【資格】TOEICではもう限界?転換期迎えたビジネス英語 [09/06/09]

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780名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:20:48 ID:n92ue1Dn
会社に採用するときに英会話の面接すればいいだけ人事部が馬鹿
781名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:29:47 ID:bRRZfnG/
sonに冠詞をつけなくていいのか悩む日々です
782名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:30:33 ID:C7mntjPc
はいはい
TOEICは英語が苦手な人が受けるテストですよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo
783名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 00:31:37 ID:31WdWga+
ついていようがついてなかろうが相手を不快にすることに成功するから問題ないよ。
784名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:55:59 ID:bRRZfnG/
相手を不快にしたいのなら全力を以ってしろ。
「あいつ英語ダメだし〜俺悪くないよね〜」っていう言い訳を成立させている時点で負けている。
785名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 02:18:45 ID:/+FG5wl3
「英語でおk wwwww」で終わりだよな
786名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 07:51:14 ID:t19cSb9H
>>775
>大変なのは、やはり本社との面談では語学が有利で、日本での経営陣
>が語学番長とか似非MBA番長とかになり易くてこいつのガバナンスが
>効いてないと酷いことになる。

お前も外資系の日本法人にいたのかwwwというくらい同意
仕事はできなくても英語が達者で、業務の途中経過や最終報告を流暢な英語でできる奴が
評価上がったりする。出世のためには英語は非常に大事
787名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 14:45:57 ID:haGhde4o
駐在員の英語力の低さを見れば、TOEICに疑問を感じるのは当然だ。
788名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 16:16:12 ID:PJ2b6L0j
英検は、ちょっと前、私の小学4年生になる娘が、3級に合格したくらいだから、
受験対策が、かなり有効なのは分かった。

先日、大学院から、強制的にTOEICの試験を受けさせられて、かなりへこんだ。
もうすぐ結果が郵送されてくるはずだけど、なんかペースが違ってて、受験技術っ
ていうのか、そういうものが必要そうだった。結果は、たぶん酷い数値が出てるん
だと思う。
789名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 20:52:01 ID:/UhwQw3n
>>788
受験技術でスコアを伸ばせることは事実だが、
受験技術なんて無くても英語ができる人(日本人)は高い点を取れるのも事実。
言い訳しないようにね。無勉でも700以上は無いとテクのせいにして言い訳はできないよ。
790名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 10:20:03 ID:mXh3avwn
まあ、小学生くらいから向こうで暮らしてた帰国子女は
対策なしで950くらい取るからなあ
791名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 12:21:44 ID:VpAP9Auu
ちくしょう、でも日本語だったらお前らに勝てそうだw きっとそうに違いない
792名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 13:16:07 ID:Dr18aKU1
英検1球TOEIC960て無職のオレが来ましたよ
793名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 22:00:00 ID:Rb3DLSxO
>>789
たしかに。英語と縁のない生活を50年以上やってるから、英語が出来ないのは
自覚してるんだが、突然マークシートの紙渡されて、そんなもの、自動車の運転
免許取ったとき以来で、戸惑ってる間にかなり時間が…
年取ると、即応能力に欠けるのが、良く分かりました。

久しぶりに大学に行ってみると、事務の女性から、
「今日、お金持ってる? TOEIC、全員受けるから経理でお金払ってきてね〜〜!」
あたしゃ論文書きたいから大学来たのに、なんで試験…

>>791
午前中、TOEICの試験受けて、さて図書館へ行こうとしたら、
「おいおまえ、午後から日本語検定の試験だぞ!」
そんなの、聞いてねえよ〜〜。
794名刺は切らしておりまして:2009/07/02(木) 22:12:29 ID:HInxBL7R
>>733
馬鹿だなぁ
中国人犯罪がどんどん増えるだろ?
中国語しゃべれれば職にあぶれないってことだよ。
795名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 01:04:25 ID:HBswhavU
犯罪に巻き込まれたらやだな。
796名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 22:09:42 ID:7K3OUkAf
英語日本語ができる中国人と英語中国語ができる日本人とだったら、
賃金の安い中国人を選ぶぞ、売国企業は
797名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 22:40:49 ID:VgIL8GG5
ウチの会社は英語は通訳付かない
中国語は時給2000円の中国人留学生が必要な時だけ来る。

有る時日本語バリバリの20歳の中国人通訳が客先に同行で
来たから色々聞いたが、二年ぐらい超ハード訓練積んで選ばれた
奴だけ採用され日本に来たりするとか言っていた。
798名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 07:20:35 ID:s9so83bg
>超ハード訓練積んで選ばれた奴だけ採用され日本に来たりする
それ、単純に工作員候補じゃね?w

さておき、中国人は商売のためなら必死で語学やるからな。
逆に日本人みたいな「教養のため」「趣味で」という意識はないみたいだ。

また、英語圏を向いている人は日本語の語順がSOVだということも知らないし
日本に働きに来る人は英語があまり得意ではない(というか並みの日本人レベルだ)。

799名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 11:41:26 ID:nXiujRN/
>>272
日本人だって普通に大阪弁通じるだろう

別に釣りじゃないぞ
標準語だけ覚えた外国人には大阪弁通じないぞ
800名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 18:17:58 ID:Pv/lmT9r
明石家さんまが東京進出した当時は
今みたいには関西弁が通じなかったとかいってたな
801名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:11:31 ID:fG9gk54D
日本人だって、ほとんどが英語と中国語を理解できるレベルにあると言えるんだが。
802名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:39:13 ID:mDP36N2+
>>801
まあ、ぶっちゃけ辞書さえあれば大抵の日本人は中国語、英語(+ドイツ語)で筆談出来るだろうからなぁ
803名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 02:47:26 ID:gk8kVu6z
>>801
中国語は発音できんとできるうちに入らんからな。
まあ、それができればあとは単語を覚えていけばいいのでやりやすいとは言える。
804名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 03:15:50 ID:z1faugvo
>>801
関西人のずうずうしさに、まずびっくりだったよ(45歳)
805名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 03:59:56 ID:QSsy68g/
初めて受けたスコアが300点でした(゚ω゚)
806名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 04:06:45 ID:mDP36N2+
>>805
僕が最初受けた時は330でした(・∀・)
807名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 08:50:51 ID:kjoJlbo7
>>792

結構そういうやついると思う。おれも地元のそこそこ有名な大学でて
英検1級とtoiec高得点持ってるけど無職時代が長くて家庭教師とか
やって食いつないでた。今は会社経営してるけど。

まあいい道具を手に入れたわけだからあとはそれをどう使うかだな。
ただしいんあんが言うようにビジネスにおいては下手な語学オタクより、
相手とのコミュ二ケーションの取り方が大事。いわゆる「日常会話」が
できれば何の問題もない。もし専門的な知識が必要なら語学のプロに頼めば
いいだけだから。そっちのが絶対早い。
808名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 12:06:12 ID:rmG7S/9z
外資系専門のエージェントから求人紹介してもらってるけど、
900点以上ごろごろ紹介されるなぁ〜お給料も800万円から。
800万の価値が有るのか、小一時間〜w
809名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 13:43:40 ID:f0xmrPWs
エージェントとしては、年収の1/3くらいを手数料として受け取るわけだから
国内資本よりも外資に押し込んだほうが利益につながる、という単純な計算ですよ。

被雇用者候補ならば、外資はクビを切られやすいことは最優先に頭に置いておくほうがいい。
日本法人が好調でも、本国がカツカツなら日本法人はコストカット、そしてリストラ。
イントラネットのホームには、会社のロゴの右横にグローバル本社のストックチャートだから。
国内資本では見かけないねえ。
810名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:01:46 ID:F4nn2wHd

フライデーの後ろの方のページで取り上げられてたけど、いらない資格ってことでOK?
811名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:04:44 ID:aBcSGnG2
TOEICって資格か?
812名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:14:18 ID:ZxbkokLG
英語の勉強だけしている人多いよな。英語は手段であって目的ではないはずなのに。
TOEIC900点取れば就職は安泰とか盲目的に信じてて痛い。
日本人は紙切れの資格にとらわれすぎ。お役所が決めた紙切れで食っていけるわけないし。
813名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 22:43:02 ID:wxaBH3tW
日本人は(笑)
欧米では(笑)
814名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 20:47:37 ID:RK+skuxM
>>807
コミュニケーション力は重要。
だけど、能力は同じレベルでTOEICスコアが900の奴と500の奴、
どちらを取るかって話だな。

若年世代のTOEICスコアはインフレ気味だし、
そう安穏としていられないんじゃないの?
815名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 20:50:38 ID:x2I5Wuog
でも、能力が同じレベルなんてことは実際には起こらないからなあ。
816名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 21:01:01 ID:FvmuA0hX
少なくともTOEICでは計れないほどいびつながらも英語力が上がってるんだろ。
どうせならSATとかGREの英語テスト受けさせるようにすればいいんじゃね。
学生達がアメリカの大学に行きやすくなる。
817名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 21:08:11 ID:h6DhXG3j
>>815
友人の韓国人でTOEIC850持ってるのに全然話せなかった子いるけど、
海外で鍛えられたから今はアメリカで仕事してる。
スコア取れてる人は地力はあるからトレーニングの機会が増えれば伸びが違うな。

しかし韓国人って英語名名乗るの好きなんだよな。
日本人は自分の名前を略して愛称にするけど。

818名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 21:39:28 ID:FvmuA0hX
>>817
韓国人に限った話じゃないだろ。
日本人はいつか日本に帰るつもりだけど、
他の国の人間はいつかアメリカ人になるつもりだからな。
819名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 21:52:12 ID:h6DhXG3j
>>818
それはたまたま例に挙げたのが韓国人だったってだけで・・・。

アメリカ人になる気満々なのはその通りw
820名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 22:14:21 ID:K5xo+D9T
漏れは、医療従事者の癖に、ドイツ語がさっぱり。−−;。
821名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 22:16:48 ID:x2I5Wuog
今時ドイツ語とか年配の医者しか使わんだろ。あっても固定表現に残ってるだけじゃん。
822名刺は切らしておりまして:2009/07/06(月) 22:26:31 ID:vG4Z3Aow
英語が嫌いな人間が無理な試験勉強して高得点を取ったら後がきつい。
俺など帰国子女なのに、現地の学校通った事など秘密中の秘密にしている。
823名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 05:49:53 ID:0bLpE0f2
>>822
履歴書には書かなきゃならんだろ
経歴詐称になるし
824 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 06:05:01 ID:NHAstrqv
なるわけないだろw
学歴でも資格でもないのに。
書く書かないは個人の自由だし、いつのスコアを書いてもいい。
825名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 14:14:34 ID:0bLpE0f2
>>824
現地の学校に通った事
826名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 12:23:03 ID:4GxGQhkR
TOEICは喋りのテストが無いから高得点者でも喋れないのは当たり前
827名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 00:12:06 ID:T9yoCy8w
all i want for christmas is youuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
828名刺は切らしておりまして:2009/07/09(木) 00:12:49 ID:xOcqkNpx
Fランク大学 = 英検準1級
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245410771/

216 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:51:50
英作文の得点比率

準1級 W14% R・L86%
2級  W7%  R・L93%
準2級 W7%  R・L93%
3級  W8%  R・L92%


英検の英作文って7%とか8%とかゴミみたいに少ない配点で、
残りの90%以上がリーディングとリスニングで
占められてる訳だけど、どこがバランスの良い4技能試験なん?

英作できなくても1次試験は余裕で合格できちゃうけど。
おまけに2次は全入Fラン試験でしょ?

英検って1次も2次も実技能力いらないじゃん。
829名刺は切らしておりまして
>>825
やってないことをやったって書いたらまずいけど
逆は良いんじゃないの?