【住宅政策】破綻予備軍も増?--国の住宅ローン拡大策に専門家から疑問の声 [06/11] 

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1ライトスタッフ◎φ ★
国が補正予算に盛り込んだ住宅ローン拡大策に、専門家から疑問の声が上がっている。
住宅金融支援機構と民間金融機関との提携商品の融資枠拡充に一兆六千億円を計上、
利用者は頭金なしでも借りられるようになった。国土交通省は景気効果をPRするが、
専門家らは「ローン破綻(はたん)予備軍が増えるのでは」などと、安全性や経済
効果に首をかしげている。

対象商品は長期固定金利型ローン「フラット35」。今月四日から融資上限額が住宅
購入に必要な資金の九割から十割に引き上げられ、頭金なしでローンが組めるように
制度が変わった。

住宅ローンアドバイザー藤井亨さんの試算では、四千万円の物件の場合、従来の融資
上限三千六百万円を三十五年ローン(金利3%)で借りると、返済総額は五千八百二十
万円。それが制度改正で全額四千万円まで借りた場合、返済総額は六百五十万円増え、
毎月の返済では一万五千四百円増える。藤井さんは「返済額が増えれば、その分消費
に回る金が少なくなる」と景気効果に疑問を示す。

住宅コンサルタントの安田裕次さんは、一九九〇年代に機構の前身の旧住宅金融公庫が
導入し、多くのローン破綻者を生んだ「ゆとり返済」を例に挙げ、「住宅ローン破綻
予備軍が増えるのは間違いない」と心配する。

安田さんのもとに相談にきた女性(46)の場合、年老いた両親と住むため、九九年に
三十五年のゆとりローンで、頭金なしで三千五百万円を借りてマンションを購入したが、
二〇〇三年に勤務先の大手電機メーカーの子会社が廃業。パート勤めで返済を続けたが、
金利が上がって返済額が増え、生活費にも困るようになった。借金がかさんで昨年に
自己破産。マンションは競売にかけられた。

女性は「頭金なしという不動産会社のセールストークが魅力的だった。頭金が必要なら
住宅は購入しなかったし、そもそも買えなかった」と悔やんだ。

安田さんは「不況で給料が伸び悩む中、今の収入が三十五年後も保証されているか。
機構は危険性を認識しつつも、景気対策として何か出さざるを得なかったのでは」
とみる。

ゆとりローンや米国の「サブプライム・ローン」との類似性を指摘するのは、
「日本版サブプライム危機」の著者の石川和男・東京財団上席研究員だ。

二つとも当初は返済額が少なく、後で段階的に上がる仕組み。フラット35は固定金利
だが、通常ならローンを組むのが難しい人でも借りやすくする点は同じだ。石川さんは
「住宅資産の価値が上がるかどうか分からない中、こうした借金を国が推奨するのは
おかしい。教訓を生かしていない」と批判する。

◆機構存続おかしい/経済ジャーナリストの荻原博子さんの話
 
今までも同様の景気浮揚策で不幸な人を出し、税金で後始末してきた。景気回復の
ために(ローンを借りた)人の財布を使うのはやめてほしい。住宅金融公庫時代に
焦げ付いた債権処理もできていないうちに多額の補正予算を組む必要はない。
そもそも廃止が決まっていたはずの公庫が、看板を替えて天下り機関として残って
いるのがおかしい。

◆効果は額の2倍に/国土交通省の話 
融資の基準を緩めるものではないので、破綻が増えるという指摘は当たらない。
経済波及効果は住宅投資額の二倍近くある。

◎ソース http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009061090070815.html
2名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:24:42 ID:bm8BcjYE
言わずにいられない
これ何て言うサブプライム?
3名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:26:28 ID:rviyojmu
住宅ローンが詐欺なんだよ。
景気が悪くなるとはじめはものすごく金利が低く上がっていくタイプばかりだから
結局騙されて払えなくなる。

ローンで買うものでなく一括で払わないと
払えないものなのさ
4名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:27:01 ID:RWVQP2Kz
でも、これってノンリコースじゃなかったけ?


5名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:27:11 ID:FWStgu2i
景気対策のフラット35条件緩和を反対してるのに例として99年のゆとりローンって・・・

ゆとりだな
6名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:27:14 ID:/QWCUxG4
いや少し考えれば国や銀行の住宅ローンの金利見れば安易に住宅を
買おうなんて思わないよ。
借りる方もそうだけど貸す方もそれなりに厳しいぜ。
7名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:28:18 ID:NNrAmSBO
ゆとりローンてのも今聞くと
8名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:29:11 ID:yDvRU1dX
前回のバブル崩壊のときステップアップローンで懲りた筈なのに馬鹿だね
9名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:29:40 ID:EPRLX//7
もう、住宅ローンも国のローン(国債)も破綻しちゃえよ。
10名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:29:49 ID:+ZeXK3jJ
つまりこのバカ女は36歳のときに35年ローンで
3千5百万円借りたというのだな
11名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:32:18 ID:DruaL9hR
フラット50なんて死んでまうわw
12名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:36:27 ID:mUHV5wDG
さすがにこれだけは自己責任
返せると思う奴だけが借りればいいし、金貸せばいい
外野がごちゃごちゃ言うことじゃねえだろ!
13名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:37:35 ID:zSLhCbW/
ゆとりが有るうちに繰り上げ返済をしないで、浪費した馬鹿が
開き直って国等のせいにするのはね。

つーか、萩原のおばさんみたいな阿呆は喋るな。
14名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:43:28 ID:sHX6B29W
逆に貸す貸さないは貸手の自由なんだから返せるやつだけに貸せばいいだろ
返ってこなかったら貸手の責任
15名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:44:05 ID:jVhsoBex
>頭金なしという不動産会社のセールストークが魅力的だった。

どう見ても自己責任です。
16名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:45:58 ID:ypkxbrbj
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html
住宅ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
17名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:47:56 ID:lYzwJdjz
そもそも20-30年もローンを組まないとマイホームが入手できないのが問題。
18名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:48:53 ID:wNWBRTsV
>10
36歳にもなって頭金も貯めてなかった事の方が驚き
住宅購入するなら少しでも貯めてるだろうに
19名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:50:54 ID:KqfQiS5R
借りるなら若いうち。30台前後がいいよ。
ただ、フラット以外で借りたほうが、金利が圧倒的に安いので、
自営業以外はフラットで借りるのはやめたほうがいい。
20名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:51:27 ID:M/CbTzW+
>>10
退職金を返済に充て完済する予定で借り入れ期間目いっぱい長くして
毎月の返済額を減らす方法がとられる。
問題は勤め先が廃業してしまったためだろう。
それとアパートの家賃払うくらいならローン組んでとか思うのも落とし穴。
アパート暮らしで頭金も貯められない状況で繰り上げ返済とか
夢のようなことができるわけがない。
21名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:52:19 ID:MLPpbU21
マンションが売れると
・建設会社が儲かります
・土地の値段があがって資産価値が上昇します
・家具や家電などが売れます
・金利収入で金融期間の利益が増えます

つまり4つおいしい景気対策になるわけだ
22名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:54:58 ID:KqfQiS5R
>>17
データでは、平均返済年数は20年きるよ。
23名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:56:01 ID:04x7wn9D
日本版サブプライム
24名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 10:57:16 ID:sEe0qocI
昭和48年生まれの35歳が200万人以上いたが、
今の若者たちは100万人しかいないからね。

税収半減、企業業績半減になるからね。
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえ、ボーナス40パーセントカットだから仕方ない。

30歳過ぎ未婚男性500万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円。

あわせて1000兆円の消費だよ。
更にその500万世帯に500万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が1000兆円だよ。
あわせて2000兆円の消費だよ!
25名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:01:13 ID:DGfBxOBr
家も土地もこれからきっと大幅に安くなる。
いや、なって欲しい。
26名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:02:24 ID:oIWra4ZI
今の日本って人多すぎじゃね?
27名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:07:43 ID:ZJbetWdV
>>25
俺も横浜に家買おうと思って2年待ったが、まったく安くなる気配なし
マンションは多少下がってるかな
28名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:09:34 ID:h2DJI60B
>>12 >>13
じゃあアメリカのサブプライムローン問題も、
借りた奴が100%悪くて、米国の金融機関は被害者だと言うの?
29名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:10:00 ID:lYzwJdjz
学生時代に親父とした話
俺「都会で就職しても家のローンに20年もヒーヒー言いたくない」
父「働いているうちはいいが定年後年金暮らしになると賃貸の家賃払えんぞ」
30名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:12:20 ID:KqfQiS5R
>>27
場所によるけど、横浜、川崎、城南地区は下がらないね。
たぶん、一部上場の企業が多くあるからだと思う。
不動産屋も交通の便が悪いのに異常に高いと言っていた。
31名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:14:19 ID:4mVKBtHL
10%の頭金が作れないヤツに貸すなよ。
32名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:16:44 ID:KqfQiS5R
>>29
そこなんだよね。賃貸は定年後に払えなくなる。
定年後にキャッシュで一括購入する人も多いみたいですけどね。
33名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:17:24 ID:juwjsN0H
誰でも簡単に借りられる住宅ローンを作ればいいよ。
住宅ローンを証券化して、無駄金をため込んでる老人に売りつければ、資金は確保できる。
34名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:19:12 ID:v0rs7lYi
>>28
あれは本来審査通れない人間に対して審査の条件緩和+初期返済条件緩和をやってたからだろう
不法移民対策でもあるから、日本のとは話が全然違う

フラット35が緩和されなくても以前から頭金なしのローンが出てるし、
本当に返済に困る人間がわざわざ高金利のフラット35に申し込んだら
審査でアウト(月々返済額は収入の3割までだっけ?)だから
頭金が緩和される程度でまったく関係ない
バブル崩壊後の不良債権で懲りた銀行がそう簡単にヤバいヤツに貸す
と思うか?
35名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:21:07 ID:M/CbTzW+
>>33
サブプライムまんまじゃねーかよw
36名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:24:10 ID:KqfQiS5R
>>35
フラット35での借り入れは証券化しているよ
37名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:24:20 ID:SRVy4h9p
もう新築新築っていう時代じゃないよな。低所得者は特に。
古い家安く買って最低限のリフォームでつつましく暮らすべき。

だったなあ。
38名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:25:16 ID:SRVy4h9p
住宅ローンもゼロ金利政策希望。
39名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:25:21 ID:aFU0YADT
こんなの昔からヤベーって言ってたろ
40名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:25:41 ID:4zIJ2SSJ
サブプライムローン、はじめました

自民党
41名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:26:00 ID:TtRksiOY
銀行経由であちらからの圧力ですか
42名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:28:23 ID:Eap3tIj+
つくづく資本主義の本質はねずみ講だと思う。
破綻先送りのシステムが一番楽で一番儲かるからみんなとめられない。
43名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:43:24 ID:AqwYO35E
不動産屋の買い煽りは絶対聞いちゃダメ 
44名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:53:24 ID:f33tZGdE
マンションを三千五百万で買うという神経がおかしい。
フラット35で借入額が1500万なら月々の返済は5万〜6万。
アパートに住む方が馬鹿だ。
地方都市の県庁所在地周辺なら土地付きで2000万の新築が普通に売られている。
貧乏人は地方に住んで家建てなさいよ。
地価の高い大都市で無理して住むからおかしくなる。
何でも東京を基準に考えるの止めてほしい。
麻生の政策はほとんど地方優遇政策なんだから。
45名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:55:53 ID:VFFeRfOY
”国庫サブプライム”
46名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:58:39 ID:v0rs7lYi
>>44
>何でも東京を基準に考えるの止めてほしい。
ソースは東京新聞だから
47名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:58:52 ID:CxyArHWB
>>44
大体、この記事、東京新聞だしww

自分で書いてて、不思議じゃないのかって?

こんな有利なローンないんだから、賃貸借りるより家を買おうとなるだけ。
賃貸だって、タダじゃないし、35年後にタダになるわけもなく、
値上がってるんだから、買った方がましなのに。
48名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:04:28 ID:v0rs7lYi
ローンの条件以前に老後のことを考えると買った方がいい
定年したおっさんにも家を貸してくれる親切な大家さんは少ない
49名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:21:56 ID:sSz0+GA1
そんなもの老人になってから買えば良いだけだろ
金利分だけでお釣りがくるよ
50名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:22:50 ID:fQADuh8K
この先行き不透明な時代に今月家買った俺は負け組!
51名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:23:04 ID:C1ZbH7Rb
住宅借りりゃいいやって奴はその辺が抜けてるんだよな
年金暮らしの年寄りに部屋貸したがる大家がどんだけいるのかと…
52名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:28:59 ID:Z0do+ERe
>>50
いや、審査とおって買えただけ勝ち組だよ。
しかしいつも思うんだけど、住宅ローンだけは国が完全固定の超低金利で貸せばいいのに
なんでやらん?国民に市ねとw
53名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:30:21 ID:BqFba2Sr
老後になったら現金で中古住宅買って、自分でリフォームすればいい
ローンだけは絶対に組んじゃダメ。
54名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:30:21 ID:S/K/knJ7
>フラット35は固定金利だが、通常ならローンを組むのが難しい人でも借りやすくする点は同じだ。

いやサブプライムと固定金利とでは全然違うでしょうに
消費に回らないってのは確かにあるけど

>>51
旧公団住宅とかでも年寄り追い出すしね
55名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:34:54 ID:UonLAKxY
>>49
老人になってからだとそんな金ねーよ
毎月家賃払ってるからな
56名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:35:42 ID:DbaTl/ju
アメリカみたいにローン払えなくなったら家没収で債権ちゃらなら買ってもいいよ
57名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:37:36 ID:CxyArHWB
>>51
もう、60歳超えただけで、保証人がいても貸すところはないよ。
孤独死されると高くつくから。
58名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:37:47 ID:baxSkUHa
公務員は転勤ないし退職金はたくさんもらえるから いいなぁ うらやまし
59名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:38:21 ID:CxyArHWB
>>56
一番損する買い方だわな、バカバカし杉w
60名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:38:56 ID:MLPpbU21
>>57
そこでグループホームですよ、火事になったらアボーン
61名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:48:25 ID:pDcXVaFy
正確に覚えてないけど、近所のマンションの折込チラシ
「複数個所からお金を借りている方」
「派遣の方」
「奥さん(旦那さん)に言えない秘密のある方」
その他ひぇー

「一度ご相談下さい」

ローン組まして売ればお終いにしても酷すぎる、相当売れ残ってるのだな。
62名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:52:20 ID:LWwimdH3
老後を我が家で過ごせる期間は一瞬、すぐに病院か老人ホームだよ。
63名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:52:22 ID:v0rs7lYi
>>53
家賃払いながら現金一括で家買えてさらに老後に備えるだけの貯金ができる経済力なら
今家買った方がいい
いくら借りてもローンの金利よりも家賃の方が高いから
64名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 12:59:44 ID:CxyArHWB
>>63
一般の人が老後にまとまった金があるのなら(確率は低いが)、
それこそ、現金で持ってた方が良いに決まってるよw
65名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:02:31 ID:BqFba2Sr
>>63
やだよ
新エネルギー関連株とか環境関連株のほうが美味しいもん。
66名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:04:22 ID:3CWIsehb
老人になったら生活保護貰って公営住宅に入れば良いんじゃね?
国がスラムマンションを安価で買い取って、公営住宅増やせばいい
67名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:06:30 ID:BqFba2Sr
>>66
同意
退職金出る奴はそれで中古住宅買えばいいし
出ない奴は生活保護に頼って公営住宅に住めばいい
68名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:07:13 ID:f33tZGdE
>>64
金持ってても家持ってないと不安じゃないのか?
金なんて30年のスパンで見ればまず間違いなくデフォルトか
インフレターゲットで紙屑だぞ。
家と服と食物は現物で持ってた方がリスクは低いと思うがな。
大体月々の返済の5万とかが払えなくなったら
アパートにも住めなくなると思うけどね。
69名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:08:50 ID:v0rs7lYi
>>65
親から資産もらえるなら話は違うけど、そうでないなら老後の計算はしといた方がいい
間違っても年金は頼れないから、若いときにできるだけの準備をした方がいいよ
新エネルギー関連とか環境関連とかどう転ぶかわからんから、老後資金をそこに突っ込む
のはリスキーだな
デフレなんだから下手な投資よりもタンス貯金の方がおいしい
70名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:08:52 ID:Ve5rAW6R
安定した収入にありつける人が減っている中で、
何十年も支払いを拘束される長期ローンに魅力を感じる人が
一体どれだけいるというんだ
71名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:11:15 ID:v0rs7lYi
>>66
>>54

国も入居者の孤独死を処理したくないから、家がないなら老人ホームに行くしかないな
老人ホームも金が掛かるけどね
72名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:11:24 ID:BqFba2Sr
>>69
戸建貰えるから大丈夫
あと老婆心ながら、タンス預金だけはやめたほうがいよ。
73名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:13:43 ID:f33tZGdE
>>67
30年後の生活保護が今と同じ水準だと思ってるのか?
その頃の生活保護は多分強制収容所レベルの生活になってると思うぞ。
DQNのガキに小突かれながら配膳するような老人にはなりたくないね。
それに将来生活保護をアテにするなら現金すら貯める必要が無いよなwww
74名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:16:00 ID:RWVQP2Kz
やっぱりマスコミって悪意(害意)でしかないな。



75名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:17:32 ID:v0rs7lYi
>>72
ありがとう、でもタンス貯金はあくまでも例えだからやらないよ
オレも親から資産がもらえるから今貯金しなくても老後は平気だけど
子供のこと考えると少しは残せるようにしたい
76名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 13:59:01 ID:CxyArHWB
>>70
じゃ、それよりも遙かに高くつく賃貸を選べとでも??w
77名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:08:11 ID:CxyArHWB
>>68
いや、全く同じ意見であることは、前に書いたよ。
が、万が一、経済感覚のない人間が、賃貸暮らしのまま65歳まで達すると、
大家が追い出しも図って、更新料も賃貸料も値上げしてくる(公団でも建て替えで同じ目を見る)。

すると、もう、保証人が居ても入居出来る物件はないから、
いっそ、介護老人ホームに月額20万円くらい払って入居した方が良いかもって話し。

年金併用払いだが。

何にしても、持ち家を買わなかった連中は大変だよ。
みんな、行き場がなくなる。これが現実なんだし。
マンションは、買っても管理費・大修理・建て替え費の問題があるしね〜〜w
78名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:16:24 ID:C1ZbH7Rb
マンションってなんで買うのかな、戸建てよりリスク高いのに
長期ローン組むなら土地付きの戸建て以外は考えられんわ
79名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 14:36:36 ID:CxyArHWB
>>78
だから売れないんだよね。

戸建ても、もう、信じられないくらい安いしね。
高気密住宅ですら、欧州の半額以下で買える国なんて日本しかないし。

ま、戸建ても、金利バカ安だから、新婚で買うのも多いし、日本は世界一恵まれた状態。
80名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 15:52:05 ID:RvBWnKBu
10年ローンで家買う奴見たことないわ
81名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:18:45 ID:bZobKktc
そもそも年収400万時代に
4000万〜5000万のローン組むこと事態に無理があるきがする
82名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:23:07 ID:L50u/H1U
何十年もローンを組んで買うのはインフレ前提だからな。
赤字国債とやっていることは一緒だ。
83名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:27:37 ID:Tm3kkcAP
>>76
もしマンションを考えるなら、賃貸の方が安い。
税金とか管理費とかかかるし、35年後にはゴミだし。
84名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:37:10 ID:5mAzsByo
1で結構結論でてるよね。
ローン組んで買うなってこった。
自己破産できるっていっても、それまでに家族バラバラ、精神的にも体力もボロボロなるよ。

【住宅】徹底したコストカット…問い合わせ件数は1万件超  話題の550万円住宅とは アキュラホーム [09/06/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244119168/
85名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:40:45 ID:gkAOeIVC
まぁお前らみたいなゴミと違って俺様は優秀だからローンなんて余裕で返せる。

って思っちゃう人だらけだったってことだよな、日本もアメリカも。
人間は何時になったら懲りるんだぜ?
86名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:45:21 ID:1MRZQTf2
一生賃貸だと老後借りられないと言うけど、団塊Jr.以降の世代が定年迎える頃は格差拡大で年収300万未満のまま年齢重ねた貧民が当たり前のように出てくるわけだが
間違いなく社会問題になるだろ
国が保証機関立ち上げて老人でもアパートに住めるようになるんじゃないかと楽観視してるけどな

正社員だけど30年先も安泰とはとても思えないだけに数千万の借金なんか怖くてできないわ
ローン組んで払い続けられる人たちをホント尊敬する
87名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:46:15 ID:laVKkWx/
マイルドインフレにしない政府が悪いんだよ。
ローンなんてマイルドインフレすることを前提として計画されているだろ。
このままデフレが続けば、俺もローンが払えなくなって自己破産するしかない。
88名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:46:50 ID:bY7BRAr1
ローンを組むやつが多い = 将来を楽観的に考えるやつが多い
って事か??

俺にはとても出来んな。
89名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:49:35 ID:laVKkWx/
10年前は、日本の経済力がこれほど落ち込むなんていう予測は出来なかったんだよ。
90名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:57:00 ID:0SE8TQPq
生命保険に入るんじゃなかった?名義人が死んだら遺された家族うまー 友達はそうだったけど
91名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:57:24 ID:1xZNeI/F
>>86
上に全くの同意。
持ち家なしの老人が大量生産されるのは確実だから、何らかの対策は打たれるはず。
老人用の賃貸は近いうちに出てくるだろう。

ところで、俺は生きてるうちに地震がくると思ってるから家を買いたくないんだが。
免震だってたぶん悲惨な状況になるだろ。
関東であと50年逃げ切れるか?
92名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:59:30 ID:npDrRuqS
サブプライムローン問題と根本がちがうしw
93名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:01:31 ID:rTY8AHn8
>◆機構存続おかしい/経済ジャーナリストの荻原博子さんの話

じゃあ機構存続は正しいな

家計ファイナンスのおばちゃんが何で口出ししてんのよ?
94名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:06:14 ID:UzQxC576
嵐の前の静けさかね?
95名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:07:14 ID:YZPvuPqA
破綻予備軍に20XX年入隊予定! みたいな・・・・
96名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:09:13 ID:on1c2xC8
いいか
家は買うな
家は借りるものだ
97名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:13:00 ID:d63EHiU9
一周遅れのサブ(ry
98名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:17:27 ID:FWStgu2i
>>86
その時は年金も破綻しかけてるのに、大量な貧乏老人のために家を建てる余裕はないよ
夢見すぎ
99名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:21:48 ID:WIZL6cPZ
生まれる前からローン持ちの子供って不幸だよなw
気分で結婚して無責任に子供生んで借金も子孫まかせって
どんな大人なんだよw
100名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:23:10 ID:O4lPB0cH
破綻者が増えれば
それを拾う者あり。

破綻した物件は安いという利点はある。
101名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:24:05 ID:p2Ww5TlZ
キッチリ型に嵌められる奴隷
奴隷は奴隷
102名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:24:51 ID:qDx6D5Ji
>>100
追い出すのが大変じゃなかったらね。
103名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:27:02 ID:9pOOLKYS
財政投融資の焦げ付きは何百兆円ですか?
これが財政赤字にまったくでないところが、恣意的なものを感じる。

もう政府の負債は1500兆こえてんじゃね?
104名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:20:51 ID:f33tZGdE
政府の負債なんて円立てであるかぎり
何千兆あっても紙幣すれば何とでもなるんだよ。
デフレ脳に犯されすぎ。
紙幣なんて所詮物々交換の便宜上存在してるだけなんだから
物持ってる方が断然リスクは少ないんだよ。
特に家は大事だよ。
腕時計とかだったら誰もローンして買えなんて言わない。
105名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:35:28 ID:KB9bq5Oe
住宅ローンって、固定と変動どっちがおすすめですか?
不動屋さんがいいうには、日本の景気が良くなることはないだろうから
という理由で、変動を勧められた
106名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 23:52:51 ID:gkAOeIVC
すんごいネガティブな意見だな。
不動産屋がいう事とは思えん。

そこまで落ちたか。
107名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:09:52 ID:RgKuN42g
35年後の推定人口は1億人ちょっと。
一人当たりの経済力が変わらないとしても20%以上の落ち込み。
無論高齢化が進むから実際にはもっと悪くなる可能性が高い。
相当余裕のあるローンじゃないと怖いな。
108名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 00:30:20 ID:S4ekoxzw
>>99
それを言うなら
日本という国に生まれ時点でアウトだよ
もうこの国は借金なしでは回せなくなっている
109名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 01:25:05 ID:pf/Nb3oq
>>105
客には変動を勧めるのが業界の基本。自分たちは固定でローン組む癖にw
110名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 07:57:17 ID:vQNOOsMV
>>108
そんなこと言ったら、欧米の方が対外債務、超膨大だしw
111名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 07:59:22 ID:vQNOOsMV
>>81
今時、戸建てでも2000万円台で、値引き当たり前、しかも、超低金利、
これで、買わないで賃貸やるって、バカすぎだろw
112名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 12:01:39 ID:aALPTo9i
>>81
そもそも年収400万のヤツに4000万のローンは通らんから心配しなくていい

>>109
変動を薦めるのはローン審査の時、月々の返済割合で有利だから通りやすくなるってだけ
でもオレの担当は長期を薦めてた。これから金利が上がるから今のうちに長期組んだ方が有利と
申請したのは4年前で金利が上昇傾向だったから長期固定で借りたけど今は後悔してる
113名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 12:29:25 ID:6FAinxN3
>>32
少子化で住宅があまるんだから、数十年後は何とかなるのでは?
114名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:17:53 ID:AopgRmNR
>>113
俺も一瞬そう思ったが、少子化がこのまま進むと、年金も生活保護も何とかなって
るぞ。悪い意味で。
115名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:25:05 ID:QyuhJQ/L
年金や生活保護が破綻するならば
社会インフラも破綻、せっかくローンで買った家も無価値になる。
116名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:27:34 ID:sIKc84uw
サブプライムよりひどくね?w
サブプライムは貧民は借金追わなくて済んだよね?
どこまで搾取する気なんだ?w
117名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:28:35 ID:lj7AYx8E
こんなのより家賃補助すべきだ
118名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:30:56 ID:meLqla4p


  っていうかローンが今回の経済危機の発端なわけで

  世界各国協調してローンとかいう制度を全廃しろ

  何かを買うときは店頭現金払いのみに規制しろよ
119名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:40:49 ID:lj7AYx8E
>>78
>長期ローン組むなら土地付きの戸建て以外は考えられんわ
実際にはマンションの方が築浅だと高く売れる。
戸建ては入居した瞬間に建物の価値は半分以下になる。
建物の価値は築5年で3割、築10年で2割、築15年で1割、築20年で0くらい
築20年以上だと土地代−解体費になる。
マンションは築浅だと比較的割引率は低い。ただし築20年以上だと土地の持ち分以下の
値段でしか売れない。築30年以上であまりに建物が古いと土地の持ち分の半値以下になることも。
戸建てのメリットはどんなに建物が古くなっても土地代−解体費で売れる点

ローンが行き詰まって任意売却とかになるのは10年以内だろうから
マンションよりむしろ戸建ての方が危ない
120名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:42:38 ID:znlIfwF6
>>119
じゃあ中古で一戸建て買うのが一番じゃね?
121名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:44:13 ID:lj7AYx8E
>>120
そうだよ。建物の使用価値は30年くらいはある。
にもかかわらず築20年くらいだと建物無料で買える。
ただし新築だと提携ローンだから審査が甘いが
中古の場合は自分の器量でローンを引っ張ってこなければならない。
122名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:48:06 ID:BuF2cHkd
結局、何をどうすりゃいいんだよ
もう、滋賀に家買うぞ
123名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:48:46 ID:lj7AYx8E
>>120
新築は収入があれば多少危なくても売ってもらえるが
中古の場合は頭金がかなりあってまともな職がなければローンが組めないんだよ
中古住宅は新築にくらべて敷居が高いの
124名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:51:34 ID:meLqla4p
じゃぁ土地だけ買うのが正解じゃね?
125名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:51:50 ID:lj7AYx8E
>>120
あと投資用ワンルームとか新築買う場合は楽勝でローン組めるが
中古の投資用ワンルームはどんなに収入あろうが社会的地位が高かろうが
まずローンを組むのは無理だ

自分で住むにしても投資用にしても
新築は提携ローンだからローンは簡単に出るんだよ
126名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:55:06 ID:znlIfwF6
>>121
会社によるのかもしれないが、財形を頭金にした住宅ローンは中古でも組めるよ。
うちは頭金の10倍までだから、500万貯めてれば5000万まで借りれる。
127名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:56:36 ID:Yu7lLKVI
株の売却益で新築します。ローンなし
128名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:56:58 ID:p3MdXqgq
不動産業界から癒着されるんじゃないのか
129名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 08:57:51 ID:lj7AYx8E
>>126
だから会社によるんだよ。財形とかまともに貯蓄してる人じゃないと難しいし。
新築なら頭金なしの零細企業勤めのDQNでも審査通るんだよ。
130名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:11:27 ID:AxDh02HA
つうか、中古住宅をリフォーム費用込みでローンで購入すれば良い話だろ。
なんで住宅ローン=新築住宅って話になるんだよ。

もとから中古なら資産価値の低下もたかが知れてる。
これから中古市場に競売物品が大量に出回るから、
中古物件の値崩れ抑止のためだろ。
131名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:11:35 ID:0qvFKzm1
ゆとりローンという名の罠
132名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 09:14:41 ID:lj7AYx8E
>>130
だから何度も言ってるように
中古はローンが出にくいんだよ

新築は簡単にローンでるけど
133名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:16:16 ID:LBLxikwd
>>116
そうです、サブプライムローンは家さえ手放せばその時点でチャラ
でも日本は家を失っても返済は0になるまできっちりつづくよ!

だってほら、日本は社会主義国だから。
みんな世界一の水準の暮らしを与えられていて、麻痺していただけなんだ。
ここへきて現実が見えてきただけなんだ。
134名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 13:56:04 ID:DWlHjeqg
>>114
年金や生活保護は原資が必要だから何ともならないよ。

住宅だけは既存のものが使える。
設備の維持で雇用も生まれる。
135名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:16:40 ID:30+KHZnY
>>119
築年数より、昔との耐震基準の違いが大きいだろ。

>>132
なんでだ?

銀行にとっては、いつ潰れるかわからん業者との提携ローンより、物件の担保価値が
高いほうが審査通しやすいだろうに。
136名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:33:38 ID:uPsdGyim
頭金無しで信用力が無い人間でも借りられる。
途中から金利が上がる。

これなんていうサブプライムローン?
137名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 21:40:57 ID:lj7AYx8E
>>135
提携ローンはマンション建てる、宅地分譲するために
銀行が開発業者に貸し込んでる金が住宅を購入した個人への融資に変化するだけ。
だから審査が甘いんだよ。
138名刺は切らしておりまして
>>137
>提携ローンはマンション建てる、宅地分譲するために 
>銀行が開発業者に貸し込んでる金が住宅を購入した個人への融資に変化するだけ。 
>だから審査が甘いんだよ。 

ローンに開発業者の保証がつくわけじゃないし、ついたとしても業者の支払能力なんてろくに
ないから、融資総額は変わらなくてもリスクが増えることに対する審査は必須だぞ。

実は開発業者のほうがたいていの買い手より信用力低いってことなら、そもそも貸し込んで
るのが問題だし。どう考えても、開発業者から貸し剥しして、もっと信用力のある中古の買い
手に貸したほうがいいだろ。