【コラム】昇進したくない人が増えているのはなぜ？ (COBS ONLINE)［09/06/12］

赤毛連盟の仕事って今やらせたらパワハラになるのかな？

仕事にも色々あって、
※実績を残せたり将来に行かせるスキルが身に付いたりするおいしい仕事
※手間がかかって面倒臭いけど会社への貢献度が低くて誰もやりたがらない仕事

ゆとり馬鹿やチームワークを乱すような奴には「おいしい」仕事与えないで放置。という意味ね

>>714
＞※手間がかかって面倒臭いけど会社への貢献度が低くて誰もやりたがらない仕事
たとえばどんな仕事？本人が泣きをいれたりやめたりするくらいの仕事で
パワハラリスクもないような仕事聞いたことも想像も出来ないです。

Ethicsが問題にならないような糞企業の話だろ？

>>713
辞書を書き写す仕事かwww

賽の河原で石を積むような仕事はパワハラになるんだってさ

普通の職場の場合、前線っていうと下っ端とか、客相手の営業のことなんだが、
今の職場は、部長が超絶馬鹿で自己中なので、

部長　←　敵
↓↑　←　戦場
課長　←　最前線
係長　←　前線
平　　←　後方支援

こんな感じなんだよな。

今だと上が詰まってるから、名ばかり管理職になりたいかってこと？

>>719
あまりにもうちの会社すぎてﾜﾛﾀ

>>719
なんという、うちの職場。敵はトップだ。

実績給だと管理職より高い給与の会社もあるからだろう。

>>486
資格と職責分けてる会社だったら普通にあるよな。部長資格だけどラインマネージャーじゃないとか。
無理にライン持たせたり、ラインマネージメント能力無いからと冷や飯喰わせて逃げられるより会社に
とっては良いし、社員の方も評価されて待遇も上がる。

ウチにも部長代理資格の現場上がりで、英語他外国語は全然喋れないけれど、世界中飛び回ってる
オッサン居る。図面引いて、後は現場で首から下で話せば通じるんだよって言ってる。オフィスに居る
時は何でこの人居るんだろうって感じだけどｗ、現場連れて行くとみるみる改善するんですごいと思う。
ただこれも、図面引いたりプレゼン資料作ったりする能力はないと意味無いんだけどな。その人のは、
シンプルだけどものすごく分かりやすい。

>>513
Plant ManagerとManagerは全く別の階層だぞ。

>>697
マスコミに騙されてるよな。あと、優秀で出世するやつは欧米人の方が日本人より良く働くし残業もする。

>>702
単純に仕事の幅が広がって面白いよ。持たされてる責任に見合った対価貰ってるかどうかは疑問だが。

雇用については、日本型雇用が自滅したのが一番の原因

日本型雇用は昔は上手く行った
人口ピラミッドのときは、若者から薄く広く集めて、中高年に手厚くする年功序列が機能した

しかし、若者の比率が下がって上記方式が困難。
そうなるとどうなるか
中高年をリストラして、ピラミッドに無理やり戻そうとしたり
若者から取る量を多くしたり
有期雇用を増やしたり

日本型雇用は数が多い団塊世代が若い頃は機能したけど
団塊世代が年を取ると共に自壊してしまった。
少子高齢化っていうと年金ばかり心配されがちだが、一足先に労働環境を破壊した

>14
俺もそれを願って頑張って課長職になったが部下がいなくて自分で全てやってます。。。

俺が、お前等の心の叫びを代弁してやろう。

責任だけ増やすな！
給料も増やせ！

>>14
海軍の偉い人でも
やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ
課長じゃ現場員の親方程度

>>713
給料次第じゃないかな？
時給１万円ならやりたいが、時給８００円ならパワハラ。

管理職なんてなるんじゃなかった
仕事はきついし
責任は重い
給料は安い
なってわかるこの辛さ

今はきついだろうね
昔ならモラルがうるさくなかったから楽な部分もあったのに

能力が無いと管理職になってもキツイだけだよ
無理すんなw

管理職の才能と、部下として実務をやる才能はまた別だ。
水の中では速く泳げるペンギンを草原に持って行って走らせようとすると悲劇が起きる。

だろうな。
能力のない上に対してのイエスマンは役に立たない。

数日前、言ってきたことが法律に反することであったため、
「労働基準監査局に電話するけど」と言ったら顔を真っ青にして
「明日まで待ってほしい」と言ってきた。

上司に連絡とりまくったんだろうなあ。
翌日には平謝りしてきたよ。

馬鹿はこれだから、からかい相手には手頃だけどね。

上に上がって、うつ病や嫌気がさして辞めて行った奴を結構良く見てきた。
昔みたいに、役職が上がれば電話取らなくて良いとか、上位の役職・管理職から
仕事切り上げて帰宅できるとかそんな時代もあったからね。

能力の無い奴が高い給料を手にするのは無理。
＞735さんが言う通り、ヒラで実務をコツコツやってるのが身のためでしょうね

>>733
泳ぐの下手でも、走るの速いやつも居るしな。どっちも駄目なやつも居るし。

うちの会社はある意味組織として正しい構造で、責任が管理職に集中する。
おかげで係長以下はのびのびと仕事ができるが、課長級は大変そう。

技術系には課長級非管理職というおいしいポストがあって、エンジニア連中はそっちを狙ってる。

それって負け組じゃんw

年収１０００万円でヒラがいい（・∀・）

>>738
うちも似たようなものがある。
非マネージャーのエンジニアで1500もらっているので
これが負け組だというなら、それでも構わないよ。

>>1
給料大して変わらんのに責任は倍増とかだから。
だったらヒラでいいよ

2ちゃんでわざわざ敗北宣言ですか？

最悪なのはマネージャークラスをいきなり中途採用するとこ。

マクドナルドみたいな名ばかり管理職なのはマジ勘弁

> 男性が女性化している
> と言えるのかもしれません

女性が男性化したからだろボケ。
無から有を生まれたような言い方するな。
今の女に女性らしさなんか欠片も感じねーよ。

だいたい、安月給でこき使われて、責任嫌いの責任者にギャースカ言われ、
それでも頑張って出世したところで、給料は下がるわギャースカ言わなきゃならんわ、
どこにいいとこあるんだよｗ

管理職になると飲み会が強制になるお(　＾ω＾)　まじかんべんｗｗｗ

一昔前の管理職は雛壇席でふんぞり返ってたばこ吹かしていた人が結構いたけど、最近は
会議に奔走しているか、机に座ってもパソコンで資料作りばかりしているね。
始末に負えないのが、当時ふんぞり返ってろくにパソコンも使いこなせない連中が今の役員で、
そいつらが今の部長課長に膨大な資料を要求していること。
だから無駄な仕事ばかりで、かつ資料を作ってもケチばかりつけて決断をなかなかしてくれないから、
資料の訂正の繰り返しに陥っている。

他人の責任を取りたくないんだよな。
自分の手柄は自分の評価に、自分のミスは自分の責任。
他人の手柄は他人の評価に、他人のミスは他人の責任。

>>750
そういう人間にはなりたくないんだよな、そういった上司見てると。

このスレは酷いブラック会社に勤めている負け組の人が多いですね

残念　　優良企業なほど、上へ行くほど胃が痛くなるような仕事になる

年上の部下にわざとミスされたりとかな。よく聞く話だよ。

それは部下をコントロールできない上司が無能。
能力の無い奴が管理職になるから問題が発生する。
クズは一生ヒラで下積みしてなさいよ

管理職になると

無用な雑用と会議でスキルが落ちる。

ちゃんとした企業なら、管理職は営業が基本だからな　　

>>725みたいなのってマスコミに洗脳されてるな
正社員の流動性高めて使えないおやじをくびにして適材適所したほうがマクロ的に絶対正しい
もちろん移行過程において、リストラで国はあれる 短期的には職業訓練が解決する 長期的にはジョブローテーションの正反対である、外資系企業のような職種別採用となって使える人材が多くなって解決する

何かあれば管理職の責任追求に走って、マイク持って追いかけて、謝罪会見開かせるマスコミのやり方にも一員がある

あんなのを子供の頃から年中見させられたら、責任持ちたくないって思うよ

どういう改革するにしても、安楽死施設は必ず必要になるんじゃないか。

某ファーストフード店みたいに、名ばかりの管理職が横行して、
みんなそれを警戒しているからでしょ。
責任ばかり押し付けられて、肝心のおこぼれは全く無し。
ハイリスクノーリターン、そりゃあ誰も昇進なんてしたがらないよ。
そう言うのも、従業員のやる気が急激に下がった一因だよね。

>>719
あれ俺書き込みしたっけか