【OS】Microsoft、欧州版Windows 7は“ブラウザ抜き”に　EU独禁法順守のため［09/06/12］

米Microsoftは6月12日、次期OS「Windows 7」の欧州版にはInternet Explorer（IE） 8を
バンドルしない事を公式ブログで明らかにした。

Microsoftは1月、欧州委員会からWindowsへのIEのバンドルは欧州の独禁法に違反する
疑いがあるとの見解を示した異議告知書を受け取った。
この法的問題はまだ解決していないが、欧州でも世界のほかの地域と同時にWindows 7を
発売するため、OEMメーカー向けおよびユーザー向けにWebブラウザを分離した
欧州専用バージョン「Windows 7 E」を提供することにしたという。
予定されている10月22日の発売に間に合わせるために、OEMメーカーに対しては
6月8日の週に告知を開始した。

OEMメーカーはPCに搭載するWindows 7に追加するWebブラウザを選択できるので、
新PCを購入したユーザーは問題なくインターネットにアクセスできるとしている。

欧州委員会との話し合いでは、Windows 7に複数のWebブラウザをバンドルし、
インストール時にユーザーに選択させるという解決法などが浮上しているが、
こうした方法はユーザーを混乱させることになり、ベストだとは思えないという。
Microsoftは引き続き欧州委員会との調整を続けるとしている。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0906/12/news021.html
依頼を受けてたてました。

ブラウザのないＯＳ買ってきてなにするんだろｗｗ
いきなり途方にくれるお方が続出かとｗｗ

日本語版も抜いてくれよ。

どうやってOSのアップデートするんだよ

すげーなこれ
どうやってブラウザ入れるんだwww

ブラウザをパッケージ製品として購入するんじゃね？
それはそれでふざけんなｗｗｗｗ

ネスケのパッケージ買ってくればいい

>>5
ブラウザーの入れ方わかんねーやつがosインストールとか出来る分けねーだろwwwwwwww

お、お落ち着け、インターネットからインターネットエクスプローラーをダウンロードするんだ

>>9
だからそのためのブラウザをだな…

ちゃんと記事読めよ

> OEMメーカーはPCに搭載するWindows 7に追加するWebブラウザを選択できるので、
> 新PCを購入したユーザーは問題なくインターネットにアクセスできるとしている。

OEMメーカーはPCに搭載するWindows 7に追加するWebブラウザを選択できるので、
新PCを購入したユーザーは問題なくインターネットにアクセスできるとしている。

OEMメーカーはPCに搭載するWindows 7に追加するWebブラウザを選択できるので、
新PCを購入したユーザーは問題なくインターネットにアクセスできるとしている。


OEMメーカーはPCに搭載するWindows 7に追加するWebブラウザを選択できるので、
新PCを購入したユーザーは問題なくインターネットにアクセスできるとしている。

wgetでも入れとけばok

>>11
つまりメーカーが選んだものが入っていると・・・

欧州委員会ってなにがしたいの

いやあ、ブラウザがないと大変じゃないかと騒ぐのが礼儀かなと
実際は買ってきたらブラウザどうするのとウィザード立ち上がって
�@IE
�Afirefox
�Bopera
とか選べるってだけでしょ

>>1
>Windows 7に複数のWebブラウザをバンドルし、
>インストール時にユーザーに選択させるという解決法などが浮上

なんで他社の製品をバンドルしなきゃいかんのだw

>>15
欧州による独占

>>16
ブラウザって何？　って人も、結構いるってことを忘れるな……。

ウチのﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝ（PC歴2年XP使用）を見てると、
何かをインストールしようなんていう行為を60以上のおっちゃんおばちゃんが
できるとはとうてい思えないのだが。

大体Firefoxを使うとしてもブラウザもないのにどうやって落とせばいいんだ。
DOSプロンプトからFTPコマンドをぺちぺちと打たせる気か?

Safari抜きのMacOSってのもきついぞ…

昔はIEもバンドルされてたから問題なかったけど

>>4
マジレスするとVistaからＩＥ不要。

流石にIEコンポーネントは使えるようにするだろうしコアは削りはしないだろうな
メーカーが標準ブラウザを組み込めるってくらいか

IEが無いとOSが全く使用できない訳でも無いのにここまで騒ぐとか馬鹿じゃね
いいブラウザがあるならユーザーはそれを自由に使用できるんだから
独禁なんかに甘えてないで乗り換えを検討させられるようなブラウザ開発すりゃいいんだよ

MSはメーカーにIE8プリインストールしたら1台につきいくらかリベート
とかきっとやろうだろうな。

IEはどんな情報がマイクロソフトに送信されているか分からないからよした方がいいよ

FTPでも使うんかな？

IEを突っ込めますってオプションが警告付きで表示されるだろ。
あるいはＰＣ雑誌の方が嬉々としてブラウザＣＤを特典として付けるはず。

ピックル大暴れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
OEM版はPCメーカーが自分で選択してプレインストールだろうね。
それなりのメーカはIEを入れるだろうから一般人はあまり変わらないかと。

OSの一部、じゃなかったっけ。

前はそうだったが、今度は違うのか？

初心者はどれをインスコすればいいか分からんだろ

日本も将来EUに入ろうぜ。
少なくとも中国韓国のアジアは嫌だ。

んなこたーどうでもいいからＸＰからのアップグレードに対応しろよ

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　/ ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　 /
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣ ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　私は Debian GNU/Linux だから
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　全く問題ない
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

>>32
グーグルでブラウザを調べれば色々あるよ

自作はどうなるんだ？

Windows7ってみためがLinuxになってきたな

これってよく分からないけど、販売するのかタダで配るのか知らないけど、
CDかDVDで配るってこと？
欧州はエコエコ言ってるくせに、ぜんぜん、エコじゃないじゃん？
やってることは、単なるエコノミック・ヤクザだよね。

OSからブラウザ切り離せるならもっと前にやっとけよって感じだけどな。

IE8はバンドルしませんが、アップデートの為に用意されているIE7は組み込みで、
切り離せません！とかの落ちじゃないのか？

米国： MSは米国企業だから何の問題もなし
EU： PCの主要機能を米に掴まれてるのが気にくわない
日本： 長いものには巻かれろ
韓国： ブラウザの起源は韓国

最初のネットアクセスはどうするんだよｗ

>>40
いくらなんでもコアの部分は削らんでしょ
動かなくなるソフトとか出てくるし

ブラウザは入っていないけど、エクスプローラでIE7コンポーネントを使用して
Web閲覧ができるとかいうオチだろうね。

>>44
WinからIEのコンポーネント切り離せないのは皆知ってることだしね。
どうせ、「インターネットエクスプローラのダウンロード」のショートカットがどこかにあるんだろう。

アンインスコ出来るようにさえしてくれればいいんだけどな

代わりにFTPクライアントを付属してみる

使わなくても必要だからなあ、IE

>>25
IEでアクセスしたら応募できる懸賞とかあったら戦略的には良いかもな

OSのパッケージはブラウザ抜きだけど、初回のウィンドウズアップデートで
ダウンロードされる予感。

＞OEMメーカーはPCに搭載するWindows 7に追加するWebブラウザを選択できるので、
結局どのメーカーもIE8を選択するってオチか？
まぁへヴィユーザ向けにFxかChromeかOperaを選ぶメーカもゼロじゃないだろうから
IE8強制よりはマシなことは間違いないな

IEが必要なサイトで使ってるのMSNぐらいかな
もう1年以上メインFFでどうしても見れない時IE
それにしてもIEの各種ツールバーは入れるとどうしてあんなに重くなるんだろうか

欧州委員は無償で他社のソフト配布させようとしてたのか。
ヤクザじゃねーかｗ
何も入れないのが正解だ。

こういうのってインストール時にオプションで選べるようにさせてくれたらいいのに・・・

>>47
IEはFTPクライアントも実装してるので、WEBも見れるFTPソフトとしてプリインストールという手が…

>>54
MSのOSにMSが責任持てないオプソ物を強制混入させろってのはさすがにちょっとおかしい。
PC屋がプレインストールさせるのを邪魔するべきじゃないけどな。

欧州はアメリカ＝MSの力を削ぎたいだけだから
MSと同レベルのの汚いことをやってるだけの話。
正義とは無縁の力比べをしてるだけだな。

軽快と評判のWin７が更に軽快に動くのかな？

>>56
＞MSのOSにMSが責任持てないオプソ物を強制混入させろってのはさすがにちょっとおかしい。
いや、IEかFFを選べるとかじゃなく、IEをインストールするかどうかを選べればいいかなと。
俺の場合、PCによってはアウトルックとかメッセンジャーを使わないやつもあるので、
そういうPCは無駄なアプリを入れたくないもので。

WindowsLive! の暴れん坊ぶりもなんとかしてくれ。
インストーラー１つでいいだろｊｋ。

IE8はなぜCSS3やHTML5に対応しなかったのだろうか。

現行Safariや時期Firefoxが次世代のWEB標準に準拠するというのに、
マイクロソフトは何をやっているのか。

IE９に期待。

このスレはこやつらの会話で終了☆ナイスですね〜

>>5
すげーなこれ
どうやってブラウザ入れるんだwww
>>8
>>5
ブラウザーの入れ方わかんねーやつがosインストールとか出来る分けねーだろwwwwwwww

>>9
お、お落ち着け、インターネットからインターネットエクスプローラーをダウンロードするんだ

>>10
>>9
だからそのためのブラウザをだな…

>>11
ちゃんと記事読めよ

> OEMメーカーはPCに搭載するWindows 7に追加するWebブラウザを選択できるので、
> 新PCを購入したユーザーは問題なくインターネットにアクセスできるとしている。

最近は「行間を読めないヤツ」ではなくて「>>1も読めないヤツ」と言うらしいね。

これってIEがプリインストールされていなくてもOS自体の値段は変わらないんだろ。あんまり意味ねージャン。

まったくプリインストールなしで
コマンドプロンプトから操作だったら笑えるが、それはないだろうｗ

IE8が1,800円、Firefox2,000円だったらみんなFirefoxを買うだろうね。

広告収入でサイト運営が成り立っているようなところにとっては、
ユーザー全員がFirefoxのAd-blockで広告非表示にしたら
たまったもんじゃないだろうけどね。

ちょんも去年辺り、独禁法でなんちゃらかんたらマイクロソフト訴えてたから欧州仕様かな
日本人お人よしってか　アメリカに優しすぐる

FFって略してる馬鹿
ゲームじゃねーんだぞ

>>67
バッカおめーファイナルファンタジーはファイファンだっつーの。
あとスーパーマリオはスーマリな。
常識だってのwwwwwwwwwwwwww

欧州でもDSP版って売ってるのかな
DSP版Windows7にはブラウザ非搭載ってことなんだろうか

TClockへの不当競争だからタスクバーの時計消して出荷しろ

三井住友さん、いい加減、IE限定とかやめてください。
IE Tabあるからいいようなものの。

>>52
MSNにIEは必要なくね？

>>60
HTML5なんてブラウザメーカーが採用したいだけのクズじゃねえか
先にXHTML2.0を実装しろ
あとInkscapeの公式サイトに対応しろよ

FirefoxとかOperaでWinUpdate出来るの？ ActiveX(笑)は不要なの？

>>74
今はIEがいらない

そもそもパッケージ管理にHTMLコンポに依存してるのがおかしいんだよ。
あれはMSのOSとIEをくっつける悪しき戦略の一環で
ユーザーとしては使いづらいし遅いしIE強制させられるしでいいことなかった。

秀丸に不公平だからメモ帳つけんな

>>67
ようキモオタ
たかだか用語一つで天狗になってんじゃねーぞ

>>11
だがちょっと待って欲しい
ブラウザを搭載しない選択肢だってある

実質IE外せるようになったのは自動更新が追加されてからだな
VistaからはWinUPDateにもIEは不要

日本でこれやったら
家電量販店で
ＷＥＢブラウザ初期設定費用　１５００円
とか設定して、初心者にこれやらないとインターネッツできませんよ
みたいなあこぎな商売がはじまるな

もうEUでWindows出さないもーんって
ふてくされたら面白いのに

これじゃあいったいどうやってFirefoxをダウンロードしろと
まさかCDインスコ？

リカバリイメージをつけてるようなメーカーはIEインストール済みの状態のリカバリイメージをつけるだろうし、
DSP版のディスクを付けてるようなメーカーはアプリケーションCDにIEも一緒に格納するんだろうな。

問題はジサカーだけど、標準ではインストールされないけれどディスク内にはデータがあって
「Windows の機能の有効化または無効化」から有効にできるとか、Windows Updateからオプションで入れれるとかにするでしょ。

初期設定無料キャンペーンは有りかな？

明らかに1を読んでない勘違いｶｷｺはただの馬鹿なのか釣りなのか判別に迷うクマー

メーカー出荷版はメーカーが勝手にソフト入れるんだろ？
で、そこにFireFoxとかが入りやすくなるっていうだけの話じゃん

>>84
そういうことわかる奴はＵＳＢメモリでもＣＤでも
なんでも出来るだろ。

まったくＰＣにうとい奴はどうなるんだろｗ
って皆wktkしてるんだろ。
ＰＣ屋に初期設定してもらったけど、
リカバリしたら消えた！とかおもしろいじゃん。

どうせダウンロードすれば入れられるしWindows Updateにもさりげなく入ってくるだから
どうでもいい問題。メンツが重要なのか？

何気にWindowsアップデートに接続してIEをインストールする羽目になりそう。

>>83
コマンドから手打ちＦＴＰというクラシックなやり方があるぞｗ

欧州委員会は自爆好きだな

OSの中核部分からIEを切り離すというよりは
ブラウザ部分だけをロックしてある感じなのかな

windows98の頃ならこの決定に意味があったかもしれないけど、
今ブラウザなんてみんなタダで配ってくるからな。
ブラウザ削った分だけOSが安くなるって言うなら話はわかるんだが

一方、 日 本 の 公 取 委 は

　「 違 反 と 言 え る 証 拠 が 無 か っ た 」 と 回 答 し た の で あ っ た 。

MSのがめつさよりEUのアホさのほうが際立ってる感じだな。

日本製ブラウザーはプニルといいルナスケといい
IEコンポにおんぶにダッコだから
ないほうが困るというｗ

Windows 7というOSを買ってきたのに、Internet Explorerというアプリケーションが
お仕着せで入っているからいけないって事かな。

>>97
欧州のお偉方はアメリカの一企業のブラックボックスOSが独占状態で有ることを快く思ってないんだよ
まあ防衛志向が高いとも言えるけどね
だから度々MSにちょっかい出したり、なるべくオープンソースな物を使おうとしている

一般向けのことを考えると、ブラウザを3つくらいインストール済みで販売になるんじゃね。
「使用する」そのときに選択できるようにしておかないと理解してない人には、ややこしいがな。

でも、独禁法だからなー・・・
選べるブラウザが限定されるってのはどうなんだろ。
存在しているだろうブラウザの、すべてから選べるようにするには、どうすればいいんだろ。

PCメーカーがプレインストールするブラウザを自由に決定できるということ

自分でWindowsをインストールするユーザにとっては
ダウンロードしてインストールすることなど簡単にできるので
IEを使っていたユーザにとっては余計な作業が発生するが
IE使わないユーザにとっては余計なものだったIEを入れなくて済むようになる

>>98
正常な判断だよな。
同盟国と属国の中間の日本はナアナアで済ませてるが。

>>100
＞自分でWindowsをインストールするユーザにとっては
＞ダウンロードしてインストールすることなど簡単にできるので

なにでダウンロードするの？

>>102
FTPなりいろいろ手段あるだろ

>>103
そうなのｗｗｗ

じゃ、トレントで（w

結果としてブラウザ一切無しのPCが消費者の手元に届くということはいくらなんでもないだろ。
フォッ糞組み込むかメーカーがそう望めばIE8単体で入ってる事もあるだろう。
どの道DVDやHDDにIE8のイメージ自体は入るだろ。

Windowsは標準でftpコマンドが使えます

どうしてもftpコマンド使えないユーザはIEをWindows Updateから落とせばいい
ちなみにWindows 7ではWindows UpdateするのにIEは起動しません

ブラザーで縫い物できるよ。

>>107
おまえ、面白いなｗ

いずれにしろWindowsがプレインストールされているPCに
Webブラウザがインストールされないことはないでしょう

さび抜きみたいなもんか。
「ヘイ亭主、サブ抜きで」

つかプレインストール済みのパソコン販売自体を違法化してくるんじゃないのかねえ。

サブ抜き…ですかい。

そこでカメレオンが復活ですよ。

ユーザー向け・・・マシン1台の人はウェブブラウザを落とせず途方に暮れる
OEM向け・・・IEとOfficeのバンドルをセット扱いにして終了

結局重くなる。
ＩＥに他のブラウザー。
さらにＩＥにロック。
酷ければ中国みたいに検閲ソフト。

>>115
さあネカフェに行ってブラウザダウンロードして外部メディアにつっこんでくるんだ

IE要らないから５０００円ぐらい値下げしろ。

Vistaからの乗り換えはHomeが$49になるとか言うメモが流出したらしい
Macも定期お布施が$29だし景気失速でだいぶ安くなりそうな悪寒。

Windows日本語版Firefoxのanonymous FTPのありか

サーバ：ftp.mozilla.org
ディレクトリ：/pub/firefox/releases/3.0.9/win32/ja/Firefox Setup 3.0.9.exe

今時コンシューマOSでブラウザをftpで落とすとかありえないからｗ

昔々、プリインストールOSを一番最初の起動時に選べるって言うのがあった。
ブラウザも、同じようにしたらいいのでは。

エクスプローラにurl入力しても落とせないのかな、やっぱり

IE系以外で一番エントリーユーザー向けなブラウザってなんだろう。

>>123
ファイルのダウンロード機能くらいは欲しいよね

Windowsにはwgetコマンドもないからね

これIEコンポーネントのCOMは入ってるんだよな。

こんなもんPCメーカーがブラウザインストールして売るか
CD一枚つけて売れば済むことじゃん
なんでネットが出来ないだブラウザをどうダウンロードするんだだ
大騒ぎしてるんだ?意味がわからん

>>128
元が独禁法だからだよ。
セットや抱き合わせはダメでしょ、どこまで許されるかは主観みたいだけどさ。

ネット上に限らず別々のところから入手しないと完全クリアにならんでしょ。

>>128
希望としてはこの世に存在しているすべてのブラウザをプレインストールするような法を制定して欲しいなあ。

さあ、最初からブラウザが一切ない状況で、どうやってインターネットにつなぐんだろう・・・

>>36
どうやってGoogleに接続するんだ？
今、WindowsでFirefoxやChromeを使ってる人だって、IEを使ってDLしたんだろ？

ここ日本は無関係なのですが、ＥＵの自爆を笑いものにしているだけです。

EUは独自にOSを開発すればいいだろう。ブラウザの入ってないOSを。
もしくはEUが気に入ったブラウザしか使用できないOSを作ればいいじゃないか。

IEはともかく、explorerのアドレスにURL入れても見れなくなるの？

MacのSafariはお咎めなしなの？

>>129
いやだからさ、firefoxのCD付けたり、最初からfirefoxを
インストールした状態で出荷したりすればいいんじゃ?
WindowsにIEをバンドルするなとはあっても、PCに
ブラウザを付けるなって話じゃないし

ぶっちゃけサポートの手間とか考えると
メーカーがIE以外をプリインストールするなんて選択肢はねえからｗ

昔に戻って雑誌に付録
後アップデート

なんならプログラムダウンロード専用のソフトを入れてパソコン出荷

>>137
そりゃそうだ。

ニュー速でoperaプレインストールしろとか言ってるアホタレがいてﾜﾗﾀ

EUはWindows以外の選択肢もあるのではないか。

>>5
昔みたいに雑誌の付録のCDとかDVDからインストロールするんだよ、きっと

やれやれ、chameleonのwinsockから入れなければいけないのか・・・

普通にメーカーがIEをバンドルだなｗ

>>142
インストロール・・・ディスクトップって感じ。

linuxにfirefoxバンドルしても駄目なの？

EUは罰金好きだからなｗ

IEなんか、雑誌の付録か、「Windows 7 Plus+」にでも付けて売ればいいんだよ。

正直IE8の出来は良いけどね。
既に他社ブラウザに乗り換える必要がないレベル。

>>131
FTPでいいんじゃね
エクスプローラ(IEじゃないほう)のアドレスバーに
ftp://ftp.mozilla.org
って入れてみれ

日本語版Firefox3.0.11はpub/firefox/releases/3.0.11/win32/ja/にある

アメリカ憎しでIE弾いたらChromeが浸潤してきたでござる

>151
Operaを使いなされ
ttp://jp.opera.com/

http://news.livedoor.com/article/detail/4198930/
「Microsoftはそれをせずに、リテール版を購入する消費者に、
ウェブブラウザを1つも搭載しないWindowsを提供することに決めたようだ。
Microsoftは、複数の選択肢を提示する代わりに、
選択肢をより少なくすることを選択したようである」（欧州委員会）

ふっざけんなよチーズ野郎共が

>>131
標準のtelnet.exeでwww.google.comのポート80に接続して、
HTTPリクエストコマンドを手打ちして検索するとか？ｗ

>>130
よーし、パパはりきってブラウザ作っちゃうぞ！

>>112
Macはどうなる

>>156
市場を独占・寡占してないから放置でしょ。

昔みたいに家電屋やパソコンショップでCD配りまくるようになったらイヤだな。
AOLのCD何十万枚も集めて送りつけた人が居たっけな。

別にすべてのバージョンからIE抜くわけじゃないだろｗ
コマンドラインからFTP使えばブラウザ落とせてこれるし、それができないくらいの人はIE入ってるやつ買ってくればいいだろｗｗｗ

>>2からざっと目を通したが
Windowsは、ソフトのインストールするのに
ブラウザでダウンロードが必要ってなんなのだろう？

当り前だと思ってると、メンドクサイとも感じないものか？

>>150
それIEコンポーネント使ってるだろ
ftpコマンド使え

>>160
他だと何がどう違うの？
雑誌で見てお店に買いに行く方が楽だと言うのなら貴方にとっては
webで検索してダウンロードするのが面倒なんでしょうけど。

>>162
debianのパッケージマネージャみたいに、一元化されたリストから
アプリを選べば、ダウンロードしてインストールまでしてくれるのが
楽ってことでは？

それだってリストに無いソフトは結局自分でダウンロードしないと
いけないけどね。

コマンドラインからwgetとかじゃね？
そんなの初心者に教えられん・・・

>>154
さすがEU、俺たちの斜め上を行くなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk

パソコンメーカーごとにブラウザが違うってことか
火狐頑張っちゃうんじゃね

>>164
ショートカットで十分だね。

MSも良く決断したな
MS自身がWindowsに他のブラウザをバンドルするとかありえんし
欧州委員会の主張に沿うならこれがベター

>>156
マックは他社であるPCメーカーにOSの提供自体してないのに、
どうやって自社製ブラウザ抱き合わせ強要できるんだよｗ

>>162
雑誌、お店、webで検索してダウンロード、どれも面倒。
パッケージマネージャくらい無くて不便に思わないのが不思議。

>>163
ほとんどパッケージマネージャで揃うのと
全部webからダウンロードする必要があるのとでは雲泥の差。

多分win７インスコするときにブラウザ選択するだけだろ。
確か昔のwin３とか3.1はそうだったように思う。
FTPで落とすとか、ブラウザだけ買ってくるってのはありえない。

>>172
でもさ
ネットにつながないパソコンにブラウザが入ってても意味がないよね。

いや、オンラインヘルプ見るのに必要だったりするけど。

ブラウザを落とすブラウザがありません！

>>79
OEMメーカーがそんなものを作ると？
で、それを消費者が選んで買うと？

>>172
IEのインストールイメージ自体が欧州版のWindows7Eには含まれない。
別のディスクで提供される予定。
実際に販売されるPCでどういうカタチになるかはOEM先メーカーの判断次第だな。

単品売りのOSパッケージを自分で購入する人は、Windows7Eをインストールする前に
ブラウザのインストーラを確保しておけばいいのでは。

アップデートからＩＥが入るはずだし別に困らんよ。
「最初にfirefox入れたい」ってやつは自分で用意するしかないだろ？

windowsに最初からいれとけ訴えるぞ、とかどこのJAVAVMだよｗ

>>19
結構どころか、現実にかなりいると思うぞ。
IE＝インターネットなんて思ってる奴がどれだけいるか・・・。

？FTPでgetすればいいじゃん？

ファイルブラウザにftp://mozilla.com/ほげ.exeって打ったら落ちてくるかね？

ftp ->open www.mozilla.com -> get hoge.exe
でいける？

>>179
たいていの人はFTPでget「しなきゃいけない」と思うだろ。
そこまでしてIEプリインストールを忌避する理由がわからん。
今時有料ブラウザの時代もこないだろうに。

>>182
ノルウェー企業のOperaが欧州委員会に泣きついたから。

今時、新規にPC購入する人は少なく、PC初心者が自作PCなどを作り
自分でWindowsのインストールをすることもありえない
PCにWindowsがプレインストールされていればメーカーは何らかのWebブラウザを
インストールした状態で販売するだろう

新規購入者でなければFTPで取ってくるか、
あらかじめダウンロードしておいたWebブラウザをCDやDVDに焼いておけばいいだけのこと

>>183
ノルウェーってEU入ってたっけ？

>>184
PCに詳しくないやつがHDDがとんじゃってOSをインストールしなきゃいけないケースだってあるだろ
で、なんとかインストールしたはいいがブラウザがねー！ftp?なにそれうまいの？って

>>186
詳しくない奴はメーカーPC買って、壊れたときはリカバリディスク使うか、
メーカー修理に出しちゃえよ。
下手に自分でなんとかしようとするから余計泥沼にはまるんだよ…。

あれだけ広告出てるから、OEMにお金だして、Google Chromeとか搭載されそうだな。

>>1
こんなことされちゃむしろ面倒だって。

>>187
せっかく下がった敷居をわざわざ上げなくてもいいだろ

>>181
落とし方はこんな感じ

コマンドプロンプトで
ftp ftp.mozilla.org

ユーザ名とパスワードを聞かれるので
ユーザ名：anonymous
パスワード：自分のメールアドレス（自分のメールアドレスでなくてもメールアドレスっぽいものを入力すればOK)

あとは
cd /pub/firefox/releases/3.0.11/win32/ja

この状態で
ls
とするとファイルの一覧が表示されます
ここにはFirefox Setup 3.0.11.exeとFirefox Setup 3.0.11.exe.ascが存在したので
Firefox Setup 3.0.11.exeの方をダウンロードします

binary
get "Firefox Setup 3.0.11.exe"

するとftpコマンドを実行したときのフォルダにファイルがダウンロードされます


この一連の方法はanonymous FTPでのファイルの落とし方なので覚えておくといいかも
binaryコマンドを忘れると壊れたファイルがダウンロードされます
ディレクトリの移動はcdコマンド
ディレクトリ一覧の表示はlsコマンド
現在いるディレクトリの位置はpwdコマンドを使用します

ファイルのダウンロード先を変更したい場合は
lcd ダウンロード先フォルダ名
とします

忘れてましたがftpの終了はbyeコマンドで終了できます

>>155

そういや、VCのサンプルにブラウザがあったの思い出した。
劣化版IE、って感じだったけど。

MSみたいな巨大企業を制御するなら多少強引でも政府が口出しするのはいいんでないか
ここ数年でMSも柔軟になって来てるし

制御するなら消費者が不利益を被らない形でやれよと
誰を保護するための独禁法なんだよと

>>1

ちなみに、これで自由にブラウザをバンドルできると思って、PCメーカーが
IE以外のブラウザーを載せようとすると、「怒り」を伝えるためにわざわざ
マイクロソフト本社から担当マネージャーがやってきます。。。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0220/be.htm

対インテルのトラスト法違反は明確なトラスト法違反だったんでいくらえでも巻き上げろって感じだったけど、
これは余計な負担ばかり増えてなぁ・・・アンインストールできる、というだけで手を打っておくべき内容だよ。

>>154
Vistaからデフォルトの状態だとtelnet使えなくないか？

面倒なだけじゃん、ブラウザなんて拘っている奴が変えればいい

ま、欧州の話だしぶっちゃけどうでもいいけどな

EUはWMPでも同じことやって結局無意味だったのを学習してない

WindowsMediaは携帯電話でのネット閲覧普及で主流から外れつつあるな

>>161
コマンドプロンプトのは、PASVモードがないからダメ

スマン、mozzila.orgはPASVじゃなくてもＤＬできた

お前らがIEｲﾗﾈとか言うからこうなったんだぞ
おかげでIEよりえらいもの入れらる羽目になりそうだな

欧州人はここ見てないかと

最初の更新で強制的にインストールされるんだろっ！

一見、EUがアホに見えるかもしれないが、
Windowsのシェアそのものが異常だからねぇ。

実質的に競合なしで、価格設定は砂漠で水を独占状態。
互換性を人質に、ユーザーはMSの奴隷状態。
事実上の徴税権みたいなもん。

>>208
ユーザーが統一を望んだ結果だよ
ようするにお前らのせいＷ

望むのはIEのクリーンアンインストールです。

(´･ω･`)いい傾向だお

2014年のXP完全終了までIE6は一定のシェアあるだろうし現役だろ

欧州委員会が望むのは、IE・Firefoz・Operaなどソフト製作者側が望んだ全てのブラウザのOS同梱。
Microsoftは組み立て業者や自作個人にブラウザ選択の権利を委譲。

>>213
それをMS自身にやらせる必然性は皆無
PCメーカー、ショップに抱き合わせ販売を義務付ければいいだろ

OS売ってる会社が相性のいいブラウザ同梱するのは、まあ当たり前だわなあ

w3mつけりゃいいじゃん

IEがなければどうやってブラウザをダウンロードするのかなんて言ってるやつ、
あほか。そもそも最初の頃のインターネットにはブラウザなんて無かった。

要は最初からOSに組み込むなってことだろ。

>>217
最初の頃の話なんか誰もしてない

初めて買うPCでもなけりゃ、ブラウザくらいDLできるでしょ

>>217
有償のパッケージを買うなり、JWordみたいなインストールさせることで収入を上げるビジネスモデルの無償パッケージソフトを入手しろと

>>220
JWordのプリインストールをやめさせるために、日本でもIEのプリインストールを禁止したらどうだろう？

>>221
メーカーの自由裁量にしたら、余計JWordバンドルするメーカーが増えそう
あとメーカーにインストールした対価くれそうなのはGoogle Choromeかな

IEが一番シェアが多いし、IEでトラブルが発生してもMSに全部責任を押し付けられるから無難

FirefoxをPCメーカーがインストールしても、Mozillaが責任を負ってくれるとか
FirefoxをインストールするとPCメーカーに何か旨みがあるとかしない限り、自由裁量でまともなソフトのシェアが高まるとは思えん

次はPCにWindowsをインストールされているのが独占禁止法違反で。

>>213
OSに同梱したらそのイメージについては中身保証しろみたいな言いがかりが付きそう
MSが何も入れないこと選択したのは当然のような気がする

各販売店がスターターキットと称してwebブラウザやらメーラやらが入った
オマケディスク付けて売るようになるじゃね？

昔にあったプロバイダの入会勧誘CDみたいなスポンサー付けて。

簡単にアンインストール出来るなら
最初から入れてくれたほうが便利なのにな
気に入らない人は勝手に入れ替えるのにね。

そこらへんがEUのクズなとこだよ
消費者のためとかいいつつ、単に他国の企業に縄張り荒らされたくないだけっていう

>>169
MSにとってもIEのシェア拡大より莫大な制裁金の方が痛手だからね。

IEコンポーネント無いと困るだろ普通

家パソではFirefox、ネットブックではChrome
IEは夜用のブックマークとか一切入れずに綺麗な体で休んでる

OSのメーカー向け価格は据え置き。
ブラウザ別売りとなれば、ソフトウェアメーカーは儲かるワケだ。
で、当然、マイクロソフトは今よりももっと儲かるワケだ。
それが狙い。。

メーカー製パソコンの場合、変なブラウザが既に入ってるのは見たことないけど
プレイヤーはメディアプレイヤー以外にも結構入ってたりする

BeatJamとか、QuickTimeとかRealPlayerとか・・・RealPlayerはｲﾗﾈ氏ね

Ubuntuプリインストールがなかなか販売されないのと同じことなんだよな
千円とってバンドルするぐらいなら無保証でただで配ったほうがいい

どうせならメモ帳やソリティア、ワードパッド、デフラグ、ペイント、メッセンジャー等全部抜きにさせろよ。

>>222
マイクロソフトってなんか責任取ってくれたか？

>>235
WindowsやIE入れてるからって、PCメーカーは訴えられないだろ

>>223
PCメーカーに複数OSのバンドルを義務付ければいいだけだな

>>236
Windowsの使用許諾書には、「このソフトウエアを使ってなにが起きようとMSは一切責任は取らない」
と書いてあるがｗ

日本版もIE抜いてくれ
もしくは抜けるようにしてくれ
どうせFirefoxしか使ってないのにさ

>>239
Linux使えば。

>>237
バンドルじゃダメだろ。
IEと同じでPCからWindowsをアンインストールしてもらわないとな。

EUでPCへ独占的にプリインストールされてるWindowsが叩かれるのも時間の問題。

>>241
はぁ？Windowsをアンインストール？
PCメーカーがクリーン状態のPCに各種OSソフトのメディアをつけて販売すればいいだけ
OSを含めたすべてのソフトのインストールはユーザー自身が選択して実施

プリインストールが気に入らないなら法律で禁じればいいだろ
ハードとソフトは完全に別売りっつーことで

ブラウザがなかったらどうやってブラウザインストールするんだ？
CDでも配布してくれるの？

>>208
異常？どこが？競合製品ねえんだからしょうがねえじゃん
アンチMSのオタはlinuxでオナニーしてるだけだからMSは安泰

どうでもいいが、最初のネット接続にはどのブラウザを使うんだ？
雑誌のＣＤ付録にでもつくようになるのかな？
今まで普通のルートはＩＥでつなぐ→ネット経由で他ブラウザゲットだったし。

OSだけ買うような奴はパソコンもう持ってるだろｗ
プレインストール組はブックマーク管理もウザいクロームでも入れてろ

>>244 >>246
つ >>191

Googleクロムをプレインストールしてくれてればいいのに。
IEはクラッシック画面に変えたら不具合起こして起動できなくなった、二度と使わない。(というか、使えない。)

>>248
まず、その落とし方をどこで知るんだよ。
店員が教えるの？
それにネット知識やコマンドにある程度慣れた人なら見てぱっと分かるが、
今どき大半の人はまずftpってなに？コマンドってどこで打つの？からスタートだぞ。
少なくとも俺の親父は確実に出来ない。
確実に俺が火狐あたりのインストールをしてやることになるだろう。

>>249

GoogleはクロームをプリインストールしてPC出荷するとメーカーにリベートが
入るキャンペーンやるみたいだから、値下げ競争で消耗しきってるメーカーは
頼まれなくてもクローム入れてくるでしょ。

>>242
優越的な立場を利用した抱き合わせは独禁法で禁じられてるし、
MSはそれにひっかかったから、世界中で規制やら罰金やら喰らってるんでしょ

Webアプリの開発者ども

せいぜい頑張れよ

>>252は>>243あてでした・・・

>>250
アンチウィルスソフトみたいに、需要があればサポートする企業が出てくるでしょう

出てくるというか、もともとNestscape社がブラウザで商売してたわけで
それをOSに組み込んでで叩き潰しわけで

コンポーネント入ってるからexplorerで見られるでしょ
うちのチームが7対応で工数増えて大変そうだったな

Adobe readerやflash同様に大多数はプリインストールだろ
OSを単体で買うような層はマニアなんだから提供などなくて問題ない

>>257
安いって理由で、大して詳しくもない人が単体で買うことは珍しいことではないよ。
BTOとかショップ組立製品とかね。

>>233
>Ubuntuプリインストールがなかなか販売されないのと同じことなんだよな


単 に 需 要 が な い か ら


数年前はLinux搭載モデルのショップブランド品が雨後のタケノコみたいに続々登場したが、とにかく売れずLinux搭載モデルはいつの間にか消えた

>>259
じゃ、なんでそんな需要のないOSを積んだネットブックが出ただけで、
MSはあわててXPの値段下げたんだろうね？w

慌ててっつーかPCメーカーがMSに要望して答えたんだろ

>>261
ソースよろw

ブラウザねぇ
EUの間から新しいブラウザが生まれてシェアとればたんまりお金が入ってくるの？

>>263
PC向けブラウザではシェアを取ってもそれだけではお金入ってこないだろうなぁ。
Netscapeはブラウザは無料にしてサーバで儲けるつもりだったみたいだけど
成功しなかったみたいだし。

Operaは端末メーカーからちゃんとお金を取れる携帯電話向けブラウザの分野が
主力みたいだから、PCでのシェアを増やせば、サイト作成者にPC向けやモバイル
機器向けのOperaでの動作確認をきちんとしてもらえるようになり、そのことで
さらにOpera採用端末が増える。というのを狙ってるのかな？

mozillaはグーグル検索バーから、けっこうな額をもらってるらしい
6600万ドルだっけ？
ttp://www.seo-lpo.net/archives/4117

OperaはPC以外にも展開してペイしてるから、
PCでシェアが増える分は丸儲けってカンジじゃ

>>264
トンクス　ネスケはそんこともしてたのか
EUの戦略に注目だな

マイクロソフトは「東海(EastSea)」を推奨します
http://www.bing.com/maps/?mkt=ja-JP

moblin版ubuntuはやり方次第では上手く行きそうな気がするけどな
androidのソフトも動かせるので、androidマーケットと連動出来るように
なったらインテルとgoogleがバックに付くことになるし

>>256
それ今も機能するのはIE6までじゃね？

>>267
マジですねぇ

実際にブラウザーが無いパソコンから、ブラウザーを入れる遊びができそうなくらいですよね。
と言うかセキュリティーの問題が無ければ、専用ブラウザーみたいに色んなのを選択できるのですけど。
メールソフトも選択できると良いのにと思う。
取り敢えず、今の欠点を無くす努力を優先して欲しい。
日本語に適応出来ていない部分を何とかしてください。

>>271
OutlookExpress使ってたやつがVistaでOEがなくなってるのを知ると愕然とするんだろうな
Windows標準添付のメーラ使うよりもシェアウエアやフリーウェアのメーラつかった方がいいぞ
日本人が作ったオープンソースのメーラーでこんなのもある
Windows版もあるよ

Sylpheed
http://sylpheed.sraoss.jp/ja/

そういえばWindows 7からはメーラーは標準添付されてないんだった
MSのメーラはWindows LiveからWindows Live メールをダウンロードしないと使えない

取り敢えず射ちのXPでの比較。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7MEGDA.jpg

>>272
OutlookExpressは標準仕様ガン無視のゴミだからな
XPの時点で消えてもらいたかった

メーラーよりMacのicalみたいなweb dav対応のカレンダーが標準で欲しい
Macはスクラップだがあれは良い

同じことのニュースですが、EUでのシェアがのってますね
IEが60％まで減ってるのというのは少し驚き

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCWC2881.html

で、結局のところOSをパッケージ単体で買った人はどうなるん？

IEインストーラーが入っていて、クリックしたらダウンロードしてインストールするんじゃないの。

服を買いにいく服が無い

アメリカゴリライモにヨーロッパジャイアンが喧嘩を売ってるようにしか見えない

ＭＳがブラウザー無しにしたら欧州委員会は「我々が求めるものと違う」って言ってる

欧州委員会はＩＥを含む他社のブラウザーもＯＳにバンドルし
ユーザーに選択をさせるべきであると言ってるんだよね

酷い話ですｗ

>>ＩＥを含む他社のブラウザー

EUが擁護するブラウザは特定企業のばっか
本当に公平に選ばせる気なんてないじゃん

あほくさい話だなぁ
つか、選択肢があってもOperaなんて使わないって普通
馬鹿じゃないの

人口５億人のシェアを捨てる度胸がMSにあればいいのだが。
だが主たる言語であるフランス語、スペイン語、ポルトガル語の各版が
他大陸から流入してくるだろうし、もしそれが使えなくても英語版を使えば
良いことだから。
EUは基地外だな。

>>285
人口が世界最大なのに国をあげて不正コピーする国もあるんだぜ？

OS開発できるのがMSだけなんだから仕方ないんじゃ？
Windows上で動かさせてもらってる分際でワガママ言うなと。

どうやってブラウザ入れるんだ？
ｆｔｐ？

>>288
Windowsアップデート。

VistaからはIE起動してするんじゃなくなってるんだ。

ブラウザがなきゃインストール後すぐドライバも落とせないじゃん＞＜

関連スレ

【話題/PC】Windows支持者がOperaボイコット呼び掛け--欧州向けWindows 7のIE非搭載のきっかけをつくったとして [06/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245186927/

ftpコマンド使ったブラウザダウンロード＆インスコ専用のスクリプトのショートカットがデスクトップにあったりするんだろ。

ってかひょっとして、大騒ぎしてる人って「ブラウザ＝ネット通信機能そのもの」とか思ってたり？

50レスに1回はDLの仕方へのアンカー張るべきだな

>>150
>>191

コマンドラインでftpとかｗｗｗｗ　退化してどうするｗｗｗｗ

結局OEMメーカ製の99%はIEを陰巣子するんだろな

>>294
IEと切断されたエクスプローラでそれは動作するのか?

IEとIEのコンポーネントは実体としては別々だし、コンポーネントがあれば動くでしょ
他のアプリケーションの互換性も考えれば、今さらIEコンポーネントは抜けないですし

所詮EU圏での話だろ、好き勝手にやらせとけwww
後で、やっぱ入れてもいい
とかMSに泣きつくなよwww

WindowsXPなんかはDVD再生も対応してなかったし
（再生できるのはOEMメーカーがWinDVDとかが入ってるから）
パッケージ買う奴が不便になるだけな気がする

>>300
ドライバーcdとかに色々なブラウザーもついでに入れるようになるだろうからM＄工作員のみなさんは心配しないで

これヤバいだろ
EUの収入源が絶たれた

欧州破産すんじゃね？

同梱しないとしても
アップデート使ってインスコしたIE使ってダウンロードしないと火狐すら使えない罠

>>283

>ＩＥを含む他社のブラウザー
もう嫌がらせみたいにありとあらゆるブラウザ載せればいいんじゃね？
IEだけでもバージョン3から8まで載せるとかｗｗ

wgetのコマンドで、MozillaのサイトにFirefox取りに行くようにしたのをデスクトップ
に置いときゃいいんじゃね？ｗ
今度は日本でもそうして欲しいわ、IEなんか邪魔臭いからｗ

ブラウザがなかったらどうやってブラウザインストールするんだ？

>>306
>>1も読めない人にはムリ。

もう、EU向けはアクセサリ全部抜きでいいよｗ

IE無し版買ったはずなのにWindowsUpdateにIEのセキュリティ更新が入っているという怪現象が起きそうだ

>>308
コンパイラとエディタを入れておいてあげると泣いて喜ぶはず

>>310
今度はコンパイラやエディタのメーカーが怒りだします

もう、いっそDOSｺﾏﾝﾄﾞとっちゃえよ、、、
何とかなるって。。。

Firefoxつかえ