【ホテル】高級ホテルの値下げ合戦過熱--海外客激減で半値前後も [06/10]

>>96
ちなみに今30歳　爺さんになったなぁ・・・

>>98
ちなみに事実　外国人の友達が日本に来る時は東横インを勧めてる、実に日本らしいホテルだから

>>99
何の職業かは分かりませんが、20代前半でそういう体験をしてレクサス→軽1BOXになれるっていうのは
出来る様でなかなか出来る事じゃないから良い経験なんじゃないのかな

>>99
レクサスとかだと、
ベンツを買ったほうが安いでしょ？
レクサスは1000万円ぐらいするわけだから、
それが軽自動車の1ボックスって、10分の1経済なんですね。
確かに、5万円から10万円のホテルから、
東横インで6000円だと10分の１経済にはなっていますね。

2chでアピールするには何か理由がある、とでも思われるかもしれんけど
こういうこと、あんまリアルで言うことじゃないしな・・・

>>100
今、自動車乗ってなくて、両親には買ったけど、基本ママチャリ
公道は法定速度ほぼ同じ（軽は少し低いか）　交通の流れに沿うのは同じ
自動車も高級車も高級ホテルも興味なくなった　都市で自動車が必要ならタクシー乗ればいい

ベンツは持ってたけど、特に自動車、あと電器機械製品は日本製が○かと
最近、台湾や韓国や中国も買ってるけど、百均も大好き

若い世代ほど、ぜいたく＝無駄と感じるんじゃないかな、と思って、ネットを通して

>>102
いや、別に金持ちでもたまにそういう気分になる時があるよ。
俺は住民税を月に100万払っている男だが、こういうのはリアルじゃ言えんし…

クレカ厨とホテル厨は重なってる。

みんなすごいね。
住民税を100万円も払うって、
年収5000万円に近いのか？

>>103
年間1200万円も住民税を払っているのか？
年収3億円から5億円はくだらないでしょ？

俺は月に5万で年収1000万だから、月100万だと年収2億ぐらいじゃない？

>>104
言えてる　ステータス（笑）という幻想を追ってる人達　とも言えるだろうか・・・

日本の高層ビルに入ってる「高級外資系」はイメージだけのもんだと思う。
同じビルの数十メートル下では暑苦しいサラリーマン社会が繰り広げられ、
ホテルの従業員自体、半数がバイトのはず。
結局、他のアジアだと安全や接客レベルを金で買うしかないが、
先進国日本では一万も出せば、それは実現できる。
あとはコンラッドとかペニュンシュラなど名前に金を出してるだけ。

>>102
生きたお金の使い方っていうのは良いですね
自動車と電気機械製品は日本製が○っていうのは同意見です
外国人（特にアメリカ人）の友達が車を買う時には、中古でもいいから日本車も候補に入れてみれば？
と勧めてるんだけど、殆どの人が日本車のファンになってますよ
あれじゃ自国の自動車産業も傾くよな〜と・・・

そう言えば、外資系のホテルが建設ラッシュ（計画段階含む）になり始めた頃から、そこまでのパイは無いんじゃないかな？
と一部では言われてはいたんだけどね
今後どうなることやら

>>104 >>108 その箱にマイル厨も入れてくれ。俺も少しその気があるから。
つまりは、そんなに大金持ちじゃなくても、一つのカード、ホテル、飛行
機に集中的に金をつぎ込めばそこそこのサービスが受けられて、虚栄心もくすぐられて
満足が得られるという、わかりやすい道楽

>>109 下にマイクロソフトが入ってるホテルは、ビルゲイツを踏みつけてる気分でよかったが
基本的にエレベーターボタンの「２Ｆ−３０Ｆ」が「。」みたいになってるのは興ざめだね。

>>109
禿同

日本人にわかりやすいのは東南アジアのビーチリゾートだと思う

EU、特に伊と英は高級ホテルや高級とされる所の白人従業員は
中国人移民ひいては東洋人蔑視か、サービス悪いことがままある
日本だと一般レベルで高いサービスが得られる
逆にトルコとかカンボジアとか、心から歓待されてるのは、やっぱりわかるよね

最近は日本の高級ホテルでも微妙なことがあるが
・・・アルバイトや派遣の従業員なのね、納得

>>110
途上国の貧しい人達を見て、価値観が変わったのと
ノートパソコンが3万円台で買える時代に、1泊3万円以上は・・・　それ言ったら新幹線乗れないけどｗ
ドイツでプリウスがタクシーだったりRX8が宣伝車だったり熱帯では日本車の独壇場
旅館は見直されるべき　外国人観光客は旅館を好むのでは

>>111
禿同　ステータス感をくすぐられる物事ですよね

ビルゲイツがエコノミー好む話は好き
昔、米系航空会社の上級会員（100000マイラー）だったけど
フラットにならないビジネスクラスシートで、横で仕事してる気難しいオバサンがいる席より
エコノミーで4席空いてて横に寝てた方が楽
エコノミーにいる東京観光のタイ人のネーちゃんとか移動が楽しくなる　シートやサービスより隣人の方が大事かもしれない

高級気分なら、カンボジアやインドの、中流以上のホテルでお茶でも飲んでればOK

航空会社のマイレージは航空会社として秀逸だけど
LCCで格安で飛ぶと、マイレージシステムのために無駄金を払ってるような気分になる
ラウンジ入りたいならプライオリティパス付帯のクレカ持てばそこそこのラウンジに入れるし
個人的には搭乗待ちでウクライナ人モデルと知り合った経験から
搭乗待ちと言う貴重な時間をラウンジで過ごすのはもったいない

東南アジアの高級ホテルより
日本の地方都市の新設の公共施設や図書館の方が高級感があったりする
というか日本にいること自体、儲けもの、高級とも言える、日本人にとって日本が快適だとは思う

日本の高級ホテルならラウンジで喫茶して駄弁ってればOKでは
日本の高級ホテルは、東横インやアジアンリゾートと、決定的な差をつけないと、将来が危ういのでは
まぁ海外飛びにくい医者とかおだててもちあげて消費させればOK　なら　それでいいのかも

>>112
「おもてなし」とかいうマスゴミ造語には殺意すらおぼえる俺だが、
もともと日本では、武家からヤクザまで礼節や清潔が一つのお約束に
なっており、それは金で買うようなもんじゃなかった。
蔑視はしたくないが、他のアジアや白人国とは成り立ちが違う。

>>113
ビジネスパーソンは別にして、外国人観光客は、折角日本に来てるんだから
日本独特の物を楽しみたいって人は多いでしょうね
ちゃんとした旅館は、日本人が泊まっても良いもんだし実際、外国人を連れて行くと喜びますよ
元々、日本の旅館が得意としていた細やかな心遣いやサービスは、相手がどこの国の人でもちゃんと伝わるし
生意気な事を言わせてもらえば、旅館の関係者には、もっと自信を持ってもらいたな

>>115
禿同　それをわかっているのが一部の台湾人だったりして

>>116
ネット、グローバルになるほど、リージョナルであることが尊ばれると思う
結婚なら神前式でやるとか、日本しかないし
自分達のアイデンティティは大切にしたいものですね

南千住の格安RyokanのTatami3枚とFutonとOnsen（大浴場）に日本を感じるそうで・・・
東京にryokanの需要はあると思うんですけどね、ハードは現代的に、中に入ったら純和風、みたいな
俵屋か強羅花壇か、どこでも良いけど、旅館とか民宿とかやればいいのに、と思うんだけど

和室は居室で食事も睡眠もできる自由度があり
和室の間取りで洋室の家具とか置くと手狭になる
洋室のホテルは自分で積極的に働きかけないとなにもしてこない
部屋があって単にいるだけで高級とはなんぞや？ハード？とは思う
高級である宿泊を求めるなら京都の料理旅館みたいな方が満足度は高いのでは、と私は思う

ゴメン、既にあったorz

http://www.google.co.jp/search?hl=en&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=j8s&q=tokyo+ryokan&btnG=Search&lr=

http://www.tokyoryokan.com/photo.htm

>>116
日本の旅館の良さを分かっている人は今もう
泊まっているわけで、分かってない外国人客を
呼ぶとなると、日本の風呂の入り方だの旅館の
食事のシステムだの、外国語でいちいち教えないと
いけない。
まず外国語できる従業員を雇わないとならないわけで、
自信つーよりも、純粋にコストも問題だろうな

>>119
なるほど　たしかに　京都で本物を求めるか

今の外国人観光客なら>>118みたいな旅館もどきユース
京都の町屋旅館で、事足りる物事なのかもしれない・・・

そもそも従業員である日本の若年労働者がそれをわきまえていないか・・・
JALの東南アジア路線のタイ人フィリピン人の方が
日本人より言葉遣いや礼儀作法をわきまえているという・・・

>>117
東京にryokanっていうのは良いですね
すぐにでも乗り出せる所もあるだろうし、不動産の価格が下がってる今がチャンスかも
それと数年前から都内の下町の宿には随分と外国人観光客が押し寄せてるみたいですね

文京区あたりで修学旅行相手の宿
安くなってない

上は10万円のスイート、下は西成の1000円まで全制覇の俺が来ましたよ。
結論：ドヤで十分です。部屋は綺麗、AV見放題、風呂入り放題で1000円てすごすぎ。

ラブホ使うより安上がりだから高級ホテル使ってる

大したことないのに、値段上げすぎだからね

外国人観光客は減少か・・・
ryokanはそこそこの価格になると京都行ってしまうかな

「高級」ホテルは、新機軸打ち出さないと
金融危機が与えた主要客層の心理変化やビジネス需要減に
対応しきれないのでは・・・一休では付け焼刃では・・・

いっそ古い高級ホテルは
月極か週極のサービスアパートメントに変えてしまった方が良いのでは

>>119
確か山谷だったかな？宿のおやじさんが自力で色々とやって
ガイドブックにも載って外国人旅行客が沢山来てる所があったと思うけど
周りの人達も宿泊客を集めて日本の朝食を食べたり（作るのも手伝っていたと思う）
日本人の暮らしを体験してもらったりと、ちょっとしたツアーみたいな事もやっていた様に記憶してるけど

コストの問題は、周りを巻き込むというか協力してもらうっていうのも一つの手かもしれないね
例えば、風呂なら大浴場のある旅館や銭湯に協力してもらって宿泊客に纏まった人数で入浴してもらう
外国語の出来る従業員も少数で済むみたいな感じで圧縮出来ないだろうか？

>>126
リッツカールトンは別にしても、目黒のクラスカのサービスアパートメントなんかは
殆ど空かないし空いてもすぐに埋まるくらい好調なところを見ると可能性はありそうですね

先日、都内の某ホテル（だいぶ古い）に行ったんですが、流石に内装、設備その他は新興のホテルには
太刀打ちできるレベルじゃない、でも古くからある利点として立地が物凄く良いのと周りの景観が良い事
景観といっても広い敷地と周囲に比較的緑が多いだけなんですが、巨費を投じての建て替えや改装は難しくても
小額の予算でリニューアル位は十分可能なのではと・・・サービスアパートメントは一考の価値がありそうですね

今年の夏は蔵王や那須のような避暑地にいきたい

>>128
高級ホテルのブランド、ハード、アクセスに対して
金のかかることは極力止めて、システムで割安感を持たせるべきかなと

ツカサのマンスリーとかレンタルオフィスとかネットルームとか見てると
ホテルには、高級な空間を商う感覚、が欲しいですね

外資の外国人向けにホテル住まいは需要あったようですが
日本人向けにマンスリー、ウィークリー、デイリーでやってしまうとか
いっそ東横インのやってることはカバーして価格高めるとか
部屋ごとにパソコン置いてしまうとか、ユーザー視点で確実に沿わないとダメかと

いつの間にかクソスレ化してたのな
ネットルームとかウィークリーマンションなんてコジキが使うものだろ

会社の女の子が、今度パークハイアットで披露宴するのに招待された。
ウェスティンとフォーシーズンズも披露宴で行ったなぁ。
この手の高級ホテルは、宿泊よりも宴会が稼ぎ頭で、そっちが減ってるほうが痛手じゃない？

>>132
３時間で売り上げ数百万の商談に客が何度も通って内容煮詰めてくれるんだからおいしい商売だよな。

そういえば、外国に住んでいたときは、日本の塾が観光ホテルの会議室借り切って講習開設してたな。

>>133
ボロイ商売だよねｗｗｗ
打ち合わせ何度したところで、結局決まりきったフォーマットで進行するだけだもんね。
とは言っても少子化、貧困化の影響が、徐々に商売に影を落としてくるだろうけどね。

>>131
スマンな　ネットルームはひどいが、兜町と日本橋はマシ、利用価値あるかも

日本人なら神前式の方が日本らしさがあるように思うが・・・

パークハイアットの披露宴は、そんなに良いものでもないと思うけどね
ニューヨークバーのアメ公向けの飯の大味さとか

ロストイントランスレーションで一定の海外客は来るんじゃない？

>>107

なんじゃそれ？

俺は確定申告者で、年収2400万、経費計上しまくって課税対象所得1200万だが、住民税、年間100万越えるぞ？
月五万円って、普通の一部上場ホワイトカラーリーマンクラスじゃん。

ぶっちゃけ披露宴で当人が得することってないような。何回か参加して思った。
金かかる、大して飯美味くない、だるい。披露とか罰ゲームレベルだし、疲労宴。
やるほうになったとしても神社の結婚式で十分だな。

>>137

そんなの当たり前なんだが。

…披露宴は、お互いの親族や、勤務先関係への挨拶やお披露目でやるんだよ。

>>137
これはひどいｗ

>>136
遅レスで、しかも何言ってるんだ？ｗｗｗ

開東閣や綱町倶楽部でやらないとね

なんて言う人が出てくるかと思った

PH東京のウェディングは、憧れている人が多いのか
見せ方がウマイのか、ヨサゲに見えるけど
ニューヨークバーを貸しきってやるなら考えてもいいけど
バンコクのバンヤンツリーのVertigoやシロッコでやった方が思い出には残りそう

ペログリ、靴下無し、億千万、やくざの組長　ってイメージ　＞PH

>>141　最後の行、何言ってるかわかんねーよｗｗｗｗ

昔泊まった横浜ロイヤルパークは日本のホテルとしてはまあ良かったな。
ただ、顧客満足を本気で追求するならば、ボタンひと押し３０秒でクラークがＹシャツのクリーニング預かりに来るぐらいじゃないと、
都心部のホテルとしてはやはり駄目な気がする。

>>142
ペログリ＝田中康夫
靴下なし＝石田純一
億千万＝郷ひろみ？
ヤクザの組長＝？
と思う

>>142
>>144で正解　PHの常連　ヤクザの組長はそのまんま

余談だが私は、PHでおばちゃん集団にサインを求められたり（歌舞伎俳優の追っかけらしい）
FS丸の内で裏口から出入り中、スーツのリーマンに「サッカーの中田さんですか？」とか
FS椿山荘でサングラスかけて出入りしてたらキャバクラ嬢みたいな連中に写真せがまれたり

名古屋だとマリオットの裏（1F〜15Fエレベーター）は芸能人遭遇率が高いな、どうでもいいけど
そういうのを待ってる人種がいるんだろうな・・・

宿泊費を削っておいしいものを食べたほうがいい

>>70
万博期間中も大して上がらないと言われてるし

上海万博の目玉は人間動物園