【コラム】労働組合は非正社員を救えるか？ (DIAMONDonline “山崎元のマルチスコープ”)［09/06/10］

ソースは
http://diamond.jp/series/yamazaki/10083/
http://diamond.jp/series/yamazaki/10083/?page=2

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6月6日土曜日の読売新聞夕刊トップに、労働組合という存在の今の難しい位置付けをよく表す興味深い記事が
載っていた（見出しは「非正規社員の福利 社員並みに 私鉄総連 統一要求へ」）。
私鉄総連は、大手私鉄や全国の鉄道、バス、タクシー会社の約230の労組で構成され、組合員数は
昨年6月現在で約11万5000人に上る。その巨大な産業別労連が加盟労組の企業が抱える約2万1500人の
契約社員やパートなど非正規社員の福利厚生の水準について、組合員たる正社員並みに引き上げることを秋
の労使交渉の統一要求に盛り込む方針を固め、その要求実現のため、ストライキを設定して交渉に
臨むことを検討しているというのだ。

私鉄総連自体は中央組織であるため、具体的な要求内容は、7月の中央委員会での正式決定を経て、
各労組で詰めることになる。基本的には、住宅手当や社宅、更衣室や社員食堂の利用といった待遇面での
格差是正が中心となるようだ。
例えば、ある私鉄大手では、更衣室や休憩室の利用を正社員だけに限定しているケースがあり、非正社員が
日常的に正社員との待遇の差を感じる原因になっているという。
これだと、確かに、非正社員のモチベーションは上がるまい。些か驚いたことに、読売新聞の記事によると、
会社によっては、運転手や車掌にまで非正規社員を当てている。モチベーションの欠如は安全面の問題に
直結する恐れがある。また、そもそも、疲れている運転手や、ムシャクシャしている車掌に
乗り合わせることは、客としても嬉しくないし、正社員の同僚としても然りだろう。

筆者は、私鉄総連のこの決断自体は評価に値すると思う。非正社員の福利厚生、つまり待遇を現実に
改善すると、そこではコストがかかり、その分だけ正社員側の待遇、条件の改善を圧迫するはずなのだ
（たとえば、賃上げについて、会社側のバジェットを考えると、本来はもう1000円可能であったかも
しれないところを、非正社員の待遇改善に回してくれと要求するのと同じ理屈だ）。安全の問題を含めて、
正社員にとって切実な問題も考慮要素としてはあっただろうが、これは、目先の損得よりも正義を
優先させた「心のある」運動方針だ。

しかし、これが大きなムーブメントになるかどうかは、別問題だ。他の労働組合において非正社員の
待遇改善を積極的に取り上げていこうという追随する動きは、今のところ、起きていない。

「連合」では、そのトップが過去、非正社員の待遇について考えてこなかったのは少し問題だったかも
しれないという類の反省の弁を述べたことはあったと記憶するが、具体的な要求レベルで、非正社員の
待遇改善を求めたという話を耳にしたことがない。読売新聞の記事は、この件に関して、「福利厚生の
格差解消を統一要求に盛り込むのは異例」とする連合のコメントを紹介するにとどまっている。
同紙がコメントの一部分だけを載せたのかもしれないが、連合は、「異例」というだけで、これに続く
アクションを打ち出す姿勢を見せていない。印象を一言で言えば、「冷淡」だ。

-続きます-

-続きです-
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ただ、考えてみれば、前述のように、非正規労働者の待遇改善は正規労働者の条件改善を圧迫するわけ
だから、このような冷淡さは、現在の枠組みの中では仕方がないことなのだろう。残念ながら、
組合のコンテクストにあって、今回報じられた私鉄総連の運動方針は「例外」にどどまりそうだ。

会社の経営の合理性を超えて労働者の待遇改善を求めても仕方がないことが理解された時点で、
多くの組合はすでに御用組合化していた。はっきり言うと、組合活動そのものは、もう明らかに
歴史的な意義を終えている。連合のような組織は時代に取り残された三日月湖のような存在だ。

加えて、近年、非正規労働者が正社員の半分ぐらいまで増えたことで、正規労働者の利益代表を
務めて来ただけの労働組合は、ますます現実の問題解決から遊離している。また、正社員も非正社員も、
個人は多様化している。組合に頼らずに、個人と会社との間で、賃金の条件を含めて、労働条件を
交渉するための仕組み（組合抜きの労使関係だ）を今後作っていく必要がある。

今や、これだけ弱体化した組合を解体したところで、労働者側が大きく不利になるわけではあるまい。
むしろ、労働者・雇用者双方の権利を明確に定められていて、労働者が賃金を含めて個々の問題に関して
個別に会社に要求し、会社と決裂した場合には転職するようなことが一般的になると、労働者個人が
強くなる場合もあるはずだ。労働者に選択肢があり、複数の会社が一人の好条件の労働者（能力に対して
賃金が安いか、賃金の割に有能な労働者）に対して競争するような関係になると、交渉上、会社の側が
有利であるとは限らない。

また、会社からの解雇などに対抗するためには、弱体化したり会社と迎合的になっていたりする組合を
頼るよりは、たとえば会社側からの解雇の際の最低補償条件が法律で明確に決まっている方が
労働者個人にとって安心だ。

今後に関して労働組合に期待するわけではないが、今回報じられた私鉄総連の方針は立派だ。
問題を整理するとこうなるが、非正規労働者も含めた労働者の権利確保のためのルール作りが急務だ。
組合に任せておける問題ではない。

-執筆者プロフィール-
山崎　元（経済評論家・楽天証券経済研究所客員研究員）
58年北海道生まれ。81年東京大学経済学部卒。三菱商事、野村投信、住友信託銀行、メリルリンチ証券、
明治生命、UFJ総研など12社を経て、現在、楽天証券経済研究所客員研究員、一橋大学大学院非常勤講師、
マイベンチマーク代表取締役。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

正社員守って会社潰せよ

別に非正規を救う必要はない。

自己責任を煽ってた産経にも労組があるみたいだな。

14 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/03(水) 12:13:02 ID:BDxt6B18
しかし、産経新聞は昨年冬のボーナスを｢だせない｣と経営に言われたら、
｢わかった。でも経営陣は全員辞めろ｣と言ってボーナスを手にした。
ダブスタかい？
朝日みたいだ。

正社員：農民
非正規：えた、ひにん

両者が協力し合うなんてありえない
対立することが支配階級の利益

組合なんてあっても役に立たないからな。
組合費の無駄

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　格差拡大反対！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　派遣の皆さん、今こそ手を取り合って闘いましょう！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　分断工作に惑わされてはいけません！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　労組　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜仕事がないのでワークシェアリングで乗り切りましょう。
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　労組 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　ワークシェアリングは受け入れられません。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　派遣を切って内部留保を切り崩してください。　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　派遣の規制は反対です。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　
-―――――|経営者＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　連 合 　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　非正社員の雇用確保には、正社員の賃上げによって
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　消費を喚起し景気悪化に歯止めをかけることが必要です。
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　4000円の賃上げを要求します。
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

今は正社員も守れないのに非正規社員を救えるのか疑問です。

労働組合が非正規を救うことは、もはやあり得ない。

自治労みてたらわかるやん。

労働組合は労働者の組合ではなく特権階級！

派遣は入れてやらねー！

組合は会社の犬

経営者の要求を組合員に伝えるだけの仕事。

>>12
それ以外はアカしかいないじゃん

だーかーらーいつ切られてもいいように準備できるだけの
賃金保障をすればいいだら。派遣会社のマージンを法制化
するなりを財源にしてよ。

経済なんちゃら論者ってのは信用しないほうがよい
所詮自身の銭もうけの商売だから

雇用維持ならともかく非正規の賃上げは無謀にも程があるだろ…

バスの運転手は契約社員も多いけど、電車の運転手や車掌も非正規社員かよ。
それで、更衣室とか使わせないんじゃあ、確かに怖い。

労働団体は特権階級の利権団体に過ぎないからな
前回の派遣切りのときも、一切派遣を救うことがなかった。

むしろ組合が組合を守るために派遣を捨石にして切り捨ててる
マジで

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_ノ＼/::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::::::::::ヽ:::::::＼
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　　マ　　r.::: ::::|::: :::::::/ .!:! |. ',:::|,:::::::i:::ｌ:::ヾ:::',
　　　 　/:::::::::::|::::::::::ﾒ､ j:i　! _.斗',:::::|:::!::::::!ヽ!
　　ジ　 {::::::::::_!::::__/ 　 ﾘ　|.　 ﾘ .',:::l:::j: ::::|
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　　で　／:::::|ﾔ 爪ﾊ　　　　　爪ﾊ ｱ j:::::l::,'
　　　 　{::::::::! . ヾzﾝ 　 　 　 ヾzﾝ　 /::://r--ッ
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社内労組が役に立つ訳無いじゃん、構造的に無理。

社内労組は会社にべったり
外部の労組は会社の窮状は無視して過大な要求をしまくり。

労組って本当に役に立たないね

非正社員は、組合つくってもっと積極的にストライキするべきだな
会社の業績が落ち込んで一番困るのは、経営者。二番目は正社員
非正規が困るのは一番最後だ

>>23
ストライキを理由に解雇はできないが
その結果業績が落ちるから
やっぱり非正規が真っ先に切られるぞｗ

労組って大切なもののはずなんだよ。
それなのにおおよそ労働問題とは関係ない政治活動（憲法９条とかｗ）に精を出し続け
本来の役割を果たさなくなった。

現在の企業別組合でなく、産業別組合でなければ非正規は救えないだろ

歴史的意味を終えているのは企業別組合だ
これからは労組なし、じゃなくて産業別組合の編成だ

答えを言うと
「労働組合は救われる」が「労働者は救われない」
これが結論

>>26
どこにも就職できなくなるよ

この人のいいたいのは労働組合は解体しろだろ
楽天に飼われてる御用聞きコメンテーターらしい言い草だ。

そもそも非正規を圧迫してるのは国や企業じゃなくて
公務員を含めた正社員そのものなんだけどね

給与の総額は増えることはない
今できるのは、

（公務員＋正社員＋派遣）の給与÷３

か

現状の派遣の給与＝公務員と正社員のそれ

だけ。

>>28
アメリカだと産業労働組合にはいってないと就職できない

メーデーに憲法9条がどうとか言い出す連中だもの。

また右翼が増えるな。

同情するなら金をくれとはよく言ったものだ

自動券売機に自動改札が明治以来の人材育成手法を破壊した。
大量採用の中からゆっくりと選別開始。
無駄になるかもしれない膨大な記憶すべきものを記憶出来る人。
これらをクリアできる人間から中間や現業のトップが生まれた。
なんともいえない少数集団から現業のエリートを育てるのに失敗したんだよ。

どっちにしても、団塊のゴミが既得権にしがみついてる限り無駄。
無能なクセに、屁理屈と能書きだけは最強世代だからね。

まじで連合をつぶさないとだめだな

連合も続けよ・・・。冷淡って・・・がっかりするわ。

連合は、本音は雇い主側の意向のみ尊重

資本階級に騙されるな！
労働者は連帯して経営者追放、労働者自治しかない！

高木さんは何処の会社の人なの？
経団連の御手洗さんはキヤノンだっけ？

労働組合とは、外国人の人権問題と、反日歴史認識を主張する組織であって、
労働者の権利を守るとかそういう組織じゃないので、正社員とか非正社員とかを救うとかありえません。

医師労組「全国医師ユニオン」結成 勤務医の待遇改善へ
http://www.j-cast.com/2009/06/08042738.html

連合は、俺たちがパーッと金使って景気あげてやるから、
非正規から職奪って賃金あげろって訴えたキチガイだからな。

２ｃｈで読んだだけで、ソースは無いんだが
食堂を非正規に使わせないとか、更衣室を別に用意するとか
そんな会社があるらしいな
まじで意味不明なんだけど
差別じゃないの？

>>46
正社員にいわせれば差別ではなく正当なんだそうだ。
そうした厚生施設は正社員の積み立て金を当てているから、派遣につかわせるわけにはいかないそうだ。

更衣室別ってのは更衣室を用意してるんだから、イジメじゃないか？
内装にちがいでもあるのだろうか。

47
派遣が不安定で安い労働力として正社員を養っているのにな
施設を使わせないなんてアパルトヘイトだよ。
身分が違うと日頃から意識させたいんだな

憲法九条を守る＞＞＞＞壁＞＞＞非正規社員・派遣社員を救う

でしょ、お金持ちのプロ市民のスタンスは。

その図式でいくと日本人じゃないなｗ

正規の利益団体である労働組合が正規の利益を守るのは当たり前
非正規を守るだとか憲法9条を守るだとか、余計な役割を負わせるんじゃねーよ
そんなことのためにクソ高い組合費を払ってるんじゃない

がんばれ私鉄総連
ストやって日本中の私鉄を１ヶ月くらい止めろ

ﾃst

同一職同一賃金の確立前提

正社員が過度に守られすぎていることが問題
湯浅や雨宮は連合とか労組と連携するとか言ってるが
「正規VS非正規」の構造を暴露した赤木智弘のほうが正しいと思う

>>48
ウチの会社はみんな更衣室一緒だけど製造派遣や業務請負と一緒の所は盗難が凄いので別にしたくなる気持ちも分かる。
たまに鍵かけててもぶっ壊されたりする。何処のスラムかと・・・。
社員や事務派遣のネーちゃんしかいないところは鍵とかかけなくても全然平気なぐらい治安が良い。

バイトのほうがでかい顔してる会社もあるけどなｗ

単に組織化率の低下を何とかしたいだけでしょ。
非正規からも組合費ふんだくるのかな。

しかし車掌や運転手まで非正規ってのはさすがに酷いな。

私組合費5千円です
組合にそれだけの価値があるか疑問。

>>60
じゃあ抜ければ？　そのうち差が出てくるよ

正社員守って国を傾けろよ

　組合といえば面白い現実を紹介しとくか。
うちの会社も利益が減ると他社の競争に負けたり格付けが下がり株価が下がるから
と言う理由で減配せずにボーナスカットをやることになった。そうしたらうちの
正社員の連中はみんな怒り狂い組合に泣きついた。利益を出してボーナスカットの
金額を減らそうとか会社のためにこれをやれば利益が出ると提案したりと努力もし
ないくせに文句ばかり言う。はっきりいってプロ市民そのものだな。文句を言って
たのは選挙で与党や民主を支持した連中だった。その一方で与党や民主を支持しな
い私は株やＪ−ＲＥＩＴの分配金や副業（ＭＳ）で稼げるから文句を言わずにボー
ナスカットを支持した。利益が出ないのにボーナスを満額もらおうと言うのがおか
しいから当然のことだ。面白い現実だな。

互助会的な労組をなくせば営利労組ができるだけだろ。
はいはい皆さんビジネスチャンスですよー

>>57
監視カメラつけろよ。

組合は氷河期世代の敵
こいつらが自分の雇用を守ることだけ考えた結果新卒市場が極端に狭められた

自動車・電機は組合自体が派遣法改正に反対しているので
これらの業界では派遣の待遇改善は望めませんよ ＞ 派遣のみなさん

あぁ、自治労の人も建前と逆に非正規職員が減ったら困るのを隠そうとも
しませんな(そうじゃない人もいるかも知れんが)

>>66
ひとくくりにしないでくれ > 氷河期世代

狭められても市場が無い訳じゃないんだから、内定貰える様に
すれば良かったじゃない。
と同世代に言われるのがオチだと思うが。

雇用の流動性さえ高まればなあ
嫌なら辞めろ、嫌なら辞める

正直、労働組合を叩きたいだけのバカも居るな

非正規はノータッチだったはず

495 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/01/13(土) 11:12:47 ID:UQb1B6fl0
■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上

４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

276 名無しさん＠七周年 New! 2007/03/23(金) 19:07:07 ID:sjyUJNYR0
★これが経団連・歴代自民党内閣の労働行政だよ

・派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安倍晋三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ
　天下りの派遣解禁予定

>>41
だって正社員が特権階級化して自分たちの利権を守るために
汲々としていて、派遣を守ろうなって思ってないじゃん。
だから連帯のしようがない

派遣は派遣で、組合を作ればいい話じゃないのか。

都留文科大学・後藤道夫教授

もともと、職種別の労働力市場であれば、20代後半あるいは30歳
ぐらいまでかかって、下積みの仕事もしながら労働技能を身につけ、
資格やキャリアを獲得して、それなりに安定して「食っていける」
仕事に入り込む、こうした道を想定することが自然です。
しかし、日本では、職種別の労働力市場がたいへん低く位置づけられ、
そこでは非正規あるいは不安定・低処遇の非正規雇用が普通という
状態が続いてきました。日本型雇用の解体は、職種別労働力市場に
標準が移ることを意味しますが、こうした事情のため、それは
非正規、不安定・低処遇の大幅な拡大となってあらわれます。
一人前の技能をもった労働者の場合でさえ、非正規、不安定・低処遇
になりやすい上に、不熟練の若者が、いきなりそうした条件の
労働力市場に投げ出されるわけですから、これまでの日本型雇用への
若者の入り方とくらべると、二重に処遇が下がります。つまり、
１つは非正規、不安定・低処遇の職種別労働力市場への格下げで、
もう１つは、その中でいっそう低く不安定な不熟練労働者の扱いを
受ける、ということです。日本型雇用に対応していた企業別労働組合
は、「職種別・熟練度別労働力市場」に重要な役割を発揮するために、
産業別労働組合にならなければなりません。

組合費払ってない奴を助ける必要なし
セコムに無料で町内を見回れって言ってるようなもの

日本人はダメになったなぁ…

組合費払ってない奴
派遣

それは全部巣年後のお前らのことだろ

そもそも大量派遣切りはバカサヨ、特に狂産党の自業自得だろ！！


野党が中心となり導入した 「 ３年ルール 」（ ３年派遣を雇う ⇒ 基本、直接雇用 ） の厳格化が原因。

「 ３年ルール」 には現実的な運用がされ、優秀な派遣は直接雇用し受け入れるものの、
そうでない者に対しては数か月だけ契約社員にし、その後また派遣で雇う、というかたちで
雇用の維持だけはしっかり守られてきた。

なのに狂産党のバカが、それをつるし上げで潰して回ったものだから、
企業の人事もビビってしまい、３年経つ前に派遣を 「 雇い止め 」 するべく検討し始めた。

その期限がちょうど０９年。
直接雇用すると雇用調整が難しくなり、かといって解雇すると叩かれるのは目に見えるので
どこの企業も結論が出せずに悩んでいたところに、リーマン・ショックが到来！

ここぞとばかりに派遣をたくさん切ったんだろ。


バカサヨの考えること・やることっていつも、
ゲーム理論でいう 「 囚人のジレンマ 」
（ 個々の利益を求めるあまり全体利益を損なってしまい、しっぺ返しを受ける ）
に陥るんだよなｗｗｗｗ

「新聞崩壊」保存版！
http://www.j-cast.com/feature/jcselect/

資本階級は必死に労労対立に持ち込もうとしているけど
今倒すべきは企業。労働者は連帯しないといけない。

>>3
それ守れてねぇwww

>>8
ま、既存の労組は敵だよな。
給料くれる経団連が非正規の味方だよ。

こうやって階級社会が構築されるんだな

国策で作られた下層民は割高な国産を買わなくなるだろうな

>>81
企業倒して誰に雇ってもらうの

　ここの連中といいうちの会社の連中も景気の悪そうな顔をしているな。
私自身は今年の3月以降は好景気だな。株やＪ−ＲＥＩＴは上がって儲けて
景気はいい。配当金や分配金も来てボーナスカット分は取り返したぞ。
05年の選挙のときは与党や民主を支持しなかったけど株で儲けて構造改革
の恩恵が来た。その一方で与党や民主を支持した連中は現実も見るのを避けて
文句を言ってるだけで何もしない。組合なんかあてにするだけ時間の無駄。
今の世の中、国や会社をあてにせずに生きていくことを考えたほうがいいん
じゃないの。ここの連中は負け組み転落確定だな。

お前ら労組みたいなプロ市民系の集団嫌いだろ？

良かったじゃん

労災から浮かぶ過酷な労働者像　過度な残業、リストラ、パワハラ… (1/3ページ)

http://sankei.jp.msn.com/life/body/090608/bdy0906082128005-n1.htm

一部に善良な労組もあるんだけど・・・例外的存在だけどさ

広島電鉄、若手と非正規「賃上げ」ベテラン社員「賃下げ」
http://www.j-cast.com/2009/03/26038318.html

一年くらい前でももう労組の役割は終わったみたいなことを
書いたらボコスカ反論くらったな。ビジだったかどこか忘れたけど。

>>81
だって労組は派遣救わなかっただろ。
現実を見ろって。

連合は会社と連帯して非正規を踏み潰してるじゃん

>>79
3年ルールがあろうが無かろうが今回の派遣きりは避けられなかった。

>>94
どさくさに紛れて切られた人も多い。

池田信夫 blog

消費税を2019年までに12％に引き上げる必
要があるという「骨太の方針」の原案が論議を呼んでいるが、
これでも大甘の見通しだというのがIMFの見立てだ。Economist
によれば、図のように日本の政府債務は主要国で群を抜いて最悪で、
保有金融資産を差し引いたネット債務でもイタリアと並ぶ。
2014年には債務はGDPの2.3倍以上にふくらむので、財政赤字を維持
可能にするには、少なくともPBの赤字を半減させる必要があるというのがIMF
の予測だ。この控えめな目標を実現するだけでも、GDP比14.3％の増税が必要になる。
これを消費税（税率1％でGDP比0.5％）だけでまかなうとすると、約29％増税して
消費税率を34％にしなければならない。それでもPB赤字が続くかぎり、財政赤字の発散は続く。
これを止めるには「政府の無駄を省く」程度ではとても間に合わず、次のいずれかの政策が不可避である：

PBの黒字化：消費税を58％増税して63％(!)にする

歳出の30％削減：基礎年金の給付削減や農水省の廃止などの「革命」的な政策が必要

実質債務の削減：ハイパーインフレあるいは債務不履行の宣言

いずれも政治的にはきわめて困難なので、内閣の3つや4つは
つぶれるだろう。たぶん最終的にはどの政策も取れず、長期金利が
上昇して政府債務が逆に増え、「アルゼンチン化」して3に近い結果
になるのではないか。当面の現実的な政策としては、Economistも
いうように租税特別措置を廃止して課税ベースを広げるとともに、
定年制を廃止して老人に長く働いてもらうことだ。そのためには
解雇規制と年功序列賃金を撤廃する必要がある。幸か不幸か、
日本人の目を覚ます破局的な事態は遠からずやってきそうだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99

労働組合って結局労働者の敵でしかないんですよ。
だから国家国民の敵に認定して徹底的にたたき潰すしかないでしょ。

>>97
労働組合が全部悪いとは言わんけど、現状では身分社会を固定するのにしか役に立っていないしな

こいつら既存の正社員の賃金や雇用を守ることには必死だけど、
シャープやトヨタが新しい工場を国内に造ろうとすると、
何故か環境だの何だの言って何故か反対して、国内から雇用締め出し始めるし。

既存社員には頼もしい味方でも、
失業者や今の学生にとってはどう見ても敵にしかなっていない。

労働組合って組合員の味方でもないぞ。ユニオンショップの所為で会社に居る以上
実質強制参加だから、組合員は満足度によらず金を強制的に徴収される。

しかも組合の幹部 -> 会社の(総務の)管理職みたいなルートがあるから
天下りと同じで社員vs会社の交渉では会社側の利益を優先するのが普通
団体交渉では、内容的に会社の主張を採用すること前提で、
いかに組合が仕事をしたように表現するかに腐心しているだけ。

メーデーで憲法9条がどうとか政治活動にうつつを抜かしている
連中が労働組合としてまともに働いているわけないだろう。

民主の政調会長って、トヨタの労組出身で、かつ自動車労連出身じゃないのか？
この1年の間に、自動車業界の派遣労働者保護について何か語ったか？

城の新刊は、どうよ？

正社員の雇用保護って経済合理性を無視した法的な既得権益というか差別だろ。
雇用を流動化させた方がマクロ的には正しいのに反対する奴が多過ぎるんだよな。

>>102
そりゃ個々人はミクロ的に生きてるから。霞を食って生きてる仙人じゃない。

>>102

どこの国だか忘れたけれど、解雇は自由なんだが、2年間は解雇した会社が保険負担
なんだってね。
それはそれで、事実上解雇権を剥奪している気がする。

それこそ固定費を削減して、変動費化させるというのが流行ったけれど、本質というか
本流は固定費以上の売上、利益を出すビジネスモデルにするということでしょう。
変動費というのは、安い時期もあるけど高くつく時期もあるということが忘れ去られている。

GMが潰れたのも強大な労組のおかげだしな。
日本は巨大なGMかもしれん。

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている

「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。

池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく日本人の敵なのだ。

社員以外の雇用体系はやめよう
派遣は廃止にしたほうがいい

>>106
なにひとつ根拠のない陰謀論乙としか胃炎

組合費を払ってないくせに
あつかましい

>>108
まだ売国奴子鼠、ケケ中に洗脳されたB層って生存していたんだｗ
事実から目を背けるなよｗ

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ＆解雇自由化に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

陰謀厨(笑)

従業員の職場環境とは何の関係もないお花畑平和活動に血道をあげている
自治労や日教組は潰した方がいいな。奴らは日本の癌。

>>112
その前に朝鮮銀行に莫大な国民の血税を献上した子鼠のような
日本人の財産をチョンやアメ公に売り渡してテメエの腹肥やしてる
アメポチ売国奴をなんとかしないとなｗ

労組が今や搾取機関でしかないことが知られるようになってきたのは良いことだ。
連中、マジで既得権にしか興味ないもんな。

構造改革（笑）という既得権（笑）

エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）
既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）

肉親（労組）が既にゾンビと化してるのに、それを認められず進んで人肉（非正社員）を与えてしまう
某映画の神父様みたいにはなりたくないものだな。

議論の前に、日本と海外の労働組合は仕組みが違うぞ

職種別組合にしろよ

>1
万に一つの可能性とは言え、労組本来の目的・使命を思い出して原点に立ち返るなんて真似をされると面倒だから
組合はこのまま自滅して欲しいと心から願っているわけですね。

池田とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税（笑）。
そしてサラ金やピンハネ派遣業者やパチンコ産業を擁護する。
この手の売国奴がよくいってる法人税を下げないと企業は日本を出て行く詐欺ｗ
出て行くわけないじゃんｗ
大企業はこの国にいるから特典つきのオイシイ思いができてるんだよｗ
例えば消費税ｗ、そして、なんでわざわざ高いピンハネ派遣業者を使うのか？

日本の消費税法が唯一認めている免税、ゼロ税率は輸出の場合。
ト○タやキ○○ンのような輸出の多い大企業は多額の消費税の還付を受けてるわな。
アーンド人件費は通常課税仕入れにはならない。ただ、（これが重要なんだけど）
派遣会社から従業員を受け入れた場合は、その従業員に対して給与etcを支払うのではなく
派遣業者にまとめて外注費として支払うことになるので、
人件費相当分も課税仕入れにすることができるのが大きい。
その分の消費税も還付対象になるということだからね。

こりゃ、よほどのことがなけりゃ、日本という国から出て行きませんなｗ

派遣社員の労働保険料や社会保険料の負担もしなくていいのでコリャ
大企業さんにはオイシすぐるわけよ。
おまけに雇用調整の安全弁として使い捨てにもなるし。

鳩山代表：参院選で過半数取れば…単独政権に含み

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090616k0000m010123000c.html

>>119
奥谷は知らないが、城は非正規でも直接雇用にしたほがいいと言ってる。

正社員の組合と企業がつるんでるからな…。

日本の民間企業の中で金取り合ってるだけだからな。
公務員と特亜が誰の金で贅沢してるのか考えないと無駄だ。

ユニオンでは無理だな。
オープンなら可能性はある。

私鉄総連などユニオンでやってることは、
人件費を抑えるために採用を子会社の派遣会社にやらせて
正規雇用と同じシフトで雇用責任を放棄してるケースだろう。
工場の単純労働の派遣とはちょっと違うケース。
今の鉄道会社の雇用形態は異常。

>>121
城（笑）

簿記の基本すら理解してないルサンチマンのキムさんかよｗ

人材コンサルタント失格と烙印おされてるじゃんｗ

福利厚生くらいなら、保険料徴収すれば逆に儲かるかもしれない。
非正規の給与水準を引き上げるのは、
経営者側がやりたがるのを組合が反対しそうだ。

非正社員も組合員で、組合費を払って組合活動に参加してるなら考慮するけど
金払わず活動も手伝わず、権利だけ主張するなら、お断りだな。

企業としては正社員を減らしたい、
そこで（機械的入力作業ではなく、専門知識・経験を要する仕事でも）受託業者や非正社員に回したい
というのが本音じゃん？

正社員にとってみれば、脅威だろうねえ。

http://agora-web.jp/archives/658314.html
正社員（労働組合員）を解雇するためには、まず非正規社員を解雇する必要があるのです。
したがって労働組合が彼らの既得権を守るためには、なるべく非正規社員を増やして
「バッファ」を厚くしたほうがいいわけです。他方、経営側にとっても、低賃金でいつでも
クビの切れる非正規社員は調整弁として便利だから、この条件は彼らにも好都合です。

つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を
厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、無保護・無権利のフリーターが大量に生み
出されたわけです。いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を
守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。

>>122
そりゃ、役員も平社員も同じ正社員だしｗ

役員は正社員じゃないですよ。
クビは切りやすい。立場や給与は天と地だが、安定性は低い。

役員は一応、2年契約だよ。

だから、首切りできない時は出世させて役員にさせてから切るという方法もある。

そもそも労組に非正規を救う義務なんてないからな。
連中が自分達で組合作って労使と三者で交渉すべきなんだが、連合や左翼に
うまい具合に骨抜きにされてパシリやらされてるｗ

まあ、要はバカなんだろう。バカが絞られるのは当然だから、自業自得だ。

自分が可愛いから
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
尻に火が付いてるから
(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

なんか一部の人が勘違いしてるようだけど

労組から見た非正規とは、契約社員　短期社員　パート　等を示してるわけで、ちゃんと待遇については改善してますよ

派遣は、はっきり言って、他者の人なので、救う必要性はまったくありません　派遣元の労組で救ってもらってください
請負なんて言うまでもないですね　　他社は他社　自社は自社

>>135
連合は何もしなかったじゃん。

連合？　あんなのはただの事務局ですよ？　あなたが所属してる労組に救ってもらってください
労組がないのですか？　じゃあしょうがないですね　あきらめてください

>>137
結局派遣を含めた非正規をすくう気がないってことだね。

在日が日本政府に救いを求めているようなもんでしょう（・∀・）

組合費も払わないくせに救ってくれとはあつかましいにもほどがある

非正規を救うも何も、そもそも労組と非正規は利害が対立するんだから救うわけないでしょ。
非正規の規制緩和だって、既存の正規雇用者のバッファーとして導入されたんだから。

犬→連合

>>141
>非正規を救うも何も、そもそも労組と非正規は利害が対立するんだから救うわけないでしょ。 

賃上げ要求は正規と非正規が連帯しないと効果が無いのに、お前は何を言ってるんだ？

正規同士にだって出世競争はあるが、そういうのをことさら利害の対立とは言わない。

>非正規の規制緩和だって、既存の正規雇用者のバッファーとして導入されたんだから。 

だから？

>>138
派遣を含めない非正規なら救う気ありますよ。
派遣てうちの会社の社員じゃないし。

早い話が　他社の人を救うなんてことはありえませんってこと
当たり前だろう

非正規の待遇改善を行うと同時に正規の待遇悪化となる

その結果どうなるかと言うと、
正規による非正規の社内いじめに繋がると思う
例えば、上長ならノルマを課すとか勤務態度を細かく監視するとか
同僚なら無視とか仕事を協力しないとかね
ノルマ未達成とか勤務態度が悪いと一方的に決めつけられたり、
協調性が不足しているとか、
そんな理由から契約破棄や満了による解雇を現場サイドから決裁権者に進言する流れになるだろう

結局人間とは、自分の待遇を守るためなら平気で他人を蹴落とす生き物なんだし、
自分達身内(正規)の権利を守るためなら平気で部外者(非正規)を排除する生き物なんだから

ちゃんと組合費払ってる正社員の雇用だけ守ればいいじゃん
だいたい、非正規の雇用なんて守ったら正社員の雇用があぶなくなる

だから自社の非正規に関してはちゃんと改善していますがなにか？
派遣？コピー機のリース費が上がれば社員の給料があがるとでも？
むしろマイナスですな

>>144
>派遣てうちの会社の社員じゃないし。 

労働法上は、そうでもないんだよ。

ほとんどの企業は、非正規っていう低コスト使い捨ての人材がいるからこそ、
正社員の待遇を下げなくて済むんだよ

私鉄とかは組合にアカ連中が入り込んでるし、内需で国際競争もないし、
赤字にならないように運賃値上げできるからこんな対応が取れるだけ

>>150
>ほとんどの企業は、非正規っていう低コスト使い捨ての人材がいるからこそ、 
>正社員の待遇を下げなくて済むんだよ 

季節調整以外の理由で非正規導入するのは、正社員の待遇を下げないためじゃなく、
株主配当を増やすため。

正規、非正規の区分けがおかしい。
直接、間接の違いだろ。パートやバイトは直接雇用。
派遣、請負は間接雇用。赤の他人。待遇改善は所属する派遣会社請負会社に言え。

派遣、請負は出入り業者だからな。仕方ないですよ。。。

派遣社員にとって労組が頼りになるか、といえばなるわけがない。

３ヶ月毎の契約更新で、１ヶ月と少し前に「じゃあ、あなたの派遣元とは契約解除ね」となっても
間に何段階ものプロセスが入っているから、時間的に労組の介入は不可能だろう。

組合費を取られて労働貴族の遊興費に使われて終了ですよ。

>>154
派遣は派遣元で労組作ればいいだけの話。
派遣先の労組に頼ろうとすること自体がおかしい。

>>155
そもそも、派遣やってる連中は、自分の就職してる会社が何処かすら理解してない馬鹿も多い。
だから、派遣から抜け出れない訳だが。

日本の労働組合は自分の生存基盤の企業を潰すために存在してるからな。
それはまさしく癌そのものでしょ。
早く切除手術をしないと企業も産業も国も死んでしまう。

同意

正社員すら救えてないんだが・・・

このヌコ俺です

>>156
国ぐるみでやってるからな
そもそも、日本の人材派遣会社ってのが
憲法違反なのは明白だから。

大企業の自己資本で子会社作って、
その派遣を自社で派遣社員として使う。

こんなのはただの詐欺でしかないが
大手企業や新聞社はみんな自己資本の人材派遣会社を持っている
こんな詐欺を国ぐるみで黙認している

自民も厚生労働省も巨大な違憲犯罪組織団体だ

日銀自体が憲法違反だっての
国民生活より円の信用だからな

どーーーーー考えても、企業内組合（連合傘下）は組合員を守る組合じゃないだろｗｗ
どれだけリストラされたと思ってるんだよ。

私鉄総連なんてただの集金団体だろ。
幹部は毎月何万円飲み食いしてんの？
それを年何回やるの？
どこで何泊するの？
見てるともう立派なビジネスなんだよね。あっち系の。

売国の労組は日本にいらないよ。

組合員になれないからって僻むなよ妬むなよ

組合費払って無駄な動員に参加して何で非組合員で遊んで暮らしてきた奴を助ける必要があるの？
組合だって慈善事業でやっているんじゃないんだからさｗ　賃上げ・待遇改善のためにあるんだし。
非正規も雇われでしかない正社員にかみつく前に経営側と交渉すれば？

>>150
旧国鉄なんかあまりに酷すぎたもんな

>>167
そうやって労働者間で争ってるのが一番経営側には都合がいいからね。
賃上げ・待遇改善を本気でやろうとすれば非正規の方もやらなきゃどうしようもない部分があるし。
非正規基準で正規が高すぎるから下げますって理屈は結構使いやすいよ。

>>169
おまえが言う非正規ってなに？　　組合費を払ってる契約社員とかの直接雇用の人はちゃんと今でも救ってるし、

派遣とか請負を指すのであれば、そいつらは、そもそも他社の人
お客様方の労組で救ってくださいなんて、あつかましいにもほどがある

>>169
>非正規基準で正規が高すぎるから下げますって理屈は結構使いやすいよ。

使いやすいならさぞかし実施例があるんだろうな。
具体的な例を教えてくれよ。

>>169
非正規の方が嗾けてきている場合が多いからこういう言い方になったけど、実際はそうだというのは分かっているつもり＾＾；　正社員と言っても40歳以下の奴は職務の割に不当に安い賃金だもの。この点は非正規と同じだと思う。
よく２ちゃんNEETが団塊世代がどうとか言っているが、団塊なんてもう5年前に引退しているのに、いつまでも団塊（＆旧世代正社員）にうらみ節を言っても仕方がないと思う。
せめて組合費払って最低限の動員にも参加するべきじゃないのかな？漏れの職場は公営企業で非正規はいないけど、受託企業には結構日雇いとか請負が居たりするんだよね。
でもこいつらは賃上げ交渉とかは首切りを恐れてしない癖に、仕事中に”公務員は恵まれているから死ね！”とか”給料が安いから手を抜いても良い”とか平気で言ってくるんだよね＾＾；
愚痴るにしてもあまりにもお門違いだし、そういう態度だから余計に足元を見られているのが分かってないんだろうかと思うよ＾＾；；

派遣村も使い捨てだしね
年末にいろんな議員さんが視察に来てました
使い捨てる側の親玉なんだろうな

社民党は使い捨ての実績もちゃんと持ってるしｗｗｗ

そもそも労働組合なんて労働者が苦しんでいて更に失業者が多ければ多いほど次の選挙で都合が良いんだから
労働者の為の運動なんてまともにやるわけが無いもんな

>>172
なら労働者の代表面しちゃいかんだろ。
会員制クラブだけが賃金持っていってるのが現状だろ

もう一つ
組合費を払っているのだから優越感に浸らせろってのは分かるんだよ
クレカも色別に年会費も違うしサービスもまた違うわな
ただ今の労働組合は非正規を相手に優越感に浸っているんだよ
本物の差別主義の連中かもしれないよｗ

>>177
だから、おまえらが言う非正規ってなに？　　組合費を払ってる契約社員とかの非正規の直接雇用の人はちゃんと今でも救ってるし、

派遣とか請負を指すのであれば、そいつらは、そもそも他社の人
お客様方の労組で救ってくださいなんて、あつかましいにもほどがある

馬鹿？

壁内に入ったかな
もう一歩かw

>>178
非正規って何とか考えるのなら、正規非正規の壁は要らなくねえｗ

やっぱID:TSsDayNrは馬鹿でしたｗｗ

思考停止とか言うやつかな？

正規非正規の壁を作っているのは労働組合なんだよｗ
分断工作そのものだろうね

>>181
自分が使用している　「非正規」の意味も理解して無い馬鹿ｗｗｗｗｗ

>>151
あいかわらず、超汚染人だなぁ

正社員のコストをホイホイさげられるなら非正規なんかいらんわ。
あと、昔はともかく最近の労働組合への加入率はそれ程高くない会社も多い。
労働組合に夢見すぎ。

噛合わないなぁもうぅ
まぁ労働組合は差別主義から成り立つって事

サラリーマンなんて、結局、自分のことしか考えてないからな。
自分が一番可愛い。

しかし・・黙って座ってるだけで、誰かが助けてくれると思ってるやつって笑えるｗｗｗ

せめて組合費くらいは払ってからいえよｗｗｗｗｗ

さよくの看板”弱者は権力”が音を立てて崩れていく・・・・・

JSGUって組合に入ってるが、何の役にも立たん。
メリットは組合持ちの飲み会が年に一回開催出来るだけ。
昇給、賞与に関しても非組合員となんら変わらんし、メリット無いから｢脱退したい｣と申請したら、｢ユニオンショップ協定を結んでるから無理｣との事。
加入時になんら説明してない癖に、詐欺以外の何者でもない。

>>184
＞最近の労働組合への加入率はそれ程高くない会社も多い。

だねえ。
あの最強を誇ったNTT労組ですら、
NTT再編以降ガタガタっと組織力が低下しているし。
むしろ日立みたいな完全御用組合の方が加入率が高かったりする。

労組が不要とか考えるのは単なるバカだが、
これまでの労組のやり方を考え直さなければならないのは事実かな。

>>189
ご参考にどうぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97

組合が経営と妥協すれば弱腰、無能、癒着
組合が強硬に出れば非常識、無責任、自己中
組合員の中でも意見割れすぎ

労働組合は互助組織なんだから非加入者の面倒まで手が回らなくて当然
特に派遣はその性質から流動性も高いし、組織の枠に縛られる組合加盟なんか論外のはずだろ
困ったときだけ頼られても、好意で相談ぐらい乗ってくれるかも知れないが
具体的に何か動いてくれると期待するのは筋違い

労働組合があるおかげで36協定が結べて残業が出来る。

貧乏人は労働組合に入れません
貧乏は自己責任だから

なんかファビョって自虐的なネタに走ってるヤツもいるけど
労使協定はむかーしの長年の労使闘争の積み重ねでできあがってきたわけで
それをバブル期以降、既得権益と勘違いして面倒な組合加入を回避する連中が増えて
組合の力が衰退してきてるわけ

長年の興亡の経緯を経て現状があるんだから、経済危機に直面して急にアグレッシブに
企業側と交渉して救う救わないのレベルの話をされても無理がありすぎ
対応できるわけがない

労使協調路線から闘争へ形態を変える必要が出てきているのかも知れないけど
それはその必要を感じている当事者が能動的に動かなければ駄目

ん？労働組合は自己責任論でお茶を濁すという意味ですよ
皮肉のつもりだったんだがな
労働組合が利権を担っているのは（中略）組合費を払っているから
組合費を払えない貧乏人は自己責任以下略

まあ、金を払ってから権利を主張しろってことだわな

正社員おろかは組合員ですら救えないのであきらめてください。

非正規社員を守るということは、、、、

非正規社員が一生懸命はたらいて稼いだお金を、毎月30-50%の割合で、ピンハネしている
ピンハネ悪徳人材派遣会社に、お金を渡すようなもの。


そんなのありえない。非正規社員は、所属している人材派遣会社に守ってもらえよ。

なんで、派遣社員たちが自分で組合とか作らないのか不思議。
あと「派遣会社のピンはねが許せん」っていうなら、自分たちで会社作ったり直接契約すればいいじゃないとも思う。
結局のところ、自分では何もできない無能が「俺を養わないのは差別」ってごね得狙ってるだけにしか見えない。
だから一般人の共感を得られていないのがわかってんのかな？

>>200
それが出来るだけの能力と気力がある人は、自助努力で何とかなってしまうから、
のような気がする。
組合を一から立ち上げるより、そこそこ待遇の良い職に入り込むほうが、まだ楽だろう。

>>200
組合はともかく、会社作ったり直接契約すればいいってのは違くない？
お涙頂戴な感じの特集をそこそこやってるから、一般人的にもそれなりに共感は得てると思うし。
少なくとも「努力しないお前らが悪い」って嫌い方は減ってきてると思うよ。

記事にあるように労組はもういらないな。
労働者のためにとかしょーもないことはもう言わないで欲しいね。

労働組合なんてちゃんと活動してるところ殆どないだろ

月5千円払ってるが、それだけの効果あるかと言えば疑問

>>195
非正規は労組にも入れない件

努力しない奴らが悪いで毎年3万人も自殺させてるからなー。
もう少しやりようがあるだろうと。

>>200
派遣で組合作ったりしたら即効切られるよｗ

もともと３ヶ月の契約更新性なんだから。

正社員も救ってないのにｗ

>>1
救う気無いだろ

>>205
非正規（契約社員　短期社員等）も労組に入ってるよ

>>210
オープンの外部組合だろ？
ユニオンで入れてくれるようないい会社があるのか？

組合加入がどうこの前に非正規の低待遇は連合の意向だからな

>>211
NTT労組とか、契約とかパートとかの直接雇用なら組合費を徴収してるってさ

さすが日本最強労組だね（・∀・）　　おっと日本2位か！　自治労には負けてるｗｗ

みんなで労働組合の無い明るい日本を創りましょう。

残念　これからミンス政権で労組はﾊﾞﾘﾊﾞﾘに強くなるよ！！
特に、参院選比例1位の自治労（社保の癌）はもう天下をとったも同然
ちなみに2位はNTT労組（社保システム受注先ｗｗ）

そもそも救う気がない

>>216
冷静に考えれば当然なんだけどね。
組合費も払ってない連中を何故助けなきゃならんの？、マジで。

専従組合員の給料は組合費から支払われておりますw

>>217
組合費を払っていないからじゃなくて中年以上の正社員の給料が非正社員の低賃金でまかなわれてるから

救うと正社員の賃金や安くなる

＞:::　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　;;　;;　　　　 ,,,;　　　　　 ＼　ミ
::::::..:　　　　从::　　　　　　　　　　｀　、　　 ''　｀　　,,／´　,,　　　　　ﾄ　＜_,,
::::::::::　.　　从::::::　　　　　,,ヽヽヽ、　　ヽ、 （　）　ノ　　ノ''／^|　　　ヾ　　＜
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　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''　　　　ヾ::::::::

労組ってみかじめ料を払ってる奴だけ守ってくれる８９３みたいなもんなの？

>>218
中年以上の正社員 は管理職で非組だろ。
高卒の末端は別として。

組合費を払ってないから

そもそも他社の人だから


この2点につきる

>>220
おまえって対価も支払わず、サービスを要求するDQN盗人？

>>223
労働組合ってサービス業のつもり？
それなら複数で競争させてサービスの一番良いところを選ぶわｗ

>>224
勝手に選べば？ｗｗｗｗｗお好きにどうぞｗｗｗｗ

てゆーか、実際、選べるしｗｗｗ

メーデーで元気があったのは公務員労組がほとんど
民間はどうしちゃったんだろう

http://www.jcp.or.jp/akahata/html/menu9/index_3.jpg

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　ガキが死のうと解散しないよ。
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>225
やっぱり低学歴が組合活動をやってるところはダメだよね
費用対効果が低そう

>>228
そんな低いレベルで決めてちゃだめだよｗｗ
ちゃんと国会に議員を送り込んでる労組じゃないとｗｗｗ

>>229
そういう既得権益を守るだけの組合は会社を傾かせるだけじゃん。
やっぱり低学歴の８９３と変わらないんだね。

>>230
傾いてないよ？ｗｗ　　残念ｗｗ
当然、金を払ってないやつは助けませんｗｗ　あたりまえｗｗ

>>231
どこの会社？

大企業（・∀・）

>>233
小学生だろ？

>>234
くやしいのぅくやしいのぅｗｗ　　正社員になれなくてくやしいのぅ

もっとも、強い労組がない中小の正社員じゃあ、派遣とたいして立場は変らないけどなｗｗｗ

>>235
たしかにそれじゃ組合活動以外は仕事が出来なさそうだ

>>236
組合に入れて欲しいん？（・∀・）　その前に社員になってもらわないとなぁｗｗｗ

>>237
普段職場でバカにされてるでしょ？

僻み妬みがﾀﾞｲﾚｸﾄになってきたなｗｗ　　負け犬m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

負け犬の遠吠えは、気持ちがいいなぁ（・∀・）　もっとほえろｗｗ　　 ID:owuZJhyN君

>>239
なんでそう思うの？

>>204
払わないでクビ切られればそんな事言えないよ。

いやいや、まず正社員を救おうよw

それからだろ。

使えない正社員を大方切るまでこの流れは止まらないと思うよ
日本経済は膿出しをしている最中なのだ

組合の有難味がわかるのは常にリストラ寸前の落ちこぼれ社員

組合が救うのは一部の組合員だけだ。
自分も救ってもらえる、というのは空しい幻想に過ぎない。

会社構成
50代以上　全員正社員
30代以上　40%非正規
30台以下　80%非正規

◆人口10万人あたりの自殺者数（６月２８日放送　サンデープロジェクトより）
◆先進国中　日本がトップ
１位　日　　本　２３．７人
２位　フランス　１７．６人
３位　ドイツ　　１１．８人
４位　カナダ　　１１．３人
５位　アメリカ　１１．０人
６位　イタリア　　７．１人
７位　イギリス　　６．８人
自殺者１日１００人を見捨てるのか？
自殺へ追い込む日本社会
去年リーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界同時金融危機は日本を直撃。
倒産、リストラ、派遣切りの嵐が吹き荒れた。
これに呼応するかのように、年度末決算を迎えた今年３月と続く４月、
１ヵ月の自殺者数が２ヵ月連続で３０００人を超えた。
１日に１００人が自ら命を絶つ異常事態だ。

日本の自殺者数は、山一証券が破綻した翌年、９８年に３万人を超え、
その後も長引く不況、不安定さを増す雇用状況などを背景に
１１年連続３万人超えの状況が続いている。

去年、３０代の自殺者が５０００人近くにのぼり過去最多となった。
自殺の動機には「就職失敗」、「失業」の項目が増え、
職を失い自殺へと追い込まれた姿が浮かぶ。
番組では今年自殺未遂を図った方を匿名取材。
彼らもまた、派遣切りの後、再就職の道が閉ざされたことを自殺の動機に挙げている。
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber/0320/

非正規は団結して、自分たちの組織を作らないと搾取され続けるんじゃね。
ある程度数集めて、優秀なリーダーを持たないと。
ネットを使ってみては？

海外
職種別組合、同一労働・同一賃金　ＧＭ労組は癌だが

日本
従業員の職場環境とは何の関係もないお花畑平和活動に血道をあげている
自治労や日教組は潰した方がいいな。奴らは日本の癌

残念　これからミンス政権で労組はﾊﾞﾘﾊﾞﾘに強くなるよ！！
特に、参院選比例1位の自治労（社保の癌）はもう天下をとったも同然
ちなみに2位はNTT労組（社保システム受注先ｗｗ）

怪我した時組合あるとホント助かった。

経営側との間に入ってくれて未消化の有給休暇を繰り越してくれたり
病状に応じて勤務内容変更してくれたりで助かった。

普段はあんま有難味わからんけど。

>>250
小泉・竹中も手が付けられなかった労組
雇用の癌はこいつらじゃね？

vol.4解説

【特集１】労働組合の新時代

「派遣切り」「派遣村」を経て、いま日本においても従来の「企業福祉」的な社会のあり方が崩れ、新しい福祉国家が必要とされてきている。<br>
本特集の前半では、そうした労働組合の社会的機能や歴史をふまえ、日本の労働組合に必要な戦略と運動について展望する。
後半では、地域の人々、外国人、そして若者を支える新しい労働運動について紹介する。旧来の日本型組合がとりこぼしてきた問題に取り組んできたからこそ、そこには新しい社会をつくる可能性があるのではないだろうか。<br>
こうした理論と実践から、労働組合がつくる新しい社会の可能性を考えたい。

◆「労働組合が社会をつくる　―市民社会からグローバル化へ―」　
　田端博邦（東京大学名誉教授）
労働組合は社会をどのように変え、そして変えていくことができるのか？
その起源であるクラフトユニオンから、市民社会、福祉国家形成における役割まで、労働組合の歴史をわかりやすく解説。
そして、ヨーロッパの労働組合と比較しながら、日本の労働運動の限界を指摘、さらにはグローバルな労働運動の最前線を紹介するロングインタビュー。


◆「大失業時代における労働組合のヘゲモニー戦略」
　木下武男（昭和女子大学教授）
これまでの日本の労働、社会保障のあり方を改めて問い返し、労働組合がどのような福祉国家を構想し、その実現のためにどのような実践が求められているのかを議論しています。


◆座談会「立ち上がる新世代の若者ユニオン―最前線の現場から―」
　河添誠（首都圏青年ユニオン）×菅野存（東京東部労組）ほか

○全国に広がるコミュニティユニオンの活躍
　◆１：「前例がないからやるんだ！　〜コミュニティユニオン30年の闘い〜」
　　高井晃（東京　ユニオン）

　◆２：ルポ「山形・福岡で広がるユニオン　〜相談とネットワークが地方の運動をつくる〜」
　　梁英聖（ライター）

◆「なぜ外国人労働者のユニオンが成功したのか　―文化の壁と不安定性を超えて―」
　 ウラノ・エジソン（上智大学講師）

◆「使い捨て」正当化の法的根拠をめぐって―ユニオンの期間工裁判の歴史的意義―」
　今野晴貴（NPO法人POSSE）

◆「労働組合の歴史と役割がわかるミニブックガイド」 本誌編集部

◆コラム「ユニオンのここがすごい！」 本誌編集部

http://www.npoposse.jp/magazine/no4.html

あのね、労働組合ってのは正社員の集まりなの
だから非正規を救う理由もないし必要もないの
実際、非正規が首切りされてる最中でも賃上げ闘争してたし、
明確に派遣制度とかに反対してる組合なんてないでしょ
勘違いすんなよホント
つまり非正規にとっちゃ組合なんてのは経営側と同様に敵でしかないってこった
勝手に仲間とか思わないでくれよ

>>254
残念ながら組合自体が組合員確保のために非正規を取り込もうとしてるから、非正規を敵にするのは難しくなってきてるよ。
てか、非正規と正規を分断したところで今更意味無いし。
組合としての強みは多数であることで、正規が増え辛い現状を考えると正規だけ囲っててもヘタすりゃ影響力が弱くなって自滅ってパターンもありえるし。

連合高木は非正規取り込みに貪欲。
正規からは文句出てるけどね。
共倒れになるんじゃないかと懸念。

　

労働組合ってただの仕事の一環だろ

連合はくそ。困っても助けてくれないよ。

>>1
非正規を使って安全圏に居るくせに

非正規もそろそろ本気を出して頑張る時が来たんじゃないかな？
非正規の場合、会社だけでなくて正社員からも同じ戦力だと認めてもらう必要があるし＾＾；
困ったら逃げて、嫌になったらやめて、じゃねぇ？＾＾；　自分は散々怠けておいて困った時だけに泣きつかれても＾＾；
労労対立している場合でもないけど、非正規は正社員にかみつくより、頑張って使用者にかみついて権利を勝ち取る方が自分のためになるよ。
それくらいの気概があればおのずと正社員からも同じ立場の奴として扱われるし、正規化も進むと思う。
でも、そんな実力のある奴は、最初から非正規にならないというジレンマ＾＾；
誰かが助けてくれるのをいつまでも待っているだけの鳥のひな集団、烏合の衆だからなぁ…。

非正社員が組合に入るか、新しく作るかしなきゃ、救えるわけないだろうと。
入りたいけど入れないならば、それなりの運動をしないとな。

企業内労働組合の限界。
同一労働同一賃金の産別組織に改編しなきゃ
組合存在意義が危うい。

派遣って馬鹿だから、正社員と同じ仕事をしていると思い込んでるんだよなあｗｗｗｗ

>>264
奴らに仕事させて、それを完成させる為に正社員がどれだけ残業してるか奴らは知らない。
この不況で現場に戻る正社員も多いが、大半の奴らの感想が｢自分で手を動かした方が楽｣なのね。
派遣は｢お手伝いさん｣に過ぎないって理解しないとねぇ

社員食堂くらい使わせてやれよ

>>266
非正規の雇用条件に福利厚生が含まれるなら有りだと思うが、
大半の非正規は福利厚生より現金を好むので仕方が無い。

その点は正直、自業自得。
だから非正規やってるんだろうが。

正社員が派遣の後始末？

使い方知らないならヤメトケ

救う気ないし正社員すら守る気ゼロだろw

派遣使わない方が早いなら、なんで派遣使うんだ？
余計な作業いらんしコストかからんだろに

派遣って早い話がリース品じゃろ（・∀・）

既に正社員が切られてるのに…

救うって、どういった形を救うって事になるんだろ？

天に召されることによってだろ。

労働組合が正義の味方だとか思っているのはネラー位だ。

特に日本共産党系の労働組合は酷く、政治的な主張ばかりしてる所まである。
http://www.zenkyo.biz/html/menu9/2006/20060418105304.html

弱者も基本的に無視。ヤミ専従等の違法行為も平気で行う。

>>275
誰も思ってないｗ

不安から救ってやれよ！！！




ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰのﾎﾞﾏｰのようにｗｗ