【交通】大阪市、「赤バス」を来年度末までに全面廃止へ…収支著しく低く　地元の反発も予想 [09/06/10]

大阪市交通局は１０日、地域密着型の小型コミュニティーバス（通称・赤バス）を平成２２年度末にも
全面的に廃止する方針を明らかにした。

交通局は代替交通について、「地域のニーズに対応した移動手段を検討していく」としている。
赤バスは市営バス事業の赤字体質の一因となっており、有識者の検討会が昨年１２月に廃止を含めた
全面的な見直しを提言していた。

交通局が１０日発表した市営バス事業の改革アクションプラン（案）によると、
市営バスの全路線について収支と公共性を分析した結果、赤バスは全２８路線のうち２７路線が
「経済性も公共性も著しく低い」と評価された。

さらに赤バスの車両は２２年度末に買い替え時期を迎え、事業を継続すれば約１６億円の新規投資が
必要となるため、廃止に踏み切る。
ただ、生活の足として利用している高齢者らへの影響も懸念され、地元や市議会からの反発も予想される。

プラン案は、２１年度予算で７３億円の経常赤字を計上している市営バス事業について、
赤バスの廃止などの路線再編や人件費の削減などにより、２７年度以降には３億円の経常黒字に転換できるとしている。

赤バスは１４年、１００円均一料金ときめ細かい運行ルートを売りに本格的な運行を開始。
しかし、結果的に既存の一般バス路線と重複したことから予想よりも利用が伸びず、
２１年度の平均乗客密度見込みは４・０人と「乗用車並み」（交通局）になっている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090610/lcl0906102016001-n1.htm

日本有数の大都市に住んでるんだから鉄道なりタクシーなり使え

地下鉄御堂筋線の黒字で穴埋めすればいいだろ

>>3
それを食いつぶすのが「赤」バス

NPO法人が代わって運行します

運転手の年収、1000万以上なんやろ。ふざけんな！

＞２１年度の平均乗客密度見込みは４・０人

ひどすぎるｗ
よく営業してたな

運転手の収入がすごいんだっけ？
なんも仕事してないような停留所維持管理名目の老人たちに高額給与を出したりもしてるんだっけ？

>>6
同和利権なんだからしょうがない

赤バスは赤字バスでしたと

バス停の間隔すんごい近いもんな赤バス

大阪に住んでるがバスって利用したこと無い

タクシー使えよ。
それに補助金出したほうが安く済むだろ。

同和利権にメスが入ったって事でOK？

オムニノヴァなんか買うからだ。
買った次の次につぶれてしまったでないか。

最初から、スプリンターを買っておけば。。。。

大阪の500円タクシー安いよな
3ヶ月仕事で住んでたけど結構使ったわ

あれ東京にも来て欲しい

交通局はあんまし同和は関係ないんじゃなかったか？

赤バスの運転手は大半が市バスのOBだとはきいたが。

冬ソナだと熱いんだが‥

じゃあコミュニティー乗用車でいいじゃん

使えない理由

間隔が適当すぎる上に循環路線なので行きか帰りは大回り。
おまけに大きな駅のちょっと手前で戻ったりするアホ設定で路線図にも載っていない。


そんな路線使えるわけがない

ブラックバスで特定地区を巡回すれば？

赤バスは便利なようで不便なんだよなあ
時間もかかるし
廃止もやむなしなんだろうなあ

利用者の8割以上敬老優待パスだからそら赤字なるわ

>>17
京都と区別のついてない連中が多いんだから仕方がない
大阪市交通局は他都市と比べたら給与は低い方だよ
それでも民間に比べると高すぎるけど

大阪に住んでいる限りバスは便利すぎて不可欠だけど、
赤バスは老人・障害者御用達の雰囲気があって、乗る勇気がない。

四人しか乗らないならワゴンでも何とかなるじゃないか

ただでさえ儲からないのにかっこつけて金食い虫の外車なんか使うからこんな事になるんだ

>>21
琵琶湖周辺でもまわってろ

レインボーファミリーのアカバスチャン…
乳幼児突然死症候群てとこか？

差別や!!!

>しかし、結果的に既存の一般バス路線と重複したことから予想よりも利用が伸びず、

なにやってんの役人？馬鹿だろ
路線がダブらなければコミュニティーバスは必要だろうが

うちの近所も赤バスがあるけど結構乗ってるよ
自分も乗ったりするし
一般バスが１時間に２本なんだけど赤バスも含めると
１時間に２〜４本になるから便利なんは便利
ただ、家の近所のバス停に行こうとすると
途中で反対方向に曲がってぐるっと一回りするのが
難点だけど少

差別ではありません

ハイエースクラスで十分じゃないの？

>>31
ある程度ダブらないと乗り換えができんだろ

赤バスの運転手は態度も悪いし、そのままきってもらえれば良いと思う。

年寄りは重宝してるんだよな。
しかし、路線の需要とか考えないで一気に広めたからね。お役所仕事の典型。
やめるのも全線とか。

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　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　　　／「解同幹部と非公開協議-見直し具体化前に。」
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／　って・・。藤原さん、全く懲りてへんなぁ。
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　　今、日本中が奈良っていうたらエセ同和が税金貪ってる、思てるで。
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼　オレもな、部落差別はあかん思てたけど考えかなり変わったわ。
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　＼　_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>34
どこかの高速バスがハイエースって聞いてたまげた記憶が

爺婆特権はなくせ

市営バス廃止して一般の会社に委託したほうがいい。
バスの運転手に平均年収1000万払っていれば黒字になるはずが無い。

実際はブラックバスだもんなぁｗ

淀川区の某巨大地区は市営に見切りをつけて
阪急バスに乗り換えたけどね

赤バスじゃなくて黒バスだろｗ

交通職員のための赤バス
高い給料払えば、そりゃ赤字になる

ゼブラバスにしなかったのが悔やまれる　（市関係者談）

本当に京都市と大阪市の区別がついてないヤツが多いんだな・・・
大阪市交通局は部落ばっかじゃないぞ

>>41
地下鉄と重複する路線廃止すればいいんじゃないの？

B地区対象のバスだからな。さっさと廃止しろ。

>>48
ガチ無知現る。

乞食バス復活させろ

乗用車並の客しか乗らないなら
バス止めて乗用車にすればいい

常に赤字の赤字バス
風俗へ直行、赤線バス
戦場へ直行、赤紙バス

赤バスだけに赤字ってか。
黒バスにしろよ。

赤バスは運輸振興担当じゃなかったっけ?
だったら運転手は契約で年収400もないと思うが。

赤バスは、古市・酉島・住之江・長吉が受け持ってる関係で
乗務員は、運振職員

給料を見直せ。
反対する糞知障白痴は、レッドパージで処分。

大阪市は上町台地を別にすれば、まっ平らなところ。

赤バスは遠回りしているルートが多く、停留所の数や右左折の回数も多い。結果として自転車だと１０分、赤バスだと２０分というところもある。

＞市交通局職員の（定年退職後の）雇用確保には一定の成果を挙げている。

外車を導入する意味が全然わからない
かといってお洒落でもなんでもないし

>>50
連休にIKEAがやってたよ

大阪の市バスがらがらじゃない？
京都の205番や206番みたいなドル箱もないだろたぶん

赤バスは

ベンツＶクラスを改造した奴やろ

市営地下鉄を安くしろや

実家の近くをいきなり走り出してものすごい違和感を感じたものだがなくなっちゃうのか。
いっぺん乗ってみたかった気もするが、あの路線・ダイヤじゃなあ…。

>>61
鶴町地区に向かう路線は非常に利用が多く黒字。

地下鉄ができるまでは今里筋の路線も弗箱だった。

平均４人だったらボックスタイプの軽自動車でいいんじゃねー

>>２１年度の平均乗客密度見込みは４・０人と「乗用車並み」（交通局）になっている。

この４人も高確率で無料対象者だからな。

路線バスかコミュニティバスか1本にしないといけないだろ。
両方並存していて頻発してるんじゃ共倒れにもなる。

そもそも高齢者無料パスやってるところなんてもう少なくないか？
福祉を削るのが正解とは思わんが、財政危機の自治体がやることじゃないだろ。

コミュニティバスだって黒字のトコロや常に満員に近いトコロも有るのになぁ

要はコミュニティバスのなんたるかを理解しないで形だけ真似て失敗した訳だろ
頭悪すぎ

ブラックバス

(´･ω･`)東京だったら都バス無しなんて考えられない。

ただでさえ本数減らされて乗り換え不便だし。

新銀行の金をバス事業にまわせよ

>>69
は？

初期の頃の赤バスって
部落ツアーバスって感じだったな
新大阪ループは西淡路の細い道路をくねくね走ったり
不自然なルートで楽しませてくれましたよ

存在自体が厚労省のメタボ対策と矛盾している。

バス廃止なら自転車使うけど、それをまた撤去するんやろ。

>>7

４人のうち、３人は老人パスで無料です。

赤バスも老人パスをやめろ。

市バスは、無料パスの年寄りばかり。

敬老パスって無料とはなってるけど実際には有料
だって、税金だもの

市バスの運転手ってたまにすげえ態度悪い奴いるよな。

>>76

大阪市の運転手は態度、良いよ。

悪いのは、京都市。
京都は態度も運転も最悪。
京都市バスは、急停車、割り込みがあたりまえやもんな！！！！！！！

>>77
態度がいいというのはレインボーカードなどに記録された乗降記録を駅に
備え付けの処理機を用いて消去するなどの手口で無賃乗車を繰り返したり、
覚せい剤取締法違反容疑で逮捕されたり、飲酒運転で現行犯逮捕されたり
する現役の職員や職員ＯＢのことですか？

年収一千万円というが、そんな市営バス直雇用運転手はあと僅かしかいない。
殆んどの営業所が民間依託になり、市の運営営業所でも運転手は振興会社に代わり運転手の給料は今や激安ですよ。
残業が無ければ手取り20万も無いんではないでしょうか。
まぁ、1000万円貰い態度も運転も無茶苦茶だった連中は定年で消えていき、今の現役の待遇は一般人の私からしても悲惨ですね。
運転時間が実働ですからね、朝から晩迄勤務しても残業無しで帳尻を合わせられるそうで。

赤バス廃止は住民に有るとも思います。
バス乗降調査がありますが、赤バスの乗客は協力しない。アンケートと勘違い乗客が多いが、乗車数と乗車区間をメインに調べて、つまり協力しないとノーカウント、乗る度に調査協力が必要、ただでさえ乗車数が少ない赤バスは沢山乗っても使われてない路線として処理されます。

>>79
振興会社に雇われた運転手を激安の給料で雇用しているということは
天下りした振興会社の管理職はその犠牲の上に高額の報酬を手にし
ているんですね。

>>76-77
大阪市交通局は「酷いのも中にはいる」レベルなんだよね
京都の場合は「ごく稀にマシな人がいる」レベルだけどｗ

>>81
管理職迄は知りませんが、今やバス運転手は悲哀な部類ではないでしょうか。

はやいとこバスは完全民営化すべき

とりあえず、民営路線と競合する区間は民営路線に譲るべき。

故障続発のフランス製のバスだっけ
あほらしいよなあ

そういや日野が販売していたこの赤バスとよく似た外車ベースの
初代ポンチョも故障多発で現場からは嫌われてるらしいな。

鶴見緑地駅→横堤駅

地下鉄　料金２００円　所要時間２分
赤バス　料金１００円　所要時間３５分
徒歩　所要時間約３０分（たぶん）

鶴見緑地駅→JR放出駅
赤バス　料金１００円　所要時間1時間４５分（横堤での４５分の停車あり）

横浜の小型バスは坂の多い町の山の上の細道まで走って便利だ

>>84
地下鉄との乗り換え割引がなくなるだろ

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000038/38678/2106aramasi6.pdf

地下鉄部門　有利子負債714,237百万円−剰余金291,163百万円　→　借金　423,074百万円
自動車部門　有利子負債21,035百万円−剰余金△43,289百万円　→　借金　64,324百万円　　合計　▲487,398百万円

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/keiei/settlement.html

地下鉄部門　負債777,970百万円−剰余金62,655百万円　→　借金　715,315百万円
自動車部門　負債64,975百万円−剰余金111,721百万円　→　貯金　46764百万円　　　合計　▲668,551百万円

？ 交通局独自の早期退職者制度　30〜49歳を対象　実施　平成1７〜１９年度　退職者数9人←ｗ

人員削減に応じる奴は皆無。

赤バスはベンツVクラスのブラバス仕様(B利権バス)

京都のバスってジェットコースターの一種だろ

運転手が高収入で乗客がほとんどいなくて
そのほとんどいない乗客もほとんどが老人パスか

なにこれ？

タクシー利用券でも配布した方が良くないか。

転売阻止のために利用時間を収集して、利用時間が重なったらアウトにするとか。

赤バスって乗ればわかるけど
老人に配慮して低い位置なので凄く揺れが伝わってくる
だから乗り物酔いしやすくて出来るだけ乗りたくない代物
マゾでなかったら普通の市バスに乗る
時間も掛かるし酔うなんてマゾか老人しか使わんのも道理なんだよな

>>59
日本製の小型ノンステップバスがなかったからあの時点では仕方がない
今は日野ポンチョがあるけどね。

>>73 やりそうやなぁ〜

赤バス100円age

>>73,99
大阪に限らんが撤去も利権だからな

赤バスの路線図をよく見ると面白いことがわかるぞ。

まったく無意味だった>赤バス
雇用対策だな。

平均利用者4.0人に笑った

さすがに廃止でいいだろ

偉そうなこといっても橋下は強者の見方

Ｂの味方でないというだけで支持する。

５０円に値下げすればもう少し乗るんじゃないのか

赤バスは不要。経費がかさばるだけだ。

いっそ、ただにしちゃえよ

以前はフランスルノー製。

今はドイツメルセデス製。

わざわざ外国車採用してる理由は何だろね。
洗い出せる話がありそうだとは思うけど、誰も動かないだろね。

日野のポンチョが手に入らなかったんじゃないの？
最初は製造前だったろうし。

大阪は基本、平地だからなあ。
多少なりとも元気な連中はバスじゃなくて自転車か徒歩で移動しちゃうし。
（うちの７０代半ばのオヤジとかそうだｗ）
福祉目的で必要なら、委託で乗り合いタクシーあたりでいいんじゃね？
乱用や転売防止で要介護認定とか身分証明あたりを必須条件にして。

>>88
＞鶴見緑地駅→JR放出駅
＞赤バス　料金１００円　所要時間1時間４５分（横堤での４５分の停車あり）
ほ〜！ 「横堤での４５分の停車」ですか〜。
すごい無駄ですね。なら、「４５分の停車」を止めれば 所要時間1時間ではないですか！
しかし、「４５分の停車」の情報は調べた訳ではないでしょうね。
どこで聞いたのでしょうね。

>>２１年度の平均乗客密度見込みは４・０人と「乗用車並み」（交通局）になっている。
このカラクリをご存知でしょうか？
＞「アクションプラン」（案）本文
の数字操作が多くされていますね。１往復４人しか乗車しない大型バス路線が�U類で１周１６人を乗車させる赤バスが�X類の下位に示されているし
ＡＢＣ等と分別される系統が都合で統合計算されたりされなかったり…
現金収入しか集計しないバスと無料パス（敬老優待＆福祉無料）や全線定期を含めた利用を乗車人数と加えたバスがあることはハッキリ分かる路線があるのですね。
２７人乗り？の赤バスに座席は１２席なのに「乗車率を大型バス並みの儲けを出せ！」と言わんばかりの計算方法ですね。
行政区内（○○区）だけしか走らせないという名目ではじめた赤バスだから大型路線と同じコースを走らせるのなら赤バスはいらないでしょう。
赤バス導入当時のコンセプトを考えるのなら（鶴見緑地駅→JR放出駅：所要時間1時間４５分）仕方のないことでしょう。

「市営バスのあり方に関する検討会」のメンバーも情報操作された数値や書類で机上の談義するのだから約にたつのでしょうかね。
交通局経営改革計画（www.kotsu.city.osaka.jp/news/houdou/koutuukyokukeieikaikakukeikaku_3.html）も交通局の保身でしょうかね。

費用も委託費が南海バス株式会社（１営業所）と大阪運輸振興株式会社（４営業所と本社）が５３億円で雇われているのに対して
交通局は人件費だけで、１１７億円もの出費であるのが驚きですね。

敬老優待乗車証だけが悪いのでしょうか？
障害者手帳で5割引が通常なのに大阪市民の障害者は無料乗車証を秩序なく発行しているし、
基本的（通学・通勤・通院など）な障害者無料乗車証の利用方法以外の利用は止めさせるべきでしょう。

それに、使用期限の日付をワザと消してキセルをする輩が他の都道府県よりダントツに多いと聞きますが、
なら、「ピタパ定期」にして不正を無し乗車料金を値上げがをすればよい。
市内の民間バスは一律２００円が民営圧迫のはずだろう。

赤バス廃止はしかたないよ
いまはエアコンバスの時代だ

赤バスだけでなく大阪市営の路線バスを全て廃止して民間バスにすれば一番早い解決方法だろうね。
本当にバスが要るのならＮＰＯやデマンドバスを市民が設立すれば交通局に文句が出ないでしょう。
ついでに赤字の地下鉄路線も１車両のワンマンにして運行すれば良いのではなかろうか？

人口１０万人あたりの職員数政令市比較

横浜市　６４６人
札幌市　７３２人
千葉市　８５３人
大阪市　１３３９人

運転手を首にして派遣社員を使えば採算は取れそう。

>年収一千万円というが、そんな市営バス直雇用運転手はあと僅かしかいない。
じっさい1.000万プレイヤーがいることと、退職者に莫大な退職金を払ってきたことが
膨大な累積赤字の元凶だろ。
とりあえず、全職員の半減を目指せ。ハナシはそれからだ。

夜遅い時間まで酒飲んでる人向けにバス走らせてほしいね

大阪市は人権予算をカットしろ！

>117
いいけど、それだと退職一時金って、即時破たんだけど。

>>109
国産でちょうどいい大きさのが無いからだろ。
マイクロバスだとデカイしワンボックスだと小さい。