているんですね。

ID:4Izi8a2B

一日中トヨタが気になる車板の粘着人か、現実が見えていないんだから、
巣に帰った方が良いよ。

ホンダカーズのディーラーどんなものか行ってみなよ。

>>25
なるほど、原油国の生きる道は
安く大量に輸出するから、燃費なんか気にしないでじゃんじゃん使ってよw
ってことか？

石油が枯渇するなんて幻想だしな…

トヨタ(笑)は不細工な顔つきの車ばかりで嫌だ。
しかも、新プリウスは前モデルよりも、内装の質感・荷室の容積・フロントデザイン・
リアの黒塗りのスポイラーとバンパーの納まり・シフトレバーの周辺等々
全てに渡って格段に劣化・悪化している。

EVに固執してるメーカーのほうがやばいだろ。
レシプロ並みの性能引き出す電池が開発されるころには水素HVの技術が
追いつく可能性高いし。
そうしたらEVなんかホント無価値。

ポマード加齢臭枯れ葉マークが良く似合う

>>692
三菱のことかね？トヨタ、ホンダ、日産はＥＶ以外も開発してるから

フロントデザインは、
ダウン症患者か、虫みたいで悪趣味なデザインだし、
ダッシュボードも見にくいし、センターメーターも嫌だって。
ピラーの側面やダッシュボードの上部面が、フロントガラスに写り込むのも
根本的に嫌みたいだし、シフトレバー廻りも安っぽくて嫌だって言うね。
全体的に、プラスチックの質感も、かなり安っぽくって嫌だって言ってた。
安物の玩具に見えるみたいで、許せないし鳥肌が立つほど駄目だって。
それから、トランク部分も浅くて、使い勝手が悪そうだと言っていたね。

プリウスは、醜いデザインだし悪趣味で駄目だわ。

我が家の女の連中には、かなりの不評でした。

>>1
>高速巡航時

車だよね。
シップとか気取ったってタグボート級の車だよね。

どうでもいい枝葉に気をとられて仕事が出来ないタイプ

>>696
高速道路を一定の速度で走行時と言えば満足ですか？

元教え子男子らに「裸の映像送れ」と強要した小学校教諭を逮捕　「若い男の子が好きだった」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090622/crm0906221253020-n1.htm

↑こいつの車がトヨタ（ ^？？^？）パッソ（笑）

トヨタ(笑)車は、そもそも走る・止まる・曲がるの基本からして糞なのに
安全配慮ができる訳ないｗｗ
走る人間棺桶に身体能力落ちた加齢臭漂う爺婆が運転してるんだからなおさら危険。

>>700は一体いつごろまで若者のつもりなんだろうな。

つい最近までオーリスはパッソかビッツの兄弟車だと思っていました。
あのリスが走っているCM見るといかにもコンパクトカーに見える。

プリウスの青ざめた性病チンポマーク（ ^？？^？）ﾆﾔﾆﾔ

三代目プリウスの顧客層は、50歳過ぎの車音痴な加齢臭ただよう爺ばかりみたいだぜ。

女性層には、虫みたいであきらかに不人気なモデル。

（ ^？？^？）ﾆﾔﾆﾔ

ホワイトは2種類
片方は別料金で3万円する

てか、減税の効果が大きくて主力だったカローラのシェアを喰って売れてるだけのような気がするんだが
エコはいいことだが業務用車両にプリウス増えてるのがスゴク不安だ

今までクラウンやらアルファードみたいなクルマ乗ってた奴らが
ガソリン代に耐え切れなくなって買い換えた奴が多いんじゃない？
小型車にすると周りの人間にどうかしたのかと思われたり、
見栄やプライドが許さなかったりして買いかえられなかったんだろうけど、
プリウスなら、エコイメージで見栄やステータスを落とす事無く
燃料代をケチれるし、クラウンやアルファードよりは安いしな。

インサイトの登場は想定外だった
プリウスの開発担当、大塚明彦チーフエンジニアに聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090618/197998/

インサイトの情報が入った段階ではプリウスの設計はほぼ固まっており、その後、
価格など追加情報が入ってきたものの、設計の変更はほぼ不可能でした。

ただ、我々にとって幸いだったのは、プリウスのグレードを増やしていたことです。
先代では2つだったが、新型は廉価版のグレードを設定し3つにした。
ハイブリッド車を普及させるためには、最低販売価格を下げる必要があると、当初から考えていたからです。
それが205万円のLグレード。シートバックポケットや後席のアームレストなどを付けないといった仕様の割り切りで
価格を引き下げました。

"205万円は想定の範囲内"
―プリウスのエンジンは先代の1500ccから1800ccと大型化しました。
車体も拡大しており、事前には250万円を超えるという予想もあった。
それに対して、205万円という最低価格を設定したのはインサイトを意識したからだと言われています。

大塚 （205万円という価格は）我々としては想定の範囲内。
クルマはグレード全体、オプション設定までを考えて収益を考えるものです。


基準のグレードはＳなんだろうな。
オーリスＧ＋30万円である程度の収益は確保できるグレード。


二代目に比べて三代目（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄が、かなり安っぽくなるのも、必然だったんですね。

EＶのノウハウもトヨタが一番持ってる気がするが

持っていないよ。
だからこそ、パナと提携しているわけで。

だってプリウスなんてそのままＥＶにできそうじゃん
補器類全部電装化してるし走行データは膨大だし

>>706
結構、2台持つ人多いよ
ただ燃料代が厳しいからというより新しい物好きだけど
たまに10km/l走れば少し厳しいが問題ないと考える人しか買わないよ

松下電池はバッテリーから成り上がっただけだよ
いまやトヨタの子会社だし

>>711
横浜在住の俺の周りでは一台も持たない奴らがほとんどだ。
むしろ「もう電車でいいや、といって」手放す奴が増えてる。

大差のボロ負けは、利益でもトヨタ(笑)は一人負けですね。
株主総会で叩かれて、社長が謝罪したみたいですよ。

トヨタ社長の渡辺捷昭、巨額赤字を陳謝

２３日、愛知県豊田市の本社で
トヨタ自動車は定時株主総会を開催した。
社長の渡辺捷昭は、平成２１年３月期の連結決算と２２年３月期の連結決算予想がともに巨額の赤字と
なったことについて、「株主の皆さまにご心配をおかけし、誠に申し訳ない」と陳謝した。

２１年３月期の連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が４６１０億円の赤字と、昭和１６年の
決算公表以来初の赤字に転落。今年度も急速な需要回復は見込めないことから、２２年３月期の
連結営業損益は８５００億円の赤字になるとみている。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090623/biz0906231105005-n1.htm

虫の息になり始めたのは、トヨタ(笑)だろ。
先行きは、かなり暗そうだな。

限りなく市場が膨張するわけはなく
時代に合わない交通機関はどっかのタイミングで縮小する運命だってことだろ。
完全に消滅しないにしてもどこかバランスする領域まで下降する。
蒸気機関車しかり、船舶しかり、今度は自動車だというだけのこと。
調子に乗って作りすぎてんじゃないでしょうか？
どうなんですかその辺のところ。

【自動車】トヨタ渡辺社長、巨額赤字を陳謝　「懸命に努力」章男副社長が釈明 (産經新聞社 “09株
主総会ライブ”)［09/06/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245729046/

【企業】 新型プリウスをベースにした「霊柩車」発売（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245746605/

　現在2兆円の巨大産業とも言われる葬儀ビジネスにおいては、大手葬儀業者をはじめ差別化を図るため、
　植樹をしたり紙製の棺を使うなど、環境問題に取り組む葬儀業者も増えている。こうした状況に加え、
　環境にも配慮したいという遺族の要望にも対応するものとして、環境に優しいハイブリッドカーである
　新型プリウスをベースとした霊柩車を販売、葬儀業者の広告効果と利用客へのアピールを狙う。

本気でエコ社会を目指してんなら
なんでハイブリッドトラックとかハイブリッドバンみたいなハイブリッド商用車を
開発しないのか分かんない
(´・ω・｀)

鈴鹿の土地を全部、自然の森に戻したらエコ会社として認める。
それまではどんだけ善人ぶってもエゴ会社。

まちがえた富士スピードウェイだ。（わざとだけど）

>>718
くそっ、釣られちゃったぜ！

トラックやバスのＨＶは日野自動車がやってるそうだが、日野ならプリウス方式？
乗用車と違って大出力のモーターが必要だ。重量はあまり関係ない。
インサイト方式のＨＶは大型のディーゼルにどうなんだろう？　重量に拘らず高性能の
モーターができればいい。ディーゼルの苦手な加速力を電気モーターが補助すれば
トルクと馬力を獲得できる。　開発は進んでるのか？

強力なモーター＝強力な磁石

色々大変そうだな。

祝！　１３１連敗ｗ

Ｆ１界の敗エース

史上歳弱で4期赤字になるトヨタ(笑)　（ ^？？^？）ｗ

欠陥隠しをやりすぎたトヨタ(笑)は、もうダメかも分からんなw

インサイトの登場は想定外だった
プリウスの開発担当、大塚明彦チーフエンジニアに聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090618/197998/

インサイトの情報が入った段階ではプリウスの設計はほぼ固まっており、その後、
価格など追加情報が入ってきたものの、設計の変更はほぼ不可能でした。

ただ、我々にとって幸いだったのは、プリウスのグレードを増やしていたことです。
先代では2つだったが、新型は廉価版のグレードを設定し3つにした。
ハイブリッド車を普及させるためには、最低販売価格を下げる必要があると、当初から考えていたからです。
それが205万円のLグレード。シートバックポケットや後席のアームレストなどを付けないといった仕様の割り切りで
価格を引き下げました。

"205万円は想定の範囲内"
―プリウスのエンジンは先代の1500ccから1800ccと大型化しました。
車体も拡大しており、事前には250万円を超えるという予想もあった。
それに対して、205万円という最低価格を設定したのはインサイトを意識したからだと言われています。

大塚 （205万円という価格は）我々としては想定の範囲内。
クルマはグレード全体、オプション設定までを考えて収益を考えるものです。


基準のグレードはＳなんだろうな。
オーリスＧ＋30万円である程度の収益は確保できるグレード。


二代目に比べて三代目（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄が、かなり安っぽくなるのも、必然だったんですね。



実際は、バカボンの強い提案で価格を下げたのは、既に報道されているのにも関わらず、
大嘘吐きの営業トークで、誤魔化せるとでも思っていたんだろうな。

あまりにも、馬鹿すぎる

「プリウスの開発担当、大塚明彦チーフエンジニア」
　　↑　↑　↑
　朝鮮人並に大嘘吐きで大笑いですよ。

ほら　ここにもコピペ荒らしw

バカボン親派の

「ID:RxK1NYT3」
　　↑
大嘘吐き一味

ID:d8x7mdQH

コピペ気違いの事実にまた脳内妄想でコピペ荒らしw

毎日毎日息を吐く様に嘘をつきながらコピペ荒らし

嘘をつき続けていれば事実になると思っている気違い

トヨタ(笑)の羊頭狗肉エンジンwwwwwwwwwww

中国製のトヨタエンジンはイラネ

中国製２．４Ｌエンジンの見分け方
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=1902211&act=th

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&pgcs=1000&th=1902211&act=th

エンジンNo.(スタータマウント部にあります）の1桁目が日本製は0、1、2、
中国製はC、Dが刻印されています。あと、日本製はウォータポンプがブロック一体式、
中国製は別体式です。

一般にもしらせなきゃな
知らないで乗ってる人かわいそうだろ

ID:d8x7mdQH　←気違いコピペ荒らしが逃亡したら


ID: l1LZcHHg　←今度は、こいつが気違いコピペ荒らし

トヨタ(笑)
バカボン値引きの
205万円のLグレード。

（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! L利薄

派遣切りの憂さ晴らしか。くだらねえ。

都内だとインサイトはあまりみないね
まぁ新型プリウスより多いけど
>>713
偉く狭い範囲だな

　
トヨタ(笑)の、セクハラの技術は世界最高 !

チンコもカチンコチンで・・・・

セクハラ企業と脱税企業と欠陥車日本一の、日本代表は、トヨタ(笑)です。

この"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

　出張先のホテルで・・・・　大高 Harry 英昭　北米トヨタ社長 美人秘書に曰く　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 人 　　　　　　　　　　さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。　　
　　　　　　　　　　 （＿_） 　　　　　　もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　さやか こっちに来なさい　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） 　　　「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

そして、晩餐会でも公言
　　「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか"　!　そしてケロッグコーンフレークスです。」

トヨタ(笑)車を買うことは、この示談金の一部を負担させられるという事ですよ。

補助金という名の税金にたかるトヨタ。

ハンドルを握って、楽しくない。ただの移動する道具、ポルシェのセカンドカーなので我慢する。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=84996&ModelID=19&MakeID=1

先代プリウスから乗り換えて評価しました、
期待していたのはエンジンもモーターもよりパワフルになったのでとても速くなったのかなっと,
しかし先代とあまり変わりません。
車体が重くなって１７インチはいている関係でのっそり感があるせいかむしろ遅く感じます。
会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
インサイトの方が楽しい車です。



（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄って大爆笑ですね。

(ﾟUﾟ)トヨタ(恥)

相変わらず、嫌われ放題嫌われてるな。トヨタ(笑)（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (ﾟUﾟ)

>>737
>（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄


やっぱりいつもの気違いコピペあらしやんw

日産のEV、ガソリン車と同価格に＝来秋発売へ−ゴーン社長
6月23日19時1分配信 時事通信

日産自動車のカルロス・ゴーン社長は23日、来秋発売する電気自動車（EV）の価格について、
「通常の車に匹敵するものでなければならない」と述べ、
補助金込みでガソリン車と同じ価格帯に設定することを明らかにした。

大量生産でコストを抑え、出遅れているエコカー市場で巻き返しを狙う。
横浜市での株主総会後、記者団に語った。

　三菱自動車と富士重工業が7月、EVを発売する。
しかし、今年度の生産台数は三菱自の「アイミーブ」がわずか1400台で、
価格は国の補助金制度を使っても約320万円と、同じ大きさの軽自動車と比べ2〜3倍。

これに対し、日産は年産5万台からスタートし、
補助金を活用して200万円以下の価格帯に抑えるとみられる。

神戸港…神戸市
大阪港…大阪市
東京港…東京都
川崎港…川崎市
横須賀港…横須賀市
横浜港…横浜市
名古屋港…東海市＋知多市＋弥富市＋飛島村＋他
（ちなみに輸出では”他”の部分が担っている額は全体の一割以下）

名古屋が首位転落　港の輸出額　自動車不振で横浜港に抜かれる 2009.4.23 17:00
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090423/fnc0904231700008-n1.htm

　名古屋税関が２３日発表した３月の名古屋港の貿易概況（速報）によると、
輸出額は前年同月比５８・０％減の４３９６億円だった。
単月の輸出額としては横浜港（４６５３億円）に抜かれ、
平成１２年３月以来、９年ぶりに全国の海港の１位から２位に転落した。
　名古屋港は、トヨタ自動車の自動車や関連メーカーの自動車部品などを
輸出する玄関口となっており、世界的な景気低迷の影響を大きく受けた格好だ。
輸出額は昨年８月から８カ月連続で前年割れ。
横浜港の３月の輸出額は４３・７％減と、名古屋港に比べると下落幅が小さかった。
　名古屋港の輸入額は原油価格などの下落で４６・６％減の２５０３億円だった。

日産の電気自動車　バッテリー交換方式に　来年発売、充電時間は不要
6月4日11時50分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000511-san-bus_all.view-000
日産が採用するベタープレイス社のＥＶ用電池交換システム＝今年４月、横浜市内（写真：産経新聞）


日産自動車、電気自動車を追浜工場で生産 - 日産自動車（5月12日）
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2009/_STORY/090512-02-j.html
日産自動車株式会社（本社：東京都中央区銀座、社長：カルロス ゴーン）は12日、
電気自動車（EV）を2010年秋より同社の追浜工場（神奈川県横須賀市夏島町）で生産すると発表した。
追浜工場は日産のモノづくりの中核を担う重要な拠点であり、
日産は同工場をEV生産の主力工場のひとつと位置付ける。
同工場でのEVの生産は2010年秋に年間5万台の規模で立ち上げ、2012年の量販に向けて生産台数を拡大していく。
ＥＶの主要な構成コンポーネントであるモーターは横浜工場（神奈川県横浜市神奈川区宝町）で、
インバーターは当初座間事業所（神奈川県座間市広野台）でそれぞれ生産する。

日産、露で乗用車生産開始　ゴーン社長が式典出席
配信元:産経新聞
2009/06/02 16:43更新

日産自動車は２日、ロシアのサンクトペテルブルク市郊外で建設していた乗用車組立工場の生産開始式典を、ゴーン社長らが出席して行った。
日産によると、生産能力は最大で年５万台。総投資額は２億ドル（約１９３億円）で、高級セダン「ティアナ」とスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「エクストレイル」の２車種を生産する。
トヨタ自動車は２００７年末に同市郊外の工場で生産を始めているが、販売不振のため今春には一時的な稼働停止に追い込まれている。（共同）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/26138

他車種を買うのをやめてプリウスを買った人がほとんどなんだろ。
プリウスが売れた分他の車が減ってるだけだろ。

三菱化学のコンセプトカーがほしい・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 00:37:37 ID:HQo0InPs0
単純計算してみる
プリは最初300マソで売るつもりだった→250マソにした
８割のプリはヨタのガソリン車の需要を食った
プリは今の倍の36万台売れて終わる
プリのもともと売るつもりだった利益とガソリン車の利益はおなじ

36マソ×８割×△５０マソ＝△1440億円

今期の最終利益が△4300億円
来期が△8500億というレベル

おっとこんな時間に宅急便が…


632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:35:58 ID:f/fJ5Xv60
>>631
１．悲しいことだけど利益が目的ではなく他社を潰すことだけが目的だから・・
２．横浜市＆神奈川はEV向けスタンドの整備にとりかかり始めたね。Ｎ社EV発売が一年後だからピッチ上がってきたみたい。


633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:37:38 ID:6WMWittS0
なるほどね

富士スピードウェイ駐車場のトヨタ車の山･･ 2009/02/11

在庫でしょうか？
気持ち悪いくらいの
ヴィッツ、カローラの山です･･
http://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx

富士糞尿地獄サーキットは、売れないトヨタ（笑）車の在庫保管のために、整備したんだね。




　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 不良在庫の山だぜ。腹痛てぇーーｗｗｗｗ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

http://trendwatch-jp.blogspot.com/2009/01/blog-post_08.html

日産電気自動車、電池はリースで

現在の電気自動車開発ブームの火付けともいえる日産自動車のカルロス・ゴーン社長は、
2009年1月5日放送のテレビ東京番組「カンブリア宮殿」で、２０１０年度に予定している
電気自動車販売で電池部分のリース化を検討していることを明言した。電池部分のリース化
検討については予てからゴーン社長がメディアへ公言していたものだが、今回のテレビ番組で
この販売戦略に変更がないことを宣言した格好だ。

ゴーン社長は、予てから電気自動車の車両価格について「量販する上で車体がガソリン車より
高くなってはいけない」と強調。 「（ガソリン車との）価格差は１０％増くらいが妥当な水準」
との考えを示している。
また、電池のレンタル価格は「電気代と合算した価格が（ガソリン車で使用する）ガソリン
価格より低くなければいけない」とし、月数千円程度の負担を想定していることも示唆している。
コストが高い電池部分を切り離して販売することで車両価格をガソリン車並みに引き下げ、
普及を目指す考えだ。

トヨタは品質管理に関する国際規格ＩＳＯ9001の認証を取得していないんだよね。
正確に言うと、1995年に一度取得したんだけど、2003年だったか、更新しなかった。

トヨタの言い分は「既に自社基準で、より厳しい品質管理を実行している。」「ISOは卒業した。」

まぁあれだけ多数のリコールを行ってる会社がよくもヌケヌケとほざいたもんだ。
ISOを取得すれば当然ながら定期的に社外監査を含めた厳しいチェックの目に晒されます。
トヨタにはそう言う社外からの監視をされたくない理由が有った為に更新せずに、それでも
何とか理由を付けて体裁を保ちたかったのでしょうね。

リコール隠しで社会問題になった三菱ふそうはISO9001を取得してましたが、あの事件で
認証は取り消されました。
トヨタもリコールの多さ、中身の劣悪さを見れば三菱ふそうに肩を並べるか、それを凌ぐほどの劣等さです。
トヨタ内で品質管理なんかまともにされてないのは明白でしょう。
恐らくトヨタも同様に「取り消されると言う失態」を避ける為に
自ら更新せずに「ISOなんか卒業した。」と吠えて見せたのでしょうな。

ところが、現実は欠陥隠し日本一の低性能ぶり。
F1でも、史上最弱の131連敗の珍記録更新中ですよ。

【自動車】トヨタ渡辺社長、巨額赤字を陳謝　「懸命に努力」章男副社長が釈明 (産經新聞社 “09株
主総会ライブ”)［09/06/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245729046/

トヨタ(笑)は四期にわたる大赤字に転落の見込みwwwwwwwwwwww

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 不良在庫の山だぜ。腹痛てぇーーｗｗｗｗ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

６月２０日付のフジサ○ケイのニュースによれば
新型プリウスの今月１９日までの受注台数１８万台のうち
２０５万円のＬグレードは２万３千台
２２０万円からのＳグレードが１１万７千台だそうな
この販売傾向が
来年３月にエコカー買い替え補助金が終了した時に
どう変化するか？

もし景気の回復が遅れていて
ガソリンがまた高騰していたら
おそらくＬグレードの比率が現在よりもかなり上がっているだろう
しかしＬグレードは利益率も小さく
トヨタ(笑)としては最も売りたくないグレード
（いわゆる客寄せグレード）
いくら綿密な計算や計画で決められた価格とは言え
トップグレードが３２７万円するクルマで
最下級の２０５万円ばかり売れたら
利益が予測を割り込んでしまうだろう
他のハイブリッド以外のトヨタ車は
当然売れない状態のままだろうから
現在の苦しい会社の状況を補う事ができないのではないか？

プリウスが結果的に
トヨタ(笑)の首を真綿のごとき柔らかさで
序々に絞めていく様な気がしてならない。


加齢臭が漂う
安物（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! L利薄 の、あの青くなった性病チンポマークはないだろ。

加藤予備軍の巣窟だろトヨタグループは

潰れていいよ＞トヨタ
奥田も全資産失うがいい

電池に変わるものを作らないとレアメタルは減っていくんだから電気自動車が普及するのは無理じゃね

加齢臭が漂う
醜い安物（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄 の、あの青くなった性病持ち包茎チンポマークはないだろ。

そりゃ利益率の低い安物プリウスばっかり売れたらトヨタ(笑)はキツイわな。
近年のトヨタ(笑)は、かなり客単価を下げてしまっているし、
その上さらに、補助金で将来の需要先食いしたツケは間違いなく来る。
来年4月から半年ぐらいは全く売れないんじゃね？

カメムシ！

>>749
>フジサ○ケイ

真ん中に○つけるな、カス

http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=84996&ModelID=19&MakeID=1

先代プリウスから乗り換えて評価しました、
期待していたのはエンジンもモーターもよりパワフルになったのでとても速くなったのかなっと,
しかし先代とあまり変わりません。
車体が重くなって１７インチはいている関係でのっそり感があるせいかむしろ遅く感じます。
会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
インサイトの方が楽しい車です。


不満な点

プラスチック丸出しのチープな内装。車高のバランス。

不満は有り過ぎる、まずはプア〜なブレーキとタイヤ性能、これで安心してブレーキ踏めるのかと思う。
それにフニャフニャの足回りに、違和感の有るモーターアシスト機能、
まさにゴルフ場の電動カート並み。
また、狭い道とか人や自転車が走っていると、いつ飛び出してくるかと思うと、いつもヒヤヒヤするから
心臓に悪い、無音で近づく忍者の様だ。その分本当にゆっくり走っているが、
ひやっとする事が前車に比べて数倍になった。

（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄って安物で出来が悪くって後悔ばかりだなんて大爆笑モノですね。

>>902
>会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
試乗もせずに買うなら
他にも選択肢はたくさんあっただろうに・・・・・

>>902
じゃなくて
>>757ね。

トヨタ(笑)、5月世界生産は前年比‐38.8％・国内は同‐41.9％

6月25日10時13分配信 ロイター
　［東京　２５日　ロイター］　トヨタ自動車<7203.T>が２５日発表した
５月の世界生産実績は、前年比３８．８％減の４４万２６２１台だった。
国内生産は同４１．９％減の１９万２６３７台、輸出は同５１．３％減の
１０万０１１７台だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000136-reu-bus_all


4月頃からはさらに絶望的になりそうだろ。

トヨタ自動車の豊田章男社長その幹部連中て
悪徳代管に見えるよ、失敗した渡部元社長は会長職に
普通左遷の上、ランク下がるんじゃないのか
鬱陶しいから会長にして口出すなってところかな

http://www.jdpower.com
のランキング出たが、
小型車でプリウスが満点なのにヒュンダイが賞を貰ってるのは、
プリウスが新車待ちだからなのかな。

トヨタ自動車株上昇記念カキコ、強すぎる。

俺はトヨタはクルマづくり以外に行けばいいのにと思う
まぁ、技術的には車載メーカー任せで自前じゃないから無理か

>>764　自動車産業よりも大きな製造業はない。

iPhoneの成功でAppleが危機に?!

って言うのと同じような話だと思うが。

>>764
逆にトヨタは工場と販売だけやればいいんじゃない

トヨタの悪事一覧

・リコール隠し（重傷者、非公式には死者あり）
・プロペラ機のエンジンを無届け改造で飛行して3人死亡
・配属社員秋葉原で通り魔殺人
・F1でフェラーリにスパイで有罪
・プリウス特許侵害で有罪
・プリウスCO2排出量 虚偽申告で指導
・整備士試験問題の漏洩
・脱税60億
・外国人労働者を最低賃金以下で働かせ労基法違反
・労基署への利益供与
・工場排水で水質汚濁防止法違反 指導
・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導

・米トヨタで社長がセクハラ有罪 賠償金数億
・本社社員が数十台の連続車両放火で逮捕

・数百台を虚偽登録で逮捕
・1億数千万の横領で逮捕
・違法車検

腐れトヨタ潰れろよマジで
社会のお荷物、クズ社長は今すぐ自殺しろや

トヨタ(笑)のプリウスは、スーパーマンのCMの採用によって、
スーパーマンの呪いを受けることになりましたとさ。

>>766
同じわけが無い。全然見えとらんな。

トヨタはプリウスデフレで、今後厳しいんじゃないか。
今更値上げはできんし、プリウスしか売れんし。
聞いた話じゃプリウス一台当たりの黒が数万らしいしな。

ハイブリットは電気自動車が一般化するまでのつなぎでしかないだろ。

一番売れ筋のフィット、ヴィッツ、ノート、デミオクラスでハイブリッドを出せば絶対売れる

>>771
ハイブリッドはつなぎだな。
ただ、次がEVなのかはわからんが。

加齢臭が漂う
醜い安物（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄 の、あの青くなった性病持ち包茎チンポマークはないだろ。

ＡＩＤＳ発症して青カビ生えたんかｗ

女子高生買春したトヨタ(笑)社員があまりに多過ぎるから・・・
トヨタ(笑)社員が淫行して、肉便器な女子高生から性病もらったんだろうな。

>>771
トヨタの認識もそう。

>>775
繋ぎって言われている期間が滅茶苦茶長い。

ホンダがインサイトを売りださなければ　今より１台あたり２０万の利益アップしていただろうな　

>>771
電気自動車や次世代燃料車開発でもトヨタがトップだったりする。
電気自動車も水素触媒燃料電池車も既に販売済み。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 08:11:21 ID:VMt+zY620
誇大広告を繰り返すトヨタ(笑)社員の嘘に惑わされないようにね

加速性能
edmunds.com
ttp://www.youtube.com/watch?v=8RPNcvm7Dvs
ttp://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=144926/pageId=164189
0-60mph(0-100km/h)：3代目プリウス：10.1秒、2代目インサイト：10.9秒
1/4mile(0-400m)：3代目プリウス：17.3秒、2代目インサイト：17.9秒

加速性能
MOTOR TREND
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gncw4V91D4U
ttp://www.motortrend.com/roadtests/alternative/112_0905_2010_honda_insight_vs_2010_toyota_prius_comparison_test/specs.html
0-60mph(0-100km/h)：3代目プリウス：10.6秒、2代目インサイト：10.4秒
1/4mile(0-400m)：3代目プリウス：17.9秒、2代目インサイト：17.8秒

燃費
ttp://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009060602000214.html
高速道路区間：鈴鹿IC→磐田IC、一般道区間：磐田IC→富士スピードウェイ
3代目プリウス：高速23.0km/L（155.9km/6.77L）、一般道22.7km/L（162.2km/7.13L）、計22.9km/L（318.1km/13.90L）
2代目インサイト：高速23.8km/L（154.8km/6.51L）、一般道19.0km/L（161.4km/8.48L）、計21.1km/L（316.2km/14.99L）
参考までにプリウスをインサイトの距離メーターで補正すると、
3代目プリウス：高速22.9km/L（154.8km/6.77L）、一般道22.6km/L（161.4km/7.13L）、計22.7km/L（316.2km/13.90L）

羊頭狗肉商売でまるで在日朝鮮人のように嘘を吐き、誇大広告を繰り返すプリ嘘w

これじゃあ、早めにキャンセルしたほうが良さそうだぜ。

（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄って安物で出来が悪くって大爆笑モノですね。

http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=84996&ModelID=19&MakeID=1

先代プリウスから乗り換えて評価しました、
期待していたのはエンジンもモーターもよりパワフルになったのでとても速くなったのかなっと,
しかし先代とあまり変わりません。
車体が重くなって１７インチはいている関係でのっそり感があるせいかむしろ遅く感じます。
会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
インサイトの方が楽しい車です。

ユーザーの不満な点

プラスチック丸出しのチープな内装。車高のバランス。

不満は有り過ぎる、まずはプア〜なブレーキとタイヤ性能、これで安心してブレーキ踏めるのかと思う。
それにフニャフニャの足回りに、違和感の有るモーターアシスト機能、
まさにゴルフ場の電動カート並み。
また、狭い道とか人や自転車が走っていると、いつ飛び出してくるかと思うと、いつもヒヤヒヤするから
心臓に悪い、無音で近づく忍者の様だ。その分本当にゆっくり走っているが、
ひやっとする事が前車に比べて数倍になった。

やはり、カービューの本物のユーザーの意見は、真実だったというわけだ。

三代目（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄 は、遅いし安っぽいしダメだと・・・・

結論としては、
二代目（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄か、二代目インサイトの方が優れもなんだろうな。

ホンダに釣られて濡れ手に粟で大儲けできたプリウスを
安売りしたバカ会社か(笑)

高いプリウス交わされてきて
いらついている貧乏人がうざいなｗ

とりあえず買った！
９月頃納車って話だったが
７月１０日頃に納車の予定だってお！

>>771
いやどうかな？昔はそう思ってたけど、EVが満タンで1000km走行出来るようになる？
まして、冬、北日本とかマイナス気温が長いし、
バッテリー交換型じゃなければ、移動中の充電にも時間がある程度かかる。
バッテリー技術を上がっても、小さな発電用エンジンはあった方がいいよ。
THS�Vが実燃費30とか言われてるけど、実燃費40になれば不便なEVは要らないと思う。
iスポーツみたいなスポーツカーの動力になるかもね。
まあ、そのあとは新たな動力が提案されると思うけど。
なかなかタイヤはなくならないなあ。

二代目、三代目のトヨタ(笑)プリウスなんざ
旧(初代)インサイト＆旧バラードCR-X・サイバーCR-Xを複合パクリしてんのに
まんまとトヨタに騙されてますなぁ（笑）

音痴を騙す技術にかけては天下一ですな（笑）
あっぱれトヨタ！

【電機】三洋電機、ハイブリッド車用電池生産を4割増へ--ホンダやフォードの要求に応え [06/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246017274/

また阿呆の嘘つきアホンダが火病　>ID:TdWaOWpc

　↑　↑　↑　↑　
「ID:O+fvOpHw」
事実を突きつけられると火病る在日朝鮮人工作員wwwwwwwwwwwww

>>788
なぜアンチトヨタを否定する発言が｢在日朝鮮人工作員｣になるのかさっぱり理解できないのだがw
むしろ逆だろうにwww

例のコピペ持ってこようか？ww

張るとスレが止まるか荒れるコピペ。アンチって正体解りやすいよなww

栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算→800万円以上になることが判明　激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
　　　　　　トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視

現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加した
　　　　　　回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車として官公庁にリース配布していたが
　　　　　　元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
　　　　　　日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
　　　　　　(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視

現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響をモロに受け
　　　　　　軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。そのためディーゼル車の販売台数が激減
　　　　　　腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す

現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタからホンダに変更
　　　　　　2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド車を抜くと発表
ホンダの反応→無視

現代自動車→ホンダが低価格車インサイトを開発中だと知り、腹立ちまぎれにターゲットをLPGハイブリッドに変更
　　　　　　しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たないため収益の見込みゼロだと気づく

現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、、
　　　　　　頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点から
　　　　　　これからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる

李大統領　→ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府に対して現代車の購入と技術移転を要求
日本政府　→借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、技術移転はいたしません　
　　　　　
　　　　　　日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、
　　　　　　2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功
日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める

現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる

>>777
ホンダのインサイトは結局プリウスの宣伝に一役買った形だな。
一歩も二歩も先に行くトヨタ製ＨＶの凄さを再認識させる結果になっちゃったみたいだし。
ほんと良い宣伝になった。いくらか広告費も浮いたんじゃね？って

そういえば最近プリウスのＣＭあんま見なくなったぞｗｗ

>>785
社会適合音痴の元派遣工のニートくん、毎日乙

トヨタはノアボクもヴェルファイアも売れてるね、レクサスまで売れ始めた、
だから最近アンチも元気がないのかな？同じコピペばかり違うのはないのか？

トヨタって国内の乗用車は、ヴィッツ・カローラ・プリウス・ウィッシュ・ノアヴォク
エスティマ・アルヴェル・クラウンだけでやっていけるんじゃないの？

誇大広告を繰り返すトヨタ(笑)社員の嘘に惑わされないようにね

加速性能
edmunds.com
ttp://www.youtube.com/watch?v=8RPNcvm7Dvs
ttp://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=144926/pageId=164189
0-60mph(0-100km/h)：3代目プリウス：10.1秒、2代目インサイト：10.9秒
1/4mile(0-400m)：3代目プリウス：17.3秒、2代目インサイト：17.9秒

加速性能
MOTOR TREND
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gncw4V91D4U
ttp://www.motortrend.com/roadtests/alternative/112_0905_2010_honda_insight_vs_2010_toyota_prius_comparison_test/specs.html
0-60mph(0-100km/h)：3代目プリウス：10.6秒、2代目インサイト：10.4秒
1/4mile(0-400m)：3代目プリウス：17.9秒、2代目インサイト：17.8秒

燃費
ttp://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009060602000214.html
高速道路区間：鈴鹿IC→磐田IC、一般道区間：磐田IC→富士スピードウェイ
3代目プリウス：高速23.0km/L（155.9km/6.77L）、一般道22.7km/L（162.2km/7.13L）、計22.9km/L（318.1km/13.90L）
2代目インサイト：高速23.8km/L（154.8km/6.51L）、一般道19.0km/L（161.4km/8.48L）、計21.1km/L（316.2km/14.99L）
参考までにプリウスをインサイトの距離メーターで補正すると、
3代目プリウス：高速22.9km/L（154.8km/6.77L）、一般道22.6km/L（161.4km/7.13L）、計22.7km/L（316.2km/13.90L）

羊頭狗肉商売でまるで在日朝鮮人のように嘘を吐き、誇大広告を繰り返すプリ嘘w

これじゃあ、早めにキャンセルしたほうが良さそうだぜ。

（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄って安物で出来が悪くって大爆笑モノですね。

http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=84996&ModelID=19&MakeID=1

先代プリウスから乗り換えて評価しました、
期待していたのはエンジンもモーターもよりパワフルになったのでとても速くなったのかなっと,
しかし先代とあまり変わりません。
車体が重くなって１７インチはいている関係でのっそり感があるせいかむしろ遅く感じます。
会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
インサイトの方が楽しい車です。

ユーザーの不満な点

プラスチック丸出しのチープな内装。車高のバランス。

不満は有り過ぎる、まずはプア〜なブレーキとタイヤ性能、これで安心してブレーキ踏めるのかと思う。
それにフニャフニャの足回りに、違和感の有るモーターアシスト機能、
まさにゴルフ場の電動カート並み。
また、狭い道とか人や自転車が走っていると、いつ飛び出してくるかと思うと、いつもヒヤヒヤするから
心臓に悪い、無音で近づく忍者の様だ。その分本当にゆっくり走っているが、
ひやっとする事が前車に比べて数倍になった。

やはり、カービューの本物のユーザーの意見は、真実だったというわけだ。

三代目（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄 は、遅いし安っぽいしダメだと・・・・

結論としては、
二代目（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄か、二代目インサイトの方が優れもなんだろうな。

>>794
パッソとかも結構売れてる。
つか、トヨタの売れてない車って、他の会社だと普通に売れてる程度の数売ってるし。

>>797
嘘はよくない
いくら工作員でも嘘はよくない

起亜自「ソウル」、米国発売２カ月で競合を追い抜く
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/05/08/0500000000AJP20090508001200882.HTML
【ソウル８日聯合ニュース】起亜自動車のクロスオーバー多目的車（ＣＵＶ）「ソウル（ＳＯＵＬ）」の
米国内販売数が、発売から２カ月でトヨタの競合モデル「サイオンｘＢ（日本名：カローラ　ルミオン）
」を追い抜いた。



利幅の少ないプリウスで浮かれている間にドル箱市場アメリカで韓国車にシェアを奪われる
世界のトヨタww

結局は、つなぎ技術だとトヨタ(笑)が発表しちゃったねwwwwwwwwwwwwww

なんで危機なんじゃ

ハイブリッド車とか電気自動車が普及したら
原油産出国はどうなるの？

大切だから、もう一度言いますね。

ソーラーは、馬鹿が買うアイテム。
30kgも重くなり、バランスを崩し、燃費が悪化し、サスやブレーキやタイヤへの負担を増やし、
ランニングコストを増加させ、バッテリーに充電すらされずに、換気扇の電源にしか利用されない重りでしかない。
トヨタ(笑)に、騙されたも同然。

外気温よりも、車内温度が下がる事はないのに、
誇大広告を信じてしまう頭の足りない
加齢臭ただよう、爺達だけ。

どう見てもプリウスはやっつけ仕事の醜い手抜き車両なのに、勝ち負けもないだろ。
しかも、二代目よりも明らかに劣る低性能と質感だろ。
急遽増産するもの、悲惨な結果になりそうだし、
需要の先倒しで、トヨタ(笑)の赤字体質は、変りそうに無い。

その上、ディーラーの疲弊を招く現状の販売方針では、
トヨタ(笑)の強みの筈だった、最寄のディーラーが、赤字運営で
根こそぎ減っていくと予想される。

低質な車で、質の悪いサービスで、ディーラーが激減して
トヨタ(笑)が、国内総崩れしそうだな。

　車音痴老人専用車プリウス(恥)

そろそろ倉庫もいっぱいになってきたので在庫車を引っ張り出してきて納車してるようです。
車に付いてるシャシー番号を比較してみるといろんなことがわかって面白いと思うよw

トリップメータ偽装して嘘の燃費を表示するプリウスはもう売れませんよ

>>805
kwsk

>803
これか
【トヨタ プリウス 新型発表】意外!?　ソーラーパネルは充電できず
http://response.jp/issue/2009/0518/article124708_1.html

>804　の言うようにやっつけ仕事に見えてくるな。

トヨタ、米国新車販売は38.4％減…5月実績
http://response.jp/issue/2009/0603/article125495_1.html
レクサスブランドでは、『ES』が前年同月比37.3％減の4125台、『IS』が44.2％減の2913台、『LS』が59.2％減の830台と大幅減。


欧州新車販売、ドイツが39.7％の大幅増…5月実績
http://response.jp/issue/2009/0616/article126056_1.html
9位のトヨタグループ（レクサスを含む）は、8.9％減の5万9266台にとどまった。
韓国メーカーでは、ヒュンダイが2万9309台を販売し、前年同月比は25.1％増と4か月連続のプラス。


トヨタ国内販売５月は２３％減 プリウス以外が苦戦
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062501000317.html



マスコミのプリウス馬鹿売れ報道も虚しく現実は、かなり低迷する世界のトヨタ(笑)ww

オドメーター・トリップメーターを、大きな＋誤差で誤魔化して与太燃費にしている
　車音痴老人専用車プリウス(恥)

距離を余分に走ったように見せかけているのは、秘密だから。
絶対に購入者に言っちゃあダメだぜ。

>>804
数年経ったらフルかマイナーかモデルチェンジするんだろ
今はバカの一つ覚えの連中が買って自己満足するんだから別にいいんじゃね

羊頭狗肉商売でまるで在日朝鮮人のように嘘を吐き、誇大広告を繰り返すプリ嘘w

これじゃあ、早めにキャンセルしたほうが良さそうだぜ。
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄って安物で出来が悪くって大爆笑モノですね。

http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=84996&ModelID=19&MakeID=1

先代プリウスから乗り換えて評価しました、
期待していたのはエンジンもモーターもよりパワフルになったのでとても速くなったのかなっと,
しかし先代とあまり変わりません。
車体が重くなって１７インチはいている関係でのっそり感があるせいかむしろ遅く感じます。
会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
インサイトの方が楽しい車です。

ユーザーの不満な点

プラスチック丸出しのチープな内装。車高のバランス。
不満は有り過ぎる、まずはプア〜なブレーキとタイヤ性能、これで安心してブレーキ踏めるのかと思う。
それにフニャフニャの足回りに、違和感の有るモーターアシスト機能、
まさにゴルフ場の電動カート並み。
また、狭い道とか人や自転車が走っていると、いつ飛び出してくるかと思うと、いつもヒヤヒヤするから
心臓に悪い、無音で近づく忍者の様だ。その分本当にゆっくり走っているが、
ひやっとする事が前車に比べて数倍になった。

やはり、カービューの本物のユーザーの意見は、真実だったというわけだ。

三代目（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄 は、遅いし安っぽいしダメだと・・・・

結論としては、
二代目（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ ! 利薄か、二代目インサイトの方が優れもなんだろうな。

あぼーんだらけでワロタ

またあの気違いコピペアホンダが発狂してるんですね

2006年に不人気でF1公式ファンクラブが解散に追い込まれ
御用雑誌のエフ・ワンダーも休刊に追い込まれた
未曾有の不人気チームトヨタ(笑)です。

結局カローラが売れてないってこと？
俺も１００万ちょっとのガソリン車を買うなら無税のエコカー買うかもしらん

>>802
北朝鮮から輸入したミサイルを撃ち込んでくるよ

プリウスが売れてるのは良いけど、他社のクルマばかりでなく、
自社の他のクルマを喰っちゃってるんじゃ意味無いな。
儲けはプリウスより多いのに。

プリウス買っちゃったら、次も同じハイブリッドに買い換えるだろうしね。
そもそも買い替えサイクルが伸びちゃうよな。

>>747
法令遵守が要求事項の法律事務所
車で歩道に出るとき一時停止していません。
そんな状況でも、毎回更新
ザルのISO

>>33
初代プリウスの販売価格は原価の半値八掛けっつってたけど、
三代目はそんなにコスト改善されてんのか？

>>51
雪国ではスバルと三菱　以外　が
「走り屋はFR！」
つってその辺に刺さるDQNとヲタに人気ですが。

>>66
二酸化炭素減らせば窒素酸化物や粒子はいいのか？
つーか二酸化炭素悪玉論ってのは過去500年統計だと成立しないんだが。

>>146
原発リスクを平等に負う覚悟があるならどうぞって感じだな。
トラブルだらけの原発は地方に押し付けて知らぬフリってのが現状。

>>160
自転車免許を導入しない限りは事故が増えるだけだな。

ハッキリ言って

プリウス買う奴は池沼としか思えない


頭に蛆虫でも湧いているのだろうか？


ありとあらゆる角度から検討しても
選択肢としては有り得ない


プリウス
230万程度

・その金があったら
【ノア】を購入するのがベストである
【ステップワゴン】 なんかもＯＫである



プリウスは後部座席が狭すぎる
長時間はお子様しか載せられないほどキツイ

（エコなどという）雰囲気に流されて
買った馬鹿どもは

日常生活の節々において
後部座席の狭さ、天井の低さに苦しむだろう



足回りはフニャフニャで物足りない


とにかく中途半端すぎる車である


家族で乗るにしても後部座席が狭すぎる！！！


買っている奴は池沼である
おそらく
「エコ」という美名の元に、何がエコかわからずに買っている阿呆なんだろう

そして燃費の点でも疑問がつく

ガソリン代の節約になるなんて阿呆がいう事である
カローラの方が100倍オトクである

やはり日本企業らしく危機感はあるわけね。
どっかのホルホル企業とはわけが違う

>>821
だけどノアとかステップワゴンとかに乗ってる奴は池沼が多いんだが。

強引な割り込み運転、大幅なスピード違反、減速不十分なままカーブに突入して車線越え、
タバコポイ捨て、大音量でＤＱＮポップ音楽垂れ流し、等々。

一方プリウスに乗ってる奴はそんなこと全然しないな。

>>814
捏造はやめようねンダヲタ君

ホンダの工作員は人として醜いな。
こんなんがいるから、特別トヨタ好きじゃないのに、
いちいち訂正しないといけない。
変な工作する暇あるならマシな車作れ。
ラインナップの殆どが、アメリカホンダのお下がりじゃん。
安っぽい米アコードをインスパイアって言い張ったりさ。
新型アコードは乗り出し400万だし、頭おかしいんだよ。
車好きは真面目な車作れば、応援すんだよ、トヨタでもマツダでも。
トヨタはセッテみたいなふざけたのも作るが、真面目にシエンタも作ってるからな。
あっ、製造はダイハツだけどw

3年もすればヒャーブリッドは持ってるだけで恥ずかしい流行遅れモノに成り果てるのは目に見えてる。
そのときがトヨタの最後。破綻して工場1/3ぐらい畳んで出直し

今もヒャーインサイトなんて二流ハイブリッド乗ってやんのという声を多く聞きます。

最近よく見かけるけど、運転してるのは大抵中高年だな。

>>826
その時は中古車市場にかなり出回るでしょう。Ｐりうすがね。

中国製のママチャリ状態ですねw

「プリウスの成功でトヨタくんの危機が危ない！」

そのうち駅前に乗り捨てられるようになるんじゃね？w

今日レクサスの客用駐車場にティーダとタントが止まってた。
タントは運転席に斜めにカーテン引いたDQN仕様。

以前ならクラウンすら止められないふいんきだったのに
コンパクトとか軽乗りも相手するようになったのか。
レクサス必死だな。

三代目プリウスの

ユーザーの不満な点

プラスチック丸出しのチープな内装。車高のバランス。
不満は有り過ぎる、まずはプア〜なブレーキとタイヤ性能、これで安心してブレーキ踏めるのかと思う。
それにフニャフニャの足回りに、違和感の有るモーターアシスト機能、
まさにゴルフ場の電動カート並み。
また、狭い道とか人や自転車が走っていると、いつ飛び出してくるかと思うと、いつもヒヤヒヤするから
心臓に悪い、無音で近づく忍者の様だ。その分本当にゆっくり走っているが、
ひやっとする事が前車に比べて数倍になった。

ホンダきちがいの書き込みが酷くて、ホンダの下品さが際立つ。

嘘八百のレビュー書いてる奴は、三本さんに、不躾棒でお尻ペンペン
されておいでー。

真実には、火病って反応するトヨタ(笑)工作員wwwwwww

318 ：音速の名無しさん：2009/06/30(火) 16:58:59 ID:/ZK45wDk0
トヨタの中の人に聞いたんだけど、プリウスが売れてるけど
そのぶん他車種が売れてないから意味無いそうだよ
ウィッシュなんてモデルチェンジしたのに、プリウスに食われてさっぱりらしい
在庫が富士の駐車場を埋め尽くして、使用不可になるのも遠くないねｗ








トヨタ(笑)は、ディーラーもろとも更なる赤字体質に・・・・・

ストリートビューで確かめてみよう！

＊並＊　普通　横浜　＝　東京　÷　１０
http://jpan.jp/?misodarunou5
http://jpan.jp/?Y0K0
http://jpan.jp/?misodarunou7

☆上☆　ぼーぼー　東京
http://jpan.jp/?misodarunou1
http://jpan.jp/?misodarunou2
http://jpan.jp/?sonpo?

×下×　毛が三本ｗ　ナゴヤ　＝　東京　÷　５０　
http://jpan.jp/?misodarunou4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1245619806/58

トヨタ(笑)ヌポーシは、

＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社やヤマハ発動機未満＝＝＝＝＝＝＝＝

番外　F1 0勝131連敗　トヨタ(笑)　勝率0% 　←(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

また阿呆のアホンダが発狂してコピペしまくってるの？

気違いだなw

>>1を見て気付いたんだが、先代の20型のベースはプレミオ＆アリオンだろ？
カローラベースは初代じゃないのか？本にも書いてあったはずだが。

うちの嫁さんがエスティマハイブリッド乗ってるが、高かった割に意味無いなｗ
もう少し、トヨタの営業は正直であるべきだｗ

嫁さんの愚痴を聞かされる俺の身にもなってくれ。

しっかし売れまくってるな〜
そんなにいい車とは思えんのだが・・

>>844
マイルドハイブリットは燃費の為じゃないからなぁ

プリウスのオドメーター詐称は、どのくらい
ごまかしているの？２０％ぐらい？

プリウスだけが売れてしまう。
他社にとっては、なんとも悩ましいなw

アホンダが発狂するのも分かるな。

>>847
他社→自社

２．４リッター級の走りとか言ってたのに
１．３リッターのインサイトより遅いってのは
誇大広告でJAROに怒られそうだなｗ

>>850
大人が後席に座れないクルマと比較しても仕方がないだろ。

ヨタがさんざん比較してんだろｗｗｗ
わざわざカタログまで作って

実際、実用使用での燃費はカローラとかFITのほうが上なんでしょ？
軽自動車と比較しようとは思わないけど（最近の軽はかなり良くなってるが）

どこがエコなのか

フィールダー、プレミオ、アリオンなどリコール出たな…

忙しくなるな…

>>853
それはない。20プリウスの街乗りは22km前後、高速燃費が110km巡行で24位
(僕は運転荒いから街乗り20位)
30プリウスは街乗りは22〜23kmで変わらないが、
高速がやや延びて26km位。
アクシオ1500は13〜16kmってところ。
価格/維持費の差額で、プリウスに300万払うなら、
アクシオを値引きしてもらった方がお得な人も多いとは思う。
1800ccクラスの足と内装を求めるなら、プリオンの方がずっといい。
フォルティスの方が間違いない。
30買うけど、幾ら払って何を求めるかなんだよね。

新しいコンセプトに乗る価値はあると思う

トヨタ(笑)
まだまだ当分の間は赤字が続きそうな悪寒

６月の新車販売、登録車13.5％減　ホンダだけ増加
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090701AT3K0100W01072009.html
「トヨタ」は11.4％減、「ホンダ」が5.7％増。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:43:53 ID:tP3AQF+r
JAFでレスキューやってますがプリウスのヘルプ大杉www


674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:22:44 ID:thvunopj
だから
俺はトヨタだっ！
って態度を改めないと本当にこの先ないよ。


675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 23:25:57 ID:+9LSw2Xv
ハイブリッドばかり売って自分のとこだけ儲けて下請けは儲けさせない
ここが言う下請けは資本金がたんまりあるから下請法をスルーできるのか？

豪華装備のプリウスマーク�U
作れば

>>858
全てソースは脳内

>>856
うん、ハイブリッドカーTHSのトルクオンデマンドって最新システム。
狭くても安っぽくても、従来車にない感動はある。
でも、良くも悪くも30は普通の車に近づいてね…ちょっとつまらない。
プリウスなんか電動カートと車が交差するのが楽しいのに。

新技術導入で格安な電動スクーターが登場
http://wiredvision.jp/news/200907/2009070122.html

その特徴は、ナノ結晶の複合材料を使用する独自システム『neue』だ。
発生する熱がきわめて少ないため、追加の冷却メカニズムの必要がなく、
鉄心のモーターと比べてエネルギー効率が10倍高いという。

さらに、少ない回転数で高い出力を実現できるため、変速機は必要ない。
速度や反応性も、ガソリンで走る従来の二輪車とも変わらないという。
同社によると、スタートから10秒で、ゼロから時速80キロメートルまでの加速が可能だ。

既に二代目プリウスがデビューした時に、プリウスはパクリだと言われていた事だ。
http://www.motordays.com/newcar/articles/prius20031012/


バラードCR-X　→　サイバーCR-X　→　初代インサイト　→　二代目インサイト　

これらは、時代とともに一貫性のあるデザインである。

ところが、トヨタ(笑)の場合は、全く一貫性が無く、パクリまくりであることが良く分かる。

初代プリウス　　その後は全く無関係

サイバーCR-Xと初代インサイトの真似した→二代目プリウス　→　三代目プリウス

トヨタみたいなフルラインメーカーは安く売りたくても売れない事情があるんだよ
クラウンはマークXより安くできない、マークＸはカムリより安くできない、
カムリはカローラより安くできない。一つにの車種の価格を動かすと他のすべての価格を調整する羽目になる
今回はホンダの挑発に乗って価格を下げてしまったことでラインナップが混乱した
加えて1800ccに車格を上げたことでその効果が加速してしまっている

今までのラインナップだとハイブリッドは通常車種より高級なポジション
つまり同クラスの車種より50万程度高い価格設定だった
カローラを買う客は50万も出せば上のクラスのカムリがターゲットになるので同じ1500の車に50万は出さなかった
が、今回はカローラより約20万高、おまけに1800ccとクラスアップしている、加えて話題のハイブリットだ
法人、個人を問わず、ボリュームゾーンの顧客がいっせいにプリウスになだれ込んでいる
お客にとってはプリウスを買わない理由が無い
そのため、トヨタの1500から1800の他の車種がまったく売れなくなっている
利益率が低いイメージリーダーを大量販売せざるを得なくなってしまっている

すべての過ちはホンダの挑発に乗って価格を急遽下げたことが話題にはなったろうが実を結んでない
時間がたてばホンダがニンマリして次々と同じプラットフォームを使って低価格ハイブリットを出してくるだろう
そうなるとコスト的にトヨタは更なる厳しい商売を強要されることになる


って思うんだけど