【コラム】日本は「幻のオアシス」　バブル崩壊から20年　再来の危機 (Bloomberg)［09/06/11］

ソースは
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200906110018a.nwc

[1/2]
日本は活況で熱く、上昇気流に乗って、危機に見舞われる世界のオアシスだ。

日本の株式市場を一瞥（いちべつ）すると、そんな印象を持つかもしれない。何しろ、日経平均株価は
過去３カ月だけで３０％上昇した。これはリセッション（景気後退）の深刻化と、日本が退治した
と信じていたデフレへの回帰がなければ、歓迎すべきことだろう。

≪デフレ根治せず≫
これを誰がバブルだと思うだろうか。しかし、答えはイエスだ。２００９年遅くか１０年に企業業績が
大きく回復すると予想するアナリストは、記録的なペースで縮小している日本経済の実勢を無視している。
世界のそこかしこで生まれているといわれる「グリーンシュート（新芽）」が根付くより前に、
アジア最大規模の日本経済は悪化するであろう。

誤った楽観論を生じさせているプラスの兆しがいくつかある。４月の日本の鉱工業生産指数は
前月比５．２％上昇と、統計が始まった１９５３年以降、２番目の上昇率となり、一部のエコノミストは
世界的なリセッションが和らいでいる証拠と受け止めた。

先に開かれたアデランスホールディングスの定時株主総会で、同社に対抗する筆頭株主の
スティール・パートナーズが提案した取締役選任案が可決された事実もある。
日本で「物言う株主」が勝利する珍しいケースだった。

しかし、より大きな構図で見ると、日本の実情にはとても安心できない。債務や人口問題など
真剣な対応が行われていない長期的な危機はまず横に置き、より短期の問題である物価動向を
見てみよう。

４月の全国の消費者物価指数（除く生鮮食品、コアＣＰＩ）は、前年比の伸びが２カ月連続の
マイナスとなった。前年同月比０．１％の低下は小幅ではあるが、世界的な需要の弱さが家計や
企業の信頼感に徐々に響いていることを示す他の兆候とも合致する。一部のアナリストが
デフレ局面の始まりだと指摘するのももっともだ。

≪物価上昇は外的要因≫
実際、政府や日本銀行がどんな都合のいい解釈をしようと、日本はデフレを退治できなかったとの
指摘は的を射たものだ。日本は０８年、物価を上昇させようと、食品やエネルギーの記録的な価格上昇を
必要とした。しかも、価格上昇圧力は日本の政策措置というより、世界経済とのかかわりの中で
生じたものにすぎない。

日銀の「量的緩和」は日本経済の安定には寄与したが、機能不全に陥った信用システムを修復
できなかった。金融システムにどれほど資金を供給しても、借り入れや貸し出しの意欲は高まって
いない。

「２０００年代前半と同様の問題に日本が直面している」と語るのはマッコーリー証券の
チーフエコノミスト、リチャード・ジェラム氏（東京在勤）。当時の名目金利はゼロだったが、
失業が増加し、インフレが鈍化する場合は金利を一定水準引き下げるべきだとするいわゆる
「テーラー・ルール」に基づけば、金利水準はなお高過ぎたというのがジェラム氏の見方だ。

-続きます-

-続きです-
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■楽観的過ぎる日銀見通し
緩やかなデフレの復活は驚きではない。コアＣＰＩが今年度１．５％低下、来年度は１％低下するとの
見通しを日銀政策委員が４月に示した。景気が弱く、政治的リーダーシップの空白が生じている状況では、
この予測すら楽観的過ぎる公算が大きい。

円高も景気に寄与しない。むしろホンダやキヤノンなど輸出企業の海外売上高が目減りする。
円の強さは金融危機がもたらした奇妙な副作用の一つだ。経済指標の内容がいかにひどくても、
米国の苦境を背景に円は高止まりしている。

米国が最上級格付けを失うとの観測も、日本の当局者には悪いニュースだ。予見可能な将来において、
円高が続くことを意味するからだ。

ここで、１９８９年の出来事とそれが現在の日本とどう関係するかについて検証することは意味がある。
８９年は天安門事件やベルリンの壁崩壊、昭和天皇崩御、米ソ間の緊張緩和と、歴史的な年だった。

今年は日本におけるバブル経済の崩壊が始まって２０周年だ。日経平均が３万９０００円に近い
過去最高値を付けたのは８９年１２月。当時の三重野康・日銀総裁は利上げ局面を開始し、
「失われた１０年」に日本を導き始めた。そして金融システムをてこ入れする政策が不在のまま、
日本は財政と金融政策の水門を開いたのだった。

日本は大規模な景気刺激策と資金供給だけで９０年代と２０００年代前半を切り抜けてここまで来た。

その間の景気回復局面は、国内要因というよりも世界的な需要の強さによるものだった。世界的な
リセッションに見舞われている現在、日本経済の回復を演出する台本はもはや役に立たない。

日経平均は現在、８９年当時の高値と比べればつつましい水準にすぎない。しかもデフレが
戻りつつある。それが日本株を買う理由になると考えるなら、幸運を祈ると申し上げたい。
（コラムニスト　Ｗｉｌｌｉａｍ　Ｐｅｓｅｋ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

Ｗｉｌｌｉａｍ　Ｐｅｓｅｋ氏は、ブルームバーグ・ニュースのコラムニストです。
このコラムの内容は同氏自身の見解です

-以上です-
関連スレは
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243916487/l50
等々。

危機を煽る連中はいつの時代もクソッタレだ

よし。有金叩いて株を買おう。
今、何処が買いどき？

だからどうした

危機の際はとことん煽る。
平時は甘く見てロクな検証をしない。
で、誰か有力者が変化を
唱えたら追従する。いつも通り

>>1
正論だな。

>>4
新生銀行とイーバンク

星占い師が一言
　　　　↓

メディアが全力でデフレを煽ってるからなぁ

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

マスゴミが何かを煽り始めたら終わりの始まり

まあ、外人にとっては他人事だからな。
自分の国の経済を心配してね。

たしかに占い師と同じだな、
外れても責任取るわけじゃないし
決めセリフは「信じる信じないはあなた次第」

今、銀行がドンドン増資している、とりあえずのっかって買っとけ！

しばらく持ってりゃ10万は取れるだろ。

流れに乗る、これが肝心。

でも消費税は上げますので、皆さんよろしく

日本のいいところは、唯一治安がいいこと、だった。

リセッションって言いたいだけやろｗ

総選挙で自民が勝ったとしても議席は減るだろうからな
３ヵ月後には８０００円割れもあり得る

ユダ公がこんなこというのは何か裏があるよな
何の目的があるんだ？

好景気(政府の指標)なのに失業者が街にあふれる国になりそうだなw

ブルームバーグｗ
こいつらが日本を叩く時ってわかりやすいｗ

>>4
中国株。

を、数年前しつこくTVで勧めてた経済評論家とか今涼しい顔してるもんな。

どっかで読んだとおもったら、ブルームバーグの転載やないけ！

>>4
資源関連がいいんじゃね？
潰れることは少ないし、一時期の盛り上がりも引いているから買い時じゃね？

いまだに過去の成功体験がなかなか忘れられないからな。

円高で崩壊
円安で崩壊　云々

こればかりは国民性がでるから仕方ないわね。
それと有事のドルから円になってしまっている事も辛いわね。

ちょっと景気が上向きになるとすぐ消費税アップのニュースをマスゴミ経由でリーク
ってパターンだな

>>4
重工業

土地が上がり始めればバブルの始まり

投機はすでにアメリカから始まってるよ。今度はまたもや各通貨が乱高下。
１００万円程から遊びで参加してみませんか？指くわえて観てないで。

デフレは、高齢者にとっていいことなのに、

日本のことより自国の心配をしたら、経済も、財政も、金融も危機的状況だよ。
いつまでも、ごまかしは続かないからね。

純資産以下まで叩き売られた銘柄が買いなおされている健全な相場。

相場主義は人類を不幸にする。

いいからブルームバーグは日本語放送再開しろ

今までは
これから上がるって見込んだ人が（素人さんも含めて）、大量に買い入れたって事は同意。

実体経済は、株価に評価されていない。

長期で見れば日本だけが衰退するのは明らかだが
夢を見てもいいじゃないか

投機は人の性だからしょうがない。

だいたい、こういう危険を示唆する記事や情報が出てくるうちは、
まだまだ株価はあがっていく。
本当に危ないのは、株価急上昇！とかマスゴミが煽るようになって、
主婦向け雑誌に株の話が載るようになった時。
だいたいその３ヶ月後から遅くとも半年後には株価は反転する。

長期で見れば地球が滅亡するのも明らか。

日本の人口は、1億2779万人をピークにいよいよ下り坂に入る。
今後50年の間に、首都圏の人口に相当する約4000万人の
人口が喪失する。戦時中と比べても酷い。。戦時中の
人口減少は140万人で総人口の2％。戦時中は、多くの人が
亡くなったが生まれる人も多かった。

もっと過酷を極めるのは、人口の年齢別構成だ。
現在総人口のうち、65歳以上が23％。4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40％を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。

出生率の見通しは暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率
は実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。

悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

世界で最も人口構造が崩壊しつつある国であることに、
庶民や政治家は相変わらず疎い。
人口構造の調整に失敗した日本は
「21世紀に最も衰退する国（ジャック・アタリ）」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。

>>41
そして、国「〜は堅調だ。」と言い出したら致命傷ですね、分かります

バレてんじゃんｗ

今のままの東京一極じゃ
成長に限界が見えたよ、人口減少加速それにつれて
年金は崩壊したしね、官僚は霞ヶ関に籠もってたいんだろうが
今年中に中国に抜かれて３位後２０年ぐらいで５位ぐらいまで
墜ちてくるから否応なしにせざるをえなくなる

中国に抜かれるとか本気で信じてるのかｗｗｗ

>>43
アジアは殆ど、みんなそんな感じだろうがｗ
何度も同じ投稿やってて惨めすぎ。

韓国、シンガポール、香港、台湾とも出生率なんて日本より低いし、
韓国、シンガポールの人口減少は日本より酷いｗ

で、アジアが世界で一番ダメなのか？ｗｗ

しかも、移民を入れたドイツ、イギリスなどは、社会負担増が酷すぎて、
中間層が逃亡、人口減少になってるしｗｗ
日本より酷いんだが？？

>>46
年金は、欧米に比べたら遙かにまし、
韓国、中国に比べたら天国ｗｗ

日本は20年間GDP成長がゼロの
世界でも稀に見る国ですよ
舐めないでね

>>48
じゃあ、日本が健康な間に大国になる予定のインドを
日本漬けにして、後々に日本のみに依存するようにして
市場を確保すればいいじゃない

彼らの選挙は饗応と利益誘導で全て決まるから
与党に金品を支援し続ければ、確実に取り入れられるよ

日本は
膨大な借金をかかえたまま衰退するとどうなるかという
人類の見本を見せることになる

この記事は明確な間違いが一つある
それは日本の財政には債務の問題はほとんどない
債務は減少し始めてる

長期で見れば中国人がやがて死滅するのも明らか。

長期で観れば人類がやがて死滅するのも明らか。

この２０年で日本がどれだけ豊かになったか、実際に見てないな、このオッサン。

金貸しがもう供給過多なんだよ
供給過多はリターン少ないんだから消費に回せって
消費があるからこそ投資の需要があんじゃねーか

世界を眺めてみればわかるだろ
どう考えても日本の傷が一番浅い

>>56
この二十年、個々人の所得の伸びはどうなったっけ？
特に、非正規雇用の増加とか、そういうのを全部含んだらどうなったか

ブルームバーグテレビは無くなったが、取材はやってんのか。
巨乳の曽宮一恵が見れなくなって寂しいぞ。

そんなにインフレ起こしたいなら政府紙幣発行を支持してみろ

だから人の事はいーから自分とこの心配しろって。

>>59
それほど豊かじゃない家でも
光回線でネット、液晶モニターと複数コアのCPU
豊かになっていなかった不可能なことだよ
ネットで他人との比較が容易に出来る様になり
比較する豊かさの上限がなくなって自分を見失っているだけ

>>59
や、所得もﾊﾞｯﾁﾘ伸びてるんですけど……

もうどうにでもな〜れ

>>64
生活実感はどうかね？
ここ十年お前さんは豊かになったか？

>>64
嘘つくなよ

20年のは見つからなかったが、ここ10年では伸びてないし
http://nenkin.co.jp/lifeplan-blog/data/archives/2008/06/25-125709.php

>>66
もう十分豊かなのだからこれ以上豊かになる必要ないと思うが

>>66
家電製品とか激的に安くなったし、生活費がかからなくなった分
豊かになった気がするよ。余暇時間も増えたし。
確かに金額面ではそれほど増えてないが、生活の豊かさの厚み
が増した感じ。外食も美味いしね。

アメリカでは日本楽観論でもあるのか？

>スティール・パートナーズが提案した取締役選任案が可決された事実もある
>しかし、より大きな構図で見ると、日本の実情にはとても安心できない。
これは安心材料なんだろうか。業界に専門知識がない投資屋にかき回されるだけかと
全体としておかしな記事だな

>>63
ADSLで1.73GHzシングルの俺に謝れ

>>70
根拠を示さず、
「だが、とても安心できない」
と切って捨てるあたりアサヒるっぽい文脈。

>>67
世帯の収入を持ってくるところが如何かと。
世帯数は過去から現在まで増え続けている。
一人暮らしや核家族が進んでるだけだよ。

株も為替も先物もみんな金の亡者たちの玩具になってるよ

>Ｗｉｌｌｉａｍ　Ｐｅｓｅｋ氏は、ブルームバーグ・ニュースのコラムニストです。 
>このコラムの内容は同氏自身の見解です 

またペセックか！このチェコ人をなんとかしろ！
チェコは反日国家、現代自動車を次代の国民車と位置づける親韓国家！

>>7
ペセックもてめーも表面の現象しか見てねーよ
失われた20年の正体しらねーだろ

>>73
お前馬鹿か？
世帯あたりの構成人数が減れば、世帯あたりの税金も増加することになるんだぞ
実際、これ見てみろ
所得が伸びない中で、社会保障費用や税金の支払額は増加している
http://www.garbagenews.net/archives/609252.html

>>72
日本の世論も安心してるわけでないので「とても安心できない」には同意なんだが
アナリストの書く記事のレベルではないね。まさにチラ裏

>>66
オメガを馬鹿にして最低限でもブライトリンクになった
車もマーク�Uを馬鹿にして最低限でもBMWかアウディ

ブライトリンクやBMWで満足するようじゃまだまだ日本は貧しい

>>79
マーク�Uってなつかしすぎ

>>77
それは、所得が伸びていないのではなくて、税金が増えたと表現すべき問題だぞ
あと、核家族化や一人暮らしが生活費が増えて嫌なら、友達同士や親子で同居すれば良いだけだよ
海外でもルームシェアなんてよくあること
同居しないという自由を選んでいるだけだよ

>>69
デフレって同じ給与ならその価値が上がるからな。

老人と公務員に優しい社会日本。
若者と民間勤労者に厳しい社会日本。
子供が減る訳

90年代のバブル崩壊で痛い目あって宝たから、
今回の世界的な金融バブルには手を出さなかったんで、日本が一番傷が浅いってだけの事。
ここにきて、欧米の傷の深さが表面化してきたから焦ってるんだろｗｗｗ

>>82
デフレでは現金が王様だな
持っていれば良いだろうが持っていなければ・・・

>>4
GSユアサ

ほんとうに景気の解釈になるとスレが上がるのう・・・。
別にどれだっていいじゃない。

確実なのは、経済にとって今回の選挙が重大な意味を持つこと。
しっかり選挙にいくこと。
後で「こんなはずでは」といわないこと

>>67
一世帯あたりで見たらそりゃ下がってるって。
この十年でいったいどれだけ独り者が増えたと思ってるよ？


>>77
だからそれも、「世帯あたり」のデータでしょ？
社会そのものが激変してるってのに、そんな過去の社会の遺物でしかない
枠組みで数字出したところで何の意味も無いよ。

残念ながら株が上がる理由は買うから上がる上がるから買われるだけだ。
業績を反映した相場じゃない事は確か。

>>86
世界中が不況なんだから選挙でよくなるとかはない
で今株価等が回復しはじめてるみたいだけど
あえて言うなら傷口を広げちまいそうなのはどの党かだな

>>63
それは技術革新でＩＴ関連商品のコストが下がっただけだろ。

>>83
それは金融面だけ

>>77
すると、租税負担、社会保障費負担が、日本の倍以上の欧州は、お先真っ暗ってことだな・・・・

なるほどね。

バブルなんて続けば続くほどその反動で来る不況も大きくなるからな。
問題を先送りするにしても、最初の数年は何とか誤魔化すことはできても、
そのあとは厄介なことになるからな。

>>81
世帯あたりだろうが、一人あたりだろうが、ここ二十年で所得は増えてない
むしろ、低所得の割合が増加し、しかも公的な支払いが増加している

その解決策が、ルームシェアですか？
それこそ現実離れだろが

おまえら心配するな。
あの年寄りだらけのヘタリアでもみんな幸せそうだ。

おまいらには笑顔が足らない。

投資詐欺かよ！

>>87
>>94で書いたとおり、所得増の実感がないのになんで所得が増えたっていえるの？
その根拠を示してみろよ

>>93
借金による見せ掛けの好況演出した自民党の責任は重大だと思うよ。
これからはこの借金を背負って更に成長をしなきゃならない。

>>92
せめて、欧州のそれら支払いの過去からの推移とかを示してから言え
もし20年前とかと今とでその手の支払額が変わってないなら、その理屈は成立しない
ましてや、欧州での所得の伸びとかも分からないし

正論だが米国はこのまま倒産か。

世界一の長寿、人口減少、デフレ、世界一の産業スパイ天国、無能な政治、
もう、笑うしかないよね。ｗｗｗ

欧米が酷すぎて日本で運用してるんだろ
不況になったら国に媚びるダメリカ企業と違って
日本企業は技術革新とか市場開拓する姿勢があるからな

金融危機を発生さしておいて、なんで上から目線で日本を見てるんだよｗ
責任者呼んでこんかいｗ

>>102
根底を支える教育が駄目なこの国は生き残りも難しいだろｗ

日本では日本は駄目だ日本は悪いって述べる外国人は
なぜかチヤホヤされるからなｗ
じゃぁ勝手に空売りでもしたらいいだろアホめｗ

実は世界中で金が余っているんだよね
上手に再配分して消費にまわせばいいのだろうがそんな善人いるか？
実体経済と乖離した株価、商品高はもう暫くあるかもしれない
底値から急反発したから買い焦っている投資家が多いからね

しかし残念ながらもう一回どーんと落ちるでしょｗ

>>106
一番あまってるのが、経常収支黒字、貿易収支黒字、所得収支黒字っていう先進国の中でも奇跡的に三つとも黒字の日本だしｗ
個人資産、企業資産がブッチギリで世界トップなんだしｗ

それが、世界で一番早く衰亡する？？？？

足し算引き算くらいやれよ、アホ

>>107
その個人資産の大部分が政府の負債になっていたりしてもか。

実勢を反映してない株高は、行き場のない金がとりあえず、って感じで流入してるからか

>>107
去年は7000億の貿易赤字だけど。
あと家計の貯蓄はＯＥＣＤで日本が一番少ない。

日本が金持ちとか、もうねアホかと

そうそう。日本にずっと住んでいたらいまだにそんな感覚になるんだな。自覚症状がないというか・・・とほほ。

１０年間、海外に住んでいる間に日本の物価なんかなんでも東南アジアなみに安くなっちゃって（住宅価格や家賃も含む）、日本の経済がいかにひどい状態なのか痛切に感じるようになるよ。

自分の住んでいるトロント(郊外含めて人口500万人程度）では1家庭の平均収入700〜800万円程度の年収では、まともに家も買えないし、子供もお稽古ごとに行かすこともできないほど物価が上がってるよ。

過去20年で平均収入は倍になったけど、物価は3倍になっている。ニューヨークやロンドンはもっと上がってるし。

かつてのフローで得たのは金だけ
食い潰したら終了

結局、日本は衰退してるのか？

衰退してるのが分からないのか？

08年度貿易赤字、深刻に受け止める必要＝与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJAPAN-37624020090422
「日本の貿易が減っているのは、相手国経済が不振だからなのか、強く疑問を持つ必要がある
」とし、「日本のつくっている物、日本が提供しているサービスの国際競争力が落ちていないか、
という側面からも物を考えなければいけない」と国際競争力の観点からも貿易の減少を分析し
ていく考えを示した。



貿易赤字国転落で日本は本格的に没落コースをたどる事になるんだよ

出生率低下はどの先進国も解決してない
あがってるように見えるのはアラブ系移民が異常なだけだし
先進国化する過程で必ず起きる現象なんだろう

>>115
所得が下がってるのは実感できるのだが、具体的に何が衰退してるのかと言われると、漏れは、はっきり答えられないんだよな。
外交的な見方をすると、衰退してるとは思うのだが。

>>112
去年、トロントに行ったけど、結構消費税取られるね。

国債の利回りが低いのは日本が信用されている証拠ではないの？

>>112

だからそれがバブルだって言ってるの。

それが　こ　れ　か　ら　弾けるのだ。

北米の不動産価格はピークから３割しか下がってない。これがその倍以上７割下げる。
この過程で低所得者向けサブプライムローンだけでなく中産階級以上向けのプライム
ローンも弾けはじめる。また商業用向けローンの破綻もこれから。

カナダなんかに住んでるとこれから地獄を見るよ。

ばりばり衰退しているだろうに。
海外に行って旅行者の顔ぶれを見れば
日本人は本当に減ったよ。お土産物屋の占拠も減った。
海外へ遊びに行くってのは
まんまあぶく銭なわけだから、不景気になれば真っ先にそこを切る。
国内だけにいると、感覚が鈍るのは仕方ないが
働き盛りの人口がガンガン減っている国が繁栄することはあり得まい。
統計的には誰でもわかることなんだけど、
実感するのはすっかり衰退しきって次の手が打てなくなってからなんだよね。

カナダｗ

カナダはいいよね。移住してもいいかな。

商品の競争力は明らかに落ちてるだろ

それもこれも工作機械メーカーが工作機械を　最終製品つくる
韓国中国に輸出するからにほかならない

だからさ…、これから地獄を見るんだって。カナダは

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244630588/l50

【韓国】映画「トランスフォーマー／リベンジ」で韓国車・携帯電話が活躍[06/10]
1 ：すばる岩φ ★：2009/06/10(水) 19:43:08 ID:???

- 映画「トランスフォーマー」で韓国車・携帯電話が活躍 -

http://japanese.joins.com/upload/images/2009/06/20090610171037-1.jpg

アラビアンオアシス・ミネラルウォーターは旨さ抜群

>>112
物価に関していうなら日本はおそらく世界一割安。
とくに都市部の家賃とかは途上国より安いんじゃないかな。
東京都心なんて安すぎだろ。しかし日本は田舎の家賃が意外に高いんだよ。
今のユーロレートをドイツマルクでいうなら６５円くらいだから
これは２０年前のレートとほぼ同じ。しかしヨーロッパの物価や所得水準は
２０年前の２．５倍くらいになってる。日本は２０年前の物価、所得水準とほぼ
同じ。だからユーロ＝５０円、ドル＝４５円でもおかしくないんだよ。

でもこうなってしまったのは日本が貧乏になったというよりも日本がデフレだから
だろ？２０００年以降に世界中で不動産バブルを引き起こしたのも元々は金融緩和で
行き場を失った日本の金が暴れたのが原因だと思う。

日本の物価が安いというよりは日本円の為替レートがあまりに低すぎなんだよ。

>>1
句読点の位置がおかしいせいかめちゃくちゃ読みづらい
翻訳がおかしいのか

独ＶＷの前期、純利益は過去最高　競合大手、赤字転落の中でl
2008年12月期決算（速報値）の最終利益が 13.7％増の46億8800万ユーロ（約5700億円）と
過去最高になったと発表した。
トヨタ自動車など競合大手が相次ぎ赤字に転落する中で増収増益を確保した。



トヨタ09年3月期決算…4610億円の営業赤字　戦後初
http://response.jp/issue/2009/0508/article124283_1.html


トヨタ10年3月期…8500億円の営業赤字を予想
http://response.jp/issue/2009/0508/article124284_1.html


日本で一番優秀な人材を集めた企業でも国際競争に敗れ去ったんだよね
ものづくりで外貨を稼いでた日本は巨額の財政赤字にこれから次第に絶えられなくなって
疲弊していくのはいうまでもない

(；・∀・)よくわかんない

円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
　　　　　　　　　日本経済はおしまいです。

>>131
なんでその背景を無視すんの？
意味の無い印象操作は＋板でやってね！

Ｑ　貿易赤字になるとどうなる？
Ａ　単純化すると、貿易収支が黒字なら日本の保有資産が増える。逆に貿易赤字なら日本の
保有資産が減ると考えればいい。輸出で稼ぐ企業の収益は悪化するので、設備投資や雇用を
減らす方向に動かざるを得ない。家計の所得が少なくなり、個人消費が停滞する可能性もある。


巨額の財政赤字でもなんとか日本が繁栄してたのは貿易黒字で稼いでた資産の増加が寄与してたため
貿易赤字大国に転落してしまった日本は、お先真っ暗であることはいうまでもない

>>110
＞去年は7000億の貿易赤字だけど。


捏造と妄想やるにしても、もちっとまともにやってくれよｗ

2008年の貿易統計・貿易黒字額＝2兆1575億円

今回の金融危機で日本が色々な意味で世界の最先端を行ってることが（特に経済に関して）
明らかになったの訳だが、当の日本人はまだその実感が沸いてない雰囲気が強いな。
まあ今まで欧米のやり方を真似てやってきてたから、未だに欧米が一番先を行ってる
って考えがまだ根強いからな。

>>135
はたしてこの赤字が構造的なものなのか、
恒久的なものなのかが問題。

ところで財政収支の大幅黒字は無視ですか？

この時間帯は症状も落ち着いてるんだなw

世界中で金余りっていうけど
単に通貨を印刷しまくってるのにその通貨の価値が
正常に評価されてないだけなんだと思うよ

だから皆　商品先物に投資するわけだ　通貨の価値が下がると思ってるから

>>137
つーか、日本が周回遅れでいつの間にか先頭になっただけだろ。

>>110
ＯＥＣＤで家計貯蓄が少ない、断トツビリは、アメリカと韓国の指定席だから、日本なんて及びじゃないよｗ

>>112
日本から20年遅れて資産バブルによる成長を終えた段階だ。
成長のためのエンジンが燃え尽きた瞬間。

>>131
ＶＷって、完全に上げ底ってだけだけど、そこだけ抜けてるよ、引用からｗｗｗ

やっぱ、インチキ上げ底ってのが気になってるんだ？？
２００５年まで大赤字、ヒット商品も何もなし、優遇策でも売れたのはチェコシュコダ分が殆どｗ

中国でも、もう、ＧＭとトヨタにボロ負け、抜かれるのも時間の問題なんだし。


＞ＶＷの第1四半期販売台数、トヨタ抜き首位となる見通し
独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は、第１・四半期の自動車販売台数でトヨタ自動車を抜き、首位となる見通し。
【独政府の販売奨励策が寄与し、主要市場でＶＷ車への需要が堅調となったことが背景】。

第１・四半期のＶＷの世界の販売台数は１１％減の約１３９万台となったものの、
世界の乗用車市場でのシェアは１３０ベーシスポイント（ｂｐ）拡大し、１１．０％となった。
ＶＷは、２０１８年までに販売台数でトヨタと米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を抜き首位になることを目標としてきた。

米調査会社Ｒ・Ｌ・ポークは、ＶＷが今年ＧＭの販売台数を上回ると予想している。ＶＷは０８年、米フォードを抜いた。

【ドイツ政府の自動車業界向け刺激措置により、同国内のほか、中国やブラジルでＶＷ車への需要が押し上げられた】。
【これら３市場での販売台数は、第１・四半期のＶＷグループ全体による販売台数の半分以上を占める】。

>>137
ただ単に人柱(外国)の様子を見て対処したいだけなんじゃない？

>>112
日本の方が生活しやすいんじゃん

日本はこれまで必要な政策は取らず、問題の先送りをしていただけだからな。
それは世代間格差となり現れるだけ。この世代間格差が世界一大きいというのは、
問題の先送り政策を世界で一番多く取ってきた国という証明。

http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000005050
日本は特別大きい
「世代間格差問題」って何?
一番ワリを食うのは若者!?

>>136
?平成20年度分だと赤字7253億円だったな。
平成20年分だと黒字２兆だけど。

産業革命以降
人類はずっと人口増によるねずみ講的バブルの中で生きてきたが
地球全体の物質がたりなくなるので人口増バブルは難しい
もうずっと消費不振というか　贅沢しないぐらいで丁度いいはずなんだが

住宅バブルだって人口増がなければ前提の「土地がなくなる理論」は
なりたたないでしょ

世界の生活費ランキング、日本が2-5位を独占
http://www.afpbb.com/article/economy/2610419/4252702

国際人材調査会社「ECAインターナショナル」が10日発表した、
国外居住者にとっての世界の生活費ランキングで、日本の4都市が2-5位を独占した。

調査は、世界の370都市で、国外居住者が共通して購入する125品目の値段を比較した。

その結果、東京が2位（前年13位）、名古屋が3位（同20位）、横浜4位、神戸が5位となった。
過去1年間で円高が進んだことが要因とみられる。

「過去1年間でアジア貨幣が強くなったことがランキング上昇の主因」と説明。
ポンド、ドル、ユーロ、スイスフランなどは弱くなっており、これらの国の人々がアジア圏で暮らすと、
1年前と出費が全く違うことに気付くだろうと説明した。

ただ、アジア圏でも対ドルで自国通貨が弱くなったソウル、クアラルンプール、バンコク、台北などでは、
国外居住者の生活費は下がっているという。

>>148
始めから去年度って言え。

>112みたいな認識で日本は衰退する、だから円は安くなると思い円建てで住宅ローン借りたり
企業は円建てで設備投資したりてきて、痛い目に遭うんだよ
困ったもんだよ

この手のスレ、真面目なインフレやデフレの数字とかその原因何かについてのレスよりも
欧米氏ねとか中国ザマぁとかその手の感情的レスで埋まるよね

>>1
崩壊から１８年の誤り

>>147
格差が世界一なのは、中東、南米、欧州、米国ですが、何か？？ｗ

>>153
余裕ないからでは。

ところで中央銀行がここまでおかしいのって日本だけだよね？

ニッセイ基礎研究所の主任研究員、 斎藤太郎氏は10日、ブルームバーグ・ニュースの
インタビューで、国 内景気の見通しについてコメントした。

「景気は、公共投資の効果と輸出下げ止まりによって一時的にし ても加速すると
思うが、国内の最終需要まで含めると、かなり弱い」

「失業率は１年以内に６％までは上昇する。これに加え、賃金も 今後減少率が
拡大するとみている。消費も景気対策効果がある程度見 込めるものの、少なくとも
この１年程度は非常に弱い基調が続く」

「消費とともに内需の柱である設備投資についても、企業収益と 稼働率が
落ちていることから、新規投資をする環境にはまったくない。
企業収益の持ち直しが、設備投資につながるまでには時間がかかる」

「景気自体は回復局面だが、国内需要が盛り上がらないと、実感 を伴わない。
そういう意味では、今回も実感なき回復という傾向が強 くなる」

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=a1zOwZZ3Po40&refer=jp_economies

本格的に景気が回復するのは２０１２年以降だろう

>>150
肝心なところを抜くなよｗ

＞中国での生活費はニューヨーク（New York）、ミュンヘン（Munich）、ハーグ（The Hague）、ローマ（Rome）よりも高いとの結果が出た。

＞ECAインターナショナルの担当者は、「過去1年間でアジア貨幣が強くなったことがランキング上昇の主因」と説明。
ポンド、ドル、ユーロ、スイスフランなどは弱くなっており、
これらの国の人々がアジア圏で暮らすと、1年前と出費が全く違うことに気付くだろうと説明した。


【中国での生活費はニューヨーク、ミュンヘン、ハーグ、ローマよりも高いとの結果が出た。】

【中国での生活費はニューヨーク、ミュンヘン、ハーグ、ローマよりも高いとの結果が出た。】

【中国での生活費はニューヨーク、ミュンヘン、ハーグ、ローマよりも高いとの結果が出た。】

【中国での生活費はニューヨーク、ミュンヘン、ハーグ、ローマよりも高いとの結果が出た。】


どんだけ、間抜けな調査なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、これから株価はどっちの方向に？w

>>159

中国の主要都市、ではないの？
物価高い地域ならそうなるんじゃない。

>>156
欧米も、今や日銀に大量の研修生出してるし、
日銀は世界でも珍しく、毎年、政府に兆単位！の剰余金を上納してる優良中央銀行ｗ

どっかの「世界唯一の赤字中央銀行」の真逆ｗｗ

>>162
どこにどうレスしていいのかわからんボケだな

まぁ収入が下がっても生きていくのに基本的なサービス（教育、医療、福祉）が格安ならそれでもいいんだけどね
欧州は税金が高いといってもこの辺がしっかりしている。大学ですら無料だしね
日本は税金は上がるがサービスは低下するし収入も下がるし・・・Orz

>>158
こっそ〜り破産処理を開始しているとか…
（例）公務員の給与カット

>>159
途上国の生活費が先進国より高いのはあたりまえだと思うぞ。
さらに言うなら中国なんてまだ割安な方だ。最貧国に行くほど割高になる。
ただし最貧国の場合は水準をそろえて比較ができない（住宅、食事、医療なんどすべて
が低水準のものしかない）から結果として低水準のもので代用、我慢するから
それほど金がかからないというだけ。

欧州って、租税負担は日米の倍以上で、しかも、実態は医療、年金、教育をはじめ、素寒貧ｗ
で、中間層は夢も希望もなくなって、次々と流出、ドイツ、イギリスなんて、それで人口減を起こしてるｗｗ

日本人流出したくとも出来ないの間違いだろ？
日本語通じる国ほとんどないもんな

>>120
違う。
銀行にある行き場のない金が確実に利益が出る国債を買う傾向があるだけ。
政府もそう仕向けてる事もあるんだろう。
ずぶずぶの関係だから。

かうのはいまだろｗｗ

>>140
金の本質が不明だと思うんだ。
単に口座残高が多くするだけなら政府の給付金みたいにばら撒けば良いだけなんだし。
金が余ってるっていうなら税金や金利高くして吸収すれば良いだけなはず。
しかし世界的に低金利政策。

>>168
その理屈だと日本と産業構成がそこそこ似通ってる韓国で
国外逃亡が社会問題になっている理由が説明できない。

ホルホルウヨクは韓国人みたいな認知パターンだな

じゃーなりずむ　ってのは
つくづくお手軽な商売だと思う
日本に限らないんだね
必要なのは記事を採用してもらうコネか

>>173
>ホルホルウヨク

ID:CxyArHWBのことだろ。こいつ国際＋で暴れている反ポーランド。
この馬鹿のせいでウヨクがみんな反ポーランドと思われては困るんだよな。

>>174
何事もコネだよ。

あ　もうひとつ必要な物があった
恥を感じない感覚だな

＞金融システムにどれほど資金を供給しても、借り入れや貸し出しの意欲は高まって
いない

貸し剥がしばっかだもん
そんなの皆知ってるけど結局日本の病気の最大の原因は銀行
アメリカも金融屋が最大病巣
つまりおめーらだよブルームバーグ（笑）

>>175
どうせウヨ認定してりゃ議論に勝った気になれるクズだろ？何言っても無駄だよ。
何が何でも日本批判を拒絶しようとする連中は確かにどうかと思うけどな。

11 Bloomberg/歩けば分かる 日本の景気後退 - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE
12 Bloomberg/ヘッジ業界、淘汰さらに 新型インフル、苦境のアジア市場揺るがす - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE

13 Bloomberg/韓国経済の復調 世界も歓迎 - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE

14 Bloomberg/タイ混乱は国民置き去りのツケ - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE
15 Bloomberg/ディズニーに学ぶ金融危機の真実 - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE
16 Bloomberg/カワイイ大使に日本は救えない - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE
17 Bloomberg/USJに金融アトラクション? - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE
18 Bloomberg/かすむドル守り切れ 米国債最大顧客アジアの叫び - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE
19 Bloomberg/アジア、危険なゼロ金利 「グリーンスパン・バブル」への道、再び - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE
20 Bloomberg/日本政治 世襲ではお先真っ暗 - FujiSankei Business i./Bloomberg GLOBAL FINANCE

13みたいな記事書けるような人です

絶望的なほどに悲観論唱えるやつも、狂ったように楽観論唱えるやつも、共に信用できない

>>178
>つまりおめーらだよブルームバーグ（笑）

禿げ上がるほど同意した
もう禿げてるけど

製造大手８万７千人削減 主要２０社、０９年度も継続
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060201000797.html


主要企業の国内工場、閉鎖100カ所超　08年度下期、上期の４倍
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090418AT1D1701U17042009.html
電機や機械、食品など幅広い業種が不採算事業を縮小。中国など新興国を中心とする成
長市場の開拓に軸足を移し、事業構造を転換する。


縮む国内需要に期待できないので設備投資は海外中心
当然国内の雇用は先細りで出生率はますます下がる。
日本は老人と巨額の財政赤字だけが蓄積されて大変な苦境に陥るのはいうまでもない

>>159
高級ホテルや高級アパートの相場は、中国の方が高いってこと
駐在員は安宿なんて泊まらないし

>>183
こうして国内需要はますます低下していくわけだな
これは政策の失敗としか良い様がないね。

雇用でもなんでもそうだけど、日本型というのはいらないな

資本家側である財界からすればどこで生産しようとマーケットは世界中に在るから日本がどうなろうと関係はないけどな

>>172
韓国の場合は、漢字を捨てた影響で高等教育を韓国語で行うことがほとんど不可能になっていて、
英語の習得が必須となっているそうなんだが、
英語が出来て頭の良いまともな人間なら、海外に留学するし、そのまま返らないで移住というパターンが多いんじゃなかったかな。

というか、自国で養い切れなくなると人間を輸出するのが
中国文明だろ。

「御社の魅力は安定性」と正直に答えない方がよい 城繁幸

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/06/11042968.html

東京証券取引所第１部に上場する企業の０９年３月期決算がすべて
発表された。朝日新聞の集計では、純損益が赤字になった企業は
５０７社（３７．２％）で前期の３．５倍に急増。黒字でも減益の
企業を合わせると計８３％にのぼり、０８年３月期の５４％を大きく
上回った。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2009061002610.html

>>87
所得が減ってないって主張するならそれを裏付けるデータ出せよ。
ケチばっかつけてないでさ。

サラリーマンの給与所得はこんな感じだとさ。
↓
サラリーマン平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

財界の劣化も激しいよな
労働者は同時に消費者でもあることを忘れている
今更内需拡大を唱えても自業自得だよ

ブルームバーグのネガティブな日本記事は有名だろう

20年間も停滞してる国にどうやってポジティブの評価を？ｗ

いやちょっとまってくれ。
バブル崩壊から20年　再来の危機って

今までの日本はバブルだったってことか？
バブルってなんだかんだでみんな異常に潤うもんじゃあないのかい？
正直俺としては今までバブルのバの字もない気がしてたが。

デフレのもとでインフレターゲットは取るべきでない＝民主・峰崎氏
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38512620090611

［東京　１１日　ロイター］　民主党の峰崎直樹・参議院議員は１１日、ロイターのインタビューで、金融政策のあり方について
「デフレのもとでインフレターゲットはやめたほうがよい」と述べた。
　「現在の日銀の金融政策は財政政策の僕（しもべ）になっている」とも述べ、いずれ金融を正常化させていく段階では金利水準
も正常化させなければならないとの認識を示した。

　日銀がとっている現在の金融政策について峰崎氏は「低金利政策を維持して、いわゆる財政政策の尻拭い的なことをやらされて
いるのではないか」と指摘。「デフレが深刻になってきている予兆はあるが、本当に金融を正常化させていくときには金利はもっ
と上げていかなければならない」と述べた。

　低金利政策によって、市場から退場してもおかしくない企業まで存続を許し、産業全体を弱体化させているのではないかとの問
題意識があるためで、いずれ「金利は正常な金利にもっていかなければならない」と述べた。

　為替政策についても同様に「円高は悪、円安に頼る国」との輸出依存の従来型の発想を改め、「円高に応じて新しい産業構造に
変わっていく」ことを模索すべきだとした。「速水優元日銀総裁は『強い円は国益』と述べていたがそういう風に思っていたほう
が良い」と述べ、円高でも耐えうる産業構造に転換していくことが重要との認識を示した。ただ、どの程度が円高で、どの程度が
円安とみるかなど具体的な水準には言及していない。

　峰崎氏は２０００年以降、民主党「次の内閣」で財務相や経済財政担当相を歴任し、自らを「財政再建」派と称する経済政策通。
現在は税制調査会会長代行を務める。

あまりに楽観的すぎるのもどうかと思うけど
悲観的な奴はどうすれば良くなると思ってんの？

現政権下で回復してもらっちゃ困る輩でもいるんだろｗ

自傷民のお祭り中スレかよｗ

一説によると




２ちゃんで明るい見通し観測のレスが増えるきたあたりが先
行きがヤバい



らしい。
だからなのかは知らない

まだなんとかなると思ってるオポチュニストはとっくに２ちゃんから姿を消している。

イギリスは日本のこと良く診てるようで何か観察が甘いように思えるが

2chから知と希望が消えたか

老人が自分のケツを自分でふくような立派な生き方をすれば日本は大丈夫だ
老人がエゴで若い世代を食い物にまでして生き残ろうとすれば沈没だ
最近日本について思うのは単純にそれだけ　老人の生き様を見せてもらおうじゃないか

いやじゃ

そんなことはいやじゃ

おまいらは敬老を学べ、年寄りを敬え！

後期高齢者医療制度なんていらんのじゃい

同世代扶助なんてはバツが悪いし、同じ連中からの施しなんて気にいらん

それよりも今まで通りで若者に勤労を学ばせて上がりを撥ねるのが一番

地位も権力も譲らん、努力もせん。敬うことと年金の増額の要求も譲らん

>>1

つまり、危険の芽を検証し、摘み取れと？

>>206
素晴らしい。カスにふさわしい。その愚かな生き様、しかと後世に語り継いでやる。

>>206
往々にして老人なんてそういうもんだ。

もちろん、老いてもまだ革新的な思考をする老人ってのもいるが極少数。
人間ってのは体だけが老いるんじゃない。
頭だって老いる生き物なんだよ。

日本にあるのは老いるマネー

>>210には、三ツ星の価値がある

株価に依存した経済社会って崩壊したんじゃなかったっけ？

株屋の最後の稼ぎ時じゃないの？
これからは長く暗い低空飛行経済でしょ

キンタマ尺八がドルからユーロにシフトを勧めていることを見ると
株屋はアメリカ以後の世界をちゃんと見据えているな。低空飛行なんてする気なさそうだｗ
http://abc.az/eng/news_11_06_2009_35725.html

団塊評論家どもは未だ「角栄パラダイム」という栄光の時代（1975頃〜1995頃）が忘れられないんだよな
だから中谷みたいなヤツは昔に戻せば全て上手くいくと言う
もはや「角栄パラダイム」を支えた内外の客観的条件はとっくの昔に終了してるのに

早婚多産社会にしないとな

別に一本調子で上がるとも思わないし、
今までがミニバブルの局面だっただけだろう。
そのうち急落して、また上がる。
その繰り返しさ。

そんなの言わなくてもわかってるだろうに。

日本が国際的経済力を持つようになったのは欧米以上の品質や性能の工業製品を
つくって安く輸出したからだ。

今は、新興国が安いコストでそれなりの品質や性能・技術のものを出してきてる。

日本は、何か特別な特質でも持たない限り、競争力はあがらないよ


中国や東南アジアやインドとかが参入してきた以上、工業製品で競争する時代は終わった。
違うことやらないと国家として衰退する一方だよ

>>218
アメリカが工業の次は金融だといって失敗したので　事実上工業の次はない
ITは　すでにあるものを組み合わせるだけで　何かを大きく生んだりはしない

アメリカが日本にしたように
日本が中国インドの株を触ると言うスライド

>>206
孔子の教えの都合のいい分だけ吸収したって感じなんだよね
もう一つの教えの道徳心は勤勉、堅実に生きれと若年層にば
かり精神論求めたりさ

>>219
つまりもう落ちるしかないってことだね

>>189
欧米や戦前・戦争直後の日本だってそうだろ

日本の名目GDPの70％は政府支出（特別会計含む）。
ほとんど重税と国債発行で成り立っている国だよ。


これから民間支出・民間投資・輸出を伸ばしていかないと、あっという間に財政破綻するか、超重税国家になってしまう。
それには製造業の国内回帰と行政コスト・社会保障費の削減が必要不可欠だと思う。

公務員の大リストラ、年金の廃止、高齢労働の奨励、賃金低下・税制改革による製造業の国内回帰など、やれる事は多い筈。

今回の不況でダメージを受けた企業は、さっさと潰して市場の再生を促した方がいい。
いくら金をそそぎ込んでも駄目な企業は駄目。必ず破綻する。

そういう企業はどんどん潰して世の中の借金をチャラにした方が、不況からの脱出は早くなる。

>>1
>アジア最大規模の
もうアジア最大規模ではございません・・・

>>218 そこで農業ですよ

>>153
ビジ板でもこの手のスレには経済も碌に理解してない馬鹿ネトウヨが群がって来るからな…

東洋の孤児、ｸｿ小日本涙目ざまぁＷＷＷＷＷ

不法滞在者がいるぞ
通報しろ

>>218
特別な特質を持つ企業は日本には腐るほど存在しているよ。
ただ、オンリーワンってのは所詮は多くがマス向けのものではないんだ。
多数の人間を食わせられない。
日本が3千万程度の人口だったらそれでもよかったんだろうが。

ま、民主党政権になった途端に、日本株は暴落し、再び失われた10年が起きるんだろうな。
何しろ、金権民主党だし。

官製相場なんて長続きしないし、一旦破綻したらもう二度と
這い上がれないよ

中国への投融資に国内産業保護課税！

中国輸入製品に排出権非批准国環境関税！

>>4
三井物産とか。まーどこでも上がるよ。日経4万以上いくし。

こういう煽りが２つも出たってことはもう底打ったってことだな。

>>235
それ以上に日本のマスゴミが景気回復景気回復って煽って来出してる様な気がするんだが？

>>63
確かに、Core２安いし、液晶モニターになったし、10年前はWin98だったし、CPUもメモリもAthronXP未満で
メモリも２００MBぐらいだったなぁ。マウスもホイールだったし、回線もテレホーダイ・・・。。。で表示めさおそい。

ゲームも、PS2は高くて持って無かったし、でもDCがあったがｗ
一番違うのは、東京の人口。明らかに10年前より人増えたよなー。街の様子もかなり変わった。
特に山手線の各駅の発展が目覚しい気がする。

洗濯機と掃除機も買い換えたけど安いのは安い。まぁ別に外人も日本製品買えばいいのだろうが。
少なくとも外国の家電は相当しょぼいらしい。

例えば、youtubeやニコニコ動画は、回線がISDNだと不可能だったものの１つ。
P2Pだって、ISDNじゃ不可能だった。まぁゴミは落とせたが、大容量のものを1時間以内に落とすとか、考えられなかった。

欧州は外人が入り込んで社会問題化している。
日本は在日いるがまだマシ。

>>129
なるほどー。田舎、沖縄の家賃調べたが、高いね。東京都ほとんど同じとかｗ3万でいいだろと・・・。
デフレからインフレになるから、円高進むということかな？
日銀の介入が全ての元凶か。かなり無理して上げたからな。自然に逆行して。

>>240
インフレになれば金利が上がるから通貨は強くないよね
デフレの通貨は金利が低いから通貨が弱くなるのはあたりまえ

通貨は金利より経済成長に伴う輸出競争力とリンクしてる
インフレ自体は通貨価値が減価してるんだから通貨は弱くなる
高金利をうたうランドがここ10年で円に対して強くなったかい?

あれは完全なバブルだった
あのころの株価の何％とか言ってるやつは馬鹿すぎる

今度は中国が超バブルやるだろうな

上がれば上がるほど空売りし易くなるだけ。幻のオアシスなんて関係ない。

>>172
逃亡先にコミュニティが在るか無いかの違い。
コリアンタウンは世界中の至る所にあるから。
日本には総連や民団もあるし。

>>219
>ITは　すでにあるものを組み合わせるだけで　何かを大きく生んだりはしない

むしろ今あるものを圧縮する。
ITは効率化するツールだから。

余剰人材はどこへいけばいい？

>>237
>一番違うのは、東京の人口。明らかに10年前より人増えたよなー。
>街の様子もかなり変わった。特に山手線の各駅の発展が目覚しい気がする。

これは地方の衰退とセット

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員も正社員も半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから仕方ない。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人以上を結婚させると１０００兆円の消費だよ。
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよＷ

だが、彼らは選り好みが激しくて強制させても無理だろう

>>248
絵に描いた餅を語るなら、若者の結婚より老人をはやく楽にさせてやることの方がはるかに有効だな。
老人どもの茶番に付き合うのはいい加減やめよう。

年寄りの強欲さにはウンザリする
会社で団塊世代を見て心底そう思ったね
老人が既得権益を手放さないうちはダメだわ
まともに働いても年金受給者のほうが年収がいいなんてありえん

ロバート・ウォルターズが「アジア雇用指数」を発表
雇用指数伸びるアジア、日本は軒並み減少
2009/05/27

グローバルスペシャリスト人材紹介会社のロバート・ウォルターズは
5月27日、2009年第1四半期（1月から3月）のアジア雇用指数「ロバート・
ウォルターズ アジア雇用指数」を発表した。

同指数は、日本、中国、香港、シンガポールの4カ国における大手求人サイト
や国内紙に掲載された雇用枠に関する求人数を追跡記録した。

2009年第1四半期の求人広告数は、2008年第4四半期と比較すると、4カ国全体
で6.2％減少した。しかし、2008年第4四半期は毎月すべての国で求人広告数
が減少していったのに対して、2009年第1四半期は日本以外の国では広告数が
増加した。

日本の求人広告数は、第1四半期の間も常にマイナス成長。2009年第1四半期
の求人広告数は、2008年第4四半期の合計と比較すると、20.6％減少して
いる。同社は日本の傾向について「輸出主導型経済で、海外の個人消費への
依存度がほかのアジア諸国に比べて顕著である」ためと分析している。

中国では、1月から2月初旬にかけて広告数が少なかったが、同社は中国の
春節（旧正月）の影響を理由に挙げている。香港では、中国と同様に1月が
最も低調だったが、2月以降は盛り返した。求人が堅調だったのは医療、
美容、日用消費財などのリテール関連分野だった。シンガポールでは、
第1四半期中に全体として求人広告数に大幅な変化は見られなかった。

職種別に見てみると、「ITスーパバイザー／マネージャー／プログラマ／
データベースアドミニストレータ」の求人広告数は、日本が31.6％減少し、
ほかの国はそれぞれ中国が49.6％、香港が22.6％、シンガポールが1.3％
上昇した。
「エンジニア／検査官／建築士／技術者」については、日本が20.9％の
減少、中国は32.6％、香港は60.5％、シンガポールは25.5％の上昇と、
やはり日本以外の国がすべて広告数を増やしている。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200905/27/asia.html

老人をどうにかする。

それこそ、絵に描いた餅Ｗ

中国、香港、シンガポールどこも正社員を切りやすい国だからな。そういう国は
もう底を打って、失業率は上げどまり。日本も正社員の解雇規制緩和をする
必要があるな。

解雇規制の緩和、撤廃　これで雇用が増える
経済学者・池田信夫さんに聞く

http://www.j-cast.com/2009/03/21037797.html

>>255
雇用は増えても一つ一つの職で給料がきり下がるので
結局労働者の待遇は以前とかわらないか　さらに悪くなる

それでもやるしかないのが現状だろうがなｗ

株価の上昇度合いで見るならブラジル・メキシコ・韓国あたりは
日本を断然引き離して上昇してるね
てかダウだって３０％↑上昇してるし、日本が３割戻すなんて当たり前の話でしょう
それどころか、最悪のマイナス成長やらかしてんのに、たったこれぽっち？としか思えない
てか最悪のマイナス成長に陥った国が最高のパフォーマンスを発揮できるわけがないけどｗ

ところでこれヤバイね
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aUiZf0O_gkfY&refer=jp_asia
＜一度インフレになると制御は利かない、そういう危険性もあるので、われわれは、インフレターゲット論は取らない＞

さすが世界最強の財務大臣だよなぁ

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38512620090611

↑これもかなり逝っちゃってるけどｗ
�@デフレなのにインタゲ拒否ｗ
�A自分勝手なゾンビ企業認定ｗ
�B円高容認ｗ　産業の空洞化→設備投資減→失業増→個人消費減ｗ
�C漠然とした、具体性のない”産業構造の転換”論ｗ
�D実質金利はガン無視ｗ

何から何まで全て誤った認識だというｗ

ＲＯＡ３％以下の上場企業の経営陣は即刻退陣するべきだろ。

>>93
世界恐慌のとき、アメでは戦争でチャラにしたという過去があるわけだが

昨今の株価上昇＝偽りの夜明け

>>260
アメリカ人も白川君に言われたくねーわ、って思ってるだろうね

http://cruel.org/other/rumors2009_1.html
＞日銀の白川相殺が世界に対して包括的な政策発動を訴えたって。(webcite) あんたがいちばん発動しろといふのだ。
＞何一つしないで世界経済の足引っ張ってる A 級戦犯が、よくもまあしゃあしゃあとそんなことを。
＞さらに「政策協調を G7 で確認」(webcite) だと？　右のグラフを見よ。「確認」できるレベルのことをしてますか？
＞他国と全然ちがう動きをしてる国が「政策協調」とはこれいかに？　その場にいた人は（無知な日本の記者以外）みんな失笑しただろう。
＞読んでるオレが恥ずかしいわ。(2009/4/24, id)

驕る大蔵閥は久しからず

民主党は円高信者だから仕方がない

まだ１万円を突破したかしないかのレベルなのに
もうバブルって早すぎじゃないの？
バブルに踊ってる話をまったく聞かないんだが…。

バブルなんかじゃない
ベアマーケットラリーといって下落相場の底値付近で起こる自律的な反発局面
市場が売り一辺倒になり下げ渋るようになると今まで売っていた投資家も一旦は買い戻しを迫られる
そして市場は此処から再度本当の底値を探る展開になる
ここから買い上がる個人投資家はカモｗ

またデフレだな
完全失業率二桁までいけるか

>>266
今後、上がった失業率は、もう下がらないだろうね。

もう５％きらないもんな。

消費税とかけて失業率と解きます
そのこころは
今後下がることはないでしょう

おもしろいことに、前の世界的不況の昭和恐慌の時も
日本は一足先に不況に陥ってたんだよね。
で、その不況に乗して企業は逆に私腹を肥やしたし、国民の奴隷化が更に進んだ。
財閥が力を急拡大したのもこのとき。

結局何十年経っても日本は全く変わってないｗｗｗｗｗ

》269
うまい

よほど日本経済だけがバブルを謳歌するのが困る連中がいるねｗ
特亜と米国とEUだね。日本人はこいつらの数十倍勤勉で民度が高いから、
パックス。ジャポニカがとっくの昔に到来していてもおかしくないのに、
こいつらが常に日本の繁栄を妨げている。

日経平均予想4000円なんて言ってた奴らは俺より先に首つって死んで欲しい。

>>272
人口少ないし国土狭いし日本の覇権なんて無理
何を根拠にしてるのか知らんが、アメリカを抜くのは難しい

>>272
別に日本だけ目の敵にしてるわけじゃなく、常に自国や自経済圏の反映を考えて対外政策を練ってるだろ＞欧米。

それにやられっぱなしだとしたら、日本人が馬鹿なだけ。

>>275
同意。
よく米とユーとで衝突するものね。

これ、ペセックっていつもくだらないない事書いてるブルンバーグのチンピラ。

国としてボロボロになったよな
今貧乏人多いもの

59 名刺は切らしておりまして New! 2009/06/11(木) 12:07:32 ID:Ve5rAW6R
>>56
この二十年、個々人の所得の伸びはどうなったっけ？
特に、非正規雇用の増加とか、そういうのを全部含んだらどうなったか

>>193
戦前もかなりのものだったらしいけどなｗ

国の為に銀行を起こした人間も居ればな・・・

デフレって事は、まだ通貨に力が有る証拠な訳で。
これから来る本当の地獄っていうのは、通貨暴落ハイパーインフレ。

過去の日本の例に倣えば、不良債権の後遺症は「これから」出てくるぞ。
特に国境をまたいで東欧やＣＩＳとかにまで貸し込んで、グチャグチャで、
その上に米国のインチキ債券を大量に抱えている欧州金融機関はもうダメだろ。
過去の日本以上に処理は難しいと感じるな。
ポーランドやリトアニアの不動産が東京より高いなんて、ありえなかったんだよね。

でも、欧州発の経済ニュースを見ていると、楽観論と強がりばっか。
そのくせ、いまだに「日本経済は悪化する」とか、現実逃避のニュースがよく載るんだよ、これが。
「俺たちより日本のほうが苦しいはずだ、いや、そうに違いない」って。

いま、欧州が狙っているのは二酸化炭素の排出権で、
日本からカネを巻き上げること。
削減目標とかで、必死に日本を貶めて、排出権がらみでカネを巻き上げようとしている。
この前のボンでの会議などでの日本批判など、
今後は、そういう視点で温暖化関連のニュースを見ていてくれ。

>>281
ユーロドルが割高ね
1.0が妥当で、今なら0.6が妥当じゃまいか

日本の富が世界中にばらまかれた
特に欧米に

>>278
お金を刷らなければお金は増えない

話をチョー単純化すると

条件１　人口はＡ君・Ｂ君・Ｃ君の３人
条件２　出回る１万円札が１００枚で常に一定

この国の場合は過去２０年で所得は一切増えないし
Ａ君が５０枚ゲットすればＢ君・Ｃ君で残り５０枚を奪い合う


それだけのこと

＞でも、欧州発の経済ニュースを見ていると、楽観論と強がりばっか。
　そのくせ、いまだに「日本経済は悪化する」とか、現実逃避のニュースがよく載るんだよ、これが。
　「俺たちより日本のほうが苦しいはずだ、いや、そうに違いない」って。

裏を返せば、何をやっても太刀打ちできない位にやばく、そこまでやらなきゃ
ならない程に追い詰められているってことだね。欧州は。
まるで太平洋戦争で日本軍はフルボッコされているのに、国民の戦意喪失を防ぐために
「日本軍は勝っています。米帝はボロボロです。」って
大本営発表を繰り返している日本軍と全く同じ状況ｗｗ

めちゃめちゃ正論ｗ
公務員、政治屋のせいでマジでこの国滅びる気がするわｗ

>>273
それはこれから

【調査】「世界で最も勤勉な国」北欧が上位独占、日本は10位圏外へ―米誌 [06/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1245156695/

>>285いやいや日本のほうが遥かにヤバイと思う素直に

日本がここまで成長できた土壌が物凄い勢いで消滅進行中だし。。
一部の企業だけで日本支えるなんて到底無理
貧乏な若者ばっかりな国に未来なんてｗ

読みにくい日本語

>>281
>ポーランドやリトアニアの不動産が東京より高いなんて
そんな事になってたのか・・・イギリスに住んでる知り合いが何年か前に言ってたんだけど
不動産価格が異常に上がり過ぎて、（日本のバブルを知ってるから）怖くて手が出せないって言ってたよ。

それと釈然としないけど、排出権ビジネスは、向こうにお金が落ちる仕組みになってるでしょ。

この国が大丈夫だと思ってたら
殆どの人は年金をありがたがっておさめるだろう

>>274
アメリカは石油以外は国内でまかなえちゃうし、世界中に拠点あるからな。アンド軍事力。

日本が大丈夫なんて思ってるお花畑がいたとは驚きだ。
明らかに崩壊に向って進んでるのに

国民年金基金のおさそいがしつこいぐらい来る。

大　変　だ　な　あ。

＞世界のそこかしこで生まれているといわれる「グリーンシュート（新芽）」

例えば何？

２００７年にスペインや東欧に仕事で行ったけど、
日本の８０年代後半のような、すごい不動産バブル、建設ラッシュだったな。
バルセロナとかでも、狭いマンションが当時のレートで日本円で８０００万円くらいしていたもん。
んで、購入者は投資用に買っているやつばっか。
東欧はスイスフラン建てで住宅ローン組んだり、スペインは円建てローンも結構多いと聞いたよ。

日本の状況を楽観することはまったくできないが、
欧州のほうがヤバイだろ。

まぁどこの国もこんなもんだろ

日本がほんとに悲惨になったのはバブル崩壊から４年後あたりからだと思うが
アメリカは既に楽観しているがやはり銀行の不良債権が問題になると思う

エゲレス人よ、反日は相変わらずだな。
自国を心配したまえよｗ

>>296
頭から芽が出ていつしか花が咲くのさ

>>297
それ原資は日本の金融緩和なんだよな。

欧米のバブルがやばいという人は、それが日本の円高として返ってくることにも目を向けるべき。

>>302
向けてない奴はいないだろ。
むしろ向けてるからこそ欧米の惨状にムカついて批判してるわけで。

>>303
ごめん、詳しく解説して。
2行目が意味不明だった。

　

>>300
だからそいつは挑戦(ry

ヨーロッパって無能で何も生み出さないくせに生活レベルは高くてまさに寄生のような気がします。

デフレでつぶれた国ってあるのかの？
インフレ驀進中でやばい国はあるけどｗｗ

ヨーロッパは貨幣の品位維持に拘って、産業革命初期に、総生産の伸びに対して、金銀産出量が押さえられ、結構厳しいデフレを経験してる。

日本の経済指標予想(７月１日発表分)-ブルームバーグ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=aFXnPlxUOOPA

＜ＨＩＶ＞エイズ患者が最多更新−−０８年
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20090618ddm012040040000c.html

五輪、存在感示す起爆剤　石原慎太郎都知事

オリンピックが起爆剤って発展途上国並だなｗ
http://www.tokyo-np.co.jp/hold/welove/CK2007031302100555.html

欧米の対日評価は常に間違う、永遠の曲がり屋だ

日本礼賛→日本凋落
日本危機→日本隆盛

ということは・・・

>>297
そいつら皆、借金抱えて飛ぶ訳か。

>>313日本礼賛って80年代にジャパンアズナンバーワンと持て囃されてた頃じゃん。
その後どうなったかは皆さんご存知の通りだがな。

>>315
同意。

さらに現在は「日はまた昇る」と持てはやされた直後だったりする。

古今東西みなそうだよ。アメリカがニューエコノミーと持て囃されたり、
イギリスは英国病からもはや立ち直ったと言われてた矢先に今回の危機だもんな。

>>1
またまた嘘ばっかりｗ
近年の日本政府・財務省・日銀は長期金利高騰を恐れてか
あえてデフレ不況維持策取ってるし。
与謝野も財務省幹部も事あるごとにそれに触れてる罠。
じゃないと説明が付かんね。
金融危機後も日銀は金融緩和なんぞしてなかったし。
金融危機後は欧米の中銀とは逆に資金を吸収しまくってたしな。
それが円高不況の一つの要因でもある罠。
欧米中は保護主義に向かってるし、日本は為替介入さえしていない罠。
円高とデフレ止める為には国民の購買力＝内需拡大するか為替介入するしかないしな。
為替介入は近隣窮乏化策に繋がると言って日本政府は何故かやらないし。
あとは内需拡大策やるしかないけど、政府・日銀・財務省はデフレ不況脱却が
長期金利高騰を招くんじゃ無いかと戦々恐々としてるんだよな〜。
んなもん日銀法改正して日銀に買いとらせりゃよかんべと。
あ、それから円相場と株価は見事に一致してる罠。
円安になれば株価は上昇、円高になれば下がる。
最近は特にそうだ罠。
それを知っててお仲間のファンドが円を吊り上げてんだろｗ？
逆にｳｫﾝ安にして韓国を助けてるしな。
日本がやるべき事はクルーグマン教授が示してくれてんじゃね？
あ、それから日本に莫大な借金してるのに偉そうにすんなって。

>>1
別にあんたらに心配してもらわんでも結構
そもそも米英メディアが日本の景気を心配する訳はねえもんなｗ
70年代からの常軌を逸したジャバンバッシングや90年代以降の
的外れな診断や処方箋の数々を見てるとね。
どう見ても日本弱体化、植民地化が目的としか思えん。
それに日本は先進国で一番最初にプラス成長に戻る国になりそうだしねｗ
どうやらそれが気に入らんのだろうけどｗ

(5/3)４―６月期プラス成長に　民間エコノミスト予測、国内５四半期ぶり
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20090502d3s0200s02.html

>>313

竹中の政策を海外が絶賛していたってことは・・・本当に郵便の金が海外に出る前に、危機おきてくれてよかった。

景気対策の真水分
日本はGDPの5％、中国はGDPの15％

中央銀行によるマネタリーベースの伸び（4月前年同月比）
日本　8.2％　米国123％

特に日米の金融緩和の差が凄いねｗ
つうか日銀ほとんど金融緩和やってねえじゃんｗ
そりゃあ景気が回復せんわｗ
円高にもなるわｗ
景気回復させる気なんて更々無いだろうよ。
特に日銀はｗ
白川は最初っから怪しかったからな〜
あのフリードマンの教え子だからな
売国奴の臭いがプンプンするぜｗ
米英が歓迎する人物にろくなのが居ないってのは俺が出した結論だな
すなわちそれは米英の傀儡に過ぎないと言う事だから
中曽根しかり、小泉しかり

えー、金融緩和をやりすぎるとインフレになるので長期金利が上がるので金融政策への信任がetc・・・
しかしぃ、たとえマネタリストであっても
白川みたいな政策はしないだろうｗただただ日銀は天下り先の短資会社の維持したいがために金融政策をやってるんじゃねぇのｗそれくらいにやる気ナッシング

日経平均が6500で底になると思って買い遅れ涙目になった自分としては
8000円位に下がってそこからゆっくり回復してほしい

今後中国が成長軌道に載ると本気で思う？？
日本がアジアの覇者であり続けるのは、米国の要請。中国は日米にとって
「仮想敵国」なわけ。実際問題核兵器を駐日米軍基地に照準を今も合わせ続けてるわけだし。
この辺は米国は党派を超えて米国の権利に関わることなので、全米国民は一致して日本を
アジアでのベストパートナーとしている。これを小手先の工作で情報を混乱させ、日米離反
をはかる輩がネット上に存在する。しかし、米国は己の利権が何なのか、確実に把握しているｗ

＞日本がアジアの覇者

２０年前の話。

>>320
西川社長が郵貯の金を守ったことは秘密

真のマネタリストなら1929年の大恐慌時に抜け出せたのは適切な金融政策のおかげというからな
財政政策を否定するのがイデオロギーだから。日銀はなんでもないただのジャンク

>>296
括弧のつけるところを間違えたのさ。
＞世界のそこかしこで生まれていると「いわれる」グリーンシュート（新芽）が根付くより前に、

いわれてるだけで、それを見たものは居ないんだ。
当然、根付くことも、芽を見ることも・・・。

亀山も中国に行っちゃうし、トヨタ・ホンダも輸出していたハイブリット車の開発・製造拠点を
米に持っていっちゃうし、インフラが無くなる日本はもう金が回らなくなってダメになるね。

>>1
なんでそんなにシニカルなの？
バカで陽気なアメリカ人のが好感持てるのに

麻生バブル

>>1
２ちゃんの屁理屈とおなじで、
無理やり言おうと思えば何とでもいえるってレベル

>>330
最近、どこも外資をｼﾗｰってした目で胡散臭そうにみてるから
なんか言い返したかったんだな。

冷戦終結で日本の役目がおわっただけ

各社家電も車も売れまくり、例え4位、5位でも勝ち組と言えました収益を支える法人が全社勝ち組だった昔。

今の日本は、収益構造の柱である法人（特に外から稼いでくる製造業）が負け組同士の泥仕合をしている始末。
なのに、国民の負担を強いて生きている政治家連中、勝ち組気取りで相変わらず公費だだ漏れの浪費。

体力弱ってるのにでかい寄生虫飼ってるんだから、よくなるどころか悪くなる一方。